إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بين الخمس والزكاة؟! مقارنة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    ]
    سألنا الزميل محب سابقا:

    فقال:

    وبعدما الزمناه بحديث من صحيح البخاري:
    وَفِي الرِّكَازِ الْخُمُسُ.

    نراه تراجع فقال:


    فأين ذهب كلامه السابق بأن الخمس فقط في غنائم الحرب ؟؟؟

    الزميل اسامة اسامة:
    هل عرفت الآن بأن زميلنا الفاضل محب الامام الكسروي جاهل في هذه المسألة ؟؟؟
    وأنه يريد تفسير القرآن بعقله ورأيه ؟؟

    تحياتي لكما

    السلام عليكم
    ياأخى الكريم أخونا محب قصد فقط المقصود فى الأية ولم يعنى مافهمت ..وفى جميع الأحوال أعتقد أخى أنك لاتخالفنى فى أنه لفظ غير لائق فى الحوار بينالأخوة ...

    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: في الركاز الخمس .



    هذا كل ما ورد في السنة من ذكر موارد الخمس سوى مغانم الحروب .



    إذن يكون الكلام في بيان معنى الركاز .



    ذكر أهل اللغة ان الركاز: ما ركزه الله أي احدثه في المعادن ودفين اهل الجاهلية وقطع الذهب والفضة من المعدن .



    ومشتق من ركز يركز: اذا خفى، ومنه قوله تعالى: أوْ تَسْمَعُ لَهُمْ رِكزَا – مريم 98 .



    أي صوتا خفياً .



    وذكر بعضهم أن الركاز عند اهل الحجاز كنوز الجاهلية المدفونة في الارض، وعند اهل العراق المعادن، والقولان تحتملهما اللغة، لأن كلا منهما مركوز في الارض اي ثابت .



    وقال آخرون: وتسمية المعدن بالركاز إن لم توجد في اصل اللغة، فهي شائعة من طرق المقاييس اللغوية .



    وفرق البعض ذلك بالقول بأن الركاز دفين الجاهلية .والمعدن دفين اهل الاسلام، وان المعدن جزء من الارض من اصل الخلقة، بينما الركاز ليس جزءا من الارض وانما هو دفين مودع فيها، بفعل الانسان .



    ويرى جمهور العلماء أن الركاز يشمل كل مال ركز ودفن في الارض، وخصه الشافعي بالذهب والفضة .



    وذكروا الفرق بينه و بين اللقطة بالعلامات الدالة عليه من كونها من دفن الجاهلية او الاسلام .



    وخلاصة القول بعد الذكر الموجز للخلاف , ان الركاز لغة: المعدن والمال المدفون كلاهما، وشرعا: هو دفين الجاهلية، وهو ما حققة الشيخ الألباني في رسالته احكام الركاز .



    والخلاف الاخر في مسألة الركاز هو مصارفه، فحيث ان الحديث لم يحدد ذلك فقد اختلف الفقهاء فيه :

    ويقول الطوسي (ت 460): الغنيمة ما أخذ من اموال اهل الحرب من الكفار بقتال0 وهى هبة من الله تعالى للمسلمين 0



    ويقول في موضع آخر: كل ما يؤخذ بالسيف قهرا من المشركين يسمى غنيمة بلا خلاف، وعندنا ان مايستفده الانسان من ارباح التجارات والمكاسب والصنايع يدخل ايضا فيه00 ثم قال ان دليلنا اجماع الفرقة، وايضا قوله تعالى: واعلموا انما غنتم من شيء00الآية، عام في جميع ذلك، فمن خصصه فعليه الدلالة


