إعـــــــلان

**غدير الولاء** · 13-04-2008, 04:58 AM

بارك الله بك أخي الكريم صدر الدين

موضوع رائع وسؤال أروع

كما قلتم يا أخي لن ترى إلا السفسطة والمرواغة

دمتم موفقين للخير دائماً
ودمتم موفقين
وبنور الولاية ساطعين
تحياتي الولائية

**المختار الشيعي** · 13-04-2008, 05:13 AM

اختي المباركة الفاضلة انوار الولاية
لاحرمنا الله من مرورك العطر المبارك
بارك الله بك وحماك بحق محمد وال محمد

**أسامة أسامة** · 13-04-2008, 08:23 AM

السلام عليكم

أخى الكريم صدر

الإجابه أيضا أبسط إجابه فى التاريخ ..وهى أنه تقديم آل البيت لايعنى أنهم أولى بالخلافه ..فهذا شئ آخر .وإلا لكانت صلاة كل الصحابه ومنهم المنتجبين عندكم رضى الله عنهمأجمعين غير صحيحه لأنهم بايعوا أبو بكر وعمر وعثمان ..وكانوا يقولون اللهم صلى على محمد وآل محمد فى صلاتهم ...تقبل تقديرى وإحترامى أخى الفاضل وتحياتى لجميع الأخوة

**al ameer** · 13-04-2008, 11:21 AM

اذا كان اي صحابي لا تقبل صلاته <اي دينه> حتى يصلي على محمد وال محمد
باي منطق يمكن ان تقدموه او تفضلوه عليهم؟؟؟

بمنطق عنزه ولو طارت ههههههههههههههه

**المختار الشيعي** · 13-04-2008, 11:29 AM

اخي اسامة
اقتران قبول الصلاة بالصلاة على محمد واله صلوات الله عليهم من قبل الله وليس العباد
فالذي يقبل الصلاة او يردها الله عز وجل
وطالما ان محمد واله الاطهار هم شرط القبول
وتقديمهم من الله تقديم ديني دنيوي بلا جدال
لذلك وجب تقديمهم <الآل عليهم السلام> في خلافة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله <سواء كانت دينية ام دنيوية او مشتركة>
ام تظن ان الاسلام ديانة اخروية فقط وليست تشريعا ؟
ولايهم الحق ان بايع الناس قاطبة غير من فرض عليهم تقديسه

بما ان اي صحابي على الاطلاق يجب عليه ان يصلي على محمد واله حتى تقبل نافلته او الفريضة
فان محمد وآل محمد هم الاقدس مطلقا بلا جدال <هذا هو المنطق>
اتمنى ان اسمع ردا منطقيا في المرة الاخرى

**المختار الشيعي** · 13-04-2008, 11:31 AM

اخي بشير
فعلا هذا هو منطق القوم
اضحكتني بارك الله بك

اذا كان اي صحابي لا تقبل صلاته <اي دينه> حتى يصلي على محمد وال محمد
باي منطق يمكن ان تقدموه او تفضلوه عليهم؟؟؟
اتمنى فعلا ان لاتكون عنزة ولو طارت

**أسامة أسامة** · 13-04-2008, 12:37 PM

ولايهم الحق ان بايع الناس قاطبة غير من فرض عليهم تقديسه[/size]

السلام عليكم
أخى صدر
ورغم أن إجابتك أخى غير منطقيه ..لأن معناها أن كل الصحابه المنتجبين بايعوا الخلفاء وهم غير مقتنعين بأحقيتهم ..وسواء كرها أو طواعية ..فهذا ينافى الأدله العقليه والمنطقيه ..لأن البيعة تصح حتى ولو لم يبايعوا ..فليسوا مضطرين لبيعه لايرتضونها ..إلا إذا كانوا مقتنعين ويرضون بها وهذا هو الصحيح ..فلا نعتقد فى سيدنا على والصحابه المنتجبين عندكم أن يفعلوا شيئا يخالف الله ورسوله ..فهم أعلى شأنا ومنزلة من أن يبايعوا لمنافق وكافر يهدم الإسلام ويدمره..كانوا سيفضلون الموت على تحمل هذا الوزر الكبير دون شك ...

أما أخى عن التقديس ..نحن لانقدس بشرا ..من قال لك إننا نقدسهم ..هل زدنا على أنهم بشرا خطائين ..لم نقل بعصمتهم ..إذن أين التقديس ؟ إننا والله نحبهم ونجلهم جميعا لما فعلوه من آجل الإسلام ورفعة شأنه .. وخاصة الخلفاء الراشدين ولانستطيع أن نفرق بين أحدا منهم أبدا حتى ولو حاولنا ذلك ..فكل منهم له مآثره ومناقبه التى لاتعد ولاتحصى ..وكلا منهم قال فيه الرسول أقوالا كثيره تؤكد منزلته الرفيعه ..ولكن الله يؤتى ملكه من يشاء ..ولو إتبعنا أخى منطقك ..إذا أجبنا لما جعلتم الأئمه من نسل الحسين مع أن الحسن هو المقدم أولا والأكبر سنا ..شكرا أخى وكامل إحترامنا للجميع

**المختار الشيعي** · 14-04-2008, 04:25 AM

اخي اسامة
ارجوك افهم ما اسلفته في ردي السابق
وساربط بين النقاط التي ذكرتها وسؤالي عسى ان يهتدي من يشاء
انظر معي
اي صلاة في اي دين لها شروط للقبول
وفي ديننا الاسلامي من شروط قبول صلاتنا ان نصلي على اشخاص محددين
من هم؟
هم محمد واله صلوات الله عليهم
وبما ان هذا الشرط من عند الله
اي ان الله ربط اقدس امر في اي دين <الصلاة> باشخاص معنيين <محمد واله>
لذلك وجب تقديس من قدسه الله
هذي واحدة
ثانيا
لا يهمني ولو بايع الكون كله غير من امر الله بتقديسه وانت من حيث لاتدري تكتب منطق مذهبك اللامنطقي وهذا يا صديقي يدعى سفسطة
لاحظ
انتم لا تقدسون احدا من بين الخلفاء الراشدين وتساوون بينهم رغم ان الثلاثة <والعالم اجمع> محتاج الى ان يقدس امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه لان الله جعله مقدسا فجعله شرطا لقبول صلاة اي مسلم على الاطلاق
انتم تاخذون اناس معينين <غير محمد واله> معيارا فان بايع الناس شيطانا قلت لي لماذا بايعوه ومنهم من يفضل الموت على ذلك وانا اقول من الافضل ان لايكون المرء امعة
اما عن سؤالك فباطل لان صيغته يجب ان تكون
لماذا جعل الله الائمة من نسل الامام الحسين عليه السلام
اتمنى ان تكون الفكرة قد وصلتك
والسلام

نكرر
اذا كان اي صحابي لا تقبل صلاته <اي دينه> حتى يصلي على محمد وال محمد
باي منطق يمكن ان تقدموه او تفضلوه عليهم؟؟؟

**أسامة أسامة** · 14-04-2008, 08:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صدر الدين

اخي اسامة
ارجوك افهم ما اسلفته في ردي السابق
وساربط بين النقاط التي ذكرتها وسؤالي عسى ان يهتدي من يشاء
انظر معي
اي صلاة في اي دين لها شروط للقبول
وفي ديننا الاسلامي من شروط قبول صلاتنا ان نصلي على اشخاص محددين
من هم؟
هم محمد واله صلوات الله عليهم
وبما ان هذا الشرط من عند الله
اي ان الله ربط اقدس امر في اي دين <الصلاة> باشخاص معنيين <محمد واله>
لذلك وجب تقديس من قدسه الله
هذي واحدة
ثانيا
لا يهمني ولو بايع الكون كله غير من امر الله بتقديسه وانت من حيث لاتدري تكتب منطق مذهبك اللامنطقي وهذا يا صديقي يدعى سفسطة
لاحظ
انتم لا تقدسون احدا من بين الخلفاء الراشدين وتساوون بينهم رغم ان الثلاثة <والعالم اجمع> محتاج الى ان يقدس امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه لان الله جعله مقدسا فجعله شرطا لقبول صلاة اي مسلم على الاطلاق
انتم تاخذون اناس معينين <غير محمد واله> معيارا فان بايع الناس شيطانا قلت لي لماذا بايعوه ومنهم من يفضل الموت على ذلك وانا اقول من الافضل ان لايكون المرء امعة
اما عن سؤالك فباطل لان صيغته يجب ان تكون
لماذا جعل الله الائمة من نسل الامام الحسين عليه السلام
اتمنى ان تكون الفكرة قد وصلتك
والسلام

نكرر
اذا كان اي صحابي لا تقبل صلاته <اي دينه> حتى يصلي على محمد وال محمد
باي منطق يمكن ان تقدموه او تفضلوه عليهم؟؟؟

السلام عليكم
أرجوك أنت بكل مقدس عندك أفهمماكتبناه وركز جيدا ..حتى لانكرر فيه
أنت تشترط أن يكون أمير المؤمنين مقدسا ..؟؟ من أين جئت بهذا الكلام ؟؟ وإن أردت حوارا فيجب أن يكون أكثر إحتراما ..فنحن نقابل الإستخفاف بمثله ..وأيضا لا تفرض علينا أسألتنا أخى الكريم ثم لاتجيب ...أنظر إلى سؤالك أولا فهو غير المنطقى .. والسلام

**المختار الشيعي** · 15-04-2008, 12:28 AM

لاحول ولا قوة الا بالله
الاخ اسامة
انا اشترط ان يكون امير المؤمنين علي عليه الصلاة والسلام مقدسا؟؟!!
الله من اشترط يا رجل حين جعل الصلاة على محمد واله شرطا لقبول الصلاة نافلها وفرضها
كل ماذكرته لك واضح
ولم افرض عليك شيئا انما اجبتك بان سؤالك مرتبط بالمشيئة الالهية
والسلام

نكرر
اذا كان اي صحابي لا تقبل صلاته <اي دينه> حتى يصلي على محمد وال محمد
باي منطق يمكن ان تقدموه او تفضلوه عليهم؟؟؟

**أسامة أسامة** · 15-04-2008, 01:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صدر الدين

لاحول ولا قوة الا بالله
الاخ اسامة
انا اشترط ان يكون امير المؤمنين علي عليه الصلاة والسلام مقدسا؟؟!!
الله من اشترط يا رجل حين جعل الصلاة على محمد واله شرطا لقبول الصلاة نافلها وفرضها
كل ماذكرته لك واضح
ولم افرض عليك شيئا انما اجبتك بان سؤالك مرتبط بالمشيئة الالهية
والسلام

نكرر
اذا كان اي صحابي لا تقبل صلاته <اي دينه> حتى يصلي على محمد وال محمد
باي منطق يمكن ان تقدموه او تفضلوه عليهم؟؟؟

السلام عليكم

ياأخى بارك الله فيك

أنت تربط بين صلاتنا على محمد وآله فى التشهد بشئ آخر وهو الخلافه ..

فما دليلك على ذلك ..

بمعنى آخر هل يعنى ذكرهم فى الصلاه ..تقديمهم فى الخلافه ...لماذا ياأخى لاتفهمنى ..وأنتم ألمحتم إلى عدم جواز صلاتنا لأننا لانقدمهم فى الولايه ...فقلت لك هذا معناه أن الصحابه المنتجبين عندكم لم تقبل صلاتهم لأنهم بايعوا آخرين ..والسلام

**المختار الشيعي** · 15-04-2008, 01:59 AM

يا اخي والله فهمتك لكنك لم تفهم مقالتي
تقديس الله عز وجل هو المعيار لا تقديسنا نحن
لاتنسى ان الخليفة هو خليفة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله
اي على عاتقه تقع مهمة حفظ الدين
الله منبع الشريعة جعل من ال محمد صلوات الله وسلامه عليهم شرطا لقبول اهم عمل دينيا ودنيويا <الصلاة>
يعني الموضوع ليس الخلافة فحسب اذ انها مجرد تحصيل حاصل بل يرقى الشرط الى القدسية والولاية

بمعنى آخر هل يعنى ذكرهم فى الصلاه ..تقديمهم فى الخلافه
تقديمهم في كل شيء
لان اي خليفة تبطل صلاته <ينهار دينه> ان لم يصلي عليهم فيها

وأنتم ألمحتم إلى عدم جواز صلاتنا لأننا لانقدمهم فى الولايه
انا لم المح اخي وانما فقهاء مذهبكم متفقون معنا في شرطية الصلاة عليهم
ولا توسع الموضوع في صحة او بطلان الصلاة
السؤال واضح فلا تشتته رجاء فانا اعرض عن التشتيت
والسلام

**أسامة أسامة** · 15-04-2008, 02:18 PM

السلام عليكم

شكرا أخى ..وتقبل إحترامى وتقديرى

**المختار الشيعي** · 16-04-2008, 01:13 AM

لاشكر على واجب
اذا كان اي صحابي لا تقبل صلاته <اي دينه> حتى يصلي على محمد وال محمد
باي منطق يمكن ان تقدموه او تفضلوه عليهم؟؟؟

مازلت انتظر جوابا

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ابسط سؤال في تاريخ البشرية يحطم مذهب سنة عمر

ابسط سؤال في تاريخ البشرية يحطم مذهب سنة عمر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين