إعـــــــلان

**reda_2008** · 11-03-2008, 12:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

الزملاء الافاضل
ان ولادة المهدي محمد بن الحسن العسكري الامام الحجة في سنة 255 هجرية هي من العقائد الراسخة في المذهب الامامي الاثني عشري
ومعلوم ان العقائد لا تثبت الا بالدليل الصحيح المحكم القطعي الدلالة ولا تثبت بالظن والاحاديث الموضوعة

فهل عندكم روايات صحيحة السند عن ولادة الامام الثاني عشر حقيقة منذ عام 255 هجرية
ام ان جل رواياتكم بهذا الشأن موضوعة

فمن عنده رواية صحيحة يأتينا بها مع السند والمصدر على ان تكون صحيحة بمقتضى تعريف الحديث الصحيح لدى علماء الشيعة والمذهب

........وتقبلوا تحياتي

اخي الكريم و العزيز جدا جدا

كان عليك قبل ان تسال عن هدا السؤال كان من المفروض ان تتبت لنا ان الامام المهدي عليه السلام سيولد في اخر الزمان بروايات صحيحة وموتقة
فالسؤال هو هل الامام المهدي سيولد في اخر الزمان
نعم ام لا
ان كان جوابك نعم انا اطالبك بروايات واضحة و صحيحه تقول صراحة ان الامام المهدي سيولد في اخر الزمان

ان شاء الله يكون كلامي واضح و فصيح

و اللهم صل على محمد و على ال محمد و عجل ظهور الامام الحجة محمد بن الحسن العسكري صلوات الله عليه و على ابائه في هده الساعة و في كل ساعه

**أبا جعفر العراقي** · 11-03-2008, 12:59 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

كان الشيعه دائما عندما يحاورا اهل السنه يحاورون عواطف اهل السنه وليس عقولهم

ولكن يا اخ كمال انا اريد هذة المره ان احاور عقلك وليس عواطفك

هل انت فعلا مقتنع ان ليس لدى الشيعه روايات صحيحه كما عندكم انتم روايات صحيحة تعتقدون بها وتأخذون بها ؟؟؟

ان كنت تفكر هكذا فعلى عقلك السلام

ولكن اسمح لي قبل ان اضع الروايه التي طلبتها وفتحت من اجلها موضوع

ماهي الفائدة من الموضوع وان جاءنا لك برواية صحيحة فما انت قائل ؟؟؟

وماهو الهدف من الموضوع ممكن تقول لنا هدفك من الموضوع فكل انسان لا يعمل شي الا لآجل هدف ما

واليك الرواية

روى الكليني رحمه الله في الكافي 1/329 عن الحسين بن محمد الأشعري، عن معلى بن محمد، عن أحمد بن محمد بن عبد الله قال: خرج عن أبي محمد عليه السلام حين قتل الزبيري لعنه الله: هذا جزاء من اجترأ على الله في أوليائه، يزعم أنه يقتلني وليس لي عقب، فكيف رأى قدرة الله فيه، وولد له ولد سماه (م ح م د) في سنة ست وخمسين ومائتين

وقد روى هذا الحديث أيضاً الصدوق في إكمال الدين ص 395، وكل الرواة وثَّقهم السيد الخوئي في معجم رجال الحديث، فراجع

وصلى الله على محمد وال محمد

**reda_2008** · 11-03-2008, 01:18 AM

اخي الكريم ابا جعفر العراقي المشكل هنا ليس مشكل روايات صحيحة او ضعيفه المشكل هو انهم يقولون انه ليس لدينا اي رواية صالحة و اننا لا نروي عن الائمة الا الكدب و المشكل هنا يكمن معهم لان التقة مفقودة تماما

واما مسالة الروايات الصحيحة الموجودة عندنا في الامام الحجة عليه السلام هي اكتر من تعد وفيها الصحيحه و فيها المتواترة لفظا و معنويا

عندنا نتكلم مع اخواننا اهل السنة علينا ان نتكلم معهم بالعقل و المنطق لانه اقرب الى الحق

وانا طالبته ان يتبت لي ان مهدي اهل السنة سيولد في اخر الزمان و طالبته برواية صحيحه على مباني القوم ان الامام المهدي سيولد في اخر الزمان
شرط ان تكون هده الرواية صحيحه على مبانيهم و تكون واضحة و نحن ننتظر الاخ الكريم كمال

و اللهم صل على محمد و على ال محمد

ملاحظة بعض علماء اهل السنة و فقهائهم يشيعون في اتباعهم ان الشيعه الامامية ليس لديهم و لا رواية متصلة السند لدلك هم دائما يقولون لنا ليس لدهم علم رجال و لا تصحيح و لا تضعيف

**طائر الشمس** · 11-03-2008, 02:51 AM

الرواية ضعيفة في المعلى بن محمد البصري
وهومضطرب الحديث والمذهب ويروي المناكير عن الضعفاء
واضطرابه في الحديث كاف على تضعيف حديثه فلعله يضطرب في الرواية ويرويها عن ضعيف او مجهول او كذاب وينسبها الى ثقة فهذه علة كافية لضعف حديثه خصوصا اذا علمنا انه يروي المناكير عن الضعفاء فكيف يؤمن اخذ حديثه في العقائد
ولا عبرة بمحاولة توثيق الخوئي له بعد ان قدح به كبار علماء الرجال الاقرب الى زمانه الذين ضعفوه بالسند المنقول اليهم والخوئي لا حجة له الا الظن والظن لا يغني من الحق شيئا

قال النجاشي:
- رجال النجاشي- النجاشي ص 418 :
المعلى بن محمد البصري أبو الحسن ، مضطرب الحديث والمذهب ، وكتبه قريبة . له كتب ، منها : كتاب الايمان ودرجاته وزيادته ونقصانه ، كتاب الدلائل ، كتاب الكفر ووجوهه ، كتاب شرح المودة في الدين ، كتاب التفسير ، كتاب الامامة ، كتاب فضائل أمير المؤمنين عليه السلام ( صلوات الله عليه ) ، كتاب قضاياه عليه السلام ، كتاب المروءة ( المروة ) ، كتاب سيرة القائم عليه السلام . أخبرنا محمد بن محمد قال : حدثنا جعفر بن محمد قال : حدثنا الحسين بن محمد بن عامر ، عن معلى بن محمد

وقال التفريشي :

نقد الرجال - التفرشي ج 4 ص 398 :
/ معلى بن محمد البصري : أبو الحسن ، مضطرب الحديث والمذهب ، له كتب ، روى عنه : الحسين بن محمد بن عامر ، رجال النجاشي . وكأن الحسين بن محمد بن عامر هو الحسين بن محمد بن عمران الأشعري الثقة المذكور في كتب الرجال) وهو الحسين بن محمد بن عامر بن عمران الأشعري كما نبهنا عليه عند ترجمة عبد الله بن عامر بن عمران . وقال الشيخ في الفهرست : له كتب ، روى عنه : الحسين بن محمد ابن عامر الأشعري ومحمد بن جمهور ) . وقال في الرجال : في من لم يرو عن الأئمة عليهم السلام )
.
وقال ابن الغضائري : معلى بن محمد البصري ، أبو محمد ، يعرف حديثه وينكر ويروي عن الضعفاء ويجوز أن يخرج شاهدا

مع اني لم اجد توثيق الخوئي لاحمد بن محمد بن عبدالله

ثم ان الضعف في متن الرواية
فالرواية تقول خرج عن ابي محمد ع
فماهو الذي خرج كتاب كلام قول ......لا يعلم وهذا يعني ان الراوي لم يشاهد وانما سمع

وقول الراوي ولد له ولد اسمه م ح م د
يدل على ان الراوي لم يشاهد المولود بل يروي عمن سمع في زمانه انه ولد للامام ولد بصيغة المبني للمجهول

**طائر الشمس** · 11-03-2008, 02:55 AM

الزميل رضا 2008
انما يبنى البناء من الاساس ولا يبنى بالعكس من الاعلى
فالذي ادعى عكس ماهو مألوف من حياة الناس وادعى الاعجاز عليه هو ان يثبت ان الولادة تمت وتستمر اعجازيا الحياة لاكثر من 1200 سنة

**غدير الولاء** · 11-03-2008, 03:01 AM

كلها فترة قصيرة إن شاء الله وسترون يا شيعة بني سفيان يابني أمية

بل لدينا روايات وليست رواية واحدة
اللهم عجل فرح مولانا صاحب الزمان
فإن كنت تعتقد إنه لايوجد عندنا روايات صحيحة فعلى عقلك العفا
مولانا كثر الكلاب في زماننا وكثر الظلم اللهم عجل لوليك الفرج

**-أمةُ الزهراء-** · 11-03-2008, 05:19 AM

سبحان الله
استكثرتوا 1200 سنة على الإمام عجل الله تعالى فرجه الشريف
فكيف صدقتوا بأن الخضر عليه السلام عاش ليومنا هذا منذ أن شاء الله الإطالة في عمره ..

أتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ،، بس سؤال
تكلم عن من تنتظرونه وما الذي تعرفه عنه ؟

**طائر الشمس** · 11-03-2008, 11:21 AM

الزميلة انوار لم ننكر عليكم انكم لاتملكون ادلة صحيحة على ولادة المهدي
ولكننا وجدنا من يدعي ان رواياتكم على عقيدتكم في ولادة الحجة اما ضعيفة واما موضوعة
فاردنا التأكد اي منكم على حق انتم ام من يدعي عليكم

**طائر الشمس** · 11-03-2008, 11:23 AM

الزميلة راوية
لم نستكثر ان يعيش الشخص حتى مليون سنة ولكن الزميل رضا طلب منا عكس ماهو مألوف فأجبناه

بالمناسبة الخضر ان كان من اهل الارض فهو ميت الان بنص حديث رسول الله وان كان من اهل السماء فهو حي فهذا يحتاج اثبات

**مكتشف** · 11-03-2008, 11:57 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الزميلة راوية
لم نستكثر ان يعيش الشخص حتى مليون سنة ولكن الزميل رضا طلب منا عكس ماهو مألوف فأجبناه

بالمناسبة الخضر ان كان من اهل الارض فهو ميت الان بنص حديث رسول الله وان كان من اهل السماء فهو حي فهذا يحتاج اثبات

ولكنكم تؤمنون بوجود الدجال من قبل وجود النبي صلى الله عليه وآله وسلم
كخبر الجساسة الذي أقره النبي..صح

فهل يمكن التوفيق بينه وبين حديث النبي الذي يقول ما معناه:
أن بعد مئة عام لا يوجد على ظهر الأرض حي ممن كان موجود عليها ؟

والسلام.

**reda_2008** · 12-03-2008, 12:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

الزميل رضا 2008
انما يبنى البناء من الاساس ولا يبنى بالعكس من الاعلى
فالذي ادعى عكس ماهو مألوف من حياة الناس وادعى الاعجاز عليه هو ان يثبت ان الولادة تمت وتستمر اعجازيا الحياة لاكثر من 1200 سنة

اخي العزيز خدني على قدر عقلي واتبتلي ان المهدي سيولد في اخر الزمان فقط اعطني رواية من كتبكم انتم تقول ان المهدي الموعود سيولد في اخر الزمان

انت تستغرب بقاء الامام المهدي عليه السلام حيا لاكتر من 12قرنا لكنك لا تستغرب بقاء الدجال مقيدا في جزيرة باليمن رفقة الجساسة مند اكتر من 14قرنا متلما روى البخاري في صحيحه

**طائر الشمس** · 12-03-2008, 12:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف

بسم الله الرحمن الرحيم

ولكنكم تؤمنون بوجود الدجال من قبل وجود النبي صلى الله عليه وآله وسلم
كخبر الجساسة الذي أقره النبي..صح

فهل يمكن التوفيق بينه وبين حديث النبي الذي يقول ما معناه:
أن بعد مئة عام لا يوجد على ظهر الأرض حي ممن كان موجود عليها ؟

والسلام.

هل حقا زميلي انك لاتعلم كيف يوفق بين العام والمخصص
فحديث بعد مئة عام عام
وحديث الدجال مخصص

بالاضافة الى ان حديث بقاء الدجال حيا ليس من العقائد

**أحمد الثائر** · 12-03-2008, 12:15 AM

إن الروايات الصحيحة تدلّ بوضوح بأنّ الإمام العسكري ( عليه السلام ) قد صرّح بوجود ولده [ الكافي 1/76 و 264 ] وصرّحت العلويّة الطاهرة حكيمة - عمّة الإمام العسكري ( عليه السلام ) _ بمشاهدة ولادة الإمام الحجّة (عليه السلام) ليلة مولوده [ الكافي 1/266 ] وقد وردت النصوص الجليّة عن المعصومين (عليهم السلام) بولادته فيما بعد كابنف للعسكري ( عليه السلام ) [ الخصال 2/486 - كمال الدين 245 ، 250 ، 297 - الغيبة للطوسي / 104 - الكافي 1/389 ، 599 - غيبة النعماني /96 ، 154 ] هذا وقد اعترف جمع من علماء السنة أيضاً بهذا التحديد [ مطالب السؤول لمحمّد بن طلحة الشافعي 2/79 - كفاية الطالب للكنجي الشافعي - الفصول المهمّة / 291 - تذكرة الخواص / 325 - وفيات الاعيان 4/176 - العبر في خبر من غبر للذهبي 1/381 وعشرات المصادر الأفخرى ] .كما ان هناك مطلب علمي نشير اليه : و هو أن الخبر بولادة المهدي ( عليه السلام ) من الأخبار المتواترة ، و الخبر إذا وصل إلى حدّ التواتر فلانقاش في السند .

**طائر الشمس** · 12-03-2008, 12:24 AM

الزميل الثائر
ليس المحل محل خطابة فالسؤال واضح
اتنا بالرواية وسندها ومصدرها ونقدها لنحاورك

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل عند الشيعة روايات صحيحة عن ولادة الامام المهدي ام ان الروايات موضوعة

هل عند الشيعة روايات صحيحة عن ولادة الامام المهدي ام ان الروايات موضوعة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين