PDA

عرض الاصدار الكامل : كم بنتا لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟


الصفحات : [1] 2 3

مسلم وموحد
05-10-2008, 01:43 AM
رايت الكثير من الشيعه يذكرون ان بنات سيدنا محمد هن واحده فقط .

وهى السيده فاطمه رضى الله عنها وارضاها .

فهل هذا كله لاغفال ان سيدنا عثمان تزوج ابنتين من بنات رسول الله ؟؟

كم بنتا عند الشيعه لرسول الله ؟؟

Malik13
05-10-2008, 12:29 PM
السلام عليكم و رحمة الله..

له من البنات بنتا واحده عليها السلام...

أم هل ترى أن رسول الله صلى الله عليه و آله ظالما فلم يعدل بين بناته؟

فهل ذكر رسول الله صلى الله عليه و آله ميزه لأي ممن تظنونهن بناته؟؟ لماذا التركيز على فاطمه؟

ثم اعطيني حديثا واحدا قاله رسول الله صلى الله عليه و آله في أولاد أي واحدة ممن تظنونهن بناته؟؟

حديث...روايه...حكايه...أي شيء يوحي بوجود علاقة بين رسول الله صلى الله عليه و آله و أولاد عثمان من زوجتيه..

رجاءا نورنا

مختصر مفيد
05-10-2008, 03:06 PM
السلام عليكم و رحمة الله..

له من البنات بنتا واحده عليها السلام...

أم هل ترى أن رسول الله صلى الله عليه و آله ظالما فلم يعدل بين بناته؟

فهل ذكر رسول الله صلى الله عليه و آله ميزه لأي ممن تظنونهن بناته؟؟ لماذا التركيز على فاطمه؟

ثم اعطيني حديثا واحدا قاله رسول الله صلى الله عليه و آله في أولاد أي واحدة ممن تظنونهن بناته؟؟

حديث...روايه...حكايه...أي شيء يوحي بوجود علاقة بين رسول الله صلى الله عليه و آله و أولاد عثمان من زوجتيه..

رجاءا نورنا


سبحان الله أخي مالك
ورب البيت تطابق 100% فيما أفكر فيه وما قلته قبل أن أقراءه

Malik13
06-10-2008, 08:04 AM
أهلا بك مولاي مختصر مفيد...

هناك مثل غربي يقول Great minds think alike...

و آخر مصري يقول "القلوب عند بعضها" ;)

مختصر مفيد
06-10-2008, 08:39 AM
أهلا بك مولاي مختصر مفيد...

هناك مثل غربي يقول Great minds think alike...

و آخر مصري يقول "القلوب عند بعضها" ;)

تسلم حبيبي ;)
ولكن يا مولانا هناك ما هو أبلغ
((فالحق له وجه واحد))

فقد رأيناه سوياً ولم نختلف عليه وهناك الكثير ممن رأوه معنا ويشاركونا في وصفه
وتوصيفه
كان عندهم بصر وبصيره .... ولكن هناك آخرون لا عندهم بصر ولابصيره


very soon you will recognize them

مواليه للابد
06-10-2008, 08:48 AM
اخى الكريم مسلم موحد من أين اتيت بهذا الكلام ! هل لديك دليل ان الشيعه قالو ان رسولنا لديه ابنه واحده فقط!

أميري حسين-5
06-10-2008, 10:31 AM
السلام عليكم و رحمة الله..

له من البنات بنتا واحده عليها السلام...

أم هل ترى أن رسول الله صلى الله عليه و آله ظالما فلم يعدل بين بناته؟

فهل ذكر رسول الله صلى الله عليه و آله ميزه لأي ممن تظنونهن بناته؟؟ لماذا التركيز على فاطمه؟

ثم اعطيني حديثا واحدا قاله رسول الله صلى الله عليه و آله في أولاد أي واحدة ممن تظنونهن بناته؟؟

حديث...روايه...حكايه...أي شيء يوحي بوجود علاقة بين رسول الله صلى الله عليه و آله و أولاد عثمان من زوجتيه..

رجاءا نورنا

السلام عليكم
بارك الله بك اخي مالك13
متابع
وان كان الموضوع قد طرح مرارا

Malik13
06-10-2008, 01:43 PM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أهلا بكم مولاي أميري حسين...تقبل الله أعمالكم إن شاء الله و أحسن إليكم...

Malik13
06-10-2008, 02:10 PM
اخى الكريم مسلم موحد من أين اتيت بهذا الكلام ! هل لديك دليل ان الشيعه قالو ان رسولنا لديه ابنه واحده فقط!

السلام عليكم...

يقول جمهور علماؤنا نحن الشيعه الاثناعشريه أن لرسول الله صلى الله عليه و آله ابنة واحده وهي الزهراء عليها السلام...

أما رقية و زينب رضوان الله عليهما فكانتا ابنتا هالة أخت السيد خديجه عليها السلام و كانتا ربيبتي رسول الله صلى الله عليه و آله...

و لا ريب أن لهم في ذلك أدله بنوا عليها هذا الاستنتاج...فمثلا، من المعلوم أن كل أبناء الرسول صلى الله عليه و آله ولدوا بعد البعثة النبويه..

كما أشار إلى ذلك القسطلاني بعد كلام له: (وقيل: ولد له ولد قبل المبعث، يقال له: عبد مناف، فيكونون على هذا اثني عشر، وكلهم سوى هذا ولد في الإسلام بعد المبعث)
المصدر: المواهب اللدنية: ج 1 ص 196.

بل ذهب البعض إلى أن رقية رضوان الله عليها كانت أصغر من فاطمة سلام الله عليها !!
المصدر: الإصابة: ج 4 ص 304 عن الجرجاني، والاستيعاب بهامش الإصابة: ج 4 ص 299، 282. وفي ص 281 عن الزبير بن بكار؛ أن عبد الله، ثم أم كلثوم، ثم فاطمة، ثم رقية كلهم ولدوا بعد الإسلام، وكذا في البداية والنهاية: ج2 ص 294. ونسب قريش صفحة 21.

فبعد هذه المقدمه القصيره....كيف يقول قائل أن رقية و زينب -اللتان يفترض أنهما ابنتا رسول الله- كانتا

متزوجتين في الجاهليه من ولدي أبي لهب ثم حين بعث رسول الله صلى الله عليه و آله أمر أبو لهب ولداه فطلقاهما ؟؟

بل أزيدك من الشعر بيتا....رقية هاجرت الهجرتين إلى الحبشه مع زوجها عثمان بن عفان و كانت حبلى فأسقطت جنينها في الهجرة الأولى!!
المصدر: البدء والتاريخ: ج 5 ص 17 وتهذيب تاريخ دمشق: ج 1 ص 298.

هذا غير ما ذكره الدولابي من أن عثمان كان قد تزوج رقية في الجاهليه...و هذا يعارض ما تقدم من أن أولاد رسول الله صلى الله عليه و آله ولدوا بعد البعثه !!
المصدر: المواهب اللدنية: ج 1 ص 197.


و لا تخفاك الأسباب التي تلوذ وراء الستار من محاولة إظهار أن خديجه عليها السلام كانت متزوجه قبل رسول

الله صلى الله عليه و آله...فتظهر هي بمظهر العجوز الثيب و تظهر غيرها بمظهر العذراء الوحيده بين زوجات الرسول و حبيبته من بينهن..

ابراهيم فواز
06-10-2008, 02:10 PM
باسمه تعالى

سلام الله عليكم

وسدد خطاكم


السقيفة وفدك - الجوهري - ص 142
ثم قالت ( عليها السلام ) : أنا فاطمة بنت محمد أقول عودا على بدء ، وما أقول ذلك سرفا ولا شططا فاسمعوا إلي بأسماع واعية
وقلوب راعية ، ( ولقد جائكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم ) فإن تعزوه تجدوه أبي
دون نسائكم وآخا ابن عمي دون رجالكم ،
قد روي عن أبي الحمراء عن النبي عليه الصلاة والسلام قوله : ( يا علي أوتيت ثلاثا ، لم يؤتهن أحد ولا أنا أوتيت صهرا مثلي ، ولم
أؤت أنا مثلي . وأوتيت صديقة مثل ابنتي ، ولم أوت مثلها { زوجة } . وأوتيت الحسن والحسين من صلبك ، ولم أوت من صلبي
مثلهما ، ولكنكم مني ، وأنا منكم )
وفي صحيح البخاري : أن رجلا حاول أن يسجل إدانة لعثمان ولعلي على حد سواء ، فتصدى لإبن عمر يحرضه على الخروج كما
خرج غيره ، فرفض . . فطلب منه أن يخرج ليصلح بين طائفتين من المؤمنين اقتتلوا . . فيقاتل التي تبغي . . وقاتلوهم حتى لا تكون
فتنة ، فرفض أيضا . فقال له : فما قولك في علي وعثمان . . . ؟ قال : أما عثمان فكان الله قد عفا عنه ، وأما أنتم فكرهتم أن تعفوا
عنه . أما علي ، فإبن عم رسول الله ( ص ) وختنه ، وأشار بيده ، فقال : وهذا بيته حيث ترون . فنلاحظ : أن دفاع إبن عمر عن
عثمان ، قد اقتصر على أنه حين فر يوم أحد قد عفا الله عنه ، لكن الخارجين عليه لم يعفوا عنه ، بل قتلوه . . ولم يذكر أنه صهر
رسول الله ، أو نحو ذلك . . أما بالنسبة لأمير المؤمنين عليه السلام فقد وصفه بأنه إبن عم رسول الله ، وصهره وكون بيته ضمن
بيوت رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) . . فلو كان عثمان صهرا لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لكان على ابن عمر أن يستدل
به أيضا ، كما استدل به بالنسبة لأمير المؤمنين ( عليه السلام ) لأنه بصدد الإستدلال بكل ما يساعد على دفع التهمة عن عثمان .

ابراهيم فواز
06-10-2008, 02:11 PM
باسمه تعالى

سلام الله عليكم

وسدد خطاكم


السقيفة وفدك - الجوهري - ص 142
ثم قالت ( عليها السلام ) : أنا فاطمة بنت محمد أقول عودا على بدء ، وما أقول ذلك سرفا ولا شططا فاسمعوا إلي بأسماع واعية
وقلوب راعية ، ( ولقد جائكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم ) فإن تعزوه تجدوه أبي
دون نسائكم وآخا ابن عمي دون رجالكم ،
قد روي عن أبي الحمراء عن النبي عليه الصلاة والسلام قوله : ( يا علي أوتيت ثلاثا ، لم يؤتهن أحد ولا أنا أوتيت صهرا مثلي ، ولم
أؤت أنا مثلي . وأوتيت صديقة مثل ابنتي ، ولم أوت مثلها { زوجة } . وأوتيت الحسن والحسين من صلبك ، ولم أوت من صلبي
مثلهما ، ولكنكم مني ، وأنا منكم )
وفي صحيح البخاري : أن رجلا حاول أن يسجل إدانة لعثمان ولعلي على حد سواء ، فتصدى لإبن عمر يحرضه على الخروج كما
خرج غيره ، فرفض . . فطلب منه أن يخرج ليصلح بين طائفتين من المؤمنين اقتتلوا . . فيقاتل التي تبغي . . وقاتلوهم حتى لا تكون
فتنة ، فرفض أيضا . فقال له : فما قولك في علي وعثمان . . . ؟ قال : أما عثمان فكان الله قد عفا عنه ، وأما أنتم فكرهتم أن تعفوا
عنه . أما علي ، فإبن عم رسول الله ( ص ) وختنه ، وأشار بيده ، فقال : وهذا بيته حيث ترون . فنلاحظ : أن دفاع إبن عمر عن
عثمان ، قد اقتصر على أنه حين فر يوم أحد قد عفا الله عنه ، لكن الخارجين عليه لم يعفوا عنه ، بل قتلوه . . ولم يذكر أنه صهر
رسول الله ، أو نحو ذلك . . أما بالنسبة لأمير المؤمنين عليه السلام فقد وصفه بأنه إبن عم رسول الله ، وصهره وكون بيته ضمن
بيوت رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) . . فلو كان عثمان صهرا لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لكان على ابن عمر أن يستدل
به أيضا ، كما استدل به بالنسبة لأمير المؤمنين ( عليه السلام ) لأنه بصدد الإستدلال بكل ما يساعد على دفع التهمة عن عثمان .

مسلم وموحد
06-10-2008, 05:32 PM
يقول عز من قائل :


يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِيُّ قُل لأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَآءِ ٱلْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلاَبِيبِهِنَّ ذٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلاَ يُؤْذَيْنَ وَكَانَ ٱللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً .


انا بانتظار اجابتكم المتوقعه :)

أميري حسين-5
06-10-2008, 05:38 PM
يقول عز من قال
في كتابه المجيد
آل عمران

فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ (61)

عبدالله السوري الحسيني
06-10-2008, 05:43 PM
يقول عز من قائل :


يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِيُّ قُل لأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَآءِ ٱلْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلاَبِيبِهِنَّ ذٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلاَ يُؤْذَيْنَ وَكَانَ ٱللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً .



بارك الله بك اخي مسلم وموحد من المتابعين والمستفدين من موضوعك الذي اتمنى أن

لا يطول لانه بسيط اخي الكريم بعكس مواضيع العقيدة والفقه التي لها تشعبات كثيرة .

مسلم وموحد
06-10-2008, 05:44 PM
فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ (61)


هذا موضع تفاخر ومباهله والجمع فيه للتعظيم :)

بناتك موضع نصيحه ودستور مطبق .

بمعنى :

نساءنا للتعظيم مثلما كانت انفسنا تنطبق على سيدينا محمد وعلى وهما مثنى .

وبناتك حكم قائم ونازل على بنات محمد

وازواج محمد

ونساء امة محمد .

فهل حينما تنصح شخصا تفخمه وتعظمه ؟؟
لقد كنت صراحة اتوقع اجابه اكثر قوة غير هذه الاجابه وقد كنت مستعدا لها :)

عموما بانتظار اجابه اخرى .

مختصر مفيد
06-10-2008, 06:03 PM
يقول عز من قائل :


يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِيُّ قُل لأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَآءِ ٱلْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلاَبِيبِهِنَّ ذٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلاَ يُؤْذَيْنَ وَكَانَ ٱللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً .


انا بانتظار اجابتكم المتوقعه :)







يقول الحق تبارك وتعالى
يا ايها النبي انا احللنا لك ازواجك اللاتي اتيت اجورهن وما ملكت يمينك مما افاء الله عليك وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك اللاتي هاجرن معك وامراة مؤمنة ان وهبت نفسها للنبي ان اراد النبي ان يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين قد علمنا ما فرضنا عليهم في ازواجهم وما ملكت ايمانهم لكيلا يكون عليك حرج وكان الله غفورا رحيما
الأحزاب آيه 50

أذكر لنا بنت خال واحده للنبي صلى الله عليه وآله وسلم
فإن لم يكن
فبنت خاله
تحياتي

مسلم وموحد
06-10-2008, 06:12 PM
الاخ المحترم :


وبنات خالك وبنات خالاتك


هل فهمت ان المقصود هنا ببنات الخال هن بنات الخال من الدرجه الاولى هداك الله ؟؟

فى النظام القبلى حيث تسود القبائل فان بنو فلان وبنو علان اولاد عمومه مثل :

اولاد النبى صلى الله عليه واله وسلم اذا كونوا قبيله كامله .

واولاد مولانا على اذا كونوا قبيله .

فان القبيله المحمديه تعتبر القبيله العلويه اولاد عمومه :)

ارجو ان اكون قد اوضحت لك .

ابراهيم فواز
06-10-2008, 06:57 PM
باسمه تعالى

الأخ الكريم مسلم وموحد

سلام الله عليك

... ويمكن القول أن بنات إبنته فاطمة (ع) وبنات أولادها

هم بالتالي وحقاً

بنات رسول الله (ص)

وليس من الضروري الجازم أن تكون عبارة ( بناتك ) قاصدة البنات من الطبقة الأولى مباشرة .

والسلام .

أميري حسين-5
06-10-2008, 07:48 PM
هذا موضع تفاخر ومباهله والجمع فيه للتعظيم :)

بناتك موضع نصيحه ودستور مطبق .

بمعنى :

نساءنا للتعظيم مثلما كانت انفسنا تنطبق على سيدينا محمد وعلى وهما مثنى .

وبناتك حكم قائم ونازل على بنات محمد

وازواج محمد

ونساء امة محمد .

فهل حينما تنصح شخصا تفخمه وتعظمه ؟؟
لقد كنت صراحة اتوقع اجابه اكثر قوة غير هذه الاجابه وقد كنت مستعدا لها :)

عموما بانتظار اجابه اخرى .





هل افهم ان الاية ليست حكما ولا امرا الهيا فقط ما جاء فيها من الجمع للمفرد والمثنى
للتعظيم

وهل كل ما جئ في القران بلفظ الجمع هو تعظيم وتفخيم
مثل


كقوله تعالى: «الذين يظاهرون منكم من نسائهم ما هن أمهاتهم» الآية: المجادلة - 2، و قوله تعالى: «و الذين يظاهرون من نسائهم ثم يعودون لما قالوا»: المجادلة - 3، و قوله تعالى: «لقد سمع الله قول الذين قالوا إن الله فقير و نحن أغنياء»: آل عمران - 181، و قوله تعالى: «و يسألونك ما ذا ينفقون قل العفو»: البقرة - 219، إلى غير ذلك من الآيات الكثيرة التي وردت بلفظ الجمع و مصداقها بحسب شأن النزول مفرد.
ودعني اتسائل اين زينب من يوم المباهلة لماذا لم تخرج من ضمن نسائنا وهي ابنته كما تزعمون

احمد55
06-10-2008, 09:08 PM
نفترض حتى لو اذا عثمان تزوج بنات النبي لا ربيبات النبي نقول يوم الاخرة الانسان يحاسب باعماله لا بمن تزوج الاعمال التي تنجي السيرة ماذا ارتكب ؟؟؟؟
كمثل آسية امرأة فرعون فالنبي بشرها بالجنة وهيا امراءة فرعون وفرعون في النار


ثم حتّى لو افترضنا صحة القضية فلا يضرّ في المقام ، فان المصالح العليا كانت تقتضيه حتما ، مضافا الى أنّ علم النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بالمستقبل لا يفرض عليه فعلا الخروج عن الوظيفة الظاهرية ، وكم له نظير فمثلا زواجه (صلى الله عليه وآله وسلم) من عائشة وحفصة - مع ما أوردا من مصائب
http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/54.htm

والمستغرب أيضا في القضية أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يتكلم عن مصاهرة عثمان وتكلم عن مصاهرة علي عليه السلام
ففي مثل هذه الأقوال نجد ما يلي :
قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم يا علي أوتيت ثلاثاً لم يوتهن أحد ولا أنا : أوتيت صهراً مثلي ولم أوت أنا مثلي وأوتيت صديقة مثل إبنتي ولم أوت مثلها ( زوجة ) وأتيت الحسن والحسين من صلبك ولم أوت من صلبي مثلهما ولكنكم منى وأنا منكم ( راجع المناقب لعبدالله الشافعي ص 50 ومناقب الكاشئ ص 72 ونظم درر السمطين للزرندي ص 114 ومقتل الحسين للخوارزمي ج1 ص 109 )
:
ثانيا : لماذا لم يجللهم بالكساء ولماذا لم تشملهم آية التطهير ؟.

ثالثا : هل رسول الله يميز بينهم بين فاطمة (ع) حيث يذكر فاطمة (ع) دائما ولم يذكرهم (ر) ؟.


http://www.radod.org/Quds/127.htm
ولاذا في احاديث الرسول دائما يذكر فقط فاطمة من بناته فهذهي احاديث رسول الله يبشر فقط فاطمة من بناته بالجنة ولا نرى الاخرين ذكرهم؟؟

نساء أهل الجنة
قال السيوطي في الدر المنثور:
وأخرج أحمد والطراني والحاكم وصححه عن ابن عباس رضي الله عنهما قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أفضل نساء أهل الجنة خديجة بنت خويلد وفاطمة بنت محمد صلى الله عليه وآله وسلم ومريم بنت عمران وآسية بنت مزاحم امرأة فرعون المصدر (الدر المنثور ج:8 ص:229 )


وحديث اخر يذكر فقط فاطمة
حدثت عن عمار قال ثنا بن أبي جعفر عن أبيه قوله ( وإذ قالت الملائكة يا مريم إن الله اصطفاك وطهرك واصطفاك على نساء العالمين ) قال كان ثابت البناني يحدث عن أنس بن مالك أن رسول الله (ص) قال خير نساء العالمين أربع مريم بنت عمران وآسية بنت مزاحم امرأة فرعون وخديجة بنت خويلد وفاطمة بنت محمد المصدر (تفسير الطبري ج:3 ص:263 )

كريم آل البيت
06-10-2008, 09:22 PM
قوله الحق وهوَ أصدق القائلين .. فقال :

( إنا أعطيناك ــ الكوثر .. فصلي لربِّك وأنحر .. إن شانئك هوَ ــ الأبتر ) .

فباي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ؟!

إنا لله وإنا إليه راجعون .........

اللهم صلي وسلم وبارك على الكوثر وأبيها وبعلها وبنيها والسِرّ المستودع فيها ،

الأخ الفاضل إبراهيم فواز المحترم ،

بارك الله لك على ما قلته مِن حقّ .. فبنات الرسول :p1: هُن بنات أهله .

مسلم وموحد
06-10-2008, 09:49 PM
الاخوه المحترمون :)

كامل احترامى لكل اسئلتكم واستفساراتكم ومقابلتكم على سؤالى باسئله .

ولكن كل ما اوردتموه ليس دليلا يعتد به .
انا استشهدت بقول قرانى .

وحتى اريحكم اكثر فانا اتبع القول القرانى بتفسيره :)

وبالطبع هذا التفسير من عند الشيعه وليس من جيبى الخاص :


الطوسى :


ثم خاطب النبي محمد صلى الله عليه وآله يقوله { يا أيها النبي } وامره بأن يقول لازواجه وبناته ونساء المؤمنين،

فعذرا :(

اللفظ القرانى واضح .

والتفسير الشيعى واضح .

الان اتفرغ لجدالكم العقيم .

مسلم وموحد
06-10-2008, 09:55 PM
كريم ال البيت :( :(

اذا لم يردعك احد هنا عن تفسير ايات القران الكريم بما يناسب هواك يا هذا فاعلم انه لا كرامة لك عندى .

انت من المتلاعبين بالقران الكريم ومثلك لو وقع تحت يدى لاقمت عليه الحد وهذا واضح .



قوله الحق وهوَ أصدق القائلين .. فقال :

( إنا أعطيناك ــ الكوثر .. فصلي لربِّك وأنحر .. إن شانئك هوَ ــ الأبتر ) .




نعم يا هذا قوله هو الحق وقولك انت هو الباطل .

تثبت لى فى كل مره انك لا تفقه شيئا فى القران الكريم .


سارد عليك ايها المتعالم من داخل كتبك واذا لم ترتدع فانا لك .

واعلم ان كتاب الله ليس للعب او الاهواء الشخصيه .

ليتك تتبع تفاسير الشيعه

او تفاسير السنه
او تفاسير الزيديه فعندها كنا نقول انك قد ضللت بسبب اتباعك لاحد العلماء ولكن ان تبتدع انت بنفسك :(




الكاشانى :


{ (1) إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ } الخير المفرط الكثير وفسّر العلم والعمل والنبوّة والكتاب وبشرف الدّارين وبالذرّية الطيّبة.

وفي المجمع عن الصادق عليه السلام هو الشفاعة.

وعنه عليه السلام قال هو نهر في الجنّة اعطاه الله نبيّه عوضاً من ابنه.

والقمّي مثله وفي الامالي عن ابن عبّاس قال لمّا نزل على رسول الله صلّى الله عليه وآله انّا اعطيناك الكوثر قال له عليّ بن ابي طالب عليه السلام ما الكوثر يا رسول الله قال نهر اكرمني الله به قال عليّ عليه السلام ان هذا النهر شريف فانعته لنا يا رسول الله قال نعم يا عليّ الكوثر نهر يجري تحت عرش الله تعالى ماؤه اشدّ بياضاً من اللّبن واحلى من العسل والين من الزّبد حصاه الزّبرجد والياقوت والمرجان حشيشه الزّعفران ترابه المسك الاذفر قواعده تحت عرش الله عزّ وجلّ ثم ضرب رسول الله صلّى الله عليه وآله على جنب امير المؤمنين عليه السلام وقال يا عليّ هذا النّهر لي ولك ولمبّينك من بعدي.

وفي المجمع عن النبيّ صلّى الله عليه وآله انّه سئل عنه حين نزلت السورة فقال نهر وعدنيه ربّي عليه خير كثير هو حوضي ترد عليه امّتي يوم القيامة انيته عدد النجوم السّماء فيختلج القرن منهم فأقول يا ربّ انّهم من امّتي فيقال انّك لا تدري ما احدثوا بعدك.

وفي الخصال عن امير المؤمنين عليه السلام قال انا مع رسول الله صلّى الله عليه وآله ومع عترتي على الحوض فمن ارادنا فليأخذ بقولنا وليعمل عملنا فانّ لكل أهل نجيباً ولنا نجيب ولنا شفاعة ولأهل مودّتنا شفاعة فتنافسوا في لقائنا على الحوض فانّا نذود عنه اعدائنا ونسقي منه احبّائنا واوليائنا من شرب منه شربة لم يظمأ بعدها ابداً حوضنا فيه مشعّبان ينصبّان من الجنّة احدهما من تسنيم والآخر من معين على حافتيه الزّعفران وحصاه اللّؤلؤ وهو الكوثر.

كريم آل البيت
06-10-2008, 10:04 PM
الطوسى :


ثم خاطب النبي محمد صلى الله عليه وآله يقوله { يا أيها النبي } وامره بأن يقول لازواجه وبناته ونساء المؤمنين،

فعذرا :(

اللفظ القرانى واضح .

والتفسير الشيعى واضح .

الان اتفرغ لجدالكم العقيم .







:rolleyes: :confused: :( :mad: :cool: :)

إنا لله وإنا إليه راجعون ........ !!!!

الإخوة القُراء وخاصةً الموالين .. نقول :

** هل رأى أحدا مِنكم تفسيرا شيعياً وضِع الآاااان ؟؟؟

فإن أحدا رآه ... فليته زاده الله مِن فضله يُبيّنه لنا ..........

لم نرى إلا كلِمات الآية وضِعت كما هيَ ... فأين التفسييييير !!!!

الفارق الوحيد أنه أورد لفظ ( ويُخاطِب النبي ..... ) !!
فهل هُناك من يعتقِد أنه سُبحانه يُخاطِب أحدا غيره :p1: في الآية ؟؟

نعتقد أن بداية الآية كانت خِطاب والله ;)

اللهم ألطُف بِنا فيما جرت به المقادير ... وأعيد بفضلك أصحاب العقول إلينا ... بالرُجعة ،

لا حول ولا قوّة إلا بالله العلي العظيم ،

مسلم وموحد
06-10-2008, 10:08 PM
** هل رأى أحدا مِنكم تفسيرا شيعياً وضِع الآاااان ؟؟؟

فإن أحدا رآه ... فليته زاده الله مِن فضله يُبيّنه لنا ..........



اها :)

كما توقعت تماما .

انت لا تفقه حتى ردود محاوريك ؟؟

طيب يا شطور انتظر دخول احد اخوتك من الفاهمين حتى يشرح لك .

فانا ليس لى طاقه للشرح لامثالك :)

ثم اين ردك الكريم على اية انا اعطيناك الكوثر يا شطور ؟؟




اللهم ألطُف بِنا فيما جرت به المقادير ... وأعيد بفضلك أصحاب العقول إلينا ... بالرُجعة ،




امين :) :)

احسنت القول والله :)

الدين لله
06-10-2008, 10:30 PM
اميري حسين لايميز بن الحكم والاحكام
اخراج فاطمة وبنيها وزوجها للمباهلة حكم الهي لكنه ليس من الاحكام
بمعنى انك الان ان تباهلت مع شخص اخر فليس عليك حكم ان تخرج ابنتك وزوجها وبنيها وان لم تكن لك ابنة لايحق لك التباهل
بينما اية الحجاب فيه احكام فقهية نافذة لكل نساء النبي وبناته ونساء الامة ونساءك انت وبناتكفعندما لايكون عندك نساء لاتكون مشمولا بهذه الاحكام

==========
اما قولك عن زينب فببساطة ان زينب ورقية وام كلثوم كن ميتات حين المباهلة فكيف يدعوهن رسول الله للمباهلة فالاموات لايدعون !!!!!

وفي رواية رواها المجلسي في بحاره والبحراني في حليته وابن طاووس في طرائفه والماحوزي في اربعينه يذكرون ان زينب هي بنت محمد عليه الصلاة والسلام

- بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 23 ص 112 :
، وهذا الحسين خير الناس خالا وخالة ، خاله القاسم بن رسول الله ، وخالته زينب بنت محمد رسول الله ، ثم وضعه عن منكبه ودرج بين يديه ثم قال : أيها الناس وهذا الحسين جده في الجنة ، وجدته في الجنة ، وأبوه في الجنة ، وامه في الجنة ، وعمه في الجنة ، وعمته في الجنة ، وخاله في الجنة ، و خالته في الجنة ، وهو في الجنة ، وأخوه في الجنة ، ثم قال : أيها الناس إنه لم يعط أحد من ذرية الانبياء الماضين ما اعطي الحسين ، ولا يوسف بن يعقوب بن إسحاق بن إبراهيم خليل الله ، ثم قال : أيها الناس لجد الحسين خير من جد يوسف ، فلا تخالجنكم الامور بأن الفضل والشرف والمنزلة والولاية ليست إلا لرسول الله صلى الله عليه وآله وذريته وأهل بيته ، فلا يذهبن بكم الاباطيل . قال الشيخ مسعود بن ناصر الحافظ السجستاني : هذا الحديث حسن . قال عبد المحمود : وقد وقفت على كتاب اسمه كتاب العمدة في الاصول اسم مصنفه محمد بن محمد بن النعمان ويلقب بالمفيد قد أورد فيه الاحتجاج على صحة الامامة بحديث نبيهم محمد صلى الله عليه وآله : " إني تارك فيكم الثقلين "

وفي مصدر اخر
- شجرة طوبى - الشيخ محمد مهدي الحائري ج 2 ص 238 :
. المجلس التاسع
ولرسول الله ( ص ) من البنات أربعة وهن : زينب ، وام كلثوم ، ورقية والصديقة الطاهرة فاطمة عليها السلام ، وكان ( ص ) قد زوج عتبة بن أبي لهب إحدى أبنتيه رقية أو ام كلثوم قبل أن يبعث ، فلما أنزل عليه الوحي وبارى قومه بأمر الله باعدوه فقال بعضهم لبعض : إنكم قد فرغتم محمدا من همه أخذتم عنه بناته وأخرجتموهن من عياله فردوا عليه بناته وشغلوه بهن ، فمشوا الى أبي العاص فقالوا له : فارق صاحبتك زينب بنت محمد ونحن ننكحك أي امرأة شئت من قريش
شجرة طوبى - الشيخ محمد مهدي الحائري ج 2 ص 241 :
ابن عباس إن رسول الله ( ص ) رد زينب بعد ست سنين على أبي العاص بالنكاح الاول لم يحدث شيئا ، واسم أبي العاص القاسم بن الربيع وكان له من زينب ابنة أسمها امامة فتزوجها المغيرة بن نوفل ثم فارقها وتزوجها علي ( ع ) بعد وفاة فاطمة عليها السلام وهي التي أوصت فاطمة عليها السلام بذلك لعلي ( ع ) ، وتوفيت زينب سنة ثمان من الهجرة ، وقيل : إنها ولدت من أبي العاص ولدا اسمه علي ومات أبو العاص في ولاية عثمان وتوفيت امامة سنة خمسين الخ .

- شجرة طوبى - الشيخ محمد مهدي الحائري ج 2 ص 242 :
المجلس العاشر
ومن بنات رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم رقية كانت زوجة عتبة بن أبي لهب فطلقها قبل الدخول بها بأمر أبيه ، وتزوجها عثمان في الجاهلية فولدت له ابنا سماه عبد الله ربه يكنى وهاجرت مع عثمان الى الحبشة ثم هاجرت معه الى المدينة ، وتوفيت سنة أثنين من الهجرة والنبي في غزوة بدر وتوفي ابنها سنة اربع وله ست سنين ، ويقال نقره ديك على عينيه فمات
وام كلثوم تزوجها عتبة بن أبي لهب وفارقها قبل الدخول وتزوجها عثمان بعد رقية سنة ثلاث وتوفيت في شعبان سنة سبع والرابعة من بناته ( ص ) فاطمة وتوفيت يوم الثالث من جمادى الاخرة

كريم آل البيت
06-10-2008, 10:31 PM
كريم ال البيت :( :(

اذا لم يردعك احد هنا عن تفسير ايات القران الكريم بما يناسب هواك يا هذا فاعلم انه لا كرامة لك عندى .

انت من المتلاعبين بالقران الكريم ومثلك لو وقع تحت يدى لاقمت عليه الحد وهذا واضح .



نعم يا هذا قوله هو الحق وقولك انت هو الباطل .

تثبت لى فى كل مره انك لا تفقه شيئا فى القران الكريم .


سارد عليك ايها المتعالم من داخل كتبك واذا لم ترتدع فانا لك .

واعلم ان كتاب الله ليس للعب او الاهواء الشخصيه .

ليتك تتبع تفاسير الشيعه

او تفاسير السنه
او تفاسير الزيديه فعندها كنا نقول انك قد ضللت بسبب اتباعك لاحد العلماء ولكن ان تبتدع انت بنفسك :(




الكاشانى :


{ (1) إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ } الخير المفرط الكثير وفسّر العلم والعمل والنبوّة والكتاب وبشرف الدّارين وبالذرّية الطيّبة.

وفي المجمع عن الصادق عليه السلام هو الشفاعة.

وعنه عليه السلام قال هو نهر في الجنّة اعطاه الله نبيّه عوضاً من ابنه.

والقمّي مثله وفي الامالي عن ابن عبّاس قال لمّا نزل على رسول الله صلّى الله عليه وآله انّا اعطيناك الكوثر قال له عليّ بن ابي طالب عليه السلام ما الكوثر يا رسول الله قال نهر اكرمني الله به قال عليّ عليه السلام ان هذا النهر شريف فانعته لنا يا رسول الله قال نعم يا عليّ الكوثر نهر يجري تحت عرش الله تعالى ماؤه اشدّ بياضاً من اللّبن واحلى من العسل والين من الزّبد حصاه الزّبرجد والياقوت والمرجان حشيشه الزّعفران ترابه المسك الاذفر قواعده تحت عرش الله عزّ وجلّ ثم ضرب رسول الله صلّى الله عليه وآله على جنب امير المؤمنين عليه السلام وقال يا عليّ هذا النّهر لي ولك ولمبّينك من بعدي.

وفي المجمع عن النبيّ صلّى الله عليه وآله انّه سئل عنه حين نزلت السورة فقال نهر وعدنيه ربّي عليه خير كثير هو حوضي ترد عليه امّتي يوم القيامة انيته عدد النجوم السّماء فيختلج القرن منهم فأقول يا ربّ انّهم من امّتي فيقال انّك لا تدري ما احدثوا بعدك.

وفي الخصال عن امير المؤمنين عليه السلام قال انا مع رسول الله صلّى الله عليه وآله ومع عترتي على الحوض فمن ارادنا فليأخذ بقولنا وليعمل عملنا فانّ لكل أهل نجيباً ولنا نجيب ولنا شفاعة ولأهل مودّتنا شفاعة فتنافسوا في لقائنا على الحوض فانّا نذود عنه اعدائنا ونسقي منه احبّائنا واوليائنا من شرب منه شربة لم يظمأ بعدها ابداً حوضنا فيه مشعّبان ينصبّان من الجنّة احدهما من تسنيم والآخر من معين على حافتيه الزّعفران وحصاه اللّؤلؤ وهو الكوثر.



هههههههههه ......... !!!!!!!!! :rolleyes:

هيَ بعينها شرّ البليّة ؟؟

وربك العظيم أضحكتنا حزناً مِن الهمّ والغمّ على ما أبدلكُم الله بها مِن العقول ؟؟ هواااااء !!!!

يا جهوووول .. نقول :

خُذ رواياتك وكُل ما جئت به مِن أقوال مُبكية ومُضحِكة مِن ( قيل وقد ويجوز ويمكِن ومتهيألي و.... ) وأربطها جيداً مُحكماً في رأسك الخواااء .. وأضرب بهم جميعاً عرض (( أصلب )) حائِط .. عسى الله بعدها أن يُشفيه لك مِن شِدة الصدمة والإرتطاااام ؟!

يا جهوووول .. نقول :

سمِعنا لك قولاً لم نعلم كيف جرؤت يا هذا على قوله .. فقُلت أنت :

** سارد عليك ايها المتعالم من داخل كتبك واذا لم ترتدع .... فأنا لك .؟!!!

أنت ؟؟؟ :rolleyes:

مًَن أنت يا هذا !!!

وما لأمثالِك بكتاب الله العظيم ؟!

أنت ؟؟؟

أتقوى .. أتقدِر .. أتستطيع .... !!

إذاً ....

فليتك تتشجّع ولو قليلاً .. لتحفظ لنفسِك ولزمرتك المُدّعون ولو قليلاً مِن ماء الوجه بعد هذه ( النعّرة الكذّابة ) ؟؟

نحن نتكلّم مِن كتاب الله وبالكِتاب .. أمّا أنتُم يا هذا فقول ربكم فيكم يقول :

( وإذا ذكر الله وحده اشمأزت قلوب الذين لا يؤمنون بالآخرة وإذا ذكر الذين من دونه إذا هم يستبشرون )

أنقول قال الله ... فيأتينا مَن هوَ مثلك مِن الذين في قلوبهم ( مرض ) .. فيُعقِّب على قوله وحُكمه ؟؟

وتقول لنا : ( أنا لك ) !!!!

ألم تعلم مِن كتاب الله أنه لا مُعقِّب له ؟؟

ويقول لك وأمثالك :

( ذلكم بأنه إذا دعي الله وحده كفرتم وإن يُشرك به تؤمنوا فالحكم لله العلي الكبير ) !!

ولكن لتعلموا جميعكم .. أنه قال :

( فلما رأوا بأسنا قالوا آمنا بالله وحده وكفرنا بما كنا به مشركين )

فيا مَن أنت هوَ أنت ؟!

هل تنظرون إلا ( تأويله ) .. أتعلمون :

( يوم يأتي تأويله يقول الذين نسوه من قبل قد جاءت رسل ربنا بالحق فهل لنا من شفعاء فيشفعوا لنا أو نرد فنعمل غير الذي كنا نعمل قد خسروا أنفسهم وضل عنهم ما كانوا يفترون )

ولكن لتعلم يقيناً وزُمرتك .. ولأنه أنت أنت وأمثالك .. فنقول مِن الله العليم الخبير :

( إنا براء منكم ومما تعبدون من دون الله كفرنا بكم وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبدا حتى تؤمنوا بالله وحده )

يا مَن أنت هوَ أنت .. نقول :

** هل تأتينا وكتاب الله دون غيره .. في سورة الكوثر لنُعلِّمك معذرة إلى الله .. نبأها ؟؟

نعتقد أنك يجب أن تحفظ لنفسِك ولزمرتك ولو قليلاً مِن ماء الوجة .. فلا تهرب !!!

وحسبنا الله ونعم الوكيل ....

الدين لله
06-10-2008, 11:11 PM
اخي مسلم اعرض عن كريم البيت واصدع بقولك لله درك
فهذا الكريم يريد تشتيت الموضوع لعجزه
فاذا تنازلنا مثلا وسلمنا له جدلا ان فاطمة هي الكوثر
فما دخل كلامه بالموضوع
الموضوع هو هل للرسول بناتا غير فاطمة ام ان فاطمة هي وحيدته ؟
فهل السورة التي توهم انها تعني فاطمة تعني انه لابنات غير فاطمة للرسول عليه الصلاة والسلام
سبحانك ربي
والغريب ان الرجل يتكلم عن التوحيد والشرك بالله مع اهل التوحيد

كريم آل البيت
06-10-2008, 11:49 PM
فاذا تنازلنا مثلا وسلمنا له جدلا ان فاطمة هي الكوثر
فما دخل كلامه بالموضوع ؟!
الموضوع هو هل للرسول بناتا غير فاطمة ام ان فاطمة هي وحيدته ؟
فهل السورة التي توهم انها تعني فاطمة تعني انه لابنات غير فاطمة للرسول عليه الصلاة والسلام
سبحانك ربي
والغريب ان الرجل يتكلم عن التوحيد والشرك بالله مع اهل التوحيد ؟؟؟


عظيييييم ......... :rolleyes:

ولكن أحقّاً تقول عنكُم ؟!

أهل ماذا ؟؟ التوحيييييد !!! ;)

إذاً ... هيّا معك الحقّ فيما قلته أنه لا دخل له بالموضوع .. وعلى الرغم أنك لم تُحسِن التعبير .. فكُنت تقصُد ما دخله بالسؤال ؟؟ أمّا الكوثر عليها السلام فهيَ كُل الموضوع .. ولكن :

حقاً أنها عليها السلام هيَ الكوثر ليس بإجابة عن العدد .. وأنت الآن قُلت أنكُم ( أهل التوحيد ) !! .. أليس كذلك ؟؟

إذاً مِن الأفواه نصطاد .. فنقول :

** يا أهل التوحيد .. أنتُم تقولون أن له أكثر مِن إبنة .. فهل لكُم ولأنّكم المُدّعون .. أنت تأتوننا بالبيّنة ؟؟

ولأنكُم كما تقول ( أهل التوحيد ) .. فإن التوحيد يستلزِم أن تأتوا بُبرهانكُم مِن كتاب الله .. فنقول :

هاتوا بُرهانكم إن كنتم صادقين ؟؟؟

ننتظر المُدّعين ..........

Malik13
07-10-2008, 08:05 AM
السلام عليكم..


ولكن كل ما اوردتموه ليس دليلا يعتد به .
انا استشهدت بقول قرانى .






و قد رد عليك الأخ مختصر مفيد بآية قرآنيه كريمه كذلك و لم تقدر أن تأتيه باسم ابنة خال واحده لرسول الله :p1: ...

فتعللت أن المقصود هو بنات الأخوال الأباعد...فرد عليك بأن بناتك ممكن أن تعني حفيداته :p1: ... فسقط بذلك دليلك..

ابراهيم فواز
07-10-2008, 01:40 PM
باسمه تعالى
ولعل في النصين الآتيين مزيد ضوء على المسألة :
مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 2 - ص 26
عن ابن عمر قال كنا نقول في زمن النبي صلى الله عليه وسلم رسول الله خير الناس ثم أبو بكر ثم عمر ولقد أوتى ابن أبي طالب
ثلاث خصال لان تكون لي واحدة منهن أحب إلى من حمر النعم زوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ابنته وولدت له وسد الأبواب
الا بابه في المسجد وأعطاه الراية يوم خيبر
وفي
المصنف - ابن أبي شيبة الكوفي - ج 7 - ص 500
عن ابن عمر قال : قال عمر بن الخطاب أو قال : أبي لقد أوتي علي بن أبي طالب ثلاث خصال لان تكون لي واحدة منهن أحب إلي
من حمر النعم : زوجة ابنته فولدت له ، وسد الأبواب إلا بابه ، وأعطاه الحربة يوم خيبر .



فلو كان عند إبن عمر أو حتى الخليفة عمر علم بأن أحداً آخر غير علي (ع) قد تزوج بنتاً لرسول الله (ص) لما كانا قالا ما قالا بنحو
المفخرة التي لم ينلها غير علي (ع) ولما كان تزويجه من بنت رسول الله (ص) خصلة تُحسب له من دون الناس
لأنها عندها لا تكون من الخصال التي تفرد بها .
إلا أن يكون كما نقول أن فاطمة (ع) هي إبنته (ص) الوحيدة
وكما هو معلوم أن الخُطاب تزاحموا لخطبة فاطمة (ع) قبل تزويجها من علي (ع)
ولم يذكر التاريخ أن ذلك التزاحم قد حصل مع أخرى
ولو قيل ربما كانت خصوصية الخصلة والمفخرة لخصوصية فاطمة (ع)
قلنا أن عبارة ( زوجه إبنته ) الواردة في النصين واضحة بأنها تفيد أن لا إبنة أخرى للرسول (ص) وإلا لكانا قالا : زوجه فاطمة .
وعلى قولكم بأن عثمان تزوج إبنتين لرسول الله (ص) يكون عثمان عندها أعظم فضلاً وتميزاً من ناحية خصلة التزوج بإبنة رسول
الله (ص) . ولكان أولى بالذكر في كلام عمر وإبن عمر من علي (ع) من هذه الجهة .
والسلام .

مختصر مفيد
07-10-2008, 02:49 PM
باسمه تعالى
ولعل في النصين الآتيين مزيد ضوء على المسألة :
مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 2 - ص 26
عن ابن عمر قال كنا نقول في زمن النبي صلى الله عليه وسلم رسول الله خير الناس ثم أبو بكر ثم عمر ولقد أوتى ابن أبي طالب
ثلاث خصال لان تكون لي واحدة منهن أحب إلى من حمر النعم زوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ابنته وولدت له وسد الأبواب
الا بابه في المسجد وأعطاه الراية يوم خيبر
وفي
المصنف - ابن أبي شيبة الكوفي - ج 7 - ص 500
عن ابن عمر قال : قال عمر بن الخطاب أو قال : أبي لقد أوتي علي بن أبي طالب ثلاث خصال لان تكون لي واحدة منهن أحب إلي
من حمر النعم : زوجة ابنته فولدت له ، وسد الأبواب إلا بابه ، وأعطاه الحربة يوم خيبر .



فلو كان عند إبن عمر أو حتى الخليفة عمر علم بأن أحداً آخر غير علي (ع) قد تزوج بنتاً لرسول الله (ص) لما كانا قالا ما قالا بنحو
المفخرة التي لم ينلها غير علي (ع) ولما كان تزويجه من بنت رسول الله (ص) خصلة تُحسب له من دون الناس
لأنها عندها لا تكون من الخصال التي تفرد بها .
إلا أن يكون كما نقول أن فاطمة (ع) هي إبنته (ص) الوحيدة
وكما هو معلوم أن الخُطاب تزاحموا لخطبة فاطمة (ع) قبل تزويجها من علي (ع)
ولم يذكر التاريخ أن ذلك التزاحم قد حصل مع أخرى
ولو قيل ربما كانت خصوصية الخصلة والمفخرة لخصوصية فاطمة (ع)
قلنا أن عبارة ( زوجه إبنته ) الواردة في النصين واضحة بأنها تفيد أن لا إبنة أخرى للرسول (ص) وإلا لكانا قالا : زوجه فاطمة .
وعلى قولكم بأن عثمان تزوج إبنتين لرسول الله (ص) يكون عثمان عندها أعظم فضلاً وتميزاً من ناحية خصلة التزوج بإبنة رسول
الله (ص) . ولكان أولى بالذكر في كلام عمر وإبن عمر من علي (ع) من هذه الجهة .
والسلام .



وكما هو معلوم أن الخُطاب تزاحموا لخطبة فاطمة (ع) قبل تزويجها من علي (ع)

أحسنت أخي إبراهيم

مسلم وموحد
07-10-2008, 02:53 PM
المحترم كريم ال البيت :



** هل تأتينا وكتاب الله دون غيره .. في سورة الكوثر لنُعلِّمك معذرة إلى الله .. نبأها ؟؟
نعتقد أنك يجب أن تحفظ لنفسِك ولزمرتك ولو قليلاً مِن ماء الوجة .. فلا تهرب !!!



ناتى اليك انت يا هذا لتعلمنا كتاب الله ؟؟

انا اتيتك بقول المعصوم يا جاهل .

قول المعصوم الذى تؤمن انت يا جاهل انه لا يخرج عن نطاق الخطأ ابدا بانه يقول ان الكوثر غير ما ذكرت انت .

فهل انت ياتيك خبر من السماء عكس ما جاء به علمائك :(

وتدعى على انا الجهل ثم تطلب منى ان افهم منك كتاب الله :)

من اين اتيت ان تفسير الكوثر هى للسيده فاطمه ؟؟



يا هذا .

اجلس مع المتفرجين فلا حاجة لنا بك .




ولأنكُم كما تقول ( أهل التوحيد ) .. فإن التوحيد يستلزِم أن تأتوا بُبرهانكُم مِن كتاب الله .. فنقول :
هاتوا بُرهانكم إن كنتم صادقين ؟؟؟


خخخخخخخخخخخخخخ


انت شيخ عجيب .

احب ان اراك فى مواضيعى اذا على ما يبدو انك شيخ ضرير :)

اسئل اذن اخوتك هل اتيت انا بدليل من كتاب الله عز وجل ام لا :)


حب على ايمان :

هلا وغلا بك يا اخى الفاضل وشكرا على مداخلتك القيمه والمفحمه :)

مشكور والله وجزاك الله كل خير .



فهل السورة التي توهم انها تعني فاطمة تعني انه لابنات غير فاطمة للرسول عليه الصلاة والسلام
سبحانك ربي
والغريب ان الرجل يتكلم عن التوحيد والشرك بالله مع اهل التوحيد


وماذا تنتظر من انسان مثل هذا ؟؟

اذا كان لم يفقه كتاب الله عز وجل مع وجود المئات من التفاسير له ويخرج علينا بتفسر وحيد فهل تتوقع منه ان يفهم هذا الموضوع ؟؟

معسل
07-10-2008, 02:59 PM
رايت الكثير من الشيعه يذكرون ان بنات سيدنا محمد هن واحده فقط .

وهى السيده فاطمه رضى الله عنها وارضاها .

فهل هذا كله لاغفال ان سيدنا عثمان تزوج ابنتين من بنات رسول الله ؟؟

كم بنتا عند الشيعه لرسول الله ؟؟





خذها من الآخر ياوهابي

سواء كان له بنات أم لم يكن

الرسول ص امرنا بأتباع أهل بيته عليهم السلام

وقد جمع أهل بيته الذين امرنا بأتباعهم وقال هؤلاء هم أهل بيتي

الموضوع منتهي

مسلم وموحد
07-10-2008, 02:59 PM
المحترم كريم ال البيت :



** هل تأتينا وكتاب الله دون غيره .. في سورة الكوثر لنُعلِّمك معذرة إلى الله .. نبأها ؟؟
نعتقد أنك يجب أن تحفظ لنفسِك ولزمرتك ولو قليلاً مِن ماء الوجة .. فلا تهرب !!!



ناتى اليك انت يا هذا لتعلمنا كتاب الله ؟؟

انا اتيتك بقول المعصوم يا جاهل .

قول المعصوم الذى تؤمن انت يا جاهل انه لا يخرج عن نطاق الخطأ ابدا بانه يقول ان الكوثر غير ما ذكرت انت .

فهل انت ياتيك خبر من السماء عكس ما جاء به علمائك :(

وتدعى على انا الجهل ثم تطلب منى ان افهم منك كتاب الله :)

من اين اتيت ان تفسير الكوثر هى للسيده فاطمه ؟؟



يا هذا .

اجلس مع المتفرجين فلا حاجة لنا بك .




ولأنكُم كما تقول ( أهل التوحيد ) .. فإن التوحيد يستلزِم أن تأتوا بُبرهانكُم مِن كتاب الله .. فنقول :
هاتوا بُرهانكم إن كنتم صادقين ؟؟؟


خخخخخخخخخخخخخخ


انت شيخ عجيب .

احب ان اراك فى مواضيعى اذا على ما يبدو انك شيخ ضرير :)

اسئل اذن اخوتك هل اتيت انا بدليل من كتاب الله عز وجل ام لا :)


حب على ايمان :

هلا وغلا بك يا اخى الفاضل وشكرا على مداخلتك القيمه والمفحمه :)

مشكور والله وجزاك الله كل خير .



فهل السورة التي توهم انها تعني فاطمة تعني انه لابنات غير فاطمة للرسول عليه الصلاة والسلام
سبحانك ربي
والغريب ان الرجل يتكلم عن التوحيد والشرك بالله مع اهل التوحيد


وماذا تنتظر من انسان مثل هذا ؟؟

اذا كان لم يفقه كتاب الله عز وجل مع وجود المئات من التفاسير له ويخرج علينا بتفسر وحيد فهل تتوقع منه ان يفهم هذا الموضوع ؟؟

مسلم وموحد
07-10-2008, 03:12 PM
الاخ المحترم مالك :)





و قد رد عليك الأخ مختصر مفيد بآية قرآنيه كريمه كذلك و لم تقدر أن تأتيه باسم ابنة خال واحده لرسول الله ...
فتعللت أن المقصود هو بنات الأخوال الأباعد...


وهذا هو الحادث فعلا :)
ليس انا من يتعلل بهذا :)

اقرا :

الطبرسى ماذا يقول فى هذه الايه :) :)

{ وبنات عمك } أي وأحللنا لك بنات عمك { وبنات عماتك } يعني نساء قريش { وبنات خالك وبنات خالاتك } يعني نساء بني زهرة .

اذن بنات العمات هنا لسن بنات عمومته مباشرة وبنات الخالات لسن بنات الخال مباشرة .






فرد عليك بأن بناتك ممكن أن تعني حفيداته ... فسقط بذلك دليلك..


ممكن ان تعنى :

لا تفيد الجزم يا محترم :)

وايضا :

هل هناك حفيدات لرسول الله حال حياته ؟؟

اذن دليلى لم يسقط كما تدعى اذ ان المقصود فى الايه الكريم بنص التفسير الشيعى للطبرسى هو ان بنات الخالات هم بنات بنو زهره :)

بينما ايضا بقول الطوسى فان بنات الرسول المقصود بهن بناته .

اذن انت ومختصر تردون على تفاسيركم الشيعيه :)


اذن فدليل الاخ مختصر ساقط ولا يفيدنا هنا بالنظر الى تفاسيركم الشيعيه المحترمه .

مسلم وموحد
07-10-2008, 03:16 PM
المحترم ابراهيم فواز :


دليلك التالى :



ثلاث خصال لان تكون لي واحدة منهن أحب إلى من حمر النعم زوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ابنته


انا اعلم انك شخص محترم فهل دليلك السابق يرقى الى مستوى ابطال هذا الموضوع ؟؟

لو انه قال :

زوجه ابنته الوحيده لكان بها ونعم :)

ولكنه قال :

زوجه ابنته وسكت .

فهل يفهم من هذا ان تزويجه لابينته معناه انها الوحيده ؟؟

ما الفرق بين :

زوجه ابنته

زوجه ابنته الوحيده .

أميري حسين-5
07-10-2008, 07:35 PM
حب علي ايمان
اميري حسين لايميز بن الحكم والاحكام



الكمال لله
رايك هذا وقولك لن يضيرني
المهم عندي ان تفهم ما اقوله اوما اتسائل عنه
وجوابي كان على قدر كلام صاحب الموضوع



هذا موضع تفاخر ومباهله والجمع فيه للتعظيم :)

بناتك موضع نصيحه ودستور مطبق .

بمعنى :

نساءنا للتعظيم مثلما كانت انفسنا تنطبق على سيدينا محمد وعلى وهما مثنى .

وبناتك حكم قائم ونازل على بنات محمد







وعليه اجبته وجوابي اتسائل فيه و كان من شقين وسؤال مباشر
الشق الاول





هل افهم ان الاية ليست حكما ولا امرا الهيا فقط ما جاء فيها من الجمع للمفرد والمثنى
للتعظيم




الشق الثاني


وهل كل ما جئ في القران بلفظ الجمع هو تعظيم وتفخيم
مثل
كقوله تعالى: «الذين يظاهرون منكم من نسائهم ما هن أمهاتهم» الآية: المجادلة - 2، و قوله تعالى: «و الذين يظاهرون من نسائهم ثم يعودون لما قالوا»: المجادلة - 3، و قوله تعالى: «لقد سمع الله قول الذين قالوا إن الله فقير و نحن أغنياء»: آل عمران - 181، و قوله تعالى: «و يسألونك ما ذا ينفقون قل العفو»: البقرة - 219، إلى غير ذلك من الآيات الكثيرة التي وردت بلفظ الجمع و مصداقها بحسب شأن النزول مفرد


( ع ) ، وتوفيت زينب سنة ثمان من الهجرة ،



اما هذه فلك حال الحاضر

مسلم وموحد
07-10-2008, 10:08 PM
ملخص الموضوع :)

1- ايه قرانيه تخاطب بنات رسول الله بالجمع :)

2- حتى لا يتاول الشيعه جئنا بتفسير عالمهم وفيه فسر الايه ببنات رسول الله وليس بنت رسول الله .

