الزميل راغب
واين ذهبت عقيدة المجوس التي هي اشد حقدا من عقيدة الخوارج وختى يومنا هذا ونحن نعاني من هذا الحقد فالقوم الى اليوم لا يستطيعوا ان يصدقوا ان عمر الفاروق هذا الاعرابي حطم مجدهم ومجد ابائهم المجوس
فحقد ابو اؤاؤة نابع من حقد على عمر لانه اخرجهم من رفاهية العيش الى عبودية العبيد فابو لؤلؤة كان عبد ا للمغيرة بن شعبة
فلك ان تجمع هذا الحقد الاسود مع الاسباب الداعية لما استغربت ذلك ولو انك تابعت جرائم القتل لوجدت ان منها من يحدث لاسباب تافهة جدا حتى انها تكون احيانا عبارة عن امراض نفسية وعقد موروثة من الطفولة وهذه السجون مليئة

فليس حقد ابن ملجم اللعين بأقل من حقد ابو لؤلؤة اللعين
وانت استكبرت ان يكون ابولؤلؤة قد قتل من اجل مال وفاتك ان ابن ملجم انما قتل علي من اجل جمال امرأة هواها قلبه ودنانير معدودة فقصة المرادية التي دفعته لقتل امير المؤمنين معروفة مشهورة

اخيرا
عن العرباض من سارية رض قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي
وقال علي ع في حد الخمر
جلد رسول الله اربعين وجلد ابو بكر اربعين وجلد عمر ثمانين وكل سنة وهذا احب الي

فان كنت ترى ان فعل عمر كان معصية يراد منها مصلحة المسلمين فنحن نرى فعله هذا سنة نقتدي بها واقتدى به علي ع

اما وقد تكلمتم عن ذلك
فنقول لك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى ان يحرق ويعذب بالنار
وعلي ع جمع الذين ادعوا انه اله في الكوفة وحرقهم بالنار
ونحن لا نقول انها معصية بل نقول انه رأى المصلحة بذلك على شناعة فعلهم فانه لم يفعلها احد قبلهم

يقول كامل بان ابو لؤلؤة كان يحقد على عمر لانه كان فارسي و هو اعرابي و لانه كان عبدا لمغيره اي لانه كان عبدا لعربي


و لنصحح لكامل قليللا لعل يفهم ما يقول

ابو لؤلؤة لم يكن يحقد على المغيره لانه كان عبدا له بل لانه راى من مغيره اشياء بعيدة عن الاسلام

و ابو لؤلؤة اراد ان يقول كلمة حق

فابو لؤلؤة كان عبدا لشخص لواط يزني و يكذب

المغيرة بن شعبة بين اللواط والزنا والكذب
النص طويل فأخذنا منه موضع الشاهد .... قال ‏:‏ ثم جعل يتناول لحية رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يكلمه ‏.‏ قال ‏:‏ والمغيرة بن شعبة واقف على رأس رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديد ‏.‏قال ‏:‏ فجعل يقرع يده إذ تناول لحية رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ويقول ‏:‏ اكفف يدك عن وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل أن لا تصل إليك ؛ قال ‏:‏ فيقول عروة ‏:‏ ويحك ‏!‏ ما أفظك وأغلظك
‏!‏ قال ‏:‏ فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم ؛ فقال له عروة ‏:‏ من هذا يا محمد ‏؟‏ قال ‏:‏ هذا ابن أخيك المغيرة بن شعبة ؛ قال ‏:‏ أي غدر ، وهل غسلت سوءتك إلا بالأمس ‏.‏
السيرة النبوية - المجلد الرابع - عروة بن مسعود رسول من قريش إلى الرسول
http://www.al-eman.com/IslamLib/viewchp.asp?BID=249&CID=84&SW=سوءتك#SR1

قال‏:‏ فيقول عروة‏:‏ ويحك ما أفظك وأغلظك‏.‏
قال‏:‏ فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال له عروة‏:‏ من هذا يا محمد ‏؟‏
قال‏:‏ ‏(‏‏(‏هذا ابن أخيك المغيرة بن شعبة‏)‏‏)‏‏.‏
قال‏:‏ أي غدر وهل غسلت سوءتك إلا بالأمس ‏؟‏
البداية والنهاية - الجزء الرابع - سنة ست من الهجرة - غزوة الحديبية
http://www.al-eman.com/IslamLib/viewchp.asp?BID=251&CID=59&SW=سوءتك#SR1

