إعـــــــلان

**ابرااهيم** · 14-04-2008, 05:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

ثم ماذا ؟

هل إنتهى موضوعك عند هذه النقطة فقط !

أم لديك المزيد لتطلعنا عليه ؟

ما رأيك

هل راجعت أقوال علماؤك في هذه المسألة ؟

أم النسخ واللصق مراجعك المفضلة

هيا هات من الآخر

النسخ واللصق لا عيب فيه عند الضرورة .. هذا أمر
الأمر الآخر .. هل رأيت خلال كتاباتي قص ولصق ؟؟؟ .
يمكن أكون أقل من يقصّ ويلصق هنا .. والشاهد مشاركاتي .. فارجع لها لترى .

يا سيد محامي :
اسلوبك في الحوار إستفزازي جداً .. وفيه محاولة للتقليل من الموضوع وكاتب الموضوع .

قلنا لك هل تؤمن بتلك العقيدة .. قلت : نعم .
فإذاً نقول لك إفعل ما بدى لك .. فمصير كل الشيعة ( برّهم وفاجرهم ) الجنة .
فهل هذا عدل الله الذي جعلتوه أصلاً من اُصول الإيمان عندكم ؟؟؟ .

سيد محامي :
دع الموضوع .. واستمتع بالملذات الدنيوية ولا يشغل بالك حرامٌ ولا حلال فمصيرك الجنة حسب معتقد الطينة .

**abuessa** · 14-04-2008, 06:41 AM

يا ناس يا عالم اى طينه واى خرابيط كل شخص راح يدهب بأعماله يوم القيامه وليس بأعمال غيره والله يقول لا تزر وازرة وزر اخرى هدا كلام لا يدش العقل وافتراء على المعصوم واول مره اسمع هدا الكلام فى حياتى وهدا ليس فقط افتراء على المعصوم انما شمل حكم الله والعياد با الله انه ليس عادل والله خلق البشر احرار وليس عبيد الغير اقول هدا الكلام من ناس تحب الفتنه بين الشيعه والسنه ارجو من المشرفين غلق الموضوع ليس من خوف انما يشمل رب العباد

**النابغه** · 14-04-2008, 07:11 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . .

الأخ الفاضل ابرااهيم
موضوع رائع ومميز . . .

لا أدري هل صحيح يصدقون عقلاء الشيعة بهذا الكلام .
فإني أشبه هذه العقيدة بعقيدة النصارى الذين يؤمنوا بأن المسيح
صلب ليكفر عن سيئات أمته .
فالله ينهى عن الفساد بالأرض ولكن نلاحظ بهذه العقيدة التشجيع على الفساد بالأرض .
والله يقول ( لا تزر وازرة وزر اخرى )
وهم يقولون ليس عليهم وزر بل على غيرهم .

على فكرة
المدعو نعمة الله الجزائري له أقوال أسوء من ذلك ,
فهو يقر بأن القرأن الكريم محرفآ.
فشخص مثل هذا كيف سيتبع القرأن الكريم

هدانا الله وهداكم
النابغه

**الحــســـيـــنـــي** · 14-04-2008, 09:02 AM

السلام عليكم

اخي ابراهيم ان كان الموضوع للنقاش فسوف ندخل و نناقش و لكن ان كان الموضوع لاستهزاء و الاستخفاف فلن ندخل في حوار معكم هنا
لان اعتقد يجب تبيان او تصحيح مفهومكم من هذه الناحية

الجواب على هذه المسالة :

أولا : هذا لا يندرج تحت القضاء والقدر وأفعال العباد إنما يندرج تحت علم الله عز وجل فالله عز وجل علمه مسبق مع التخيير كما شرحنا في المداخلات السابقة .

ثانيا : المقصود بأفضلية الطينة هنا من حيث الإتباع والله عز وجل قد قرن مودة أهل البيت (ع) مقابل الرسالة ، حيث يقول الله عز وجل : ( قل ما سألتكم من أجر فهو لكم إن أجري إلا على اللّه وهو على كل شيء شهيد ) ( سبأ / 47 ) .

والله عز وجل يقول أي أجر يسأله رسول الله (ص) فهو لنا ثم يقول الله عز وجل حيث أن القرآن يفسر بعصه بعضا : ( وما تسألهم عليه من أجر إن هو إلا ذكر للعالمين ) ( يوسف / 104 ) ، حيث أن هذا الذي لنا هو ذكر من الله عز وجل للعالمين .

وبعد ذلك الله عز وجل يقول : ( ذلك الذي يبشر اللّه عباده الذين آمنوا وعملوا الصالحات قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى ومن يقترف حسنة نزد له فيها حسنا إن اللّه غفور شكور ) ( الشورى / 23 ).

ثالثا : الشفاعة ثابته لرسول الله (ص) عند كل المسلمين وعند الشيعة الإمامية أعلى الله مقامهم يرونها كذلك ثابته لأهل البيت (ع) والقرآن يقر بذلك كما بينا في آية المودة كل شيئ يطلبه رسول الله (ص) من خير فهو لنا .

- فقد أخرج الطبري في تفسيره ما يقارب ما تقوله الشيعة حيث قال : كما حدثنا إبن حميد قال : ثنا يعقوب عن جعفر عن سعيد بن جبير عن إبن عباس قال : بعث رب العزة تبارك وتعالى إبليس فاخذ من أديم الأرض من عذبها وملحها فخلق منه آدم فكل شيء خلق من عذبها فهو صائر إلى السعادة وإن كان إبن كافرين وكل شيء خلقه من ملحها فهو صائر إلى الشقاوة وإن كان إبن نبيين ومن ثم قال إبليس : ( أأسجد لمن خلقت طينا ) أي : هذه الطينة أنا جئت بها ومن ثم سمي آدم لأنه خلق من أديم الأرض ، راجع : ( تفسير الطبري ج8 ص106 ).

- وقد أخرج إبن عساكر في تاريخ دمشق قال : حدث عن علي بن نصر البصري بسنده إلى علي بن الحسين عن أبيه رفعه قال : إن الله عز وجل خلق عليين وخلق طينتنا منها وخلق طينة محبينا منها وخلق سجين وخلق طينة مبغضينا منها فأرواح محبينا تتوق إلى ما خلقت منه وأرواح مبغضينا تتوق إلى ما خلقت منه كان علي بن رداء أحد الثقات والظرفاء من أهل الشام رحمه الله ، راجع : ( مختصر تاريخ دمشق ج1 ص2336 ).

- وقد نقل المتقي الهندي في الكنز : من سره أن يحيى حياتي ويموت مماتي ويسكن جنة عدن التي غرسها ربي فليوال عليا من بعدي وليوال وليه وليقتد بأهل بيتي من بعدي فإنهم عترتي خلقوا من طينتي ورزقوا فهمي وعلمي فويل للمكذبين بفضلهم من أمتي القاطعين فيهم صلتي لا أنالهم الله شفاعتي ، طب والرافعي - عن إبن عباس ، راجع : ( كنز العمال ج12 ص48 ).

فالحديث موجود عن الطرفين ويتكلم عن الشفاعة وليس هي عقيدة كما يلبس أو يجهل إنما هي من باب فضيلة شيعة أهل البيت (ع) .
السؤال مكرر بصيغة ثانية .

**أبا جعفر العراقي** · 14-04-2008, 09:00 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

الاخ كمال ذكر الرواية للصدوق بكتاب علل الشرائع وعلى ان المقصود من قول الامام الباقر علية السلام هم اهل السنة

ولكن يا اخ كمال انا وجدت الرواية وقراءتها ولم اجد اي اشارة الى اهل السنة بل الرواية ذكرت النواصب

اذا كنت تحسب نفسك من النواصب فهذا امر اخر

وصلى الله على محمد وال محمد

**المهندس ابو علي** · 15-04-2008, 01:08 AM

الاخ ابراهيم هل اتيت لنا بكلام الجزائري كاملا حتى نفهم منه ماذا يقصد.
-----
المترحم على صدام الملعون كمال:
نريد مصدر كلامك كاملا

**طائر الشمس** · 16-04-2008, 12:17 AM

اعوذ بالله زميلي العراقي ان اكون ناصبيا
واشكر انك لم تعتبر ناصبيا فانت تعرف ان عند معظمكم ان اهل السنة هم النواصب والنواصب هم اهل السنة

عموما اذا كنت قرأت الرواية في علل الشرائع ووجدتها فهل تؤمن بها سواء تكلمت عن النواصب او اهل السنة
بمعنى اخر هل تعني ان اجر الناصبي عائد اليك وان فسادك راجع له

ونكون شاكرين لو نقلت لنا الرواية بعد ان وجدتها

**أبا جعفر العراقي** · 16-04-2008, 12:29 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الاخ كمال انا قرءات الرواية في علل الشرائع ولم اقراء بعد رواية الجزائري التي تكلم عنها الاخ ابراهيم

يا اخ ابراهيم اكون لك شاكرا لو اتيت لنا برواية الجزائري

واما قولك يا كمال ان اهل السنة عندنا هم النواصب فهذا غير صحيح فالناصبي هو من يبغض اهل البيت عليهم السلام

كأن من كان

واما هل اؤمن بها او لا انا الى الان لم اجد شرح لاحد العلماء لهذة الرواية

ولا اعلم هل الرواية صحيحة ام ضعيفة

وما زلت ابحث عن اقوال العلماء عن تلك الرواية وعن شرحها

وهذا رابط الرواية وهي في اخر الكتاب رقم 81

http://www.alseraj.net/a-k/hadith/2al.pdf

وصلى الله على محمد وال محمد

**مسلم حق** · 16-04-2008, 12:35 AM

الاخ المحترم ابا جعفر

ليس هذا الموضوع للاستهزاء او السخريه ولو كان كذلك لطرح باسلوب اخر ولكن الموضوع كله عن سؤال واحد :

هل انت تؤمن بهذه العقيده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذا كنت تؤمن اوضح السبب واذا كنت لا تؤمن فاوضح السبب لعل الله يهدى بك رجلا شيعيا فربما يتقبل كلامك ولا يتقبله منا .

هذا فقط هدفنا .

**AL-MU7AMY** · 16-04-2008, 12:38 AM

أين صاحب الموضوع

**أبا جعفر العراقي** · 16-04-2008, 12:50 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

الاخ مسلم حق ليس هكذا تأخذ الامور فكيف تريد مني ان اقر او انفي بشي وليس لدي معرفة كافية عنه

عندما قال كمال ان الصدوق رحمة الله رواه هكذا رواية ذهبت وبحثت عنها حتى وجدتها

ولم يبقى الا رواية الجزائري التي تكلم عنها ابراهيم فيا اخ ابراهيم هل اتيت لنا برواية الجزائري
حتى تكون الامور واضحة امامنا جميعا

لذالك انا الان اريد قراء رواية الجزائري ايضا واراجع اقوال العلماء الكرام

قبل ان نحكم على شي ونحن لا نعرف ما المقصود منه

وصلى الله على محمد وال محمد

**asado allah** · 16-04-2008, 01:10 AM

السلام عليكم

بتفسيرك يا أخ إبراهيم لا أظن عاقلا يؤمن بها.

و لكن ننتظر من يفسرها لنا من الإخوة الموالين تفسيرا دقيقا علميا كي ننتهي من هذه المسألة معكم إن شاء الله.

اللهم صل على محمد و آل محمد و إهدنا يا الله

و السلام عليكم

**المهندس ابو علي** · 16-04-2008, 12:42 PM

الاخ ابراهيم هل اتيت لنا بكلام الجزائري كاملا حتى نفهم منه ماذا يقصد.
-----
المترحم على صدام الملعون كمال:
نريد مصدر كلامك كاملا

**آخر نفَس** · 16-04-2008, 02:39 PM

الســلام والرحمة والإكــرام

ليتكم تخاطبون العقول بلا إستهزذاء او استخفاف

صدمني عنوان الموضوع فدخلت لأرى هل حقاً يوجد عقيدة طين

عقيدة ؟؟
ماهذا الإسلوب في الكلام ولماذا التعظيم ؟هل فقط للتشويه والتدليس ؟

إنها مجرد رواية قابلة للصحة او الخطأ
ولست مجبرة على الأخذ بها او تركها

كتاب الله فقط هو الصحيح واما بالنسبة للروايات مايوافق القرآن اخذناه ومالايوافقه رددناه

لذلك كفوا عن التهويل والتعظيم والإستخفاف اتقوا الله

**طائر الشمس** · 16-04-2008, 08:31 PM

الزميل المهندس
انا قلت ان الرواية مصدرها علل الشرائع للصدوق فكيف نطالبني بالمصدر وقد ذكرته انا ؟
ومشكور الزميل العراقي الذي وضع رابط الرواية

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال لجميع الشيعة : ( هل تؤمنون بهذه العقيدة ) ؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين