إعـــــــلان

**الكمال977** · 10-01-2011, 11:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ali127997

اخي كمال اترك العند وتمسك بجانب الحق ضالتنا المنشودة ودقق الاتي ( مدار التفات المخاطب الذي يتلقى الكلام فأن التفت الى الواسطة التي تحمل الكلام واحتجب بها عنه تعالى كان الكلام رسالة ارسل)
اذن كلمة احتجب لمن للمخاطب وليس لله تعالى احتجب بالواسطة وتعالى الله عن ذلك علوا كبيرا

ليس كلامنا عن الحجاب انما كلامنا عن احتجاب الله خلف الشجرة
فهل كان احتجاب رب العزة باعتقادكم احتجابا حقيقيا خلف الشجرة وهل تعقلون ذلك حقا؟؟
فنحن نعلم جيدا ان لله حجاب يحتجب به عن خلقه ولايكلم احد منهم في الدنيا الا من وراء ذلك الحجاب
وقد فسر النبي الكريم ذلك الحجاب بانه نور الله الذي هو صفة من صفاتهفلاعبرة بعد تفسير النبي لصفة من صفات الله بتفسير اي احد لا الزمخشري ولا الطبري ولا الطبطبائي ولا الطبرسي ولاغيرهم اذا خالفوا تفسير الرسول عليه الصلاة والسلام
فالطبطبائي غير معصوم ولايجب الاخذ بكل مايقوله خصوصا في هذه المسألة العقائدية التي يعتقد فيه الطبطبائي ان الشجرة هي حجاب الله المذكور

وانت تقول ان الحجاب للمخاطب وليس لله
ساقول ساسلم لك جدلا ولا اختلف معك بالالفاظ
اخبرني اذا كيف استطاعت الشجرة ان تحجب الله سبحانه عن موسى عليه السلام
فسؤالنا عن الشجرة وعن موسى بكيف وليس عن الله الذي لايسأل عنه بكيف لان قلت ان الاحتجاب متعلق بالمخاطب ((موسى )) بالواسطة ((الشجرة)) وهما مخلوفان يجوز السؤال عن افعالهما بكيف
فاخبرنا انت او الطبطبائي كيف حجبت الشجرة الله عن موسى؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة ali127997

ولكن خذ تفسير الكشاف للزمخشري وهو احد علمائكم سواء كنت من السلفيين ام من اخواننا السنة فهو يعنيكم :

المشاركة الأصلية بواسطة ali127997

تفسير الكشاف ج 4 ص 237- وقوله من وراء حجاب
كما يكلم الملك المحتجب بعض خواصه وهو من وراء الحجاب فيسمع صوته ولا يرى شخصه .....
فما الفرق بين التفسيرين وننتظر .....

ليس في تفسير الزمخشري رحمه الله اي اشارة الا ان حجاب الله هو الشجرة او كان شجرة بل ان الزمخشري يفسر معنى الاية ويضرب مثالا عن الملك واتباعه وهذا نحن نتفق فيه لكن اختلافنا معكم هو تأييدكم لكلام الطبطبائي الغير معقول لا عقلا ولا شرعا ولا منطقا باعتقاده ان الحجاب كان مجرد شجرة
مع ملاحظة ان كلام الزمخشري في الصفات غير ملزم لنا لاننا نختلف معه بعض الشيء لان الزمخشري ينحى احيانا منحى اهل الكلام في تفسيره ولا يتبع الحديث

**ali127997** · 12-01-2011, 07:38 PM

لا ادري لم المراوغة والعند الا داعي له واعطاء الموضوع اكبر من حجمه كل ما في الامر عدم فهمك لكلام الطباطبائي واعيد عسى في الاعادة افادة - واحتجب بها - احتجب موسى
بها للشجرة
عنه تعالى - لله سبحانه وتعالى
انتهت ونسفت شبهتك وتقبل تحياتي .

**الكمال977** · 13-01-2011, 12:40 AM

الاخ علي مالك كيف تقرأ وكيف تحكم
هذا نص قول الطبطبائي مدار الموضوع
غهو قال (( فلم تكن إلا حجاباً احتجب سبحانه به ))
فهل عندك ان لفظة سبحانه تطلق على الله رب العزة ام على موسى نبي الله ؟؟؟
عجيب فهمك لكلام الطبطبائي
ناقش هذه الجزئية من الكلام

**ali127997** · 14-01-2011, 06:33 PM

غهو قال (( فلم تكن إلا حجاباً احتجب سبحانه به ))
الاخ كمال الرابط الذي وضعته لا يطابق ما موجود في تفسير الميزان الذي اشرت له انا واليك التالي -
هذا من الرابط الذي وضعته انت
(( فلم تكن إلا حجاباً احتجب سبحانه به ))

وهذا من تفسير الميزان الموجود لدي وفي اجماع المكتبات بأمكانك تحميله عبر الانترنيت -
واحتجب بها عنه تعالى
واليك الرابط قطعا لدابر الموضوع -
http://www.holyquran.net/cgi-bin/almizan.pl

ومن خلال ما تقدم يتضح ان الرابط الذي وضعته لا ينسجم مع ما وضعته انا مع العلم ان الرابطين لنفس الكتاب ونفس الكاتب او العالم ولا بد ان يكون احدهما صحيح والاخر سقيم وضعته الايادي التي لا تريد وحدة الاسلام والمسلمين ولا تريدنا ان نتوحد وتتوحد قلوبنا لان في توحدنا قوة يخشاها العالم ........وشكرا .

**الكمال977** · 14-01-2011, 09:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ali127997

غهو قال (( فلم تكن إلا حجاباً احتجب سبحانه به ))
الاخ كمال الرابط الذي وضعته لا يطابق ما موجود في تفسير الميزان الذي اشرت له انا واليك التالي -
هذا من الرابط الذي وضعته انت
(( فلم تكن إلا حجاباً احتجب سبحانه به ))

وهذا من تفسير الميزان الموجود لدي وفي اجماع المكتبات بأمكانك تحميله عبر الانترنيت -
واحتجب بها عنه تعالى
واليك الرابط قطعا لدابر الموضوع -
http://www.holyquran.net/cgi-bin/almizan.pl

ومن خلال ما تقدم يتضح ان الرابط الذي وضعته لا ينسجم مع ما وضعته انا مع العلم ان الرابطين لنفس الكتاب ونفس الكاتب او العالم ولا بد ان يكون احدهما صحيح والاخر سقيم وضعته الايادي التي لا تريد وحدة الاسلام والمسلمين ولا تريدنا ان نتوحد وتتوحد قلوبنا لان في توحدنا قوة يخشاها العالم ........وشكرا .

اولا/ الرابط الذي وضعته انت يقول انهم يعتذرون لعدم ادخال تفسير هذه السورة للان وانه سيتم ادخاله قريبا

ثانيا / انا اطلب منك ان تضع النص الذي عندك كاملا ليتبين من الذي احتجب بالشجرة ممن الله سبحانه ام موسى لان ماوضعته غير مفهوم

ثالثا/ انت لماذا تستنكر ان تكون عقيدة الطبطبائي ان الله احتجب بالشجرة من موسى

**الكمال977** · 14-01-2011, 10:15 PM

الاخ علي يبدو انك اصبح عندك خلط وهذا بسبب ان الطبطبائي لما يفسر الاية يطول في التفسير ومما يبدو انك لم تقرأ كل التفسير للاية بل يبدو انك ذهبت لمكان اخر من التفسير فتوهمت انه لايوجد ما نقلته انا
فانا بعد ان دخلت للصفحة الرئيسية للرابط الذي وضعته انت قمت بالبحث فوجدت في نفس الرابط مذكور ما نقلته انا من تفسير الطبطبائي
فاقرأ كل تفسير الاية هداك الله ثم اخبرني

الرابط /
http://www.holyquran.net/cgi-bin/alm...=30&sp=0&sv=30

**الكمال977** · 14-01-2011, 10:22 PM

الاخ علي
الان ادركت ما وقعت انت فيه من خطأ
فانت تذهب لتفسير سورة طه في تفسير الطبطبائي لكن الموضوع هو عن تفسير سورة القصص في تفسير الميزان
فاظن انك تعلم ان قصة موسى ذكرت في اكثر من سورة في القران وليس في سورة طه فقط

وقد قرات تفسير سورة طه ايضا فوجدت ان الطبطبائي يؤكد فيها ان احتجاب الله عن موسى كان بالشجرة التي اعتبرها الواسطة التي تحمل الكلام