    ويقول الطبرسي (ت 548): الغنيمة ما أخذ من اموال اهل الحرب من الكفار بقتال
    ولمن أراد الإطلاع أكثر فيتفضل هنا

    http://www.fnoor.com/mybooks/khumos01.htm

    إذن أخى الكريم وليس الزميل لأننا لسنا بزملاء ولكننا أخوة ... الركاز مختلف عن الغنيمة لغتا وشرعا ..حتى علمائكم أقروا بهذا الإختلاف ..حينما طالبوا السنه بالدليل على التخصيص فى الأية الكريمة ..وهذا يعنى أن أخونا محب أصاب كبد الحقيقه بتعريفه للركاز ..وأنت الأن مدان له بإعتذار على وصفه بالجهل حتى أخى وإن لم يكن مصيبا فليس هذا بلائق بين الأخوة المسلمين ..فكلنا أخى الكريم طلاب علم ولسنا بعلماء ..إلا إذا كنت تدعى أنك عالم بكل نواحى العلوم ..فلايستطيع أى إنسان أن يدعى ذلك ...ويبقى أخى المهندس أن تأتينا بمعنى آخر للركاز يقنعنا بإعتباره أنه غنيمة حتى يدخل فى سياق الأيه المقصودة ...أو تأتينا بحديث آخر يذكر فيها صراحة الخمس فى الغنيمة ..فأيهما تختار ..تمنياتى بالتوفيق أخى الكريم كامل تقديرى وإحترامى لجميع الأخوة
    التعديل الأخير تم بواسطة أسامة أسامة; الساعة 17-03-2008, 08:06 PM.

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة محب الامام الكسروي
      أهلا مهندس عجبتني بذكائك .....
      أما قولي سابقا فمخصص للآية فكنا نتكلم عن الآية فقط
      والركاز حكمها حكم غنيمة الحرب بما أنها ليست من أموال الشخص كالكنز الذي يجده شخصا ما .
      على العموم ليست مشكلة في غنيمة الحرب الخمس وفي الكنز الخمس واعتبر جدلا أني أخطأت, على راسي يا سيدي

      الآن نرجع للآية.............

      بما أن الآية ليست محكمة وتحتمل معنيين, اذا لا بد من قرائن تؤيد ادعائك وذالك من خلال سياق الآيات في السورة نفسها أليس كذالك؟!؟!

      آت بها لو تكرمت

      السلام عليكم
      جزاك الله خيرا أخى الكريم محب على رقى حوارك وعدم الرد بالمثل .. نحن أخى طالبنا فقط بحديث صحيح واضح يذكر أن الخمس فى الأرباح والمكاسب العاديه ويوضح عدم التخصيص فى الأيه ..وإنها ساريه حتى بعد موت الرسول ...وليس قرآنا كما طلبت أخى محب حتى يسهل الأمر ..وأتمنى أن يأتوا به إخواننا ... هدانا الله جميعا لما يحب ويرضى
      التعديل الأخير تم بواسطة أسامة أسامة; الساعة 17-03-2008, 08:27 PM.

      تعليق


      • #18
        جزاك الله خيرا أخي الحبيب وأستاذي أسامة واني دائما متعلم منك حسن الأدب وعذب العبارة التي لا تخرج الامن قلب ناصع البياض أحسبك كذالك أخي الحبيب وجزاك الله كل الخير

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة محب الامام الكسروي
          جزاك الله خيرا أخي الحبيب وأستاذي أسامة واني دائما متعلم منك حسن الأدب وعذب العبارة التي لا تخرج الامن قلب ناصع البياض أحسبك كذالك أخي الحبيب وجزاك الله كل الخير
          السلام عليكم

          أخى الحبيب محب ...والله أنت أستاذى فى صبرك وخلقك ليتنا أخى جميعا نصبر على رد الإساءة مثلك ونحتسب الأجر عند الله ...ونكون من الكاظمين الغيظ والعافين عن الناس ...فجزاك الله كل خير ...كامل تقديرى وإحترامى لكل إخوتى المسلمين

          تعليق


          • #20
            أما قولي سابقا فمخصص للآية فكنا نتكلم عن الآية فقط
            الزميل محب،
            مثلما ان القرآن الكريم مصدر للتشريع فكذلك السنة المطهرة.
            ولا يجوز لأحد ان يقول: حسبنا كتاب الله!!
            ولقد ادعيت انت سابقا بأن الخمس مخصوص بما يؤخذ من ارض الحرب مستندا على فهمك انت للآية الكريمة.
            ثم جئتك انا بحديث صحيح من كتبكم يهدم دعواك بأن الخمس فقط محصور بغنيمة الحرب، اذ قد ثبت عندكم بأن الركاز "وهو دفن الجاهلية" فيه الخمس ايضا.

            وعلى هذا لا يبقى لدليلك او استدلالك بالآية الكريمة والإحتجاج بسياقها اي معنى.
            وإلا فمن حقي انا ايضا ان اطالبك بنفس مطلبك فيما يتعلق بخمس الركاز:
            وذالك من خلال سياق الآيات في السورة نفسها أليس كذالك؟!؟!
            ولعمري كلامك هذا غريب !!!.

            نعم، من حقك ان تسألنا عن دليل صحيح نستدل به على وجوب الخمس في المكاسب،
            أما ان تحصر الدليل بالقرآن فهذا لا يحق لك.

            والسلام.

            تعليق


            • #21
              عزيزي اسامة
              يبدو انك ما فهمت نقطة الخلاف جيدا

              فارجو ان تعيد القراءة

              وأنا بالخدمة

              تعليق


              • #22
                نعم، من حقك ان تسألنا عن دليل صحيح نستدل به على وجوب الخمس في المكاسب،
                أما ان تحصر الدليل بالقرآن فهذا لا يحق لك.

                والسلام
                .

                السلام عليكم
                بارك الله فيك

                طالبناك أخى ولم تجب ..إن كنت قرأتها ولم ترد فأحترم قرارك..وإن لم تقرأها فرجاءا أعد قراءة مشاركتى رقم 17 .. ..فى آمان الله :
                )
                التعديل الأخير تم بواسطة أسامة أسامة; الساعة 18-03-2008, 12:07 AM.

                تعليق


                • #23
                  عزيزي اسامة
                  عندنا روايات صحيحة وموثقة من مصادرنا تثبت بأن الخمس غير محصور بغنائم الحرب.

                  فهل تريد الروايات من مصادرنا ؟؟

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي
                    عزيزي اسامة
                    عندنا روايات صحيحة وموثقة من مصادرنا تثبت بأن الخمس غير محصور بغنائم الحرب.

                    فهل تريد الروايات من مصادرنا ؟؟
                    السلام عليكم

                    مع إحترامى الكامل لمصادركم ...أريد أن تأتى بها من مصادرنا ..وحتى تجد هذا ..لابأس من أن نطلع على رواياتكم أخى ..على ألا تعتبرها حجة علينا ..إحترامى لك
                    التعديل الأخير تم بواسطة أسامة أسامة; الساعة 18-03-2008, 12:21 AM.

                    تعليق


                    • #25
                      أريد أن تأتى بها من مصادرنا

                      وما شأني انا بمصادركم ؟؟؟!!!
                      وهل انا ادين الله بكتبكم عزيزي ؟؟

                      ولا حاجة ايضا لسرد رواياتنا فهي ليست حجة عليك.

                      والنقطة الجوهرية: كما ان الركاز ثبت عندكم بأن فيه الخمس بحديث صحيح -على مبانيكم-
                      كذلك ثبت عندنا بأحاديث صحيحة -على مبانينا- بوجوب الخمس فيما عدى غنائم الحرب.

                      اعتقد بأن الموضوع انتهى.

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي
                        وما شأني انا بمصادركم ؟؟؟!!!
                        وهل انا ادين الله بكتبكم عزيزي ؟؟

                        ولا حاجة ايضا لسرد رواياتنا فهي ليست حجة عليك.

                        والنقطة الجوهرية: كما ان الركاز ثبت عندكم بأن فيه الخمس بحديث صحيح -على مبانيكم-
                        كذلك ثبت عندنا بأحاديث صحيحة -على مبانينا- بوجوب الخمس فيما عدى غنائم الحرب.