3- تفضل الاخ المحترم حب على ايمان بايراد كتب شيعيه تفيد ان لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم اربع بنات .

4- تفضل الاخوه الشيعه بايراد دلائل ضعيفه على ان لرسول الله بنتا واحده .


كل هذا لماذا ؟؟

لابعاد الفضل عن سيدنا عثمان بن عفان بالطبع .

فاذا كان سيدنا على يباهى بانه تزوج ابنة رسول الله وهذا حقه .

فلا يجوز على عثمان ان يباهى باكثر من هذا الفضل والا انهدم احد اجزاء المذهب الشيعى القائم على البراءه من الخلفاء الثلاثه .

كريم آل البيت
07-10-2008, 10:44 PM
ملخص الموضوع :)

أحد اجزاء المذهب الشيعى القائم على البراءة من الخلفاء الثلاثه ؟؟؟


ألا تودّون أن تعلموا ( باقي ) الأجزااااء ؟!

هيَ مِن الله العزيز الحكيم .. فنقول :

( إنا براء مِنكم ومِما تعبدون من دون الله كفرنا بكم وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبدا حتى تؤمنوا بالله وحده )

وسلام على المُرسلين والحمد لله رب العالمين .....

مسلم وموحد
07-10-2008, 10:59 PM
مشكووووووووووووووووور :)

بالمناسبه :

انا لا ارى لك ردا الا وتورطك نفسك فيه :

من اين اتيت بان الكوثر هى السيده فاطمه ؟؟

امامك قول المعصوم يقول انها نهر فى الجنه .

وقول نبيك انها نهر فى الجنه .

ومن داخل كتب الشيعه .

بانتظارك ايها الفرار الجبان .

كريم آل البيت
07-10-2008, 11:36 PM
من اين اتيت بان الكوثر هى السيده فاطمه ؟؟





مِن العليم الخبير ... مِن علام الغيوب ... مِمَّن لا أصدق مِنه قيلا ، ولا أصدق مِنه حديثا .

فحسبنا الله ونعم الوكيل ....






امامك قول المعصوم يقول انها نهر فى الجنه .

وقول نبيك انها نهر فى الجنه .

ومن داخل كتب الشيعه .




ومن الذي يحكُم أنهما صلاة ربي وسلامه عليهما وآلهما .. أنهُم قالوه ؟؟

هل سمِعتهُما بأذنيك الكاذبتين !!!!

أم هل خلت الكُتب مِن المُندسّين والوضّاعين ؟!

أيتقوّلون كيفما يحلو لهُم ... ثم يأتون ويقولون على الرسول :p1: وآل بيته كذِباً !!!

يا من في قلبك مرض .. نقول :

لقد قال لنا رسولنا الأعظم :p1: وآل بيته ( الراسِخون ) في العِلم عليهم السلام .. قالوا :

** إن جاءكم عنّا حديث .. فأعرضوه على كتاب الله .. فما خالفه فأضربوا به عرض الحائِط .

وها هيَ أحاديثكم ورواياتِكم .. تم عرضها على كِتاب الله .. فخالفها .. فأضرب برواياتك عرض الحائِط ، ولك أن تبِلّها وتشرب ماءوها فقد يشفي الله قلوبكم !!!





ومن داخل كتب الشيعه .




ليس لنا أن نُشرك بالله أحدا ؟؟؟؟

فلقد قال لنا الحق في خِطابه لرسولنا الأعظم :p1: :

( ولئن أتيت الذين أوتوا الكتاب بكل آية ما تبعوا قبلتك وما أنت بتابع قبلتهم وما بعضهم بتابع قِبلة بعض ولئن اتبعت أهواءهم من بعد ما جاءك من العِلم إنك إذا لمن الظالمين )

وقال :

( وكذلك أنزلناه حكما عربيا ولئن اتبعت أهواءهم بعد ما جاءك من العلم ما لك من الله من ولي ولا واق )

فقُلنا : سمِعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير ....

وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين ،

الدين لله
08-10-2008, 12:05 AM
مِن العليم الخبير ... مِن علام الغيوب ... مِمَّن لا أصدق مِنه قيلا ، ولا أصدق مِنه حديثا .

فحسبنا الله ونعم الوكيل ....





ومن الذي يحكُم أنهما صلاة ربي وسلامه عليهما وآلهما .. أنهُم قالوه ؟؟

هل سمِعتهُما بأذنيك الكاذبتين !!!!

أم هل خلت الكُتب مِن المُندسّين والوضّاعين ؟!


وهل انت سمعت كلام علام الغيوب بأذنيك الكاذبتين انه قال ان الكوثر يعني فاطمة
هات دليك لنعلم اي منا كان من الكاذبين

أيتقوّلون كيفما يحلو لهُم ... ثم يأتون ويقولون على الرسول :p1: وآل بيته كذِباً !!!

يا من في قلبك مرض .. نقول :

لقد قال لنا رسولنا الأعظم :p1: وآل بيته ( الراسِخون ) في العِلم عليهم السلام .. قالوا :

** إن جاءكم عنّا حديث .. فأعرضوه على كتاب الله .. فما خالفه فأضربوا به عرض الحائِط .

وها هيَ أحاديثكم ورواياتِكم .. تم عرضها على كِتاب الله .. فخالفها .. فأضرب برواياتك عرض الحائِط ، ولك أن تبِلّها وتشرب ماءوها فقد يشفي الله قلوبكم !!!


عرضنا كلامك وقولك ان الكوثر يعني فاطمة على كتاب الله فوجدناه من زخرف القول فضربنا به عرض الحائط




ليس لنا أن نُشرك بالله أحدا ؟؟؟؟




اذا كنت ترى ان الاستشهاد بالكتب وخصوصا كتب الشيعة يعد شركا بالله
فهات دليلك على ان المقصود باية ياايها الرسول بلغ ماانزل اليك من ربك هو علي بن ابي طالب

هات دليلك من غير تشرك اي كتاب بالله ؟؟

ارجو من الاخوة الشيعة ان لايضحكوا على قول اخيهم كريم البيت ان الاستشهاد بالكتب يعد شركاً بالله
لكني لا اخفيكم بأني لم اتمالك نفس من الضحك

والحمد لله الذي لم يعطينا ملكتك في التفسير

كريم آل البيت
08-10-2008, 12:27 AM
وهل انت سمعت كلام علام الغيوب بأذنيك الكاذبتين انه قال ان الكوثر يعني فاطمة
هات دليك لنعلم اي منا كان من الكاذبين





نعم سمعته يا هذا الذي في قلبه مرض ( الشِرك ) ؟؟

سمِعناه مِن الله بأذن ( واعية ) .

أمّا الدليل .. فنِعِمّ به .. فنقول هوَ : ( .... إن شانِئك هوَ الأبتر )







عرضنا كلامك وقولك ان الكوثر يعني فاطمة على كتاب الله فوجدناه من زخرف القول فضربنا به عرض الحائط





فهل وجدته ( مُخالِف ) ؟؟

فقل لنا يا هذا : كيف عرضته !!

وما لكم في كتاب الله يا صعلوك ؟!






اذا كنت ترى ان الاستشهاد بالكتب وخصوصا كتب الشيعة يعد شركا بالله فهات دليلك على ان المقصود باية ياايها الرسول بلغ ماانزل اليك من ربك هو علي بن ابي طالب
هات دليلك من غير تشرك اي كتاب بالله ؟؟




لم نُخصِّص أيها الصعلوك الماكِر الخبيث ... فليس لنا إلا ( كِتاب الله ) ، وما يصِحّ مِن المعصومين عليهم السلام .

أمّا عن الآية التي طلبت .. فنقول :

ليس لها الآن في هذا الموضوع أي محل مِن الأعراب !!!

فأجب لكي نرى سوياً على مَن سيضحكون ؟؟؟

ننتظرك فلا تسلًك مسلك غيرك مِن الفرّارين الذين في قلوبهم مرض .. فزادهم الله مرضا ؟!

ننتظرك أيها الكذّاب الأشِر .......

الدين لله
08-10-2008, 12:43 AM
يكفينا ردك بيانا على ضعف حجتك والله
ويكفيك من ضعف الحجة انك سباب شتام طعان
وليس المسلم بسباب ولا طعان

كتبت في توقيعك ان امامك كتاب وكتابك امام
فكيف عرفت امامك
بالهوى ام بالوحي من علام الغيوب ام من الكتب
ولا تقل من كتب الشيعة لئلا تكون مشركاً بالله عند نفسك

مسلم وموحد
08-10-2008, 12:44 AM
يقول الحاج كريم :




مِن العليم الخبير ... مِن علام الغيوب ... مِمَّن لا أصدق مِنه قيلا ، ولا أصدق مِنه حديثا .




كيف اتاك هذا العلم من عند العليم الخبير .

بانتظار ردك على هذا السؤال ايها الفرار .



تقول :



لقد قال لنا رسولنا الأعظم :p1: وآل بيته ( الراسِخون ) في العِلم عليهم السلام .. قالوا :

** إن جاءكم عنّا حديث .. فأعرضوه على كتاب الله .. فما خالفه فأضربوا به عرض الحائِط .




وانا اقول :


وانا اقول كما قلت انت منذ لحظات :



ومن الذي يحكُم أنهما صلاة ربي وسلامه عليهما وآلهما .. أنهُم قالوه ؟؟

هل سمِعتهُما بأذنيك الكاذبتين !!!!

أم هل خلت الكُتب مِن المُندسّين والوضّاعين ؟!

أيتقوّلون كيفما يحلو لهُم ... ثم يأتون ويقولون على الرسول :p1: وآل بيته كذِباً !!!




فاجب يا عالم زمانك على هذين السؤالين وانت ترد على نفسك وتحمق نفسك امام الجميع فى رد واحد :)

مسلم وموحد
08-10-2008, 12:45 AM
ارجو من الاخوة الشيعة ان لايضحكوا على قول اخيهم كريم البيت ان الاستشهاد بالكتب يعد شركاً بالله
لكني لا اخفيكم بأني لم اتمالك نفس من الضحك

والحمد لله الذي لم يعطينا ملكتك في التفسير



انهم يضحكون على ما يورطهم فيه الكريم :)

Malik13
08-10-2008, 08:55 AM
الاخ المحترم مالك :)






وهذا هو الحادث فعلا :)
ليس انا من يتعلل بهذا :)

اقرا :

الطبرسى ماذا يقول فى هذه الايه :) :)

{ وبنات عمك } أي وأحللنا لك بنات عمك { وبنات عماتك } يعني نساء قريش { وبنات خالك وبنات خالاتك } يعني نساء بني زهرة .

اذن بنات العمات هنا لسن بنات عمومته مباشرة وبنات الخالات لسن بنات الخال مباشرة .



طيب استدلال جميل و مقنع









ممكن ان تعنى :

لا تفيد الجزم يا محترم :)

وايضا :

هل هناك حفيدات لرسول الله حال حياته ؟؟

اذن دليلى لم يسقط كما تدعى اذ ان المقصود فى الايه الكريم بنص التفسير الشيعى للطبرسى هو ان بنات الخالات هم بنات بنو زهره :)

بينما ايضا بقول الطوسى فان بنات الرسول المقصود بهن بناته .

اذن انت ومختصر تردون على تفاسيركم الشيعيه :)


اذن فدليل الاخ مختصر ساقط ولا يفيدنا هنا بالنظر الى تفاسيركم الشيعيه المحترمه .



نعم الطوسي قال بناته....فهل بنات بنته لسن بناته؟؟ هذا ما لم أسمع أحد يقول به في حياتي..

ثم من أين جئت بهذه النادره ؟؟ رسول الله :p1: لم يكن عنده حفيدات في حال حياته؟؟

أنقل لك على عجاله:

قال ابن قدامة المقدسي عن الزهراء : " ولدت لعلي ( رض ) : الحسن ، والحسين ، وأم كلثوم ، وزينب . وروي أنها ولدت ابنا ثالثا ، سماه رسول الله ( ص ) محسنا".
المصدر: التبيين في أنساب القرشيين :ص 91 و 92 .

وقال السخاوي عن الزهراء : " . . . لم تتزوج غيره فولدت: الحسن ، والحسين ، ومحسن ، وأم كلثوم ، وزينب ، فمحسن مات صغيرا . . "
المصدر: التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة ، ج 1 ص 19 .

و يعلم القاصي و الداني أن الزهراء توفيت بعد رسول الله :p1:
بستة أشهر...فتكون ولادة ابنتيها في حال حياته :p1: ...
فاحسب: فاطمه + ابنتيها: أم كلثوم + زينب = "بناتك"...
وابحث على قوقل لتجد ما يسرك في شأن حفيدتي رسول الله صلى الله عليه و آله...
فأعود و أقول: استدلالك باطل بالثلاث :)

الدين لله
08-10-2008, 11:10 PM
صديقنا مالك
اجمع قول الله تعالى للرسول عليه الصلاة والسلام (( وبناتك )) مع الروايات التي نقلناها عن علمائكم تبين ان لرسول الله اربع بنات ثلاث منهن متن في حياته
ينتج عندك من كلام الله + قول علمائك = ان لرسول الله اربع بنات

فكل كلام منك غير هذا هو كلام بلا دليل وهو هواء في شبك
ونحن معنا دليل وحجة فهل عندك دليل وحجة مثلنا
لانه انما ترد بالحجة بالحجة......والسلام

ولطيف انك تعتمد الشيخ جوجل في البحث
لان شيخك جوجل انبأنا ان للنبي اربع بنات

أميري حسين-5
09-10-2008, 04:25 AM
اقول لماذا تتسوروا الحقيقة ولن تاتوها من بابها
اوجه سؤالي الى كل من يقول ان للنبي اربع بنات
اولا
اعطوني اسماء اولاد وبنات النبي بشكل متوالي
حسب تولدهم
ثانيا
اعطوني سنة ميلاد زينب ورقية وام كلثوم وفاطمة الزهراء سلام الله عليها

Malik13
09-10-2008, 07:49 AM
صديقنا مالك
اجمع قول الله تعالى للرسول عليه الصلاة والسلام (( وبناتك )) مع الروايات التي نقلناها عن علمائكم تبين ان لرسول الله اربع بنات ثلاث منهن متن في حياته
ينتج عندك من كلام الله + قول علمائك = ان لرسول الله اربع بنات

فكل كلام منك غير هذا هو كلام بلا دليل وهو هواء في شبك
ونحن معنا دليل وحجة فهل عندك دليل وحجة مثلنا
لانه انما ترد بالحجة بالحجة......والسلام

ولطيف انك تعتمد الشيخ جوجل في البحث
لان شيخك جوجل انبأنا ان للنبي اربع بنات


شيخي جوجل؟؟

إن كانت هذه أخلاقك فتجاهل من هم مثلك أجدى من الرد عليهم

شاكر11
09-10-2008, 03:41 PM
اميري حسين لايميز بن الحكم والاحكام
اخراج فاطمة وبنيها وزوجها للمباهلة حكم الهي لكنه ليس من الاحكام
بمعنى انك الان ان تباهلت مع شخص اخر فليس عليك حكم ان تخرج ابنتك وزوجها وبنيها وان لم تكن لك ابنة لايحق لك التباهل
بينما اية الحجاب فيه احكام فقهية نافذة لكل نساء النبي وبناته ونساء الامة ونساءك انت وبناتكفعندما لايكون عندك نساء لاتكون مشمولا بهذه الاحكام

==========
اما قولك عن زينب فببساطة ان زينب ورقية وام كلثوم كن ميتات حين المباهلة فكيف يدعوهن رسول الله للمباهلة فالاموات لايدعون !!!!!

وفي رواية رواها المجلسي في بحاره والبحراني في حليته وابن طاووس في طرائفه والماحوزي في اربعينه يذكرون ان زينب هي بنت محمد عليه الصلاة والسلام

- بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 23 ص 112 :
، وهذا الحسين خير الناس خالا وخالة ، خاله القاسم بن رسول الله ، وخالته زينب بنت محمد رسول الله ، ثم وضعه عن منكبه ودرج بين يديه ثم قال : أيها الناس وهذا الحسين جده في الجنة ، وجدته في الجنة ، وأبوه في الجنة ، وامه في الجنة ، وعمه في الجنة ، وعمته في الجنة ، وخاله في الجنة ، و خالته في الجنة ، وهو في الجنة ، وأخوه في الجنة ، ثم قال : أيها الناس إنه لم يعط أحد من ذرية الانبياء الماضين ما اعطي الحسين ، ولا يوسف بن يعقوب بن إسحاق بن إبراهيم خليل الله ، ثم قال : أيها الناس لجد الحسين خير من جد يوسف ، فلا تخالجنكم الامور بأن الفضل والشرف والمنزلة والولاية ليست إلا لرسول الله صلى الله عليه وآله وذريته وأهل بيته ، فلا يذهبن بكم الاباطيل . قال الشيخ مسعود بن ناصر الحافظ السجستاني : هذا الحديث حسن . قال عبد المحمود : وقد وقفت على كتاب اسمه كتاب العمدة في الاصول اسم مصنفه محمد بن محمد بن النعمان ويلقب بالمفيد قد أورد فيه الاحتجاج على صحة الامامة بحديث نبيهم محمد صلى الله عليه وآله : " إني تارك فيكم الثقلين "

وفي مصدر اخر
- شجرة طوبى - الشيخ محمد مهدي الحائري ج 2 ص 238 :
. المجلس التاسع
ولرسول الله ( ص ) من البنات أربعة وهن : زينب ، وام كلثوم ، ورقية والصديقة الطاهرة فاطمة عليها السلام ، وكان ( ص ) قد زوج عتبة بن أبي لهب إحدى أبنتيه رقية أو ام كلثوم قبل أن يبعث ، فلما أنزل عليه الوحي وبارى قومه بأمر الله باعدوه فقال بعضهم لبعض : إنكم قد فرغتم محمدا من همه أخذتم عنه بناته وأخرجتموهن من عياله فردوا عليه بناته وشغلوه بهن ، فمشوا الى أبي العاص فقالوا له : فارق صاحبتك زينب بنت محمد ونحن ننكحك أي امرأة شئت من قريش
شجرة طوبى - الشيخ محمد مهدي الحائري ج 2 ص 241 :
ابن عباس إن رسول الله ( ص ) رد زينب بعد ست سنين على أبي العاص بالنكاح الاول لم يحدث شيئا ، واسم أبي العاص القاسم بن الربيع وكان له من زينب ابنة أسمها امامة فتزوجها المغيرة بن نوفل ثم فارقها وتزوجها علي ( ع ) بعد وفاة فاطمة عليها السلام وهي التي أوصت فاطمة عليها السلام بذلك لعلي ( ع ) ، وتوفيت زينب سنة ثمان من الهجرة ، وقيل : إنها ولدت من أبي العاص ولدا اسمه علي ومات أبو العاص في ولاية عثمان وتوفيت امامة سنة خمسين الخ .

- شجرة طوبى - الشيخ محمد مهدي الحائري ج 2 ص 242 :
المجلس العاشر
ومن بنات رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم رقية كانت زوجة عتبة بن أبي لهب فطلقها قبل الدخول بها بأمر أبيه ، وتزوجها عثمان في الجاهلية فولدت له ابنا سماه عبد الله ربه يكنى وهاجرت مع عثمان الى الحبشة ثم هاجرت معه الى المدينة ، وتوفيت سنة أثنين من الهجرة والنبي في غزوة بدر وتوفي ابنها سنة اربع وله ست سنين ، ويقال نقره ديك على عينيه فمات
وام كلثوم تزوجها عتبة بن أبي لهب وفارقها قبل الدخول وتزوجها عثمان بعد رقية سنة ثلاث وتوفيت في شعبان سنة سبع والرابعة من بناته ( ص ) فاطمة وتوفيت يوم الثالث من جمادى الاخرة


احسنت اخى زياده فى الادله ويتبع ان شاء الله


المرجع محمد سعيد الطباطبائي الحكيم

http://istefta.alhakeem.com/day/1425/25-06-26.htm




س: وقع الخلاف في بنات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) زينب ورقية وأم كلثوم فبعض العلماء قالوا انهن بناته والبعض قالوا انهن بنات خديجة من زوجها الأول والبعض قالوا انهن بنات اختها هالة بنت خويلد.وقد وردت روايات صحيحة السند ومعتبرة كما في الكافي ج3 ص241 عن حميد بن زياد عن الحسن بن محبوب عن غير واحد عن أبان عن أبي بصير عن احدهما (عليهما السلام) قال: لما ماتت رقية بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) قال رسول الله الحقي بسلفنا الصالح عثمان بن مظعون... إلى آخر الرواية.
وجاء في تهذيب الأحكام ج 8ص258عن احمد بن محمد عن ابن أبي عمير عن حماد عن الحلبي عن أبي عبد الله (عليه السلام) ان أباه حدثه أن أمامة بنت أبي العاص بن الربيع وأمها زينب بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فتزوجها بعد علي (عليه السلام) المغيرة بن نوفل انها وجعت وجعا شديدا حتى اعتقل لسانها...إلى آخر الرواية.
وجاء في الكافي ج5 ص555 عن محمد بن يحيى عن احمد بن محمد عن ابن فضال عن ابن بكير عن زرارة عن أبي جعفر (عليه السلام) قال:أوصت فاطمة (عليه السلام) إلى علي (عليه السلام) ان يتزوج بعدها ابنة أختها ففعل.
وقد ورد في دعاء شهر رمضان كما في المقنعة للشيخ المفيد وتهذيب الأحكام للشيخ الطوسي عن أئمة أهل البيت (عليه السلام):
(اللهم صل على رقية بنت نبيك , والعن من آذى نبيك فيها اللهم صل على ام كلثوم بنت نبيك والعن من آذى نبيك فيها...) وفي هذه الروايات الدعاء دلالة واضحة وصريحة انهن بنات رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وليسوا ربائبه فما رأيكم في ذلك؟

ج: ظاهر الأحاديث المشار إليها ان رقية وأم كلثوم وزينب كن بنات رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لا ربائبه كما أدعي






س: كم عدد أولاد وبنات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ؟ مع ذكر بعض الروايات الدالة على عددهم؟

ج: ظاهر جمله من الأحاديث وبعضها معتبر أن عدد أولاد النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) سبعة:
1ـ القاسم.
2ـ الطاهر.
3ـ ام كلثوم.
4 ـ رقية.
5 ـ زينب.
6ـ فاطمة (عليها السلام).
وامهم خديجة (عليها السلام).
7ـ ابراهيم وأمه مارية القبطية





س: هل جميع اولاد وبنات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ولدوا في الإسلام؟ أم ولد بعضهم فـي الجاهلية والبعض في الإسلام؟

ج: ولد بعضهم كزينب ورقية وأم كلثوم والقاسم والطاهر في الجاهلية وبعضهم في الإسلام كفاطمة (عليها السلام) وإبراهيم





س: لماذا زوج رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ابنتيه من عثمان بن عفان؟

ج: يكفي في صحة زواج المسلمة كون الزوج على ظاهر الإسلام والرجل كان كذلك مع وجود مصالح أخرى في صدر الإسلام كما لا يخفى.

أميري حسين-5
09-10-2008, 04:22 PM
احسنت اخى زياده فى الادله ويتبع ان شاء الله


المرجع محمد سعيد الطباطبائي الحكيم

http://istefta.alhakeem.com/day/1425/25-06-26.htm




س: وقع الخلاف في بنات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) زينب ورقية وأم كلثوم فبعض العلماء قالوا انهن بناته والبعض قالوا انهن بنات خديجة من زوجها الأول والبعض قالوا انهن بنات اختها هالة بنت خويلد.وقد وردت روايات صحيحة السند ومعتبرة كما في الكافي ج3 ص241 عن حميد بن زياد عن الحسن بن محبوب عن غير واحد عن أبان عن أبي بصير عن احدهما (عليهما السلام) قال: لما ماتت رقية بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) قال رسول الله الحقي بسلفنا الصالح عثمان بن مظعون... إلى آخر الرواية.
وجاء في تهذيب الأحكام ج 8ص258عن احمد بن محمد عن ابن أبي عمير عن حماد عن الحلبي عن أبي عبد الله (عليه السلام) ان أباه حدثه أن أمامة بنت أبي العاص بن الربيع وأمها زينب بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فتزوجها بعد علي (عليه السلام) المغيرة بن نوفل انها وجعت وجعا شديدا حتى اعتقل لسانها...إلى آخر الرواية.
وجاء في الكافي ج5 ص555 عن محمد بن يحيى عن احمد بن محمد عن ابن فضال عن ابن بكير عن زرارة عن أبي جعفر (عليه السلام) قال:أوصت فاطمة (عليه السلام) إلى علي (عليه السلام) ان يتزوج بعدها ابنة أختها ففعل.
وقد ورد في دعاء شهر رمضان كما في المقنعة للشيخ المفيد وتهذيب الأحكام للشيخ الطوسي عن أئمة أهل البيت (عليه السلام):
(اللهم صل على رقية بنت نبيك , والعن من آذى نبيك فيها اللهم صل على ام كلثوم بنت نبيك والعن من آذى نبيك فيها...) وفي هذه الروايات الدعاء دلالة واضحة وصريحة انهن بنات رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وليسوا ربائبه فما رأيكم في ذلك؟

ج: ظاهر الأحاديث المشار إليها ان رقية وأم كلثوم وزينب كن بنات رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لا ربائبه كما أدعي






س: كم عدد أولاد وبنات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ؟ مع ذكر بعض الروايات الدالة على عددهم؟

ج: ظاهر جمله من الأحاديث وبعضها معتبر أن عدد أولاد النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) سبعة:
1ـ القاسم.
2ـ الطاهر.
3ـ ام كلثوم.
4 ـ رقية.
5 ـ زينب.
6ـ فاطمة (عليها السلام).
وامهم خديجة (عليها السلام).
7ـ ابراهيم وأمه مارية القبطية





س: هل جميع اولاد وبنات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ولدوا في الإسلام؟ أم ولد بعضهم فـي الجاهلية والبعض في الإسلام؟

ج: ولد بعضهم كزينب ورقية وأم كلثوم والقاسم والطاهر في الجاهلية وبعضهم في الإسلام كفاطمة (عليها السلام) وإبراهيم





س: لماذا زوج رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ابنتيه من عثمان بن عفان؟

ج: يكفي في صحة زواج المسلمة كون الزوج على ظاهر الإسلام والرجل كان كذلك مع وجود مصالح أخرى في صدر الإسلام كما لا يخفى.












الاخ شاكر11 السلام عليكم
دعنا من قول المرجع حفظه الله
فان الامر معروف هناك من ذهب الى عكس ما ذكر وهناك كتب قد الفت والانقسام بين والخلاف واضح
اني سالت فهل اجد منك جوابا
كم عدد ابناء النبي من الذكور والاناث
ومتى ولدوا
حسب رايكم انتم اهل السنة

كريم آل البيت
09-10-2008, 04:52 PM
اني سألت فهل أجد منك جوابا :
كم عدد ابناء النبي من الذكور والاناث ومتى ولدوا ؟!
حسب رأيكم أنتم أهل السُنة ؟؟؟


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
أخونا العزيز أميري حسين ...

بارك الله لك .. هوَ سؤال رائِع وبديع ،

وأضف إليهم فقل : ما مُناسبة إن شانئك هوَ ( الأبتر ) .. في سورة (( الكوثر )) !!!

فأنتظر جوابهم ونحن معك من المنتظرين ...........

تحياتنا ،

شاكر11
09-10-2008, 04:57 PM
الاخ شاكر11 السلام عليكم
دعنا من قول المرجع حفظه الله
فان الامر معروف هناك من ذهب الى عكس ما ذكر وهناك كتب قد الفت والانقسام بين والخلاف واضح
اني سالت فهل اجد منك جوابا
كم عدد ابناء النبي من الذكور والاناث
ومتى ولدوا
حسب رايكم انتم اهل السنة[/center]


وعليكم السلام

سؤالك اخى موجود واجاب عليه المرجع

سنزيد فى ذكر الادله الصحيحه ومن كتبكم ان شاء الله

شاكر11
09-10-2008, 05:00 PM
س: كم عدد أولاد وبنات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ؟ مع ذكر بعض الروايات الدالة على عددهم؟

ج: ظاهر جمله من الأحاديث وبعضها معتبر أن عدد أولاد النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) سبعة:
1ـ القاسم.
2ـ الطاهر.
3ـ ام كلثوم.
4 ـ رقية.
5 ـ زينب.
6ـ فاطمة (عليها السلام).
وامهم خديجة (عليها السلام).
7ـ ابراهيم وأمه مارية القبطية

شاكر11
09-10-2008, 05:15 PM
الكافى المجلد السادس ص 5

باب فَضْلِ الْبَنَاتِ

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَبَا بَنَاتٍ
(مجلسي حسن21/11 – بهبودي صحيح3/86)

أميري حسين-5
09-10-2008, 07:48 PM
س: كم عدد أولاد وبنات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ؟ مع ذكر بعض الروايات الدالة على عددهم؟

ج: ظاهر جمله من الأحاديث وبعضها معتبر أن عدد أولاد النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) سبعة:
1ـ القاسم.
2ـ الطاهر.
3ـ ام كلثوم.
4 ـ رقية.
5 ـ زينب.
6ـ فاطمة (عليها السلام).
وامهم خديجة (عليها السلام).
7ـ ابراهيم وأمه مارية القبطية



اخي شاكر 11 بارك الله بك وحياك
مشكور على ردك هذا
اقول
هل هذا التسلسل حسب ولادة كل منهم ام انه ترتيب عشوائي
و هل انتم تتفقون مع فيما ذكر
بتسلسل ولادة الذكور والاناث للنبي صلى الله عليه واله وسلم
ام تختلفون معه رايكم مهم عندي جدا عزيزي
وهذا ما طالبت به من الاول
وارجو منك ان تتفضل بذكر سنة ولادة كل منهم بارك الله بك
***
عزيزي كريم آل البيت بارك الله بك
بالخدمة ان شاء الله لكل حادث حديث واني معك من المنتظرين

شاكر11
09-10-2008, 08:15 PM
اخي شاكر 11 بارك الله بك وحياك
مشكور على ردك هذا
اقول
هل هذا التسلسل حسب ولادة كل منهم ام انه ترتيب عشوائي
و هل انتم تتفقون مع فيما ذكر
بتسلسل ولادة الذكور والاناث للنبي صلى الله عليه واله وسلم
ام تختلفون معه رايكم مهم عندي جدا عزيزي
وهذا ما طالبت به من الاول
وارجو منك ان تتفضل بذكر سنة ولادة كل منهم بارك الله بك
***
عزيزي كريم آل البيت بارك الله بك
بالخدمة ان شاء الله لكل حادث حديث واني معك من المنتظرين



وفيك بارك

اولا اخى هذه الاجابه من المرجع الشيعى الحكيم وقد وضعت الرابط لها

ثانيا ان بحثك عن من ولد قبل الاخر وكم اعمارهم
هذه روايات صحيحه فى ان له بنات وليس فيها تطرق لاعمارهم او فى اي سنه ولد كل واحد

فان كانت عندك نصوص صحيحه تنفى ان يكون للرسول بنات فتفضل

وشكرا مره اخرى

يتبع فى ذكر الادله الصريحه فى ان للرسول بنات

مسلم وموحد
10-10-2008, 01:01 AM
يقول الحاج كريم :



كيف اتاك هذا العلم من عند العليم الخبير .

بانتظار ردك على هذا السؤال ايها الفرار .



تقول :



وانا اقول :


وانا اقول كما قلت انت منذ لحظات :


فاجب يا عالم زمانك على هذين السؤالين وانت ترد على نفسك وتحمق نفسك امام الجميع فى رد واحد :)



اين ردك على هذا يا متورط :)

مسلم وموحد
10-10-2008, 01:03 AM
الاخ شاكر 11 وحب على ايمان :) :)

بارك الله فيكم فقد كفيتم ووفيتم :)

ردكم واضح وضوح الشمس .

من داخل كتاب الله عز وجل لرسول الله بنات :)

ومن داخل كتب الشيعه لرسول الله بنات .

انتهى الموضوع .

ومن يريد الجدال فليجادل .

عبدالله السوري الحسيني
10-10-2008, 01:15 AM
ومن يريد الجدال فليجادل


بارك الله بك وأظن هذا الكلام ينطبق على المدعو (-------- -5 ) الذي سوف يراوغ ويبتكر أمور ويتخيل قصص كعادته !! .

لذلك كما قلت قد انتهى الموضوع ودعه يغرد كما يحلو له.

مسلم وموحد
10-10-2008, 02:35 AM
لا ادرى بعد كل ما جاء فى كتبه وما اتاه به الاخوه شاكر وحب على انه لن يدخل الموضوع ثانية :)

ولكنى وجدته يتكلم ويحاول التشتيت بعد الصعقه التى صعقها له شاكر وحب على :)

سبحان الله .

يهدى من يشاء .

أميري حسين-5
10-10-2008, 01:28 PM
وفيك بارك

اولا اخى هذه الاجابه من المرجع الشيعى الحكيم وقد وضعت الرابط لها

ثانيا ان بحثك عن من ولد قبل الاخر وكم اعمارهم
هذه روايات صحيحه فى ان له بنات وليس فيها تطرق لاعمارهم او فى اي سنه ولد كل واحد

فان كانت عندك نصوص صحيحه تنفى ان يكون للرسول بنات فتفضل

وشكرا مره اخرى

يتبع فى ذكر الادله الصريحه فى ان للرسول بنات

اخي شاكر11 حياك الله
طالما ان الموضوع له جانبين جانب مؤيد والاخر ينفي
فانا مع الذي ينفي
ومن حقي ان ادافع عن الفكرة بشكل احاول من خلالها ان انقل ادلة من ذهب بان ليس لنبي بنات غير الزهراء عليها السلام
واحدى الادلة هو معرفة مواليد الذكور والاناث وسنة تولدهم وعليه سيكون ردي
ومع احترامي لصاحب الرابط والمرجع الذي اتيتني به فكما قلت لك المسالة خلافية ولكل ادلته
وعليه اطلب منك نص من كتبكم انتم لكي الزمك بما الزمتم انفسكم به
ارجوك هات شئ من كتبكم تذكر اسماء الذكور والاناث من بنات النبي مع سني تولدهم
واعلم عزيزي ان القافلة تسير وتبقى تسير فلا تلتفت للمفترين
وتقبل مني كل تقدير لشخصك الكريم

أميري حسين-5
10-10-2008, 01:40 PM
مسلم وموحد

الاخ شاكر 11 وحب على ايمان :) :)

بارك الله فيكم فقد كفيتم ووفيتم :)

ردكم واضح وضوح الشمس .

من داخل كتاب الله عز وجل لرسول الله بنات :)

ومن داخل كتب الشيعه لرسول الله بنات .

انتهى الموضوع .

ومن يريد الجدال فليجادل .








مسلم وموحد

لا ادرى بعد كل ما جاء فى كتبه وما اتاه به الاخوه شاكر وحب على انه لن يدخل الموضوع ثانية :)

ولكنى وجدته يتكلم ويحاول التشتيت بعد الصعقه التى صعقها له شاكر وحب على :)

سبحان الله .

يهدى من يشاء .












ومن يريد الجدال فليجادل


بارك الله بك وأظن هذا الكلام ينطبق على المدعو (-------- -5 ) الذي سوف يراوغ ويبتكر أمور ويتخيل قصص كعادته !! .

لذلك كما قلت قد انتهى الموضوع ودعه يغرد كما يحلو له.


امازلتما مكلومين وتحسان مرارة الاسى التي تركتكما عليه
فمن خلال ردودكمافضحتما حالكما
عافاكما الله وشافاكما
الموضوع مازال في اوله
فمن جهلكما اعتقدتما الموضوع منتهي

شاكر11
10-10-2008, 03:39 PM
اخي شاكر11 حياك الله

طالما ان الموضوع له جانبين جانب مؤيد والاخر ينفي
فانا مع الذي ينفي
ومن حقي ان ادافع عن الفكرة بشكل احاول من خلالها ان انقل ادلة من ذهب بان ليس لنبي بنات غير الزهراء عليها السلام
واحدى الادلة هو معرفة مواليد الذكور والاناث وسنة تولدهم وعليه سيكون ردي
ومع احترامي لصاحب الرابط والمرجع الذي اتيتني به فكما قلت لك المسالة خلافية ولكل ادلته
وعليه اطلب منك نص من كتبكم انتم لكي الزمك بما الزمتم انفسكم به
ارجوك هات شئ من كتبكم تذكر اسماء الذكور والاناث من بنات النبي مع سني تولدهم
واعلم عزيزي ان القافلة تسير وتبقى تسير فلا تلتفت للمفترين
وتقبل مني كل تقدير لشخصك الكريم








مره اخرى حياك الله

اخى الموضوع ليس له جانبان من حيث روايات المعصوم بل هو جانب واحد اثبات ان للرسول بنات باسمائهن الخ


فانت ترد على المعصومين فى رواياتهم بما تريد ان تستنتجه من استنتاج لا يصح امام روايات المعصومين الصحيحه

وزياده فى الامر

انظر هنا يجيب على ما سالت عنها

http://www.geocities.com/masjed_2000/ (http://www.geocities.com/masjed_2000/)

ثم اضغط على كلمة

أسئله واجوبتها حول بنات النبي صلى الله عليه واله

او ادخل مباشره هنا

http://www.geocities.com/masjed_2000/res_lec/dauters/dauters.htm (http://www.geocities.com/masjed_2000/res_lec/dauters/dauters.htm)

=================


بسم الله الرحمن الرحيم

سماحة آية الله السيد حسن مكي العاملي حفظه الله تعالى
السلام عليكم
وبعد:
سؤال1/ وقع الخلاف في بنات النبي صلى الله عليه واله وسلم:زينب و رقية وأم كلثوم, فبعض العلماء قالوا:أنهن بناته ومن صلبه. والبعض قالوا :أنهن بنات خد يجة من زوجها الأول .والبعض قالوا : أنهن بنات اختها هالة بنت خويلد .
وقد وردت روايات صحيحة السند ومعتبرة كما في الكافي ج3 ص241بسنده: عن حميد بن زيادعن الحسن بن محبوب عن غير واحدعن ابان عن احدهما(ع) قال: لما ماتت رقية بنت رسول الله(ص)قال رسول الله (ص)الحقي بسلفنا الصالح عثمان بن مظعون ....................الى آخر الرواية.
وجاء في تهذيب الأحكام ج8ص258 بسنده:عن احمدبنمحمدعن ابن ابي عميرعن حماد عن الحلبي عن ابي عبدالله(ع):ان أباه حدثه أن امامة بنت أبي العاصبن المغيرة وأمها زينب بنت رسول الله(ص) فتزوجها بعد علي(ع) المغيرة بن نوفل أنها وجعت وجعا شديدا حتىاعتقلالسانها فأتاها الحسن والحسين عليهم السلام وهي لاتستطيع الكلا م فجعلا يقولان والمغيرة كاره لما يقولان ..................الى آخر الرواية.
وجاء في الكافي ج5ص555 بسنده :عن محمد بن يحيى عن أحمد بن محمد عن بكير عن زرارة عن ابي جعفر (ع) قال: اوصت فاطمة (ع)علي(ع) ان يتزوج ابنة اختها ففعل.
وقد ورد في دعاء ايام شهر رمضان في الصلاة عى النبي (ص)والأئمة(ع) كما في المقنعة للشيخ المفيد وتهذيب الأحكام للشيخ الطوسي عن أئمة اهل البيت (ع):( اللهم صل على رقية بنت نبيك والعن من آذى نبيك فيها , اللهم صل على ام كلثوم بنت نبيك والعن من آذى نبيك فيها......) وفي الأحاديث والدعاء دلالة واضحة وصريحة انهن بنات النبي(ص) من صلبه وليس ربائبه فما رأيكم في ذلك؟
ج1: بسم الله الرحمن الرحيم
لا شك بين علماء الإمامية أن لرسولنا الكريم صلوات الله عليه وآله أولادا من خديجة عليها السلام غير فاطمة عليها السلام، ومنهم ثلاث بنات هن زينب ورقية وأم كلثوم، وهما أكبر من فاطمة صلوات الله عليها. وهذا أمر تضافرت فيه الأخبار المعتبرة ـ وفيها الكفاية ـ عدا عن السيرة المعتمدة.
إن خديجة رضوان الله عليها لم تتزوج بأحد قبل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم. ولقد اقترن رسولنا الكريم صلى الله عليه وآله بها وهو في الخامسة والعشرين من عمره ولبث معها خمس عشرة سنة قبل بعثته ، ولدت له في هذه الفترة عدة أولاد ، منهم ذكور ومنهم إناث ، ومن الإناث المتولدات في هذه الفترة ثلاث: زينب وأم كلثوم ورقية. وبعد البعثة بخمس سنوات ولدت له الزهراء المطهرة صلوات الله عليها.
وكما لا صحة لأن تكون زينب وأم كلثوم ورقية، بنات لخديجة من زوج أو أزواج سابقين، لتكن ربائب للرسول ، لعدم زواج سابق كما قلنا؛ كذلك لا صحة لكونهن بنات أختها هالة ، ولا غير ذلك. فهذا كله يقع في خانة المدعيات التي لا سند لها. ولو أخذنا مثالاً ، كيف تكون زينب إبنة هالة والحال أن العاص إبن الربيع زوجها، هو إبن هالة بنت خويلد أخت خديجة، كما سيأتي.
ولا يصح التعبير ـ كما في صيغة السؤال ـ بـ «وقع الخلاف». بل كونهن بنات الرسول من صلبه ومن خديجة عليها السلام هو من معتقداتنا منذ الزمن الأول، وعليه عظماء الطائفة أمثال الصدوق والمفيد والمرتضى والطوسي وغيرهم بل جميعهم.
وأما الشواذ من الأقوال التي هي غالباً مستندة إلى مفردات عامية ، أو تخرصات في التحليل، فلا يأبه لها.

وقد ذكرتم في السؤال ثلاث روايات معتبرة ، تضمنت التصريح بأن رقية هي إبنة الرسول صلى الله عليه وآله. وفيما ننقله في جواب السؤال التالي كفاية.

سؤال2/ هل هناك روايات صحيحة السند ومعتبرة تبين عدد ا بناء النبي (ص)؟مع ذكر سند الرواية ومصدرها؟
ج2: بسم الله الرحمن الرحيم
أجل، وهاتان روايتان معتبرتان، وهما بحد ذاتهما كافيتان.
|الحميري، في قرب الإسناد: عن هارون ، عن ابن صدقة ، عن جعفر ، عن أبيه ( عليهما السلام ) قال: «ولد لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من خديجة القاسم والطاهر وام كلثوم ورقية وفاطمة وزينب فتزوج علي ( عليه السلام ) فاطمة ( عليها السلام ) ، وتزوج أبو العاص بن ربيعة وهو من بني امية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم ، ولم يدخل بها حتى هلكت ، وزوجه رسول الله (صلى الله عليه وآله) مكانها رقية ، ثم ولد لرسول الله (صلى الله عليه وآله) من ام إبراهيم ، إبراهيم وهي مارية القبطية ، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها. »(قرب الاسناد : ص6 و7)
|الشيخ الصدوق رحمه الله في الخصال: أبي ، وابن الوليد ، عن سعد ، عن البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير، عن علي بن أبي حمزة ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال :
«ولد لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من خديجة القاسم والطاهر وهو عبد الله وام كلثوم ورقية وزينب وفاطـمة وتزوج علي بن أبي طـالب (عليه السلام) فاطـمة (عليها السلام) ، وتزوج أبو العاص بن الربيع و هو رجل من بني امية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم فماتت ولم يدخل بها ، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله (صلى الله عليه وآله) رقية ، وولد لرسول الله (صلى الله عليه وآله) إبراهيم من مارية القبطية ، وهي ام إبراهم ام ولد».(الخصال ج2، ص 37)

سؤال3/ محمد بن مسعود,قال كتب الي الفضل,قال :حدثنا ابن أبي عميرعن ابراهيم بن عبد الحميد, عن اسماعيل بن جابر, قال: قدم أبو أسحاق من مكة, فذكرله المعلى بن خنيس. قال: فقام مغضبا يجر ثوبه, فقال له إسماعيل ابنه: ياأبه أين تذهب؟ قال: لوكانت نازلة لاقدمت عليها. فجاء حتى دخل على داود ابن علي. فقال له: ياداود لقد أتيت ذنبا لايغفره الله لك. قال: وما ذاك الذنب؟. قال: قتلت رجلا من أهل الجنة. ثم مكث ساعة ثم قال: انشاء الله.
فقال له داود: وأنت قد أتيت ذنبالايغفره الله لك قال: وماذاك الذنب؟ قال زوجت إبنتك فلانا الأموي,
قال :إن كنت زوجت فلانا الأموي فقد زوج رسول الله(ص)عثمان, ولي برسول الله أسوة.
قال:ماأنا قتلته,قال :فمن قتله؟ قال قتله السيرافي, قا ل فأقدنا منه.
قال: فلما كان من الغد غدا الى السيرافي فأخذه فقتله, فجعل يصيح :ياعباد الله يأمروني أن اقتل لهم الناس ويقتلوني .
اقول هذه الرواية صححها السيد الخوئي (قدس) في معجم رجال الحديث ج19ص261.
اقول ويفهم من هذة الرواية وغيرها من الروايات ان النبي (ص) زوج عثمان بن عفان فما رايكم في ذلك؟
ج3: بسم الله الرحمن الرحيم
إنكار زواج عثمان بن عفان هذا إنما هو من طـروحات عوام المؤمنين وغير المحصلين، ربما بدافع العاطفة لأهل البيت في محاولة إنكار أن يكون الخليفة الثالث عثمان قد تزوج اثنتين من بنات رسولنا الكريم صلوات الله عليه وآله.
ولكن واقع الأمر أن هذا حقيقة لا يمكن تجاهلها. وهل يمكن إنكار أو تجاهل أن الرسول صلوات الله عليه وآله قد تزوج ابنة أبي بكر ، وأيضاً إبنة عمر. وكلاهما رئيسا فرقة النفاق والفتنة، وأميرا حزب الضلال والتحريف ، وزعيما عصبة الغاصبين للإرث والحق. بل هل يمكن إنكار حقيقة زواجه صلوات الله عليه وآله بأم حبيبية إبنة عدوه وعدو الإسلام اللدود أبي سفيان

أميري حسين-5
10-10-2008, 04:17 PM
اخي شاكر11
اتعجب تمسكك بروابط شيعيه ولا تذكر لي ماسئلتك مرارا من عندكم
عندي نظير ما تاتيني به والنت يحفل به
فدع عنك القول في الرد على المعصوم وما شابه ذلك فنحن نتحاور ومن خلاله نريد الوصول للحقيقة ولا اريد حوار الطرشان والمكابرة والتعنت
انت
مازلت لن تاتيني بما في كتبكم لالزمك بما انتم الزمتم انفسكم
وانا بالانتظار

اما باقي ما اتيت به في الرابط
فلي عودة ان شاء الله
ابين خلاف العلماء وحقيقة ان الامر له جانبان مختلفان
حياك الله

غدير الولاء
10-10-2008, 04:20 PM
أللهم صلِّ على مُحمد وآل مُحمد وعجل فرجهّم وإلعن أعدائهم وأغفر لشيعتهم

السلام على من إتبع الهدى

للرسول :p1: بنت واحدة فقط وهي الزهراء روحي لها الفداء وبقية البنات هن ربائب الرسول بنت أخت خديجة عليها السلام

وهي هالة
ودليلي من كتبكم :fishing1:
تفضلوا http://www.wahajr.info/hajrvb/images/smilies/smile.gif
فقد أخرج عدة من الحفاظ منهم الحاكم بسند صحيح بسند عن عائشة قال :... قال : بلى يا رسول الله ، قال: فخذ خاتمي فأعطاه إياه ، فانطلق زيد وبرك بعيره ، فلم يزل يتلطف حتى لقي راعياً فقال : لمن ترعى؟ ، فقال لأبي العاص ، فقال : فلمن هذه الأغنام؟ ، قال لزينب بنت محمد ! فسار معه شيئاً ثم قال له : هل لك أن أعطيك شيئاً تعطيه إياها ولا تذكره لأحد؟ ، قال : نعم فأعطاه الخاتم ، فانطلق الراعي فأدخل غنمه وأعطاها الخاتم فعرفته فقالت : من أعطاك هذا؟ ، قال : رجل ، قالت : فأين تركته؟ ، قال : بمكان كذا وكذا ، قال : فسكتت حتى إذا كان الليل خرجت إليه فلما جاءته قال لها : إركبي بين يديه على بعيره ، قالت : لا ولكن إركب أنت بين يدي فركب ، وركبت وراءه حتى أتت فكان رسول الله (ص) يقول : هي أفضل بناتي أصيبت فيَّ ! فبلغ ذلك علي بن الحسين ، فانطلق إلى عروة فقال : ما حديثٌ بلغني عنك تحدثه تنتقص فيه حق فاطمة؟ ، فقال : والله ما أحب أن لي ما بين المشرق والمغرب وأني أنتقص فاطمة حقاً هو لها ! وأما بعد فلك أن لا أحدث به أبداً ، قال عروة : وإنما كان هذا قبل نزول آية : ( أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ) ! هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه، راجع : ( المستدرك على الصحيحين ج4ص44 . ج2 ص201, ومجمع الزوائد:9/213، وقال: رواه الطبراني في الكبير والأوسط بعضه ورواه البزار ورجاله رجال الصحيح.والطبراني في الأوسط:5/80 ، وتاريخ دمشق:3/148، وتاريخ الذهبي:2/122، والنهاية لابن كثير:3/400 ، وفي سيرته:2/518 ، وسمت النجوم/295 ، وذخائر العقبى/158، عن الفضائلي

مسلم وموحد
10-10-2008, 05:00 PM
يقول الاميرى :




امازلتما مكلومين وتحسان مرارة الاسى التي تركتكما عليه
فمن خلال ردودكمافضحتما حالكما
عافاكما الله وشافاكما
الموضوع مازال في اوله
فمن جهلكما اعتقدتما الموضوع منتهي




اولا :

الكل هنا حتى اخوتك يعلمون من المكلوم من بعد حديث كشف السيده عائشه وجهها امام رجل غريب وهذا الموضوع الذى تم نقله الى منتدى الفقه حتى يتم التستر على فضيحتك :) :) :)

ثانيا :

هذا الموضوع منته بالفعل بقول المعصوم وكل ما تفعله انت هو الجدال والاخ شاكر هو من سيكمل معك حتى يكتشف حقيقتك بالنهايه وانك عالم من علماء الدنمارك :)

ثالثا :

نحن جهله ونعتقد ان الموضوع منته بالفعل انا واخى عبد الله السورى :)

وانت تذمنى .

وتذمه .

واذا اتت المذمه من ..........

فتلك شهادة بانى كامل :)

والكمال لله وحده .

مسلم وموحد
10-10-2008, 05:01 PM
غدير الولاء :) :)

اعذرينى على قلة فهمى ولكن :

ما الذى تستدلين به فى هذا الحديث على ان السيده فاطمه هى الوحيده فقط ؟؟

ربما من الله عليكى بالعقل والحكمه والذكاء ومنعوا منا نحن .

بانتظار رد الاخت غدير .

غدير الولاء
10-10-2008, 05:16 PM
غدير الولاء :) :)

اعذرينى على قلة فهمى ولكن :

ما الذى تستدلين به فى هذا الحديث على ان السيده فاطمه هى الوحيده فقط ؟؟

ربما من الله عليكى بالعقل والحكمه والذكاء ومنعوا منا نحن .

بانتظار رد الاخت غدير


أللهم صلِّ على مُحمد وآل مُحمد وعجل فرجهّم وإلعن أعدائهم وأغفر لشيعتهم
السلام على من إتبع الهدى
رحم الله أمرءاً عرف قدر نفسه
هدف وضعي للدليل لأبين لكم إن بقية البنات هم ربائب الرسول الأعظم صلِّ الله عليه وآله وهذا مانعتقد به
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

مسلم وموحد
10-10-2008, 06:11 PM
المحترمه غدير الولاء :)

يا بنيتى ان الله من علينا بالعقل دونا عن باقى مخلوقاته :)

يا بنيتى افهمى ما تقولين واعقليه قبل ان تناقشى فانتى فتاه ولا يصح ان تظهرى بهذا المظهر الغريب :

يا بنيتى الاخ شاكر المحترم اتى من داخل كتبكم بما يفيد ان بنات الرسول اكثر من واحده :)


فقلتى انتى :


هدف وضعي للدليل لأبين لكم إن بقية البنات هم ربائب الرسول الأعظم صلِّ الله عليه وآله وهذا مانعتقد به



اعوذ بالله من غضب الله :)

وهل ما تعتقدين انتى به يبنى على كتب اهل السنه :) :) :)

اى انكى تركتى كتبك التى تشير الى ان رسول الله له اربع بنات :)

وتمسكتى بقول كتبنا نحن ثم تقولين انه معتقدك ؟؟

عذرا لم اكن اعلم انكى من اهل السنه :)

جزاك الله اجر ما اضحكتينا .

هل عند الشيعه ما يفيد من كتبهم عكس

ما جاء به القران الكريم

+

كتب الشيعه

+

فتواى علماء الشيعه وكلها تساوى =

بنات رسول الله اربع :)

مسلم وموحد
10-10-2008, 06:17 PM
هذا لاميرى خمسه :)

يطلب اميرى خمسه بما اعتدنا عليه من الجدال ان ياتى له اهل السنه بما يفيد ان بنات الرسول اكثر من واحده :)

علما بان الموضوع كان :



رايت الكثير من الشيعه يذكرون ان بنات سيدنا محمد هن واحده فقط .

وهى السيده فاطمه رضى الله عنها وارضاها .

فهل هذا كله لاغفال ان سيدنا عثمان تزوج ابنتين من بنات رسول الله ؟؟

كم بنتا عند الشيعه لرسول الله ؟؟




فالموضوع لمعرفة راى الشيعه فى بنات الرسول وعددهن :)

ولم يكن لمعرفة راى اهل السنه فى عدد بنات الرسول .

ولاقامة الحجه على من يتكلمون بغير علم مثل الاميرى وغيره ممن يقولون ان بنات الرسول واحده فقط :)

والموضوع منته تماما بقول القران
وقول علماء الشيعه
واجابات علماء الشيعه حول بنات الرسول .

فاى طلب حول عدد بنات الرسول الاكرم عند اهل السنه لا يلتفت اليه لانه خارج الموضوع .

شكرا مره اخرى للاخ المحترم شاكر 11

وحب على ايمان على ما بذلوه من جهد جعله الله عز وجل فى ميزان اعمالهم .

كريم آل البيت
10-10-2008, 06:31 PM
اعذرينى على قلة فهمى ؟!


ربما من الله عليكى بالعقل والحكمه والذكاء ومنعوا منا نحن .!!




سبحان الله والحمد لله ولا إله إلا الله والله أكبر ..... :rolleyes:

يقول الخبير العليم عن أشكال هذا الدعي وإخوانه الذين كفروا بآيات الله :

( أولئك ينالهم نصيبهم من الكتاب حتى إذا جاءتهم رسلنا يتوفونهم قالوا أين ما كنتم تدعون من دون الله قالوا ضلوا عنا وشهدوا على أنفسهم أنهم كانوا كافرين )

القاريء والمتابع الكريم .. نقول :

** جاء أحدهم بأن لرسولنا الأعظم :p1: بنات مِن قبل أن تولد مولاتنا الزهراء عليها السلام !!!!

فنقول :

إذاً تِلك البنات المفروض أنهُن مِن ( أهل الرسول وأهل بيته ) .. أليس كذلِك ؟!

وعليه نتساءل .. فنقول :

عندما كان حديث الكِساء .. ألم يجمع رسولنا الأعظم :p1: ( الخمس ) المعروفين تحديداً وقال :p1: :

( اللهم إن هؤلاء أهل بيتي فطهّرهم تطهيرا ) !!!!!!!

1) فهل رسولنا :p1: لا يعترف ببناته ؟!
2) هل رسولنا :p1: لا يعدِل بين بناته ؟!
3) هل رسولنا :p1: تبرأ مِن الباقيات ؟!

وعليه نقول :

هل حقاً لهؤلاء السُفهاء قلوب يفقهون بها أو عقولاً يعقلون بها !!!

ولكن حقاً ورب البيت .. فإنه لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور ؟؟

وكفى دليلاً كما إقتبسنا لأحد المُنكرين والكافرين بآيات الله (( الكوثر )) .. كفانا دليلاً وحُجة أنهم :

( شهِدوا على أنفسهم بأنهم كانوا كافرين ) !!!!

ويبقى السؤال :

ما مُناسبة قول الحق سُبحانه : إن شانئك هوَ ( الأبتر ) .... عِندما ذكر لرسولنا :p1: فقال : إنا أعطيناك الكوثر !!!

اللهم صلي وسلم وبارك على كوثر نبيك وأبيها وبعلها وبنيها والسِر المستودع فيها ،

قولوا يا موحدين .... قولوا : آااااامين .........

ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ،

غدير الولاء
10-10-2008, 06:42 PM
يــــــاعَلِيٌ مدد
أللهم صلِّ على مُحمد وآل مُحمد وعجل فرجهّم وإلعن أعدائهم وأغفر لشيعتهم
السلام على من إتبع الهدى


المحترمه غدير الولاء :)

يا بنيتى ان الله من علينا بالعقل دونا عن باقى مخلوقاته :)


هههههههههههههه
أنت آخر من يتكلم عن العقل
عموماً أبقى محترماً حتى تكسب إحترام الآخرين
وأنا سأجادلك بالحكمة والموعظة الحسنة
وسـ أترفع عن أي رد قذر
قلت ياهداك الله وأصلح حالك

يا بنيتى افهمى ما تقولين واعقليه قبل ان تناقشى فانتى فتاه ولا يصح ان تظهرى بهذا المظهر الغريب :

يا بنيتى الاخ شاكر المحترم اتى من داخل كتبكم بما يفيد ان بنات الرسول اكثر من واحده

كل ماقلته أفهمه جيداً
وإلا بالأساس ماوضعته
آآآآه نسيت شيء واحد يامحترم مسلم وموحد
أن الشيعة ليس لديهم صحاح وليس كل ماورد في كتبنا فهو صحيح



اعوذ بالله من غضب الله :)

وهل ما تعتقدين انتى به يبنى على كتب اهل السنه :) :) :)

يامحترم
اعتقادنا نحنُ الشيعة أن الرسول صلوات الله عليه وآله ليس لديه بنات إلا الزهراء روحي فداها
كتبكم حجة عليكم فقط
بالله عليكم يابشر هل كتبنا حجة عليكم كي أحتج بها عليكم


عذرا لم اكن اعلم انكى من اهل السنه :)

جزاك الله اجر ما اضحكتينا .


حاشى لله إن أكون منكم أعوذ بالله
فـ أنا شيعية وأفتخر بتشيعي:)
إما ما أتيت به فهو حجة عليكم والزموهم بما ألزموا أنفسهم


هل عند الشيعه ما يفيد من كتبهم عكس

ما جاء به القران الكريم

+

كتب الشيعه

+

فتواى علماء الشيعه وكلها تساوى =

بنات رسول الله اربع :)

إما هذه النقاط فلي عودة بإذن الباري إن شاء الله

مسلم وموحد
10-10-2008, 06:55 PM
آآآآه نسيت شيء واحد يامحترم مسلم وموحد
أن الشيعة ليس لديهم صحاح وليس كل ماورد في كتبنا فهو صحيح



احسنتى الرد :)

فهل عندك ما يفيد من كتب الشيعه الصحيحه

الصحيحه

الصحيحه

ان بنات الرسول اربع :)

ثم اذا كانت كتب الشيعه غير صحيحه يا علامة المنتدى .

فما قولك فى ردود علماء الشيعه واجابتهم على اسئلتكم ؟؟

هل صرتى انتى اعلم منهم ؟؟

بالنسبه الى ردك القادم فاعتقد انكى لن تدخلى هذا الموضوع ثانية .

عموما اذا لم تدخليه فيكفى ان تعلمى علما صحيحا ان لرسول الله اربع بنات كما قال مراجعكم .

الدين لله
10-10-2008, 07:05 PM
هدف وضعي للدليل لأبين لكم إن بقية البنات هم ربائب الرسول الأعظم صلِّ الله عليه وآله وهذا مانعتقد به
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

من انت الذين تعتقدون بذلك
اتقصدين نفسك ام تقصدين علمائك
فجميع علمائك والائمة المعصومين يقولون ان زينب بنت رسول الله
فهل انت لك مذهب جديد غير المذهب

انصحك مراجعة اقوال علمائك الكليني الصدوق الطوسي العلامة الحلي الحر العاملي الطبرسي واخيرا استاذ العصر الخوئي
فهل انت على مذهب هؤلاء ام ان لك مذهب وحدك

husaini4ever
10-10-2008, 07:14 PM
رايت الكثير من الشيعه يذكرون ان بنات سيدنا محمد هن واحده فقط .

وهى السيده فاطمه رضى الله عنها وارضاها .

فهل هذا كله لاغفال ان سيدنا عثمان تزوج ابنتين من بنات رسول الله ؟؟

كم بنتا عند الشيعه لرسول الله ؟؟



الروايات من طريق اهل السنة والسلفية والخوارج تتحدث عن ان رسول الله:p1:


1-يتحدث عن منزلة ابنته فاطمة ع وانها

ام ابيها
بضعة منه يريبه مارابها
يغضب الله لغضبها
الخ


2-يباهل بها وبزوجها وابنائها

3-يتحدث عن ابنائها وفضلهم ويحضر ولاداتهم ويحملهم ويداعبهم

4-بزور بيتها دوما

5-يوقضهم لصلاة الفجر 6اشهر ويقول انما يريد الله ..الاية

6-يجللها تحت الكساء ووجها وابنيها ويقول هؤلاء اهل بيتي

7-يقول ان ذريته من فاطمة





الخ



كم بنتا عند رسول الله :p1: :confused: :cool:


ام انه كان يحابي واحدة ويهمل الاخريات..؟؟؟

أميري حسين-5
10-10-2008, 07:47 PM
ج3: بسم الله الرحمن الرحيم
إنكار زواج عثمان بن عفان هذا إنما هو من طـروحات عوام المؤمنين وغير المحصلين، ربما بدافع العاطفة لأهل البيت في محاولة إنكار أن يكون الخليفة الثالث عثمان قد تزوج اثنتين من بنات رسولنا الكريم صلوات الله عليه وآله.
ولكن واقع الأمر أن هذا حقيقة لا يمكن تجاهلها. وهل يمكن إنكار أو تجاهل أن الرسول صلوات الله عليه وآله قد تزوج ابنة أبي بكر ، وأيضاً إبنة عمر. وكلاهما رئيسا فرقة النفاق والفتنة، وأميرا حزب الضلال والتحريف ، وزعيما عصبة الغاصبين للإرث والحق. بل هل يمكن إنكار حقيقة زواجه صلوات الله عليه وآله بأم حبيبية إبنة عدوه وعدو الإسلام اللدود أبي سفيان



القافلة تسير.....
المهم اخي شاكر
ان ما لونته بالاحمر ممكن اعتباره ايضا دليلا لنا وليس علينا
فدعني اتسائل
لماذا لاننكر زواج النبي من بنات ابو بكر وعمر وابوسفيان واليهودي حيّ
ان كانت المسالة هو مجرد بغض وحقد او كره لعثمان
فالشيعة اشد بغضها وحقدها على الشيخين واكثر من عثمان لابي سفيان شيخ الاموية المسمومة
انتهى
:)
اتيتك برابط لكتاب
ارجو منك ان تقراه
فهو فيه تبيان للحقيقة الغائبة
فهو كتاب للعلامة المحقق
السيد جعفر مرتضى العاملي
http://www.alhadi.org/Data/books/Html/sira_zatiah/sira_zatiah.htm

مقدمة لابد منها:

هناك أمور قلما يطرحها الباحثون على بساط البحث، وقلما تتعرض للتحقيق، والتمحيص، فما هو السر في ذلك؟ وما هو السبب يا ترى؟!


------------

ولكي نقترب قليلاً من الإجابة المطلوبة، نقول:
إنه ربما يكون ذلك من أجل أن بعض الباحثين لم ير في طرح تلك الأمور فائدة أو عائدة، بل رأى أنها أمورٌ جانبية وجزئية ليس لها كبير أثر على الصعيد الواقعي والعملي.
وقد يكون السبب في ذلك هو: أنهم قد تعاملوا معها من موقع الغفلة عن نقاط الضعف أو القوة فيها، فأخرجوها بذلك عن أن تقع في دائرة اهتماماتهم في الشأن العلمي، لاعتقادهم: أنها من المسلمات، أو من الأمور التي تستعصي على البحث، لعدم توفر المعطيات الكافية لإثارته ومعاناته، بصورة كافية ووافية.
وثمة سبب آخر، وهو الأكثر معروفية وشيوعاً، وهو اعتقاد: أن إثارة بعض الموضوعات من شأنه أن يخل بالوضع العام، حينما يكون سبباً في إحداث قروح عميقة ومؤلمة في جسم الأمة، ويزرع فيها بذور الحقد والشقاق، ويتسبب في خلخلة العلاقات، ثم في تباين المواقف.


ولكنني بدوري أستطيع أن أقول: إن إثارة وطرح أمثال هذه الموضوعات على اختلافها على بساط البحث هو الأولى والأجدى، حتى ولو فرضها البعض من الأمور الجزئية والجانبية، أذ أن جزئيتها لا تقلل من حساسيتها وأهميتها، لاسيما إذا كانت جزءاً من التكوين الفكري، أو تُسهم في وضوح الرؤية العامة التي يفترض فيها أن ترتكز على جزئيات منتشرة ومبثوثة في مختلف المواقع والمواضع: أو أنها – على الأقل – تفتقر إلى تلك الجزئيات لتصبح أكثر وضوحاً، وأوفى تعبيراً وحكاية عما يراد لها أن تعبر أو أن تحكي عنه.

ولكن من الواضح: أن من الضروري تخصيص قسط من الجهد الفكري والعملي باتجاه إيجاد الأجواء والمناخات المناسبة، لطرح ومعالجة أكثر الموضوعات حساسية، لأن ذلك هو الخيار الوحيد للأمة التي تريد أن تكون أمة واحدة، تتقي ربها، وتعبده وحده لا شريك له، ولا تعبد أهواءها، ولا مصالحها، ولا أي شيء آخر إلا الله سبحانه وتعالى.
وفقنا الله للعلم، وللعمل الصالح. وهدانا إلى صراطه المستقيم، والحمد لله، والصلاة والسلام على محمد وآله الطاهرين.
20 رجب 1413ﻫ.ق ـ قم المشرفة
جعفر مرتضى العاملي
الفصل الأول

رأي المفيد في زوجتي عثمان

<H1 dir=rtl>شهرة الحدث قد تخدع:</H1>إن من الأمور الواضحة والبديهية: أن كثيراً من حقائق التاريخ قد تعرضت لأنواع من التحريف والتزييف، لأهداف مختلفة: من سياسية، ومذهبية، وفئوية، وغيرها.
وواضح: أن تحقيق كل ما يحتاج إلى التحقيق منها أمر يخرج عن حدود طاقة الفرد والأفراد، وحتى عن حدود طاقة المئات والألوف منهم، فلا يمكن أن نتوقع ذلك من أي عالم، مهما بلغ من العلم، والمعرفة، وقوة الفكر، ودقة الملاحظة، وجودة الفهم. خصوصاً إذا كان الموضوع الذي هو محط النظر خارجاً عن دائرة اختصاصه، ولا يدخل في دائرة الأولويات في ما هو محط اهتماماته ومعالجاته.
وعلى هذا الأساس: نستطيع أن نتفهم بعمق ما نجده لدى بعض العلماء من انسياق أحياناً مع ما شاع واشتهر، وإن كان خطأ، فيرسلونه إرسال المسلمات، اعتماداً منهم على ذيوعه وشهرته، إما غفلة عن حقيقة الحال، أو للإرتكاز الحاصل لديهم، من استبعاد أن يكون الواقع يخالف ما هو معروف ومشهور أو يختلف معه. وذلك لا يخدش في عالمية ذلك العالم، ولا يقلل من أهمية الدور الذي قام به، ولا من قيمة النتاج العلمي الذي قدمه للأجيال وللأمة


http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm)

شاكر11
10-10-2008, 09:06 PM
أللهم صلِّ على مُحمد وآل مُحمد وعجل فرجهّم وإلعن أعدائهم وأغفر لشيعتهم

السلام على من إتبع الهدى

للرسول :p1: بنت واحدة فقط وهي الزهراء روحي لها الفداء وبقية البنات هن ربائب الرسول بنت أخت خديجة عليها السلام

وهي هالة
ودليلي من كتبكم :fishing1:
تفضلوا http://www.wahajr.info/hajrvb/images/smilies/smile.gif
فقد أخرج عدة من الحفاظ منهم الحاكم بسند صحيح بسند عن عائشة قال :... قال : بلى يا رسول الله ، قال: فخذ خاتمي فأعطاه إياه ، فانطلق زيد وبرك بعيره ، فلم يزل يتلطف حتى لقي راعياً فقال : لمن ترعى؟ ، فقال لأبي العاص ، فقال : فلمن هذه الأغنام؟ ، قال لزينب بنت محمد ! فسار معه شيئاً ثم قال له : هل لك أن أعطيك شيئاً تعطيه إياها ولا تذكره لأحد؟ ، قال : نعم فأعطاه الخاتم ، فانطلق الراعي فأدخل غنمه وأعطاها الخاتم فعرفته فقالت : من أعطاك هذا؟ ، قال : رجل ، قالت : فأين تركته؟ ، قال : بمكان كذا وكذا ، قال : فسكتت حتى إذا كان الليل خرجت إليه فلما جاءته قال لها : إركبي بين يديه على بعيره ، قالت : لا ولكن إركب أنت بين يدي فركب ، وركبت وراءه حتى أتت فكان رسول الله (ص) يقول : هي أفضل بناتي أصيبت فيَّ ! فبلغ ذلك علي بن الحسين ، فانطلق إلى عروة فقال : ما حديثٌ بلغني عنك تحدثه تنتقص فيه حق فاطمة؟ ، فقال : والله ما أحب أن لي ما بين المشرق والمغرب وأني أنتقص فاطمة حقاً هو لها ! وأما بعد فلك أن لا أحدث به أبداً ، قال عروة : وإنما كان هذا قبل نزول آية : ( أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ) ! هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه، راجع : ( المستدرك على الصحيحين ج4ص44 . ج2 ص201, ومجمع الزوائد:9/213، وقال: رواه الطبراني في الكبير والأوسط بعضه ورواه البزار ورجاله رجال الصحيح.والطبراني في الأوسط:5/80 ، وتاريخ دمشق:3/148، وتاريخ الذهبي:2/122، والنهاية لابن كثير:3/400 ، وفي سيرته:2/518 ، وسمت النجوم/295 ، وذخائر العقبى/158، عن الفضائلي


اولا يجب ان تعرف ان الحاكم متساهل فى النقل وله روايات يصححه ويقول على شرط الشيخين وهى واضحة الضعف والبطلان

ولكنك استندت الى تصحيح الروايه فى مجمع الزوائد الذى افاد انها رواها الطبري والبزار ورجالها صحاح

وايضا ابن كثير

فهل تتكرم وتذكر لنا الروايه من محمع الزوائد وايضا ابن كثيرا

هل فيها ما ذكرته من حديث الحاكم

وما جأت به هل النافي لبناته هو الرسول


فما جانا به هو من اقول المعصومين فلماذا يطلقون عليه بناته ان كان نزل القران بان لا يذكر انهن بناته

يحتاج جواب

خاصه ان الروايات من العصومين وصحيحه

شاكر11
10-10-2008, 09:18 PM
القافلة تسير.....
المهم اخي شاكر
ان ما لونته بالاحمر ممكن اعتباره ايضا دليلا لنا وليس علينا
فدعني اتسائل
لماذا لاننكر زواج النبي من بنات ابو بكر وعمر وابوسفيان واليهودي حيّ
ان كانت المسالة هو مجرد بغض وحقد او كره لعثمان
فالشيعة اشد بغضها وحقدها على الشيخين واكثر من عثمان لابي سفيان شيخ الاموية المسمومة
انتهى
:)
اتيتك برابط لكتاب
ارجو منك ان تقراه
فهو فيه تبيان للحقيقة الغائبة
فهو كتاب للعلامة المحقق
السيد جعفر مرتضى العاملي
http://www.alhadi.org/Data/books/Html/sira_zatiah/sira_zatiah.htm
[/center]
مقدمة لابد منها:

هناك أمور قلما يطرحها الباحثون على بساط البحث، وقلما تتعرض للتحقيق، والتمحيص، فما هو السر في ذلك؟ وما هو السبب يا ترى؟!


------------

ولكي نقترب قليلاً من الإجابة المطلوبة، نقول:
إنه ربما يكون ذلك من أجل أن بعض الباحثين لم ير في طرح تلك الأمور فائدة أو عائدة، بل رأى أنها أمورٌ جانبية وجزئية ليس لها كبير أثر على الصعيد الواقعي والعملي.
وقد يكون السبب في ذلك هو: أنهم قد تعاملوا معها من موقع الغفلة عن نقاط الضعف أو القوة فيها، فأخرجوها بذلك عن أن تقع في دائرة اهتماماتهم في الشأن العلمي، لاعتقادهم: أنها من المسلمات، أو من الأمور التي تستعصي على البحث، لعدم توفر المعطيات الكافية لإثارته ومعاناته، بصورة كافية ووافية.
وثمة سبب آخر، وهو الأكثر معروفية وشيوعاً، وهو اعتقاد: أن إثارة بعض الموضوعات من شأنه أن يخل بالوضع العام، حينما يكون سبباً في إحداث قروح عميقة ومؤلمة في جسم الأمة، ويزرع فيها بذور الحقد والشقاق، ويتسبب في خلخلة العلاقات، ثم في تباين المواقف.






ولكنني بدوري أستطيع أن أقول: إن إثارة وطرح أمثال هذه الموضوعات على اختلافها على بساط البحث هو الأولى والأجدى، حتى ولو فرضها البعض من الأمور الجزئية والجانبية، أذ أن جزئيتها لا تقلل من حساسيتها وأهميتها، لاسيما إذا كانت جزءاً من التكوين الفكري، أو تُسهم في وضوح الرؤية العامة التي يفترض فيها أن ترتكز على جزئيات منتشرة ومبثوثة في مختلف المواقع والمواضع: أو أنها – على الأقل – تفتقر إلى تلك الجزئيات لتصبح أكثر وضوحاً، وأوفى تعبيراً وحكاية عما يراد لها أن تعبر أو أن تحكي عنه.













ولكن من الواضح: أن من الضروري تخصيص قسط من الجهد الفكري والعملي باتجاه إيجاد الأجواء والمناخات المناسبة، لطرح ومعالجة أكثر الموضوعات حساسية، لأن ذلك هو الخيار الوحيد للأمة التي تريد أن تكون أمة واحدة، تتقي ربها، وتعبده وحده لا شريك له، ولا تعبد أهواءها، ولا مصالحها، ولا أي شيء آخر إلا الله سبحانه وتعالى.
وفقنا الله للعلم، وللعمل الصالح. وهدانا إلى صراطه المستقيم، والحمد لله، والصلاة والسلام على محمد وآله الطاهرين.
20 رجب 1413ﻫ.ق ـ قم المشرفة
جعفر مرتضى العاملي








الفصل الأول

رأي المفيد في زوجتي عثمان

<H1 dir=rtl>شهرة الحدث قد تخدع:</H1>إن من الأمور الواضحة والبديهية: أن كثيراً من حقائق التاريخ قد تعرضت لأنواع من التحريف والتزييف، لأهداف مختلفة: من سياسية، ومذهبية، وفئوية، وغيرها.
وواضح: أن تحقيق كل ما يحتاج إلى التحقيق منها أمر يخرج عن حدود طاقة الفرد والأفراد، وحتى عن حدود طاقة المئات والألوف منهم، فلا يمكن أن نتوقع ذلك من أي عالم، مهما بلغ من العلم، والمعرفة، وقوة الفكر، ودقة الملاحظة، وجودة الفهم. خصوصاً إذا كان الموضوع الذي هو محط النظر خارجاً عن دائرة اختصاصه، ولا يدخل في دائرة الأولويات في ما هو محط اهتماماته ومعالجاته.
وعلى هذا الأساس: نستطيع أن نتفهم بعمق ما نجده لدى بعض العلماء من انسياق أحياناً مع ما شاع واشتهر، وإن كان خطأ، فيرسلونه إرسال المسلمات، اعتماداً منهم على ذيوعه وشهرته، إما غفلة عن حقيقة الحال، أو للإرتكاز الحاصل لديهم، من استبعاد أن يكون الواقع يخالف ما هو معروف ومشهور أو يختلف معه. وذلك لا يخدش في عالمية ذلك العالم، ولا يقلل من أهمية الدور الذي قام به، ولا من قيمة النتاج العلمي الذي قدمه للأجيال وللأمة



http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm)




اولا- اخى

ما قلته انه حجه علي بان الرسول من منافقات التى هى عندكم كذالك وليس نحن وهن عائشه رضي الله عنه وحفصه وبنت ابي سفيان وبذالك كانك تقول فانه لا اشكال فى ان يكون للرسول بنات ويزوجها من منافقين ايضا

واقول لك

ساقبل قولك

ولكن هل ستقبل ايضا ما جاء من روايات عن المعصومين صحيحه وتريد ان ترمى بها عرض الحائط باقول المؤرخين فى اختلافهم متى تزوج الرسول وكم كان عمر خديجه ومتى ماتت حيث حصل خلاف بين المارخين فى هذه الامور مع ترجيح لامور مما يوفق بينها
بحيث انه الروايه وخاصه ان كانت من معصوم وصحيحه فايخذ بمن ذالك ما هو اقرب للروايه وزليس ما يعرض الروايه عن المعصوم لاسقاطها


وبما انك تقر بانه لا اشكال فيه

اذا فلماذا لا تقر بما يقوله مراجعك والروايات الثابته

وما نقلته لا يغير شئ من صحة الروايات وانما يبنى استنتاجاته من اختلاف المؤرخين وان من سبقه توقفو على صحة الروايات وليس اختلاف المؤرخين

وهو الصواب فى نضرهم وهو فى نضر الكل حتى نحن اهل السنه لا ينظر الى اختلاف المؤرخين مقابل النصوص الصحيحه بل ان الرد ان يسعى فيها ان يجتهد وياخذ بما يوافق النصوص

شاكر11
10-10-2008, 09:22 PM
توجد اشكاليه فى الكتابه ومن المستحسن ان اكتب فى وورد ثم انقل لاننى لا استطيع ان اعدل ما يحصل فيه خطا او نقص حرف بسبب ان المؤشر لا يكون فى الموضع الصحيح

فهل الاداره عندها علم بذالك

مسلم وموحد
11-10-2008, 12:50 AM
الاخ شاكر :)

عندما يكون المؤشر فى غير موضعه الصحيح فهذا عيب من النسخه التى عندك .

اى من نسخة الويندوز نفسها او من كارت الشاشه .


مشكور جدا على متابعتك لهذا الموضوع لاننى اصاب بالملل سريعا من المجادلين الذين يرون الحق حقا ويدعون انهم يتبعون كلام المعصوم فاذا اختلف مع اهوائهم نبذوه وراء ظهورهم :)

مسلم وموحد
11-10-2008, 12:53 AM
الشيخ جحا :)



1) فهل رسولنا لا يعترف ببناته ؟!
2) هل رسولنا لا يعدِل بين بناته ؟!
3) هل رسولنا تبرأ مِن الباقيات ؟!
وعليه نقول :
هل حقاً لهؤلاء السُفهاء قلوب يفقهون بها أو عقولاً يعقلون بها !!!



اسئل علماء الشيعه الذين قالوا ان لرسول الله اربع بنات .

واسئل الله عز وجل الذى انزل فى قرانه كلمة بنات جمع وليست مفرده :)




حسينى للابد :)


ام انه كان يحابي واحدة ويهمل الاخريات..؟؟؟



وااااااااااااااااااااااااااااااااو .

اجابه فى الصميم .

كالعاده سؤال بسؤال :)

طيب ارفع نظرك قليلا للاعلى .

وتابع ردى الاخير على شريكك :)

أميري حسين-5
11-10-2008, 03:14 AM
شاكر11 ولكن هل ستقبل ايضا ما جاء من روايات عن المعصومين صحيحه وتريد ان ترمى بها عرض الحائط باقول المؤرخين فى اختلافهم


روايات المعصومين سلام الله عليهم لااحد يقدر ان يردها
وليس انت من تقول لي صحيحة او غير وليس عبر قصاصة ورق او نسخ وقص ولصق اقدر ان اعتبرها صحية ان لم احصل على الرابط ومصدره
فلا تعجل بالحكم وصدقني ان افقتدت للمعلومة سوف اسال اهلالعلم بها لاتيك بالجواب وانت ترى كم من الاخوة الشيعة يقولون لما اقوله
ترى هل اتقفنا ان نترك قول المعصوم ونبتع اهوائنا
ما هذا الكلام الذي لا صحة له ابدا


متى تزوج الرسول وكم كان عمر خديجه ومتى ماتت حيث حصل خلاف بين المارخين فى هذه الامور مع ترجيح لامور مما يوفق بينها

اذن تركك الجواب والرد مرارا كان متعمدا من جنابك الموقر لما سالتك ان تاتيني بتاريخ
مواليد واسماء ابناءالنبي من الذكور والاناث
وتعليك انه اختلاف المؤرخين
اقول بالله عليك كيف غفل المتقدمين من المؤرخين ان الرواية صادرة من معصوم وظلوا على اختلافاتهم
هذا واحد والامر الاخر
اريدك ان تحسب فقط سني مواليد الذي اعتبرتهم جنابك اختلاف لايعول عليه الاهمية طالما هناك كلام للمعصوم [وهذا عجز منكم واضح كونهكم لاتستطيون الرد من كتبكم بل تستدلون بكتب الغير
المهم





بحيث انه الروايه وخاصه ان كانت من معصوم وصحيحه فايخذ بمن ذالك ما هو اقرب للروايه وزليس ما يعرض الروايه عن المعصوم لاسقاطها

نعم ان ثبت من المعصوم فعلا فتسقط كل راوية تخالفها



وبما انك تقر بانه لا اشكال فيه

اذا فلماذا لا تقر بما يقوله مراجعك والروايات الثابته


لم افهم الاقرار بماذا وان من اول يوم اقول انها مسالة خلافية


وما نقلته لا يغير شئ من صحة الروايات وانما يبنى استنتاجاته من اختلاف المؤرخين وان من سبقه توقفو على صحة الروايات وليس اختلاف المؤرخين






هل تقصد هنا بقولك وما نقلته الرابط الذي وضعته لك
فان كان كذلك فانك قد اغلقت باب الحوار نهائيا
فارجوك ارجع لقراءة الرابط بعناية فستجد ظالتك ان شاء الله ومع ذلك
رايك هذا انت احترمه ولكن غير ملزم بلا دليل
وهو الصواب فى نضرهم وهو فى نضر الكل حتى نحن اهل السنه لا ينظر الى اختلاف المؤرخين مقابل النصوص الصحيحه بل ان الرد ان يسعى فيها ان يجتهد وياخذ بما يوافق النصوص

لا احد ينكر ذاك ابدا
اكرر في الختام اقرا الرابط الذي وضعته لك
ولا تعجل

أميري حسين-5
11-10-2008, 03:51 AM
زواج النبي كان 25 من عمره الشريف
والبعثة سنة 40 من عمره الشريف
ولقد ولدت زينب في الثلاثين من عمر النبي الشريف
وزينب {رضي الله عنها}هي كبرى بنات الرسول r والأولى من بين أربع بنات هن زينب ورقية وأم كلثوم وفاطمة {رضي الله عنهن} وهي ثمرة الزواج السعيد الذي جمع بين خديجة بنت خويلد {رضي الله عنها} ورسول الله r . ولدت زينب {رضي الله عنها} في السنة الثلاثين من مولد محمد r،
http://www.angelfire.com/ok3/nesa/zaynab2
وهذا يعني ان عمرها كان عشر سنين لما بعث النبي
هنا دعني اسال
الا تستحق بنت رسول الله معرفة سنة ولادتها بالضبط
ومتى تزوجت وكم كان عمرها لما تزوجت
فان كان يوم البعثة وزينب عندها عشر سنوات
فكم كان عمر كل من رقية وام كلثوم الليتن حكمتم عليهما بالزواج من ابني عميهما ابو لهب
متى توزجتا ومتى طلقتا وكم كان عمرهما ثمان سنين وست
ام سبع سنين وخمس
لماذا تتهربون من هذا السؤال وبتم تسترون وتسترون انفسكم وراء كتبنا واقوال المعصومين
ماهذا الانقلاب على الموازين
*****
ولدت السيدة رقية -رضى الله عنها- قبل الهجرة بعشرين عامًا، ونشأت في أحضان أبيها رسول الله(، وأمها السيدة خديجة بنت خويلد-رضى الله عنها-. وكانت رقية -رضى الله عنها- ملازمة لأختها أم كلثوم لتقارب السن بينهما، ولم يفترقا حتى خطب عبد العزى بن عبد المطلب (أبو لهب) السيدة رقية لابنه عتبة، كما خطب السيدة أم كلثوم لابنه الآخر عتيبة.فلما بُعث رسول الله( وأنزل الله عز وجل: تبت يدا أبى لهب.


http://islam.aljayyash.net/encyclopedia/book-14-23

ولدت السيدة رقية -رضى الله عنها- قبل الهجرة بعشرين عامًا،
اذا جمعنا عمره الشريف منذ بعثته في مكة الى الهجرة
40+13=53
يكون عمره لما هاجر 53
اذا انقصنا العشرين سنة من 53
يتضح لنا انه كان عمره الشريف لما ولدت رقية
53-20=33
33
وذاك يعني سبع سنين بقت لبعثته المباركة ويعني عمر رقية سبع سنين يوم المبعث
ومعروف ان ولدت بعدها ام كلثوم
فمتى تزوجتا لكي تطلقا فيمابعد
فبالله عليكم يا معشر الجن والانس اهذه الاعمار اعمار زواج
لكي يامر ابو لهب بتطليقهما
فلما بُعث رسول الله( وأنزل الله عز وجل: تبت يدا أبى لهب.
قال أبو لهب لابنه عتبة: رأسى من رأسك حرام إن لم تطلق ابنته. ففارقها ولم يكن قد دخل بها،
http://islam.aljayyash.net/encyclopedia/book-14-23

أميري حسين-5
11-10-2008, 04:17 AM
والمصيبة وادهى الدواهي
ان هناك من يقول من علماء ابناء العامة ان بنات النبي ولدوا على الاسلام
******

1 ـ بنات النبي ولدن في الإسلام:

قال المقدسي: " عن سعيد بن أبي عروة، عن قتادة، قال:
ولدت خديجة لرسول الله(ص): عبد مناف في الجاهلية.
وولدت في الإسلام غلامين وأربع بنات: القاسم، وبه كان يكنى: أبا القاسم، فعاش حتى مشى ثم مات. وعبد الله مات صغيراً. وأم كلثوم، وزينب ورقية، وفاطمة "[8] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn8).
وقال القسطلاني، والديار بكري: "وقيل: ولد له قبل المبعث ولد يقال له: عبد مناف، فيكونون على هذا إثني عشر، وكلهم سوى هذا وُلِدوا في الإسلام بعد المبعث "[9] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn9).
وقد صرح الزبير بن بكار وغيره بأن عبد الله، ثم أم كلثوم، ثم فاطمة، ثم رقية، قد ولدوا كلهم بعد الإسلام[10] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn10).
وقال السهيلي أيضاً: " كلهم ولدوا بعد النبوة"[11] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn11).
فإذا كانت رقية قد ولدت بعد المبعث، كما يقوله هؤلاء، فكيف يصح أن يقال: إنها تزوجت في الجاهلية بابن أبي لهب، فلما جاء الإسلام أسلمت، فطلقها زوجها، فتزوجها عثمان، وحملت منه، وأسقطت علقة في السفينة، وهي مهجرة إلى الحبشة، بعد البعثة بخمس سنوات فقط؟!
وكذلك الحال بالنسبة لأم كلثوم، فإنها إذا كانت قد ولدت بعد المبعث، فكيف تكون قد تزوجت في الجاهلية، ثم لما أسلمت بعد المبعث طلقها زوجها قبل الهجرة إلى الحبشة؟!
http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm)

ـ إن شانئك هو الأبتر:
أخرج الزبير بن بكار، وابن عساكر، عن جعفر بن محمد، عن أبيه، قال:
توفي القاسم ابن رسول الله(ص) بمكة، فمرّ رسول الله(ص)، وهو آت من جنازته، على العاصي بن وائل وابنه عمرو، فقال حين رأى رسول الله: أني لأشنؤه.
فقال العاصي بن وائل: لا جرم لقد أصبح أبتر.
فأنزل الله: ﴿إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الأبْتَرُ﴾[18] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn18).
ورواية أخرى تقول: ولد لرسول الله (ص) القاسم، ثم زينب، ثم عبد الله، ثم أم كلثوم، ثم فاطمة، ثم رقية. فمات القاسم أولاً، ثم مات عبد الله، فقال العاصي: قد انقطع نسله، فهو أبتر، فنزلت الآية[19] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn19).
وروى البعض: أن الآية نزلت في عمرو بن العاص، لا في العاص نفسه[20] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn20).
وفي رواية السدي وابن عباس: أن الآية نزلت حين قال العاص بعد موت ابن لرسول الله.
وحسب تعبير آخر: بعد موت ولد رسول الله[21] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn21).
------
ونقول:
إن المشهور هو أن القاسم كان أكبر وُلِد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم[26] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn26).
والرواية السابقة التي هو مورد البحث تدل على أنه قد مات بعد بعثة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، فكيف إذا كان عبد الله قد مات بعده بشهر، فإن الأمر يصبح أكثر وضوحاً، حيث سيأتي: أن عبد الله قد ولد ومات بعد النبوة قطعاً.
وهم يقولون: إنه حين مات القاسم كان عمره سنتين[27] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn27) وقيل: عاش حتى مشى[28] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn28).
وجمع البلاذري بين هذين القولين فقال: "مات وقد مشى، وهو ابن سنتين"[29] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn29).
****
شواهد على أن القاسم مات بعد النبوة:

فإذا كان القاسم قد مات صغيراً، فلننظر متى ولد القاسم، على وجه التقريب، فقد جاء في مسند الفريابي ما يدل على أنه ولد في الإسلام.
ويدل على ذلك الروايتان التاليتان:
ألف ـ ما روي من أنه لما توفي القاسم كان له أربع سنين، ثم توفي عبد الله بن رسول الله بعده بشهر، ولم يفطم.
فقالت خديجة: يا رسول الله، لو بقى حتى أفطمه.
قال: فإن فطامه في الجنة[38] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn38).
ب ـ " وقع في مسند الفريابي: أن خديجة دخل عليها رسول الله(ص) بعد موت القاسم، وهي تبكي، فقالت: يا رسول الله! درت لبينة القاسم، فلو عاش حتى يستكمل رضاعه لهوّن عليّ.
فقال: إن له مرضعاً في الجنة تستكمل رضاعه.
.......
قال السهيلي: " وهذا الحديث يدل على أن القاسم لم يهلك في الجاهلية "[40] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn40).

وخلاصة الأمر: إن سورة الكوثر قد نزلت بعد عدة سنوات من البعثة، حيث إنها هي السورة الرابعة عشرة بحسب ترتيب نزول السور الوارد في رواية ابن عباس[41] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn41).
والمستفاد هنا: أن رقية وأم كلثوم قد ولدتا بعد موت القاسم، وعبد الله، أي بعد البعثة بسنوات أيضاً، فكيف تكونان قد تزوجتا أبناء أبي لهب في الجاهلية، ثم تزوجت رقية عثمان وهاجرت إلى الحبشة في الخامسة من البعثة، وحملت فأسقطت علقة في السفينة؟
http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm
يتبع ان شاء الله

أميري حسين-5
11-10-2008, 04:39 AM
9ـ زينب ورقية ربيبتان للنبي(ص):

1 ـ قال أبو القاسم الكوفي ما ملخصه:
إنه قد كانت لخديجة أخت أسمها "هالة"، تزوجها رجل مخزومي، فولدت له بنتاً اسمها هالة. ثم خلف عليها أي على هالة الأولى – رجل تميمي – يقال له: أبو هند، فأولدها ولداً اسمه هند.
وكانت لهذا التميمي امرأة أخرى قد ولدت له بنتين اسمهما "زينب ورقية" فماتت، ومات التميمي. فلحق ولده هند بقومه، وبقيت هالة أخت خديجة، والطفلتان اللتان من التميمي، وزوجته الأخرى، فضمتهم خديجة إليها.
وبعد ان تزوجت بالرسول صلى الله عليه وآله ماتت هالة، فبقيت الطفلتان في حجر خديجة والرسول صلى الله عليه وآله.
وكان العرب يزعمون: أن الربيبة بنت، فلأجل ذلك نسبتا إلى رسول الله صلى الله عليه وآله، مع أنهما بنتان لأبي هند زوج أخت خديجة الخ[74] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn74).
2 ـ وقال ابن شهر آشوب، وهو يتحدث عن أن النبي(ص) قد تزوج خديجة وهي عذراء.
"يؤكد ذلك ما ذكر في كتابي الأنوار والبدع: أن رقية وزينب كانتا ابنتي هالة أخت خديجة"[75] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn75).
وقال أيضاً: "وفي الأنوار والكشف، واللمع، وكتاب البلاذري: أن زينب ورقية كانتا ربيبتيه من جحش"[76] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn76).
ولم نفهم المقصود من كلمته الأخيرة: "من جحش" فهل هي تصحيف كلمة هند، أو هالة، أو نحو ذلك؟ ام أن العبارة كانت هكذا: "ربيبة ابن جحش"؟!
فصحفت كلمة "ابن" فصارت: "من"؟!
كل ذلك محتمل ولابد لترجيح أي من الاحتمالات من شاهد ودليل.
(http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm)
http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm)

10ـ نفي النبي(ص) مصاهرة غير علي(ع):
وثمة دليل آخر على أن أحداً غير علي أمير المؤمنين عليه الصلاة والسلام لم يكن صهراً لرسول الله(ص)، لا عثمان بن عفان، ولا أبو العاص بن الربيع، ولا غيرهما.
وهو ما روي عن أبي الحمراء، قال:
"قال النبي(ص): يا علي، أوتيت ثلاثاً لم يؤتهن أحد ولا أنا:
أوتيت صهراً مثلي، ولم أوت أنا مثلي.
وأوتيت صدّيقة مثل ابنتي، ولم أوت مثلها [زوجة].
وأوتيت الحسن والحسين من صلبك ولم أوت من صلبي مثلهما، ولكنكم مني، وأنا منكم"[86] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn86).
فلو كان عثمان أو أبو العاص قد تزوجا بنات رسول الله(ص) لم يصح منه (ص) ذلك القول، لاسيما وأن هذا الكلام قد صدر منه (ص) بعد ولادة الحسنين عليهما السلام.
إذن، فلا مجال حتى لدعوى: أن عثمان قد يكون تزوج بإحدى بناته (ص) بعد صدور هذا القول منه (ص).
لأنهم يقولون: أن عثمان قد تزوج أم كثلوم بعد وفاة رقية بقليل، أي في سنة ثلاث[87] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn87).
وربما يمكن أن يؤيد ذلك بما روي عن أبي ذر الغفاري(ره)، مرفوعاً:
"إن الله تعالى اطلع إلى الأرض إطلاعة من عرشه – بلا كيف ولا زوال – فاختارني، واختار علياً صهراً، وأعطى له فاطمة العذراء البتول، ولم يعط ذلك أحداً من النبيين.
وأعطي الحسن والحسين، ولم يعط أحداً مثلهما.
وأعطي صهراً مثلي.
وأعطي الحوض.
وجعل إليه قسمة الجنة والنار.
ولم يعط ذلك الملائكة الخ.."[88] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn88).
حيث ذكرت الرواية عدة أمور اختص بها علي عليه السلام دون سواه، ولم يعط احد مثلها، وذكر من ضمنها اختيار علي عليه السلام صهراً له صلى الله عليه وآله.
11 ـ ابن عمر ماذا يقول:

قال البخاري:
"محمد بن بشار، حدثنا عبد الوهاب، حدثنا عبيد الله، عن نافع، عن ابن عمر رضي الله عنهما:
أتاه رجلان في فتنة ابن الزبير، فقالا: إن الناس صنعوا، وأنت ابن عمر، وصاحب النبي(ص)، فما يمنعك ان تخرج؟!
فقال: يمنعني: أن الله حرم دم أخي.
فقالا: ألم يقل الله: وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة؟
فقال: قاتلنا حتى لم تكن فتنة، وكان الدين لله، وأنتم تريدون أن تقاتلوا حتى تكون فتنة، ويكون الدين لغير الله.
وزاد عثمان بن صالح، عن ابن وهب، قال: أخبرني فلان، وحيوة بن شريح، عن بكر بن عمرو المعافري: أن بكير بن عبد الله حدثه، عن نافع: أن رجلاً أتى ابن عمر، فقال:
يا أبا عبد الرحمن، ما حملك على أن تحج عاماً، وتعتمر عاماً، وتترك الجهاد في سبيل الله عز وجل، وقد علمت ما رغب الله فيه؟
قال: يا ابن أخي، بُني الإسلامُ على خمس: إيمان بالله ورسوله، والصلوات الخمس، وصيام رمضان، وأداء الزكاة، وحج البيت.
قال: يا أبا عبد الرحمن، ألا تسمع ما ذكر الله في كتابه: وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا، فأصلحوا بينهما، فإن بغت إحداهما على الأخرى، فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله. قاتلوهم حتى لا تكون فتنة؟!
قال: فعلنا على عهد رسول الله(ص)، وكان الإسلام قليلاً، حتى كثر الإسلام، فلم تكن فتنة.
قال: فما قولك في علي، وعثمان؟!
قال: أما عثمان، فكان الله عفا عنه، وأما أنتم فكرهتم أن تعفوا عنه.
وأما علي، فابن عم رسول الله(ص)، وختنه، وأشار بيده، فقال: هذا بيته حيث ترون"[89] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn89).
التوضيح:

إن محل الشاهد هو الفقرة الأخيرة من الرواية، وإنما ذكرناها بطولها ليتضح ما يريد ابن عمر أن يقوله لذلك السائل.
وقد صرح شرّاح البخاري بأن السائل رجل خارجي، يريد تسجيل إدانة لعثمان وعلي عليه السلام على حد سواء، أي أنه يريد أن يعترف له ابن عمر بأنهما من مثيري الفتن، الذين يجب قتالهم، استناداً إلى نص القرآن الكريم.
وقد حاول ابن عمر أن يدافع عن عثمان، لكنه لم يجد ما يقدمه في هذا السبيل سوى أنه حين فرّ في احد، قد عفا الله عنه، لكن الخارجين عليه لم يعفوا عنه، بل قتلوه.
ولكنه بالنسبة لعلي، الذي حارب عائشة، وطلحة، والزبير، في الجمل. ومعاوية في صفين، ثم خوارج النهروان، قد ذكر أموراً ثلاثة، اعتبرها كافية لدفع ما يريد ذلك السائل إلصاقه به.
وهذه الأمور تشير إلى مزيد قربه عليه الصلاة والسلام من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، ومكانته لديه، واختصاصه به. وهي التالية:
1 ـ كونه عليه السلام ابن عم رسول الله(ص).
2 ـ كونه صهر النبي صلى الله عليه وآله وسلم وختنه على ابنته.
3 ـ كون بيته في ضمن بيوت رسول الله صلى الله عليه وآله.
فلو كان عثمان أيضاً صهراً لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لكان المناسب لابن عمر أن يستدل به على السائل، بل كان أنسب من غيره، وذلك للحاجة الماسة إلى كل ما من شأنه أن يظهر قربه من النبي صلى الله عليه وآله وسلم ومقامه منه – لو كان – بغية دفع الشبهة عنه، والتي كانت في أمره أقوى منها بالنسبة إلى علي عليه السلام، لسبق صدور المخالفة منه، حتى استحق العفو.
-----



كلمة أخيرة:

وبعد..
فقد اتضح: أن دعوى زواج عثمان، وأبي العاص بن الربيع ببنات رسول الله(ص)، ليس لها ما يبررها على صعيد البحث العلمي والموضوعي.
وإذا أردنا أن نفرط في إحسان الظن، ونبتعد بهذه القضية عن دائرة الإعلام السياسي الذكي والمدروس، فإننا لابد أن نفترض – حسبما ألمحنا إليه سابقاً – أنه قد حصل اشتباه من الرواة، بسبب تشابه الأسماء، إذ أن بنات النبي(ص) قد ولدن وفارقن الحياة وهن صغار.
هذا بالنسبة إلينا نحن.
أما القارئ الكريم، فله أن يفسر هذا التزوير الإعلامي وفق ما يملكه من معطيات، وحسبما يروق له، ويطمئن إليه.
هذا، وقد حان الوقت لنترك القارئ الكريم الفرصة للتأمل في ما قدمناه له من أدلة وشواهد، مع اعترافنا بأنه قد كان بالإمكان إثراء هذا البحث بالمزيد من المصادر، وإعطاؤه المزيد من العناية والجهد، ليصبح بذلك أتم، ونفعه أعمّ.
ولكنّنا آثرنا الاقتصار على هذا القدر، إيماناً منّا بأنه لا ضرورة تدعو إلى ذلك، مادام أن بالإمكان الرجوع إلى كتب التراث، ليجد الباحث المزيد. وقد يطلع على الجديد، الذي يزيد الحقيقة التي قررها هذا البحث وضوحاً، وإشراقاً، ونقاء. ويمنحها رسوخاً وتجذراً وبقاء.
والله نسأل أن يقينا شرور أنفسنا، وسيِّئات أعمالنا.
وان يهدينا سبيل الحق والرشاد، ويأخذ بأيدينا في طريق الخير والسداد.
إنه ولي قدير، وبالإجابة حري وجدير.
والحمد لله، والصلاة والسلام على عباده الذين اصطفى محمد وآله الطاهرين.
16 رجب 1413ﻫ.ق الموافق20 دي 1371ﻫ.ق ـ قم المشرفة
جعفر مرتضى الحسيني العاملي

أميري حسين-5
11-10-2008, 04:56 AM
1) تُعد نسبة زينب ورقية وأم كلثوم إلى رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم كبنات له من المسائل التي أخذت جانباً من الأخذ والرد، وبين القبول والرفض.
http://www.rafed.net/books/hadith/ealam-1/blank.gif فعلى الرغم من ذهاب البعض إلى كونهنًّ من بنات رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم اسوة بفاطمة الزهراء عليها السلام، فإن هناك آراء جديَّة تجزم بانهنَّ ربائبه ولسن بناته.
http://www.rafed.net/books/hadith/ealam-1/blank.gif وليس هذا الرأي بمستحدث، بل ان له جذوره القديمة والتي يعود بعضها إلى زمن الشيخ المفيد رحمه الله تعالى، والتي يشير إليها ما ذكره في أجوبة المسائل الحاجبية (17)، حيث قال: وسأل فقال: الناس مختلفون في رقية وزينب، هل كانتا ابنتي رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم، أم ربيبتيه؟
http://www.rafed.net/books/hadith/ealam-1/blank.gif وعموماً فإن هذا الموضوع قد خضع لدراسات علمية متينة لعل أوسعها ما كتبه السيد جعفر مرتضى العاملي حول هذا الموضوع يراجع على صفحات مجلة تراثنا الفصلية التي تصدرها مؤسسة آل البيت عليهم السلام في عددها الخاص بالذكرى الألفية لوفاة الشيخ المفيد رحمه الله تعالى
هامش الكتاب
http://www.rafed.net/books/hadith/ealam-1/m12.html

أميري حسين-5
11-10-2008, 05:00 AM
زهراء هي البنت الوحيدة للنبي صلى الله عليه وآله ؟
32 - القرآن يقول للنبي ( ص ) : ( وبناتك ) بالجمع ، فلماذا تركتم المعنى الحقيقي للقرآن وقلتم لم يكن عند النبي ( ص ) إلا بنت واحدة هي فاطمة ، وأنكرتم بقية بناته وقلتم إنهن ربيباته ولسن بناته !
* *
الجواب :
أولا : أن ذكر البنات بالجمع في قوله تعالى : ( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما ) ( الأحزاب : 59 ) لا يدل على أن للنبي صلى الله عليه وآله أكثر من بنت واحدة .
فالقضية الفرضية لا يجب أن يكون لها واقع مطابق ، والتعبير بالعام المقصود به الخاص كثير في القرآن الكريم ، كما قال الله تعالى في آية المباهلة : ( فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنت الله على الكاذبين ) ( آل عمران : 61 ) وقد أجمع المسلمون على أن المقصود بالأنفس وهي جمع ،
- ص 73 -

النبي وعليا صلى الله عليه وآله ، وبالنساء وهي جمع ، فاطمة الزهراء وحدها عليهما السلام ، وبالأبناء وهي جمع ، الحسن والحسين فقط صلى الله عليه وآله .
ثانيا : لعلماء الشيعة رأيان في الموضوع ، فبعضهم يرى أن رقية وزينب وأم كلثوم بنات النبي صلى الله عليه وآله ، وبعضهم يرى أنهن ربائبه وأنهن بنات هالة أخت خديجة ، وقد ماتت أمهما وربتهما خديجة رضوان الله عليها ، ويرون أن خديجة كانت عذراء ولم تتزوج قبل النبي صلى الله عليه وآله كما أشيع عنها.
( قال ابن شهرآشوب في مناقب آل أبي طالب : 1 / 138 : ( وروى أحمد البلاذري ، وأبو القاسم الكوفي في كتابيهما ، والمرتضى في الشافي ، وأبو جعفر في التلخيص أن النبي صلى الله عليه وآله تزوج بها وكانت عذراء ، يؤكد ذلك ما ذكر في كتابي الأنوار والبدع أن رقية وزينب كانتا ابنتي هالة أخت خديجة ) . انتهى .
ولأصحاب هذا القول أدلتهم من مصادر الحديث والأنساب والتاريخ .
( راجع بنات النبي أم ربائبه للسيد جعفر مرتضى ، وخلفيات كتاب مأساة الزهراء عليهما السلام والصحيح من السيرة : 2 / 129 لنفس المؤلف : 6 / 24 ) .
( ويؤيده ما في صحيح البخاري : 5 / 157 : ( عن نافع أن رجلا أتى ابن عمر فقال : يا أبا عبد الرحمن ما حملك على أن تحج عاما
- ص 74 -

وتعتمر عاما وتترك الجهاد في سبيل الله عز وجل ، وقد علمت ما رغب الله فيه ؟ قال : يا ابن أخي بني الإسلام على خمس : إيمان بالله ورسوله والصلوات الخمس ، وصيام رمضان ، وأداء الزكاة ، وحج البيت . قال : يا أبا عبد الرحمن ألا تسمع ما ذكر الله في كتابه : ( وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله ) ( الحجرات : 9 ) ( وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين لله ) ( البقرة : 193 ) ؟ قال : فعلنا على عهد رسول الله ( ص ) وكان الإسلام قليلا فكان الرجل يفتن في دينه إما قتلوه وإما يعذبوه ، حتى كثر الإسلام فلم تكن فتنة . قال : فما قولك في علي وعثمان ؟ قال : أما عثمان فكان الله عفا عنه ، وأما أنتم فكرهتم أن تعفوا عنه ، وأما علي فابن عم رسول الله ( ص ) وختنه ، وأشار بيده فقال : هذا بيته حيث ترون ) . انتهى .
يقصد ابن عمر بإشارته إلى بيت علي أنه كان مع النبي صلى الله عليه وآله ، ويلاحظ أنه ذكر أن عليا عليه السلام ختن النبي صلى الله عليه وآله أي صهره على ابنته ولم يذكر ذلك لعثمان ، مما يشير إلى أنه صهره على ربيبته !
http://www.shiaweb.org/books/jaish_alsahaba/pa17.html

عبدالله السوري الحسيني
11-10-2008, 11:49 PM
يا سبحان الله :

- إن كان علماء الشيعة اختلفوا بعدد بنات رسولنا الكريم صلى الله عليه وعلى آله وسلم فكيف يامن المسلم الشيعي

ان يأخذ العلم من أشخاص لم يعرفوا بعد عدد بنات رسولنا الكريم ؟

- كيف لمستشرق أراد الدخول في الإسلام ان يختار المذهب الشيعي الذي يحتلف علماؤه في عدد بنات رسولهم ؟

بارك الله بك اخي مسلم وموحد .

وما هذا الحب لنبينا الكريم إن لم يعرف أولئك المسلمون الشيعة من هم ذرية رسولنا الكرم ؟

الدين لله
12-10-2008, 12:42 AM
http://www.angelfire.com/ok3/nesa/zaynab2
وهذا يعني ان عمرها كان عشر سنين لما بعث النبي
هنا دعني اسال
الا تستحق بنت رسول الله معرفة سنة ولادتها بالضبط
ومتى تزوجت وكم كان عمرها لما تزوجت
فان كان يوم البعثة وزينب عندها عشر سنوات
فكم كان عمر كل من رقية وام كلثوم الليتن حكمتم عليهما بالزواج من ابني عميهما ابو لهب
متى توزجتا ومتى طلقتا وكم كان عمرهما ثمان سنين وست
ام سبع سنين وخمس
لماذا تتهربون من هذا السؤال وبتم تسترون وتسترون انفسكم وراء كتبنا واقوال المعصومين
ماهذا الانقلاب على الموازين





يا عزيزي امير الخمسة
ان كنت جاهلا في التاريخ والسيرة فلا تتذاكى علينا
ولا يغرنك جهلك لتدعي انك تعلم وانت لاتعلم
فبنات رسول الله كان زواجهن من اولاد ابي لهب زواج عقد فقط وليس زواج دخول
اي مثلما تزوج رسول الله عائشة وهي ابنة ست وبقي متزوج لها ثلاث سنوات بعقد فقط ثم دخل بها وهي ابنة تسع
فراجع التاريخ تجده يشهد بان ولدي ابا لهب ما دخلا ببنات رسول الله

مسلم وموحد
12-10-2008, 12:49 AM
يقول المحترم حب على ايمان :


فراجع التاريخ تجده يشهد بان ولدي ابا لهب ما دخلا ببنات رسول الله




ويقول المحتر اميرى خمسه فى ما نقله ورايته انا ولم ارد التعليق عليه نظرا لانى اعلم عقليته جيدا :





فلما بُعث رسول الله( وأنزل الله عز وجل: تبت يدا أبى لهب.
قال أبو لهب لابنه عتبة: رأسى من رأسك حرام إن لم تطلق ابنته. ففارقها ولم يكن قد دخل بها،


عموما الرجل لكما انت والاخ شاكر اذ انى امل منه سريعا لانه لا ياتى الا بما يناسب هواه :)

والمشكله ان ما ياتى به ينقلب عليه دائما تماما كما اتى بحديث السيده عائشه عن المكاتب ثم تم نقل الموضوع الى قسم الفقه انقاذا له من الفضيحه .

ثم يدعى انه يدافع عن السيده عائشه :)

علم الدنمارك محدود على ما اعتقد .

Malik13
12-10-2008, 10:02 AM
السلام عليكم


يا سبحان الله :

- إن كان علماء الشيعة اختلفوا بعدد بنات رسولنا الكريم صلى الله عليه وعلى آله وسلم فكيف يامن المسلم الشيعي

ان يأخذ العلم من أشخاص لم يعرفوا بعد عدد بنات رسولنا الكريم ؟


و هل معرفة عدد بنات رسول الله :p1: من صلب العقيده و واجب العلم به حتى تقول هذا الكلام؟





- كيف لمستشرق أراد الدخول في الإسلام ان يختار المذهب الشيعي الذي يحتلف علماؤه في عدد بنات رسولهم ؟



لا أعتقد أن من يريد تحويل دينه إلى دين جديد يكون مهتما ببنات صاحب ذلك الدين...أهم واحده أم مئه..




بارك الله بك اخي مسلم وموحد .

وما هذا الحب لنبينا الكريم إن لم يعرف أولئك المسلمون الشيعة من هم ذرية رسولنا الكرم ؟




اسأل رسول الله صلى الله عليه و آله الذي لم يشر إلى أي واحده أخرى ممن تزعمون أنهن بناته و ما قال عنهن

مثل ما قال عن فاطمه بأنها سيدة نساء العالمين و أنها بضعة منه و أن الله يرضى لرضاها و يغضب لغضبها..إلخ..

أو ما قال عن أبنائهن شيئ بينما قال عن أبناء الزهراء عليهم السلام بأن الحسنان سيدا شباب أهل الجنه..و أنهما

إمامان إن قاما و إن قعدا..و إنهما ريحانتاه من الدنيا....إلخ من الأحاديث الجمه في الزهراء وابنيها...مقابل لا شيء لغيرها..