قال فجعل يقرع يده إذا تناول لحية رسول الله صلّى الله عليه وسلّم ويقول اكفف يدك عن وجه رسول الله صلّى الله عليه وسلّم قبل أن لا تصل إليك قال فيقول عروة ويحك ما أفظك وما أغلظك قال فتبسم رسول الله صلّى الله عليه وسلّم فقال له عروة من هذا يا محمد قال ‏"‏ هذا ابن أخيك المغيرة بن شعبة ‏"‏ قال أي غدر وهل غسلت سوءتك إلا بالأمس‏.‏
عيون الأثر في المغازي والسير - عمرة الحديبية
http://www.al-eman.com/IslamLib/viewchp.asp?BID=183&CID=31&SW=سوءتك#SR1

فقال لعروة وهو يمس لحية رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ كف يدك قبل أن لا تصل إليك فقال عروة‏:‏ من هذا يا محمد ما أفظه وأغلظه قال‏:‏ هذا ابن أخيك المغيرة بن شعبة فقال عروة‏:‏ يا غدر ما غسلت عني سوءتك بالأمس‏.‏
المنتظم في التاريخ -الجزء الخامس- المغيرة بن شعبة
http://www.al-eman.com/IslamLib/viewchp.asp?BID=179&CID=58&SW=سوءتك#SR1
____________________________

((المغيرة والزنا))
‏‏‏ الحجاج بن عبيد ويقال بن عتيك له إدراك ذكر بن الكلبي أنه كان زوج أم جميل الهلالية التي رمى بها المغيرة بن شعبة‏.‏ الإصابة‏ في تمييز الصحاب - الجزء الثاني - ترجمة ‏‏‏الحجاج بن عبد الله رقم الترجمة (1956)
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=22&SW=1956#SR1

[quote=ragheb]

لماذا قتل أبو لؤلؤة إبن الصهاك ؟

ولماذا يقتل نفسه فيما بعد ؟

فهل يقبل العقل أن أبو لؤلؤة إختلف مع عمر بشأن بعض حقوقه المادية ؟

وهل هذا الأمر يستدعي من أبو لؤلؤة أن يقتل عمر ومن ثم يقتل نفسه ؟

هل بهذا الفعل سوف يعيد لأبو لؤلؤة حقه المادي وهو الذي سيخسر ما هو أهم من المال وهو هلاك النفس وخسارة الآخرة ؟

إذن أنا أمام خيارين إما أبو لؤلؤة( مجوسي )واختلف مع عمر بشأن (مادي) وقتل عمر ومن ثم (قتل نفسه)

وإما أبو لؤلؤة من( شيعة الزهراء الخلص )الذي إنتقم من عمر ونجاه الإمام علي ليذهب إلى فارس ويعيش ودفن هناك

فالأولى ضعيفة :
لأنه لن يقتل من أجل المادة وهو يعلم أن نفسه ستقتل فماذا يستفيد ؟

وهذا الأمر مستبعد أن يغامر بنفسه أبو لؤلؤة من أجل موضوع مادي

الثاني وهو قتل عمر عقائديا منتقما لمولاتنا الزهراء لأن هكذا عملية من الصعب أن يؤديها أحد إذا لم كن معبئا عقائديا


اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
بارك الله بك أخي راغب
الله يعطيك العافية

حدث ولا حرج

أسئلة بحاجة لأجابة
ولكن لا جواب فقط تلفيق يتبعه تلفيق

ابن ملجم لعنة الله عليه قتل أمير المؤمنين غيلة في الظلام خشية أن يُمسك...أي أنه خائف من القتل..

أما أبولؤلؤه فحسبما تروون فقتل عمرا في المسجد و في وسط الناس...أي أنه غير خائف من القتل...

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

اخيرا
عن العرباض من سارية رض قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي
وقال علي ع في حد الخمر
جلد رسول الله اربعين وجلد ابو بكر اربعين وجلد عمر ثمانين وكل سنة وهذا احب الي

فان كنت ترى ان فعل عمر كان معصية يراد منها مصلحة المسلمين فنحن نرى فعله هذا سنة نقتدي بها واقتدى به علي ع

أثبت مدعاك ثم احتج به...

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

اما وقد تكلمتم عن ذلك
فنقول لك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى ان يحرق ويعذب بالنار
وعلي ع جمع الذين ادعوا انه اله في الكوفة وحرقهم بالنار
ونحن لا نقول انها معصية بل نقول انه رأى المصلحة بذلك على شناعة فعلهم فانه لم يفعلها احد قبلهم

الإمام علي لم يحرق أحدا...

بل جعل القوم في حفره و حفره بجانبها حفرة أخرى و أضرم فيها النار و جعل بين الحفرتين كوّه فقتلهم الدخان...

يامالك اجعلني احترم عقلك يارجل
الا تعلم ان ابن ملجم قتل علي ع في صلاة الفجر في المسجد وكان في الصف الاول خلفه وقتله من اجل امرأة دفعته لقتله بأن تتزوجه اذا ما هو قتل علي

فظروف قتل علي مطابقة تماما لظروف قتل علي ع بل ان قتل علي كان في العشر الاواخر من رمضان اي ان المصلين يكونوا اكثر في المسجد
الا ان هذا العين كان مسلما وهذا اللعين كان مجوسيا



هذا ثابت وسنأتيك بالنصوص لاحقا



الثابت انه حرقهم وانكر ابن عباس عليه ذلك وقال لو كنت مكانه لما حرقتهم
ولو تنزلنا انه قتلنهم خنقا بالدخان فذلك ايضا لم يكن من سنة رسول الله فقتل المرتد عن الاسلام هو الضرب بالسيف وليس الخنق وهذه حدود لا مجال للاجتهاد فيها
ومع ذلك نحن لانقول ان عصى رسول الله بل نقول ان فعله سنة ايضا لانه من الخلفاء الراشدين لما رأى المصلحة بفعله فعله

الزميلة زهر الشوق لسنا بصدد كلام عاطفي فانتحار ابو لؤلؤة وقتله نفسه ثابت وصحيح وانتم من نقله هنا واحتججتم به وليس نحن بالاضافة الى انه قتل بالاضافة الى نفسه وعمر قتل احد عشر مسلما
فهل من يقتل نفسه ويقتل احد عشر مسلما يعد مسلما ويدخل الجنة

اما اعتبارك اياه من الشيعة المخلصين للزهراء وانتقامه لها فنقول لك لماذا لم ينتقم زوجها لها ولماذا لم ينتقم من هم اقرب لها سلمان وابي ذر والمقداد وعمار
هل كان ابو لؤلؤة اشجع من هؤلاء علي وسلمان وابي ذر والمقداد وعمار


بقي سؤال طالما حيرنا
اذا كان ابو لؤلؤة قتل نفسه او قتل بالمدينة فما الذي جعل قبره في ايران ؟

أعتقادي ان بقاية المجوس هناك هم من اقام له قبرا وهميا هناك وانهم احتفلوا بقتل عمر يوم التاسع من ربيع الاول لان الخبر وصلهم بهذا اليوم فاحتفلوا بهذا اليوم واقام لزعيمهم قبرا وفرحوا بهذا اليوم وهذا ماينقل معناه المجلسي عند ذكر رواية قتل عمر في بحار الانوار وراجع ردنا اعلاه على الشبهة الثامنة واضف اليه ما يلي :
صل : أقول : وإن كان يمكن أن يكون تأويل ما رواه أبو جعفر ابن بابويه في أن قتل من ذكر كان يوم تاسع ربيع الأول لعل معناه أن السبب الذي اقتضى عزم القاتل على قتل من قتل كان ذلك السبب يوم تاسع ربيع الأول فيكون اليوم الذي فيه سبب القتل أصل القتل ، ويمكن أن يسمى مجازا بالقتل ويمكن أن يتأول بتأويل آخر ، وهو أن يكون توجه القاتل من بلده إلى البلد الذي وقع القتل فيه يوم تاسع ربيع الأول ، أو يوم وصول القاتل إلى المدينة التي وقع فيها القتل كان يوم سابع ربيع الأول وأما تأويل من تأول أن الخبر بالقتل وصل إلى بلد أبي جعفر ابن بابويه يوم تاسع ربيع الأول ، فلأنه لا يصح لأن الحديث الذي رواه ابن بابويه عن الصادق عليه السلام ضمن أن القتل كان في يوم تاسع ربيع الأول فكيف يصح تأويل أنه يوم بلغ الخبر إليهم

واعتقد ان هذا من جملة الدخائل التي دخلت على المذهب الشيعي من المجوس

مقتل أمير المؤمنين كان قبل الدخول في الصلاة و في بعض الروايات تقول أنه أثناء إيقاضه للناس للقيام للصلاة...

فأي صف أول تتكلم عنه ؟؟؟ فقد روى ابن جرير الطبري:


"فلما خرج جعل ينهض الناس من النوم إلى الصلاة‏.‏ ويقول‏:‏ الصلاة الصلاة فثار إليه شبيب بالسيف فضربه

فوقع في الطاق، فضربه ابن ملجم بالسيف على قرنه فسال دمه على لحيته رضي الله عنه‏.‏ "


على ما يبدو حتى ابن جرير لا يريدك أن تحترم عقله

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

حسنا

ثابت أين ؟؟ في كتبكم التي هي حجة عليكم و ليست حجة على غيركم ؟؟

[/color]

ما شأنك والطبري راجع كتبك تجده انه قتله في الصلاة بعد التكبيرة حتى ان البعض يعتبرون ان القول بعدم قتله في الصلاة هو بغضا وانتقاصا لعلي ع
ثم لنسلم لك بهذا القول افتراضا
الستم تروون ان علي دخل المسجد ووجد ابن ملجم نائم على بطنه وقال له ان هذه نومة الشيطان
يا زميلي ان الامام علي قتل في العشر الواخر من رمضان والناس يقيمون رمضان ولم يكونوا في منازلهم بل كانوا متواجدين في المسجد بكثرة
فلا تكابر وراجع المصادر التي كتبت في الحادثة جيدا






يا زميلي بل ثابت في كتبكم
ومع ذلك انت اثبت انه قتلهم خنقا بالدخان فهل حد المرتد ان يقتل خنقا بالدخان ؟؟؟!!!!!!!

كيف ما شأني ؟؟ أنا أتيتك بدليل على كلامي أن الرجل اغتال أمير المؤمنين غيله و ليس في وسط الناس...

أم إن كان الدليل على غير ما تشتهي استسهلت أن ترميني بالمكابره ؟؟


ليس بالكلام....بل أريد دليلا...

هل هناك نص محدد على كيفية حد الرده ؟؟ أريد منك حديثا من رسول الله أو قرآنا يحدد كيف يقتل المرتد

بسم الله الرحمن الرحيم يا أستاذ كمال إن الذي يقتل عمر ليس كمن يقتل إنسان عادي وقد يخبئ جريمته فقتل عمر يحتاج إلى شخصية مقتنعة بالدور الذي ستقوم به وأنها تستطيع أن تضحي بنفسها بعد القتل فهنا تسقط حسابات المادة من قاموس هذه العملية وقد إستنتجت أنت أن العملية جرت إنتقاما لعقيدة المجوسية وأنا لم أحاورك على أساس الإستنتاجات لأننا إذا أردنا أن نستنتج سنبقى إلى يوم القيامة نستنتج أنا إعتمدت بحواري معكم على رأيين رأيكم المبني على روايات ورأي الشيعة المبني على روايات فحللت الرأيين من دون تعصب فقلت في رسالتي السابقة لماذا قتل أبو لؤلؤة إبن الصهاك ولماذا يقتل نفسه فيما بعد فهل يقبل العقل أن أبو لؤلؤة إختلف مع عمر بشأن بعض حقوقه المادية وهل هذا الأمر يستدعي من أبو لؤلؤة أن يقتل عمر ومن ثم يقتل نفسه هل بهذا الفعل سوف يعيد لأبو لؤلؤة حقه المادي وهو الذي سيخسر ما هو أهم من المال وهو هلاك النفس إذن أنا أمام خيارين إما أبو لؤلؤة مجوسي واختلف مع عمر بشأن مادي وقتل عمر ومن ثم قتل نفسه وإما أبو لؤلؤة من شيعة الزهراء الخلص الذي إنتقم من عمر ونجاه الإمام علي ليذهب إلى فارس ويعيش ودفن هناك فالأولى ضعيفة لأنه لن يقتل من أجل المادة وهو يعلم أن نفسه ستقتل فماذا يستفيد إذا قتل عمر من أجل موضوع تافه ليعود ويقتل نفسه التي بخسارة النفس تكون خسرت أهم ما تملك وهذا الأمر مستبعد أن يغامر بنفسه أبو لؤلؤة من أجل موضوع مادي تافه إذن يكون لدينا الحل الثاني وهو قتل عمر عقائديا منتقما لمولاتنا الزهراء لأن هكذا عملية من الصعب أن يؤديها أحد إذا لم كن معبئا عقائديا وأنت إستنتجت وقلت ( واين ذهبت عقيدة المجوس التي هي اشد حقدا من عقيدة الخوارج وختى يومنا هذا ونحن نعاني من هذا الحقد فالقوم الى اليوم لا يستطيعوا ان يصدقوا ان عمر الفاروق هذا الاعرابي حطم مجدهم ومجد ابائهم المجوس
فحقد ابو اؤاؤة نابع من حقد على عمر لانه اخرجهم من رفاهية العيش الى عبودية العبيد فابو لؤلؤة كان عبد ا للمغيرة بن شعبة ) حسنا أين دليلك على هذا الكلام من خلال الروايات تؤكد إن إستنتاجاتك صحيحة أي أن أبو لؤلؤة قتل عمر إنتقاما للمجوس وسأقبل الدليل من رواياتكم هذه المرة ولا أريد إستنتاج وإذا لم يوجد لديك دليل سيكون الحق مع الشيعة لأن دليلهم موجود واطلب من الله أن يسامحك لأنك أسأت للصحابي الجليل أبو لؤلؤة

البخاري في صحيحه (11/289):
[3168 - حدثنا محمد حدثنا ابن عيينة عن سليمان الأحول سمع سعيد بن جبير سمع ابن عباس - رضى الله عنهما - يقول يوم الخميس ، وما يوم الخميس ثم بكى حتى بل دمعه الحصى . قلت يا أبا عباس ، ما يوم الخميس قال اشتد برسول الله - صلى الله عليه وسلم - وجعه فقال « ائتونى بكتف أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا » . فتنازعوا ولا ينبغى عند نبى تنازع فقالوا ما له أهجر استفهموه . فقال « ذرونى ، فالذى أنا فيه خير مما تدعونى إليه - فأمرهم بثلاث قال - أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم » . والثالثة خير ، إما أن سكت عنها ، وإما أن قالها فنسيتها ]
فلم يستثني الرسول صلى الله عليه وآله، حسب هذا الحديث الوارد عند السنة أحد المشركين،وإلا فدعوة أنّه يجوز ترك ابو لؤلؤة باعتباره كان عبداً للمغيرة تحتاج لدليل ،وحتى لو وُجد دليلاً فلا يّؤخذ به ولا يمكن تقديمه على حديث الرسول صلى الله عليه وآله الواضح الصريح ((أخرجوا المشركين من جزيرة العرب )).
إذا كان أبا لؤلؤة رضي الله عنه مشرك لماذا ياعمر لم تخرجه من جزيزة العرب؟

أنوار
لماذا لم تؤمـّـني على دعائي لكِ بالحشر مع سيدكِ المُنتحر أبو لؤلؤة ؟؟؟ .

خائفة تأمّني يا أنوار .. صح ؟؟؟ .

إذا كنتِ لستِ خائفة أمّني على دعائي لكِ .




يقولون :
( الخوف .. مليح )

لستُ خائفة
لأنه واثق الخطى يمشي ملكاً
سادتي هم رسول الله وآله فقط
وطموحي أكبر من ذلك دعائي لنفسي بالحشر مع محمد وآل محمد آآآآمين
ولن يهمني سواء أبا لؤلؤة منتحر مات موته طبيعية مو مهم عندي
فقط كان سؤالي هيا إجبني على سؤالي
إذا كان أبا لؤلؤة رضي الله عنه مشرك لماذا ياعمر لم تخرجه من جزيزة العرب؟

بسم الله الرحمن الرحيم يا إبراهيم لقد مللنا من شريطك الإخباري أدعوا الله أن تحشروا معه نريد ردود بدل هذا الشريط الممل فهذا الذي تستهزئ به قتل 11 شخصا من حراس أو محبي عمر بعد قتله عمر فيكون مصداقا للآية بسم الله الرحمن الرحيم إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ وأتمنى أن تردوا بالدليل على رسالتي السابقة

بسم الله الرحمن الرحيم أشكرك أختي زهر الشوق بهذا العبير الفاطمي وأنا أتابع مواضيعك القيمة ودمتم وجعلنا الله وإياكم في جنة النعيم