                        اعتقد بأن الموضوع انتهى.
                        السلام عليكم
                        ولماذا فى هذه لم تأتينا من بخارينا كما تدعونه ...أنتم من عممتم الخاص وجعلتم ماهو خاص للرسول لغيره ..وقلتم لاتطالبونا بدليل من القرآن ..وسهلنا عليكم الأمر وقلنا يكفينا حديث صحيح ...كيف ياأخى بالله تريدنا أن نقتنع بمصادركم ..وأنت سبقتنى وقلت ماشأنى بمصادركم ..تقول عندك أحاديث صحيحه ..هات واحدا فقط بالسند ..أخى طالبناك بما لم تستطع إثباته ..فهون عليك ..وإنتهى الموضوع ..الأهم أن نكون إخوة دائما فى الله ليس بيننا إلا كل إحترام وتقدير ..وأن لانجعل خلافنا يفسد مابيننا من ود ...دمتم فى رعاية الله
                        التعديل الأخير تم بواسطة أسامة أسامة; الساعة 18-03-2008, 01:07 AM.

                        تعليق


                        • #27
                          يبدو انك اخي اسامة جديد على عالم الحواريات والنقاشات،
                          فيا عزيزي، انا لست ملزما بأن اثبت لك عقائدي من كتبك.
                          نعم، قد أحتج عليك بكتبك ومروياتك اذا وجدت ما ينفعني في باب الاحتجاج.
                          اما ان تطالبني بإثبات عقائدي من كتبك انت فهذه جديدة!
                          فهل تقبل انت ان اطالبك بأن تثبت لي عقائدك من كتبي ؟؟

                          تحياتي

                          تعليق


                          • #28
                            السلام عليكم

                            أضحكتنى أخى ..

                            من يقرأ مشاركاتك من بداية الموضوع ..ومن نغمة التحدى والسخريه فى إسلوبك ..ووصفك لأخوتك بما لايجوز...تصورنا معه أنك عالم بكتبنا أفضل منا ..ولن يعجزك شئ ...ولم نلزمك بدليل من كتبنا لأنك لن تستطيع ذلك أنت ولاغيرك ..لأنه لو وجد دليل لكنا أخذنا به قبلكم ....وطلبى لك جاء بناءا على سؤالك الذى سألته ..هل أتيك بالدليل من مصادرنا ؟؟ فيفهم من ذلك أنك تملك الدليل من مصادرنا أيضا ...ورغم ذلك طلبنا حديث واحد فقط بالسند من عندكم ولو كنت خبيرا بالمحاورات كما تدعى لذكرت حديثا من عندكم عندما طلبته ..هكذا يفعل المحاورون ..والجديد فعلا إنك تشترط لذكر أحاديث من مصادركم أن تكون حجة علينا ونقتنع بها فرضا ..ياأخى الفاضل إذكر أحاديثك إن شئت بالسند ..ماأدراك مايحدث بعد ذلك ...عموما تحياتى أخى الكريم ..والموضوع إنتهى
                            التعديل الأخير تم بواسطة أسامة أسامة; الساعة 18-03-2008, 01:39 AM.

                            تعليق


                            • #29
                              أضحكتنى أخى

                              على الاقل كسبنا حسنة منك
                              فلربما ادخال السرور الى قلب المسلم حسنة

                              اما عن محاظراتك الأخلاقية فارجو ان تتركها لنفسك عزيزي.

                              تحياتي

                              تعليق


                              • #30
                                السلام عليكم

                                تسميها محاضرات فهذا شأنك أخى الكريم ..فأنا لم أدعو إلى الخير طلبا لشكرك أخى وإنما إبتغاء الأجر من الله ..فالساكت عن الحق شيطان أخرس ...وهنا لى مشاركات أدعو إخوتى السنه أيضا إلى إلتزام أدب الحوار والنقاش ..رغم إنهم لايثارون إلا بعد صبر طويل ..ولى موضوع دعوت فيه لترك الكلمات التى تفرق ولاتوحد ..مثل جاهل ومبتدأ وناشئ وكل ماهو يعد من تسفيه للأخرين ..هدانا الله وهداكم لما يحب ويرضى ..وأرجو أن لايكون فى قلبك شئ منى أخى الكريم ..وأشهد الله إننى أحبكم جميعا وأتمنى وحدتنا وعزة الإسلام ..دمت فى آمان الله

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, اليوم, 03:25 AM
                                ردود 0
                                3 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, اليوم, 03:23 AM
                                ردود 0
                                3 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,153 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-06-2024, 10:47 PM
                                ردود 0
                                79 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 14-07-2023, 11:53 AM
                                استجابة 1
                                114 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X