فاسأل رسول الله صلى الله عليه و آله...هل هذا دليل حبك لبناتك؟؟ تهملهن و تركز على واحدة منهن؟؟؟

ماذا سيقول مستشرقك يا عبدالله؟؟ ماذا سيقول المستشرق وهو آت من مجتمع يهتم بتربية الطفل و المساواة (ولو ظاهريا) ؟؟

سيقول نبيكم هذا لم يكن عادلا فقد أهمل بناته كلهن و أولى جل اهتمامه لفاطمه فقط ؟؟


نعم هذا ما سيقوله المستشرق

أميري حسين-5
12-10-2008, 04:46 PM
=حب علي ايمان
]يا عزيزي امير الخمسة
ان كنت جاهلا في التاريخ والسيرة فلا تتذاكى علينا
ولا يغرنك جهلك لتدعي انك تعلم وانت لاتعلم




ياعزيزي حب عمر كفر

الجهل انت واقع فيه واتمنى ان لا يكون جهلك مركب
واما باقي كلامك الملون بلون الأُحيمر فذاك من عقبريتك انت واستنتاجك انت فلم اقله انا ولن ادعيه يوما ابدا



فبنات رسول الله كان زواجهن من اولاد ابي لهب زواج عقد فقط وليس زواج دخول

جميل جدا ان تخرج من راسك وتجعله حقيقة دون بينة ودليل
ولكن هناك شئ سيعطيك درسا لن تنساه انت من هم على شاكلتك

زواجها رضي الله عنها من عُتبة

لم يمض على زواج زينب الكبرى غير وقت قصير،

إلا وطرق باب خديجة ومحمد، وفد من آل عبد

المطلب، جاء يخطب رقية وأختها التي تصغرها قليلاً

لشابين من أبناء الأعمام وهما (عُتبة وعُتيبة) ولدا أبي

لهب عم الرسول صلى الله عليه وسلم.


وأحست رقية وأختها انقباضاً لدى أمهما خديجة، فالأم

تعرف من تكون أم الخاطبين زوجة أبي لهب، ولعل

كل بيوت مكة تعرف من هي أم جميل بنت حرب ذات

القلب القاسي والطبع الشرس واللسان الحاد. ولقد

أشفقت الأم على ابنتيها من معاشرة أم جميل، لكنها

خشيت اللسان السليط الذي سينطلق متحدثاً بما شاء

من حقد وافتراء إن لم تتم الموافقة على الخطوبة

والزواج، ولم تشأ خديجة أيضاً أن تعكر على زوجها

طمأنينته وهدوءه بمخاوفها من زوجة أبي لهب وتمت

الموافقة، وبارك محمد ابنتيه، وأعقب ذلك فرحة

العرس والزفاف


وانتقلت العروسان


في حراسة الله






إلى


بيت آخر وجو جديد.





دعوة الرسولr الناس إلى الإسلام



ودخلت رقية مع أختها أم كلثوم بيت العم، ولكن لم يكن

مكوثهما هناك طويلاً فما كاد رسولنا محمد r يتلقى رسالة


ربه، ويدعو إلى الدين الجديد، وراح سيدنا رسول الله، يدعو

إلى الإسلام سراً، فاستجاب لله عز وجل من شاء من الرجال

ومن النساء والولدان. ويبدو أن عمات رسول الله قد نصحنه r

ألا يدعو عمه أبا لهب لكيلا تثور هائجته، فلا يدري بما يتكلم،

وحتى لا تنفث زوجته أم جميل سمومها في بنات النبي فقد كان

أبو لهب وأولاده ألعوبة تتحكم فيهم أم جميل التي تنهش الغيرة

قلبها إذا ما أصاب غيرها خير. وقد قام رسول الله بدعوة الناس

إلى الإسلام وعندما علم أبو لهب بذلك أخذ يضحك ويسخر من

رسول الله ثم رجع إلى البيت، وراح يروي لامرأته الحاقدة ما

كان من أمر محمد ابن أخيه الذي أخبرهم أنه رسول الله إليهم؛

ليخرجهم من الظُلمات إلى النور وصراط العزيز الحميد،

وشاركت أم جميل زوجها في سخريته وهزئه.



ولعب شيطان الحقد في نفسها، وأحست برغبة عنيفة

في داخلها للانتقام من أقرب الناس إليها من رقية وأم

كلثوم رضي الله عنهما، وإن كان هذا الانتقام سيؤذي

ولديها، ولكنها مادامت ستفرغ كل حقد ممكن لديها،

وتقيء كل عصارة كيدها في جوانب نفسها، فلا مانع

من ذلك حتى تحطم بزعمها الدعوة المحمدية، وسلكت ضد

سيدنا رسول الله أبشع السبل في اضطهاده، وزادت

على ذلك أن أرسلت إلى أصهار رسول الله تطلب منهم

مفارقة بنات الرسول، أما أبو العاص فرفض طلبهم

مؤثرا ومفضلاً ً صاحبته زينب على نساء قريش

جميعاً، وقد أمن في نهاية المطاف وجمع الله شمل

الأحبة. وأما عُتبة وعُتيبة فلقد تكفلت أم جميل بالأمر

دون أن تحتاج لطلب من أحد.


-----

وكانت رقية وأم كلثوم في كنف ابني عمهما، لما نزلت سورة

المسد،وذاعت في الدنيا بأسرها، ومشي بعض الناس بها إلى

أبي لهب وأم جميل، اربدَّ وجه كل واحد منهما، واستبد بها

الغضب والحنق، ثم أرسلا ولديهما عُتبة وعُتيبة وقالا لهما: إنَّ

محمداً قد سبهما، ثم التف أبو لهب إلى ولده عتبة وقال في

غضب: رأسي من رأسك حرام إن لم تطلق ابنة محمد؛ فطلقها

قبل أن يدخل بها. وأما عُتيبة، فقد استسلم لثورة الغضب وقال

في ثورة واضطراب: لآتين محمداً فلأوذينَّه في ربه. وانطلق

عتيبة بن أبي لهب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فشتمه

ورد عليه ابنته وطلقها، فقال رسول الله"اللهم سلط عليه كلباً

من كلابك" واستجابت دعوة الرسول r، فأكل الأسد عُتيبة في

إحدى أسفاره إلى الشام([6] (http://64.233.183.104/search?q=cache:zsGec2N5R9MJ:www.angelfire.com/ok3/nesa/roq+%D8%B1%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D9%88%D8%A7%D9%85+%D9%83%D9%84%D8%AB%D9%88%D9%85+%D8%A8%D9%86%D8%A7%D8%AA+%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%8A&hl=ar&ct=clnk&cd=3&gl=sa#_ftn6)).

ولم يكفها أن ردت رقية وأم كلثوم مطلقتين، بل خرجت ومعها

زوجها أبو لهب (الذي شذ عن الأعمام وآل هاشم، فقد جمع بين

الكفر وعداوة ابن أخيه)، وسارت وإياه يشتمان محمداً،

ويؤذيانه ويؤلبان الناس ضده، وقد صبر الرسول r على

أذاهم. وكذلك فعلت رقية وأختها، صبرتا مع أبيهما، وهما اللتان

تعودتا أن تتجملا بالصبر قبل طلاقهما، لما كانت تقوم به أم

جميل من رصد حركاتهما ومحاسبتهما على النظرة والهمسة


واللفتة.
http://www.angelfire.com/ok3/nesa/roq

اي مثلما تزوج رسول الله عائشة وهي ابنة ست وبقي متزوج لها ثلاث سنوات بعقد فقط ثم دخل بها وهي ابنة تسع

اي علم وفهم ودراية عندك وقد اغفلتهاالبشرية
واي تشبيه اخرق هذا الذي جئتنا به
طالما انت الجهول الرافل المتنعم به لاتعي ولا تدري
ان من علمائك قد انكر عمرها الطفولي واثبت انها كانت اكبر من ذاك العمر بكثير لما تزوجها النبي
وليست طفلة تلعب بالبنات والمراجيح
قليل من العقل ياأتباع المراة صاحبةالجمل الادبب

فراجع التاريخ تجده يشهد بان ولدي ابا لهب ما دخلا ببنات رسول الله



راجعناه والجمناك به
انتهى
اللي بعدوا

أميري حسين-5
12-10-2008, 04:54 PM
يقول المحترم حب على ايمان :


ويقول المحتر اميرى خمسه فى ما نقله ورايته انا ولم ارد التعليق عليه نظرا لانى اعلم عقليته جيدا :





عموما الرجل لكما انت والاخ شاكر اذ انى امل منه سريعا لانه لا ياتى الا بما يناسب هواه :)

والمشكله ان ما ياتى به ينقلب عليه دائما تماما كما اتى بحديث السيده عائشه عن المكاتب ثم تم نقل الموضوع الى قسم الفقه انقاذا له من الفضيحه .

ثم يدعى انه يدافع عن السيده عائشه :)

علم الدنمارك محدود على ما اعتقد .


وهذا المسكين مازال في غيه لا يعرف كوعه من بوعه
ويهنأ قليلا من جواب اخوته الجهّال الذين يزيدونه غرقا في تصحر عقله الخاوي من فهم ودراية
فصار مثله كمثل الذي يقف على التلة لينقل الخبر دون فائدة او اثر
فاقدالشئ لايعطيه ابدا
اللي بعدوا
ثالثهما

مسلم وموحد
12-10-2008, 04:58 PM
وهذا المسكين مازال في غيه لا يعرف كوعه من بوعه
ويهنأ قليلا من جواب اخوته الجهّال الذين يزيدونه غرقا في تصحر عقله الخاوي من فهم ودراية
فصار مثله كمثل الذي يقف على التلة لينقل الخبر دون فائدة او اثر
فاقدالشئ لايعطيه ابدا
اللي بعدوا
ثالثهما

اذا كان هذا هو كل ما تجيده كالمعتاد فارى انك فى ورطه مثل كل مره .

سواء وضعت موضوعا واتيت فيه باحاديث تكتشف بعد ذلك انها ضدك ويتم نقلها الى منتدى اخر منعا لفضيحتك .

او تدخل موضوعا وتتكلم فيه كلاما عكس ما يقوله علمائك

ومفسروك

ومفتيك .

انت الان بمواجة المفسر الذى فسر الايه القرانيه بالجمع وليس المفرد .

كما انك فى مواجهة المرجع الذى سئل فاجاب .

وما طلبك لمعرفة راى اهل السنه فى بنات الرسول الا دليل عجزك :)

اذ ان الموضوع من البدايه يطلب راى الشيعه فى عدد بنات رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .

مسلم وموحد
12-10-2008, 05:05 PM
الاخ المحترم مالك :)




فاسأل رسول الله صلى الله عليه و آله...هل هذا دليل حبك لبناتك؟؟ تهملهن و تركز على واحدة منهن؟؟؟




صراحة قد اكثرتم الحديث حول هذه النقطه واعدتم وازدتم وكان رسول الله كان يمنح الفضل والايمان والتقوى لمن يشاء من بناته ويمنهم عن من يشاء :)

لا يا اخى الفاضل .

هذه فضائل منحت من الله العلى العزيز للسيده فاطمه لاعمالها ولتقواها ولورعها .

يعنى مثلا اذا قلنا ان السيده خديجه سيدة نساء اهل الجنه .

هل نقول ساعتها ان :

رسول الله صلى الله عليه واله وسلم غير عادل بين زوجاته ؟؟

قليل من العقل يا اخ مالك فما هكذا عرفتك .

لا تتبع اقوال العامه والسفهاء هنا .

هذا فضل الله يؤتيه من يشاء يا عزيزى المحترم .

ثم ان اقوال علمائك واضحه وضوح الشمس .

وانا اكتفى بهذا القدر من هذا الموضوع وتركت الموضوع للاخوه الاعزاء شاكر 11 وحب على ايمان ليكملوا مع المحترم اميرى لانى اعلم جيدا خبيئة نفسه وعلمه الضعيف وتمسكه بالعناد وفقط .

فاذا احببت ان ترد على هذا الموضوع يا اخ مالك ففند اقوال علمائك ومراجعك وانظر لماذا قالوا ان لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم اربع بنات .

وتذكر :

هذا فضل الله يؤتيه من يشاء .

أميري حسين-5
12-10-2008, 05:22 PM
عبدالله السوري
يا سبحان الله :

- إن كان علماء الشيعة اختلفوا بعدد بنات رسولنا الكريم صلى الله عليه وعلى آله وسلم فكيف يامن المسلم الشيعي

ان يأخذ العلم من أشخاص لم يعرفوا بعد عدد بنات رسولنا الكريم ؟


اقول وان ردك اخونا الفاضل مالك 13 بارك الله به
ولكن افضل ان اردك انا كي لا تعتبرها نقطة لك فتفرح
ياسبحان الله الجهل والحقد متازم لدرجة صار
لايفرق بين الخمسة والطمسة
[مثل سوري]
انظر الى الاختلاف واخبرني من بعد ايهم الاقوى والمؤثر في نفس حبيبك المستشرق الذي تبيكه خوفا
هل الاختلاف ببنات النبي الذي انتم تجهلون اصلا سني تولدهم ومن هو الاول قبل الاخر قد ولد
ام ائمتكم الذين تكفرونهم فايهم اعظم واخزى عليكم
تفضل
بص وشوف الزمخشري بيعمل ايه
وقال الزمخشري :

إذا سألوا عن مذهبي لم أبح به
وأكتمه كتمانه لي أسلم


:D فإن حنفيا قلت قالوا بأنني
أ بيح الطلا وهو الشراب المحرم

:D وإن مالكيا قلت قالوا بأنني
أبيح لهم أكل الكلاب وهم هم


:D وإن شافعيا قلت قالوا بأنني
أبيح نكاح البنت والبنت تحرم

:D وإن حنبليا قلت قالوا بأنني
ثقيل حلولي بغيض مجسم


:D وإن قلت من أهل الحديث وحزبه
يقولون تيس ليس يدري ويفهم
:eek:
فياترى المستشرق كيف سيفرق بين التيس والبشر:D




- كيف لمستشرق أراد الدخول في الإسلام ان يختار المذهب الشيعي الذي يحتلف علماؤه في عدد بنات رسولهم ؟


نعم كيف ذلك
و ائمة المذاهب الاربعة
يحللون حرام الله واهل الحديث تيوس
كيف لاادري
ساعد الله المستشرق الذي يبكيه عبودي



بارك الله بك اخي مسلم وموحد .

وما هذا الحب لنبينا الكريم إن لم يعرف أولئك المسلمون الشيعة من هم ذرية رسولنا الكرم ؟



ان كان كذلك فلماذا انتم وعلمائكم وكتابكم ومحديثيكم كلهم يجهلون مواليد بنات النبي
ولقد سالت مرارا عن تاريخ تولدهم
وانتم في هروب مستمر
لا والمصيبة القائل الذي يقول وماجدوى من معرفة التولد والاختلاف فيه لانه كذا وكذا
انتم انفسكم تجهلون اهم جزئية وهي سنة تولدهم
راجع لتعي وتفهم قبل ان تقول امرا ينقلب عليك ويخرجك بشكل لاتقبله لنفسك
الخلاصة ستاتي
يتبع ان شاء الله

شاكر11
12-10-2008, 05:37 PM
الاخ شاكر :)

عندما يكون المؤشر فى غير موضعه الصحيح فهذا عيب من النسخه التى عندك .

اى من نسخة الويندوز نفسها او من كارت الشاشه .


مشكور جدا على متابعتك لهذا الموضوع لاننى اصاب بالملل سريعا من المجادلين الذين يرون الحق حقا ويدعون انهم يتبعون كلام المعصوم فاذا اختلف مع اهوائهم نبذوه وراء ظهورهم :)



شكرا اخى للتوضيح كنت احتاج لمثل ذالك

رغم ان كل المنتديات المشارك فيها لاتوجد فيها هذه الاشكاليه

فشكرا لتبيان ذالك

أميري حسين-5
12-10-2008, 05:41 PM
اقول للعقلاء وبس
واركز على قول العلامة والمحقق جعفر العاملي
لما ابتدأ بكلامه قائلا وقد كنت وضعت شئ مفصل عن بحثه فليراجع من اراد العلم وليس المهاترة
لان هذا الصنف صنف المهاترين مثلهم معروف
////
قال العلامة جعفر العاملي
****
مقدمة لابد منها:

هناك أمور قلما يطرحها الباحثون على بساط البحث، وقلما تتعرض للتحقيق، والتمحيص، فما هو السر في ذلك؟ وما هو السبب يا ترى؟!
ربما نجد أكثر من تفسير لهذه الظاهرة وقد يستهوينا أو نقل: يرضينا أحدها، ويرضي غيرنا التفسير الآخر. ثم يرضي آخرين، تفسير ثالث لها.
ولكن يجب أن لا نعجب إذا وجدنا ـ أحياناً ـ: أن الحق الذي لا محيص عن هو صحة الأسباب والعلل المطروحة جميعاً دون استثناء، ولكن ذلك يكون بحسب اختلاف المواقع والمواضع، وبحسب رؤية الأهداف، والاستجابة لما تخالف واختلف من الدوافع.
ولكي نقترب قليلاً من الإجابة المطلوبة، نقول:
إنه ربما يكون ذلك من أجل أن بعض الباحثين لم ير في طرح تلك الأمور فائدة أو عائدة، بل رأى أنها أمورٌ جانبية وجزئية ليس لها كبير أثر على الصعيد الواقعي والعملي.
وقد يكون السبب في ذلك هو: أنهم قد تعاملوا معها من موقع الغفلة عن نقاط الضعف أو القوة فيها، فأخرجوها بذلك عن أن تقع في دائرة اهتماماتهم في الشأن العلمي، لاعتقادهم: أنها من المسلمات، أو من الأمور التي تستعصي على البحث، لعدم توفر المعطيات الكافية لإثارته ومعاناته، بصورة كافية ووافية.
وثمة سبب آخر، وهو الأكثر معروفية وشيوعاً، وهو اعتقاد: أن إثارة بعض الموضوعات من شأنه أن يخل بالوضع العام، حينما يكون سبباً في إحداث قروح عميقة ومؤلمة في جسم الأمة، ويزرع فيها بذور الحقد والشقاق، ويتسبب في خلخلة العلاقات، ثم في تباين المواقف.
وثمة سبب آخر، له أيضاً حظ من التواجد على نطاق واسع أيضاً، ولكنه لا يفصح عنه إلا الأقلون، وهو أن بعض الباحثين لا يرى في هذه الموضوعات ما يثير فيه شهيته، ولا يجلب له من المنافع ما يسهل عليه معاناة البحث، وتحمل مشاقه، بل هو يجد فيها نفسه في مواجهة هجمة شرسة، من قبل فئات حاقدة وشريرة، وقاسية لن يذوق في حياته معها طعم الراحة بعد أن أقدم على ما أقدم عليه.
بل إنها لن تتركه يسلم بجلده دون عقاب، أدناه التشهير والتجريح والشنآن، إن لم يكن التكفير ثم الاضطهاد، والأذى، والحرمان.


ولكنني بدوري أستطيع أن أقول: إن إثارة وطرح أمثال هذه الموضوعات على اختلافها على بساط البحث هو الأولى والأجدى، حتى ولو فرضها البعض من الأمور الجزئية والجانبية، أذ أن جزئيتها لا تقلل من حساسيتها وأهميتها، لاسيما إذا كانت جزءاً من التكوين الفكري، أو تُسهم في وضوح الرؤية العامة التي يفترض فيها أن ترتكز على جزئيات منتشرة ومبثوثة في مختلف المواقع والمواضع: أو أنها – على الأقل – تفتقر إلى تلك الجزئيات لتصبح أكثر وضوحاً، وأوفى تعبيراً وحكاية عما يراد لها أن تعبر أو أن تحكي عنه.
-----.
ولكن من الواضح: أن من الضروري تخصيص قسط من الجهد الفكري والعملي باتجاه إيجاد الأجواء والمناخات المناسبة، لطرح ومعالجة أكثر الموضوعات حساسية، لأن ذلك هو الخيار الوحيد للأمة التي تريد أن تكون أمة واحدة، تتقي ربها، وتعبده وحده لا شريك له، ولا تعبد أهواءها، ولا مصالحها، ولا أي شيء آخر إلا الله سبحانه وتعالى.
وفقنا الله للعلم، وللعمل الصالح. وهدانا إلى صراطه المستقيم، والحمد لله، والصلاة والسلام على محمد وآله الطاهرين.
20 رجب 1413ﻫ.ق ـ قم المشرفة
جعفر مرتضى العاملي
http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm

واني اجد التكرار يفيد الشطار جدا
واعتقد ان هذا جواب واف وكاف لمن عنده عقل قليل يقدر ان يستفاد منه ويعي المسالة بشكل لايهين نفسه اكثر من مهانتها بتكرار تسائله

وعليه اقول
ان كن بنات النبي قد ولدوا قبل المبعث
وهذا اختلاف العلماء الكل فيه
فقد تسائلت عن اعمارهم وسنة تولدهم وتسلسل مواليدهم ومازلتم في هروب كاصحاب احد وحنين وو ومع ذلك بينت اكذوبتكم
وان كانوا ولدوا بعد البعثة فكل كلامكم في مهب الريح
وعليه اكون انا قد انهيت على الموضوع وصاحبه :D وانتهيت منه
اما صاحب الموضوع الذي صار يفرفح ياحرام
اقول هذه من حلات روحه فكل مرة يقول انا لاارد على الخمسة ويعود ويلمح وهكذا المسكين في حيرة من امره واضطراب
فهو يجتر ولاعزاء للمجترين
بانتظار شاكر11 ولنرى ماعنده

شاكر11
12-10-2008, 06:09 PM
يقول


روايات المعصومين سلام الله عليهم لااحد يقدر ان يردها
وليس انت من تقول لي صحيحة او غير وليس عبر قصاصة ورق او نسخ وقص ولصق اقدر ان اعتبرها صحية ان لم احصل على الرابط ومصدره
فلا تعجل بالحكم وصدقني ان افقتدت للمعلومة سوف اسال اهلالعلم بها لاتيك بالجواب وانت ترى كم من الاخوة الشيعة يقولون لما اقوله
ترى هل اتقفنا ان نترك قول المعصوم ونبتع اهوائنا
ما هذا الكلام الذي لا صحة له ابدا



اولا اقول سبحان الله الان اصبح كلام المعصومين متروك رغم تصحيحه ليس منى بل من مراجعكم امثال المجلسي الخ

ثم ان انكارك للتصحيح جزافا دون الرجوع للمصدر هذا امر عجيب حيث تقول تصحيحك هذا ليس تصحيحى عزيزى بل تصحيح علمائك امثال المجلسي


ويبدو انك تتناسى ان شيخ الطائفه اقر بان للرسول بنات ويستدل بما صح عن المعصومين

وقد قلت لك فيما نقلت ان علمائك كانو يرون ان للرسول بنات من صلبه

وانت تعتمد على شخص تعيد انقل منه يعتمد على اختلاف المؤرخين فى الزواج ومتى توقية الخ ولم يكون الاختلاف هل للرسول بنات او لا

ولذلك تقديم الروايات اولا من تقيم الاختلاف فى زواج خديجه

فبامكانك ان تاخذ من اختلاف المؤرخين ما يوافق قول المعصومين دون ان تضرب بقولهم عرض الحائط

فهل تقدم قول احدا على قول المعصومين

سبحان الله الان ترك المعصومين وذهب الى المؤرخين الذين ايضا ذكرو عدة تواريخ للزواج وللوفاة الخ فهم ذكرو عدة تواريخ بمعنى هنالك اختلافات فلماذا تريد ضرب قول المعصومين بهذا الاختلاف5 ليس فى البنات بل فى متى تزوجة خديجه متى تزوجة فلانه ويذكرون توريخ مختلفه

والسؤال

هل تقدم قول احد ناهيك عن قول المؤرخين على قول المعصومين

السؤال الثاني

هل تقر بان مراجعك السابقين اقرو بان للرسول بنات بسبب روايات صحيحه فى ذالك

السؤال الثالث

ممكن تذكر لنا مراجع سابقين انكرو بنات الرسول من علمائك

وكما تلاحضون هو يعتمد على اختلاف تواريخ ليضرب باقول المراجع والمعصومين عرض الحائط

وهذا امر غير مقبول حتى فى مذهبه ناهيك عن المنهج العلمي

ان صحة الروايات مقدمه على روايات التاريخ ناهيك عن ان المؤرخون مختلفين فى التواريخ

والسؤال الاخر

هل روايات المعصومين مقدمه على غيرها..؟؟

ان قلت نعم

اذا علماءك اقرو بهذه الروايات اواخذو منها

فلماذا تردها

هل تردها لان هنالك روايات معصومين تناقضها..؟؟؟

او تردها لانه هنالك اختلاف مؤرخين فى الزواج والوفاة الخ والولاده متى

وضح ردك لاقوال علمائك وروايات المعصومين

وحتى تتاكدو انه يضرب باقوال الامه عرض الحائط انضرو رده عندما اخبرته ان قول المعصومين مقدم واختلاف المؤرخين لا يقدم ولا ياخر

فقال


اذن تركك الجواب والرد مرارا كان متعمدا من جنابك الموقر لما سالتك ان تاتيني بتاريخ
مواليد واسماء ابناءالنبي من الذكور والاناث
وتعليك انه اختلاف المؤرخين
اقول بالله عليك كيف غفل المتقدمين من المؤرخين ان الرواية صادرة من معصوم وظلوا على اختلافاتهم
هذا واحد والامر الاخر
اريدك ان تحسب فقط سني مواليد الذي اعتبرتهم جنابك اختلاف لايعول عليه الاهمية طالما هناك كلام للمعصوم [وهذا عجز منكم واضح كونهكم لاتستطيون الرد من كتبكم بل تستدلون بكتب الغير
المهم




اعتقد رايتم بنفسكم فى منهجيته بالرد على ما صح عن المعصومين وما قال به علمائكم ومنه شيح الطائفه المفيد

يقول اخينا


هل تقصد هنا بقولك وما نقلته الرابط الذي وضعته لك
فان كان كذلك فانك قد اغلقت باب الحوار نهائيا
فارجوك ارجع لقراءة الرابط بعناية فستجد ظالتك ان شاء الله ومع ذلك
رايك هذا انت احترمه ولكن غير ملزم بلا دليل



عزيزى باب الحوار مغلق ليس من جانبنا بل من جانب الروايات واقول علمائك

فانت تقابل الروايات الصحيحه التى اقرها مراجعكم بتواريخ مختلف فيها

فايهما يقدم

ولا سيما انك هنا تقر بان اقول المعصومين مقدمه فلماذا تعارض بختلاف المؤرخين

وقد قلت لك
==

وهو الصواب فى نضرهم وهو فى نضر الكل حتى نحن اهل السنه لا ينظر الى اختلاف المؤرخين مقابل النصوص الصحيحه بل ان الرد ان يسعى فيها ان يجتهد وياخذ بما يوافق النصوص

فكان ردك

لا احد ينكر ذاك ابدا
اكرر في الختام اقرا الرابط الذي وضعته لك
ولا تعجل

فهنا ترق وفى نفس الوقت تقول اقرا الرابط الذى هو عن شخص يبحث فى اختلاف التواريخ وانت تنقل منه وتعاررض الروايات

فما فائدة اقرارك بان كلام المعصومين وان المنهجيه الصحيحه هو تقديمهم ثم تذهب لهذا الاختلاف فى تواريخ الولاده والزواج والوفاة الخ


يتبع

عبدالله السوري الحسيني
12-10-2008, 06:10 PM
المدعو...... ...............-5 :


فياترى المستشرق كيف سيفرق بين التيس والبشر:D


سلااااما سلاااما:D


لن اتنازل لمستواك الوضيع وعقلك السقيم :D

أميري حسين-5
12-10-2008, 06:24 PM
اذا كان هذا هو كل ما تجيده كالمعتاد فارى انك فى ورطه مثل كل مره .

سواء وضعت موضوعا واتيت فيه باحاديث تكتشف بعد ذلك انها ضدك ويتم نقلها الى منتدى اخر منعا لفضيحتك .

او تدخل موضوعا وتتكلم فيه كلاما عكس ما يقوله علمائك

ومفسروك

ومفتيك .

انت الان بمواجة المفسر الذى فسر الايه القرانيه بالجمع وليس المفرد .

كما انك فى مواجهة المرجع الذى سئل فاجاب .

وما طلبك لمعرفة راى اهل السنه فى بنات الرسول الا دليل عجزك :)

اذ ان الموضوع من البدايه يطلب راى الشيعه فى عدد بنات رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .


للاسف مازلت تفضل ان تعصب عينينك بعصابة سوداء وتهرف بما لاتعرف وتنسب لي اقوالا
وان قلتها فاني ارتكز الى قول العلماء
ارفع العصابة من على عينيك وترفّع
عسى الله يهديك
عسى
وقد اجبت على كل شئ والموضوع منتهي:D

أميري حسين-5
12-10-2008, 06:31 PM
يقول




اولا اقول سبحان الله الان اصبح كلام المعصومين متروك رغم تصحيحه ليس منى بل من مراجعكم امثال المجلسي الخ

ثم ان انكارك للتصحيح جزافا دون الرجوع للمصدر هذا امر عجيب حيث تقول تصحيحك هذا ليس تصحيحى عزيزى بل تصحيح علمائك امثال المجلسي


ويبدو انك تتناسى ان شيخ الطائفه اقر بان للرسول بنات ويستدل بما صح عن المعصومين

وقد قلت لك فيما نقلت ان علمائك كانو يرون ان للرسول بنات من صلبه

وانت تعتمد على شخص تعيد انقل منه يعتمد على اختلاف المؤرخين فى الزواج ومتى توقية الخ ولم يكون الاختلاف هل للرسول بنات او لا

ولذلك تقديم الروايات اولا من تقيم الاختلاف فى زواج خديجه

فبامكانك ان تاخذ من اختلاف المؤرخين ما يوافق قول المعصومين دون ان تضرب بقولهم عرض الحائط

فهل تقدم قول احدا على قول المعصومين

سبحان الله الان ترك المعصومين وذهب الى المؤرخين الذين ايضا ذكرو عدة تواريخ للزواج وللوفاة الخ فهم ذكرو عدة تواريخ بمعنى هنالك اختلافات فلماذا تريد ضرب قول المعصومين بهذا الاختلاف5 ليس فى البنات بل فى متى تزوجة خديجه متى تزوجة فلانه ويذكرون توريخ مختلفه

والسؤال

هل تقدم قول احد ناهيك عن قول المؤرخين على قول المعصومين

السؤال الثاني

هل تقر بان مراجعك السابقين اقرو بان للرسول بنات بسبب روايات صحيحه فى ذالك

السؤال الثالث

ممكن تذكر لنا مراجع سابقين انكرو بنات الرسول من علمائك

وكما تلاحضون هو يعتمد على اختلاف تواريخ ليضرب باقول المراجع والمعصومين عرض الحائط

وهذا امر غير مقبول حتى فى مذهبه ناهيك عن المنهج العلمي

ان صحة الروايات مقدمه على روايات التاريخ ناهيك عن ان المؤرخون مختلفين فى التواريخ

والسؤال الاخر

هل روايات المعصومين مقدمه على غيرها..؟؟

ان قلت نعم

اذا علماءك اقرو بهذه الروايات اواخذو منها

فلماذا تردها

هل تردها لان هنالك روايات معصومين تناقضها..؟؟؟

او تردها لانه هنالك اختلاف مؤرخين فى الزواج والوفاة الخ والولاده متى

وضح ردك لاقوال علمائك وروايات المعصومين

وحتى تتاكدو انه يضرب باقوال الامه عرض الحائط انضرو رده عندما اخبرته ان قول المعصومين مقدم واختلاف المؤرخين لا يقدم ولا ياخر

فقال



اعتقد رايتم بنفسكم فى منهجيته بالرد على ما صح عن المعصومين وما قال به علمائكم ومنه شيح الطائفه المفيد

يقول اخينا



عزيزى باب الحوار مغلق ليس من جانبنا بل من جانب الروايات واقول علمائك

فانت تقابل الروايات الصحيحه التى اقرها مراجعكم بتواريخ مختلف فيها

فايهما يقدم

ولا سيما انك هنا تقر بان اقول المعصومين مقدمه فلماذا تعارض بختلاف المؤرخين

وقد قلت لك
==

وهو الصواب فى نضرهم وهو فى نضر الكل حتى نحن اهل السنه لا ينظر الى اختلاف المؤرخين مقابل النصوص الصحيحه بل ان الرد ان يسعى فيها ان يجتهد وياخذ بما يوافق النصوص

فكان ردك



فهنا ترق وفى نفس الوقت تقول اقرا الرابط الذى هو عن شخص يبحث فى اختلاف التواريخ وانت تنقل منه وتعاررض الروايات

فما فائدة اقرارك بان كلام المعصومين وان المنهجيه الصحيحه هو تقديمهم ثم تذهب لهذا الاختلاف فى تواريخ الولاده والزواج والوفاة الخ


يتبع







اقول للاخ شاكر 11
ردك هنا غير واضح وخلاصة الامر فهمت ما تريد ان تقوله لان كتابته متداخله بشكل لاتعرف من المتلكم هنا او هناك
المهم
انت مخطئ في فهمك وردك
فان كان هناك من يرد على المعصوم
فان السيد العاملي هو اول من رد كلام المعصوم ورد عليه
فلقد وضعت لك بحثه القيم
و وضعت لك ولغيرك روابط اخر تبين اراء العلماء ببحثالسيد العاملي القيم
فاين انت من كل ذاك
فهل كل اؤلائك ردوا المعصوم كما تريد انت ان تتشبث بهذه الكلمة
خلاصة القول
رد جوابك جاء في مشاركتي رقم101
فتاملها بارك الله بك جيدا
ولن ازيد هنا

أميري حسين-5
12-10-2008, 07:06 PM
المدعو...... ...............-5 :

فياترى المستشرق كيف سيفرق بين التيس والبشر:D

سلااااما سلاااما:D


لن اتنازل لمستواك الوضيع وعقلك السقيم :D





=عبدالله السوري]المدعو...... ...............-5 :


ان كان هذا مستواك في الخطاب
فاسمح لي ان ادعوك
عَبْدُ الفينيقي
يرضيك هذا ام اعود للقبك الاول
المفتري رقم واحد
[QUOTE]
لن اتنازل لمستواك الوضيع وعقلك السقيم :D


اي مستوى لماذا لاتعي مايكتب لك ولغيرك
ولا ادري انت زعلت من التيس ام من مَنْ
الزمخشري قال ان علماء الحديث تيوس
الم تعي مايقوله الزمخشري
فلماذا تزعل مني يا عبدو الفينيقي
@@@@@
وإن قلت من أهل الحديث وحزبه *
يقولون تيس ليس يدري ويفهم
تفسير الكشاف4/310



سلااااما سلاااما:D

ولقد قلنا مرارا لك وصحننا فهمك الخاطئ لكن يظهر لايفيد معك التكرار
قلنا لك سلاما سلاما هذه مدح لاتفيدالذم وانت هنا تمدحني ولا تذمني
ومع ذلك شكرا على الحالتين

أميري حسين-5
12-10-2008, 07:12 PM
اقول انا انتهيت وانهيت هذا الموضوع
ولن اعود اليه الا اذا جاء احدهم بالمفيد
اما الصراخ والعويل فذاك على قدر الالم

husaini4ever
12-10-2008, 07:21 PM
الروايات من طريق اهل السنة والسلفية والخوارج تتحدث عن ان رسول الله:p1:
1-يتحدث عن منزلة ابنته فاطمة ع وانها
ام ابيها
بضعة منه يريبه مارابها
يغضب الله لغضبها
الخ
2-يباهل بها وبزوجها وابنائها
3-يتحدث عن ابنائها وفضلهم ويحضر ولاداتهم ويحملهم ويداعبهم
4-بزور بيتها دوما
5-يوقضهم لصلاة الفجر 6اشهر ويقول انما يريد الله ..الاية
6-يجللها تحت الكساء ووجها وابنيها ويقول هؤلاء اهل بيتي
7-يقول ان ذريته من فاطمة
الخ
كم بنتا عند رسول الله :p1: :confused: :cool:
ام انه كان يحابي واحدة ويهمل الاخريات..؟؟؟


طبعا فان الوهابية مستعدون للانتقاص من قدر النبي :p1: ومنزلته لاجل اثبات صحة ضلالهم!


والا لايعقل ان يكون للنبي :p1: بنات وذرية ثم يفضل واحدة وذريتها ويهمل الباقين:eek:

husaini4ever
12-10-2008, 07:32 PM
أللهم صلِّ على مُحمد وآل مُحمد وعجل فرجهّم وإلعن أعدائهم وأغفر لشيعتهم

السلام على من إتبع الهدى

للرسول :p1: بنت واحدة فقط وهي الزهراء روحي لها الفداء وبقية البنات هن ربائب الرسول بنت أخت خديجة عليها السلام

وهي هالة
ودليلي من كتبكم :fishing1:
تفضلوا http://www.wahajr.info/hajrvb/images/smilies/smile.gif
فقد أخرج عدة من الحفاظ منهم الحاكم بسند صحيح بسند عن عائشة قال :... قال : بلى يا رسول الله ، قال: فخذ خاتمي فأعطاه إياه ، فانطلق زيد وبرك بعيره ، فلم يزل يتلطف حتى لقي راعياً فقال : لمن ترعى؟ ، فقال لأبي العاص ، فقال : فلمن هذه الأغنام؟ ، قال لزينب بنت محمد ! فسار معه شيئاً ثم قال له : هل لك أن أعطيك شيئاً تعطيه إياها ولا تذكره لأحد؟ ، قال : نعم فأعطاه الخاتم ، فانطلق الراعي فأدخل غنمه وأعطاها الخاتم فعرفته فقالت : من أعطاك هذا؟ ، قال : رجل ، قالت : فأين تركته؟ ، قال : بمكان كذا وكذا ، قال : فسكتت حتى إذا كان الليل خرجت إليه فلما جاءته قال لها : إركبي بين يديه على بعيره ، قالت : لا ولكن إركب أنت بين يدي فركب ، وركبت وراءه حتى أتت فكان رسول الله (ص) يقول : هي أفضل بناتي أصيبت فيَّ ! فبلغ ذلك علي بن الحسين ، فانطلق إلى عروة فقال : ما حديثٌ بلغني عنك تحدثه تنتقص فيه حق فاطمة؟ ، فقال : والله ما أحب أن لي ما بين المشرق والمغرب وأني أنتقص فاطمة حقاً هو لها ! وأما بعد فلك أن لا أحدث به أبداً ، قال عروة : وإنما كان هذا قبل نزول آية : ( أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ) ! هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه، راجع : ( المستدرك على الصحيحين ج4ص44 . ج2 ص201, ومجمع الزوائد:9/213، وقال: رواه الطبراني في الكبير والأوسط بعضه ورواه البزار ورجاله رجال الصحيح.والطبراني في الأوسط:5/80 ، وتاريخ دمشق:3/148، وتاريخ الذهبي:2/122، والنهاية لابن كثير:3/400 ، وفي سيرته:2/518 ، وسمت النجوم/295 ، وذخائر العقبى/158، عن الفضائلي


احسنتم كثيرا:)

كريم آل البيت
12-10-2008, 09:22 PM
اللهم صلي وسلم وبارك على ( كوثر ) نبيّك وأبيها وبعلها وبنيها والسِرّ المستودع فيها ....

أيها الموحِدون .. قولوا معي :

اللهم آااامين آاااامين يا رب العالمين ،

وبهذا لا يكون لرسولنا الأعظم :p1: .. إلا بنتاً واحِدة ... وهيَ الكوثر ،

يقول الخبير العليم :

( إنا أعطيناك الكوثر .. فصلي لربك وأنحر .. إن شانئك هوَ الأبتر ) .

وبُهِت الذي كفر ..........

شاكر11
12-10-2008, 09:41 PM
اقول للاخ شاكر 11

ردك هنا غير واضح وخلاصة الامر فهمت ما تريد ان تقوله لان كتابته متداخله بشكل لاتعرف من المتلكم هنا او هناك
المهم
انت مخطئ في فهمك وردك
فان كان هناك من يرد على المعصوم
فان السيد العاملي هو اول من رد كلام المعصوم ورد عليه
فلقد وضعت لك بحثه القيم
و وضعت لك ولغيرك روابط اخر تبين اراء العلماء ببحثالسيد العاملي القيم
فاين انت من كل ذاك
فهل كل اؤلائك ردوا المعصوم كما تريد انت ان تتشبث بهذه الكلمة
خلاصة القول
رد جوابك جاء في مشاركتي رقم101
فتاملها بارك الله بك جيدا

ولن ازيد هنا


الامر بسيط اخى وقد سالت فيما قلته واعيده ان اختلط عليك

والسؤال

هل تقدم قول احد ناهيك عن قول المؤرخين على قول المعصومين...؟؟؟

السؤال الثاني

هل تقر بان مراجعك السابقين اقرو بان للرسول بنات بسبب روايات صحيحه فى ذالك..؟؟؟

السؤال الثالث

ممكن تذكر لنا مراجع سابقين انكرو بنات الرسول من علمائك ..؟؟؟

husaini4ever
12-10-2008, 11:13 PM
الا من متفكر..؟؟

الا من متدبر...؟؟؟؟؟



ايحق لرسول الله صلى الله عليه واله ان يتجاهل (بناته)الاخريات وازواجهن وابنائهن ويخص واحدة فقط وبزوجها وابنائها برعايته واهتمامه ...؟؟؟؟


بل هل يعقل ان الله عز وجل يختص فاطمة ع وزوجها وابنائها سلام الله عليهم اجمعين...من دون (بنات)اخريات لرسول الله ص..؟؟؟

شاكر11
12-10-2008, 11:48 PM
الا من متفكر..؟؟

الا من متدبر...؟؟؟؟؟



ايحق لرسول الله صلى الله عليه واله ان يتجاهل (بناته)الاخريات وازواجهن وابنائهن ويخص واحدة فقط وبزوجها وابنائها برعايته واهتمامه ...؟؟؟؟


بل هل يعقل ان الله عز وجل يختص فاطمة ع وزوجها وابنائها سلام الله عليهم اجمعين...من دون (بنات)اخريات لرسول الله ص..؟؟؟



الاخ حسين لا تتسرع ثم تجد خلاف ما تظنه ومن الصحيحين ايضا ما رايك



يتبع

شاكر11
13-10-2008, 12:20 AM
وهنا من العجائب فعندما يكون البحث حول ان للرسول بنات غير فاطمه يكون بحث للعلامة المحقق
السيد جعفر مرتضى العاملي
فى ان السيده خديجه رضوان الله عنها لها زوج اخر


وعندما يكون للسيده عائشه فضيله فى ان تكون اول بكر يتزوجه الرسول ياتى العلامه لينقض ما كان من ان له بعل اخر

وكلاهما يصبان فى البحث عن نزع اي فضيله لاحد بضرب حتى بحثه

فتاره خديجه له بعل اخر ليثبت انهن ربائبه وعندما يكون فى عائشه ليس له بعل اخر فاترككم مع العلامه وانتم الحكم



ـ زينب أيضاً لم تكن بنتاً لرسول الله(ص):
وبعد ما تقدم فإننا بالنسبة إلى زينب زوجة أبي العاص بن الربيع نقول:
ألف ـ إن القول في بنوّة زينب الحقيقية لرسول الله(ص) هو نفس القول الذي تقدم في رقية، وأم كلثوم. فإن أكثر ما أوردناه هناك يرد هنا.
ب ـ إن البعض يقول: إن خديجة قد ولدت للنباش بن زرارة ثلاثة أولاد، هم: هند، والحرث، وزينب[70] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn70).
وهذا يؤيد ما يذهب إليه البعض، من أن زينب كانت ربيبة لرسول الله(ص).
ونحن وإن كنا قد ناقشنا بصورة قوية في أن تكون خديجة قد تزوجت أحداً قبل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.

===============

ثم ياتى فى نفس الصفحه لينفى الفضيله عن السيدها عائشه فيقول

خديجة لم تتزوج أحداً قبل النبي(ص):

ولابد لنا من أجل تأييد ما رواه أبو القاسم الكوفي من أن نشير إلى أن البحث العلمي الموضوعي لا يؤيد دعوى البعض: أن خديجة قد تزوجت برجلين قبل النبي(ص).
ولعل هذه الدعوى قد صنعتها يد السياسة، أو أنها قد جاءت لتكريس فضيلة لعائشة أم المؤمنين، مفادها: أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يتزوج بكراً غيرها.
إذ أن المتتبع للتاريخ والحديث يلمس حرصاً ظاهراً من أم المؤمنين، ومن محبيها، وخصوصاً الزبيريين منهم، على تسطير الفضائل لها، ولو بالإغارة على فضائل غيرها، ونسبتها إليها، كما كان الحال في قضية الإفك، كما أثبتناه في كتاب لنا مطبوع منذ سنوات.

===========
سبحان الله وكان يسعى هنالك فى اثبات ان له بعل حتى لا يكون للرسول بنات غير فاطمه رضي الله عنها وبتالى يكون لهن ازواج ايضا ينالون الفضل مع علي الخ

:)

وهنا عندما تعلق الامر بفضيله لعائشه انقلب تسعين درجه

لا تعليق اتركها للمتابع


يتبع

الدين لله
13-10-2008, 12:53 AM
ولكن هناك شئ سيعطيك درسا لن تنساه انت من هم على شاكلتك


زواجها رضي الله عنها من عُتبة

لم يمض على زواج زينب الكبرى غير وقت قصير،

::
::
::
::


راجعناه والجمناك به
انتهى
اللي بعدوا


قلنا لك انك جاهل بالتاريخ جهلا متقعاً

ولو انك صمت وسكت وبلعتها ولم تتكلم لكان خير لك

فانظروا اعزائي القراء كيف ان هذا الجاهل امير الخمسة لما اعيته الحجة ان يجدها في كتب التاريخ جائنا بنص من كتاب اسمه (( نساء اهل البيت)) لكي يوهمنا انه ينقل من كتاب تاريخ والكتاب حديث التأليف يعود كما اظن للعام 1994 ميلادية
وهوفي الحقيقة ينقله من منتدى يتكلم عن الطبخ والزواج والاطفال ألف فيه جاهل بالتاريخ بهواه وخياله فتبعه امير الخمسة ايضا بالجهل والهوى والخيال
وكأن التاريخ يكتب بالخيال

واليكم رابط المنتدى الذي كتب فيه الجاهل ونقل عنه الجهول ((وارجو منكم حقيقة ان تفتحوا الرابط لتعرفوا ضحالة فكر ه ووهن حجته))
http://cmadp.com/roq.htm


ثم بعد ذلك وبكل جهالة يقول انه لقنني درساً وانه القمني بالتاريخ لجاماً

فاقول له حيهلا
فتعال الى التاريخ لنلقمك به حجرا (( واذكر ان الموضوع هو اثبات عدم دخول ولدي ابا لهب ببنات النبي انما كان زواجهم بالعقد فقط ))

اولا كتب الشيعة

بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 21 ص 369 :
. وفيها ماتت ام كلثوم بنت رسول الله صلى الله عليه واله كانت تزوجها عتبة بن أبي لهب قبل النبوة ، فلما نزلت : " تبت يدا أبي لهب " قال له أبوه : رأسي من رأسك حرام إن لم تطلق ابنته ، ففارقها ولم يكن دخل بها ، فلم تزل بمكة مع رسول الله صلى الله عليه واله ثم هاجرت ، فلما توفيت رقية خلف عليها عثمان في ربيع الاول سنة ثلاث من الهجرة ، وادخلت عليه في جمادى الآخرة فماتت عنده في شعبان من هذه السنة فغسلتها أسماء بنت عميس وصفية بنت عبد المطلب وام عطية ، ونزل في حفرتها أبو طلحة .

والاخر
- شجرة طوبى - الشيخ محمد مهدي الحائري ج 2 ص 242 :
ومن بنات رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم رقية كانت زوجة عتبة بن أبي لهب فطلقها قبل الدخول بها بأمر أبيه
............................................................
- شجرة طوبى - الشيخ محمد مهدي الحائري ج 2 ص 242 :
وام كلثوم تزوجها عتبة بن أبي لهب وفارقها قبل الدخول


ثانياً كتب اهل السنة والجماعة

- تفسير القرطبي - القرطبي ج 14 ص 242 :
ومنهن : رقية - أمها خديجة - تزوجها عتبة بن أبي لهب قبل النبوة ، فلما بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنزل عليه : " تبت يدا أبي لهب " ) [ المسد : 1 ] قال أبو لهب لابنه : رأسي من رأسك حرام إن لم تطلق أبنته ، ففارقها ولم يكن بنى بها .
............................................................
- تفسير القرطبي - القرطبي ج 14 ص 242 :
ومنهن : أم كلثوم - أمها خديجة - تزوجها عتيبة بن أبي لهب - أخو عتبة - قبل النبوة ، وأمره أبوه أن يفارقها للسبب المذكور في أمر رقية ، ولم يكن دخل بها ، حتى تزل بمكة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم . وأسلمت حين أسلمت أمها ، وبايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم مع أخواتها حين بايعه النساء ، وهاجرت إلى المدينة حين هاجر رسول الله صلى الله عليه وسلم . فلما توفيت رقية تزوجها عثمان ، وبذلك سمي ذا النورين . وتوفيت في حياة النبي صلى الله عليه وسلم في شعبان سنة تسع من الهجرة . وجلس رسول الله صلى الله عليه وسلم على قبرها ، ونزل في حفرتها علي والفضل وأسامة

- الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 36 :
رقية بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمها خديجة بنت خويلد بن أسد بن عبد العزى بن قصي كان تزوجها عتبة بن أبي لهب بن عبد المطلب قبل النبوة فلما بعث رسول الله وأنزل الله تبت يدي أبي لهب قال له أبوه أبو لهب رأسي من رأسك حرام إن لم تطلق ابنته ففارقها ولم يكن دخل بها
............................................................
- الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 37 :
أم كلثوم بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمها خديجة بنت خويلد بن أسد بن عبد العزى بن قصي تزوجها عتيبة بن أبي لهب بن عبد المطلب قبل النبوة فلما بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنزل الله تبت يدا أبي لهب قال له أبوه أبو لهب رأسي من رأسك حرام إن لم تطلق ابنته ففارقها ولم يكن دخل بها


اثبات ان للنبي بنات بالاسانيد
========================

الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 34 :
أخبرنا محمد بن عمر حدثني يحيى بن عبد الله بن أبي قتادة عن عبد الله بن أبي بكر بن محمد بن عمرو بن حزم قال توفيت زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم في أول سنة ثمان من الهجرة
أخبرنا محمد بن عمر حدثني معارية بن عبد الله بن عبيد الله بن أبي رافع عن أبيه عن جده قال كانت أم أيمن ممن غسل زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسودة بنت زمعة وأم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم

أخبرنا معاوية الضرير حدثنا عاصم الاحول عن حفصة عن أم عطية قالت لما ماتت زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم قال النبي صلى الله عليه وسلم اغسلنها وترا ثلاثا أو خمسا واجعلن في الخامسة كافورا أو شيئا من كافور وإذا غسلتنها فأعلمنني فلما غسلناها أعلمناه فأعطانا حقوه فقال أشعرنها إياه
أخبرنا يزيد بن هارون وإسحاق بن يوسف الازرق وروح بن عبادة عن هشام بن حسان عن حفصة بنت سيرين قالت حدثتني أم عطية قالت توفيت إحدى بنات النبي صلى الله عليه وسلم فأمرنا رسول الله فقال اغسلنها وترا ثلاثا أو خمسا أو أكثر من ذلك إن رأيتن ذلك وغسلنها بماء وسدر واجعلن في الآخرة كافورا أو شيئا من كافور فإن فرغتن فآذنني قالت فآذناه فألقى إلينا حقوه أو قالت حقوا وقال أشعرنها هذا قال يزيد في حديثه قالت فضفرنا شعرها ثلاثة أثلاث قرنيها وناصيتها وألقينا خلفها مقدمها قال إسحاق الازرق وحقوه إزاره
أخبرنا معن بن عيسى حدثنا مالك بن أنس عن أيوب عن محمد بن سيرين أن أم عطية الانصارية قالت دخل علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم حين توفيت ابنته فقال اغسلنها ثلاثا أو خمسا أو أكثر من ذلك إن رأيتن ذلك بماء وسدر واجعلن في الآخرة كافورا أو شيئا من كافور فإذا فرغتن فآذنني قالت فلما فرغنا آذناه فأعطانا حقوه فقال أشعرنها إياه يعني إزاره

أخبرنا وكيع بن الجراح عن يزيد بن إبراهيم عن بن سيرين عن أم عطية قالت لما غسلنا بنت النبي صلى الله عليه وسلم قال لنا رسول الله اغسلنها ثلاثا أو خمسا أو اكثر من ذلك إن رأيتن ذلك واجعلن في الآخرة شيئا من كافور وسدر
أخبرنا يحيى بن خليف بن عقبة حدثنا بن عون عن محمد عن امرأة أو امرأتين عن أم عطية قالت توفيت إحدى بنات رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لنا رسول الله اغسلنها ثلاثا أو خمسا أو أكثر من ذلك إن رأيتن ذلك واغسلنها بسدر واجعلن في الآخرة شيئا من كافور فإذا فرغتن فآذنني قالت فلما فرغنا آذناه فألقى إلينا حقوه أو قالت حقوا وقال أشعرنها إياه
أخبرنا عارم بن الفضل حدثنا حماد بن زيد عن أيوب عن محمد عن أم عطية قالت توفيت إحدى بنات النبي صلى الله عليه وسلم فخرج علينا رسول الله فقال اغسلنها ثلاثا أو خمسا أو أكثر من ذلك إن رأيتن ذلك بماء وسدر واجعلن في الآخرة منهن كافورا أو قال شيئا من كافور فإذا فرغتن فآذنني فلما فرغنا آذناه فألقى إلينا حقوه وقال أشعرنها إياه
أخبرنا عارم بن الفضل حدثنا حماد بن زيد عن أيوب عن حفصة عن أم عطية قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اغسلنها ثلاثا أو خمسا أو سبعا أو أكثر من ذلك إن رأيتن قالت أم عطية وجعلنا رأسها ثلاثة قرون
أخبرنا وكيع بن الجراح عن سفيان عن هشام عن حفصة بنت سيرين عن أم عطية قالت لما غسلنا بنت النبي صلى الله عليه وسلم ضفرنا شعرها ثلاثة قرون ناصيتها وقرنيها وألقيناه خلفها
أخبرنا وكيع بن الجراح عن سفيان عن خالد الحذاء عن حفصة بنت سيرين عن أم عطية قالت غسلنا بنت النبي صلى الله عليه وسلم قال لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ونحن نغسلها إبدأوا بميامنها ومواضع الوضوء


- الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 38 :
أخبرنا وكيع بن الجراح عن صالح بن أبي الاخضر عن الزهري عن أنس بن مالك قال رأيت على أم كلثوم بنت النبي صلى الله عليه وسلم حلة سيراء
أخبرنا محمد بن عمر حدثنا سفيان بن عيينة عن عمر بن عبد الله العنسي عن عبد المطلب بن عبد الله بن حنطب عن فاطمة الخزاعية عن أسماء بنت عميس قالت أنا غسلت أم كلثوم بنت رسول الله
............................................................
- تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر ج 3 ص 151 :
قرأت على أبي غالب بن البنا عن أبي محمد الجوهري أنبأنا أبو عمر بن حيوية أنبأنا أحمد بن معروف أنبأنا الحسين بن الفهم أنبأنا ابن سعد قال رقية بنت رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) وأمها خديجة بنت خويلد بن أسد بن عبد العزى بن قصي كان تزوجها عتبة بن أبي لهب ابن عبد المطلب قبل النبوة فلما بعث رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) وأنزل الله تعالى " تبت يدا أبي لهب " قال له أبوه أبو لهب رأسي من رأسك حرام إن لم تطلق ابنته ففارقها ولم يكن دخل بها


فهذا هو التاريخ يامن تدعي العلم والعلم منك براء
هذا هو التاريخ
وليس التاريخ ان تنقل عمن يكتب خيالات يتصورها ولا يعيها
هذا هو التاريخ
بحار الانوار طبقات ابن سعد تفسير القرطبي تاريخ ابن عساكر
وليس التاريخ كتابا الف على التخيل قبل عشر سنين لايمت للتاريخ بصلة

فأذهب يازميلي فتعلم ثم تكلم

الدين لله
13-10-2008, 01:16 AM
اقول للاخ شاكر 11
حياك الله اخي ولاتستغرب فلو كان من عند غير الله لوجد فيه اختلافا كثيرا
وبما ان بحث المؤلف لاشأن له بسنة الله فانك ستجد فيه ان شاء الله اختلافا كثيرا
فلا تستغرب

عبدالله السوري الحسيني
13-10-2008, 01:22 AM
وبما ان بحث المؤلف لاشأن له بسنة الله فانك ستجد فيه ان شاء الله اختلافا كثيرا
فلا تستغرب


صدقت اخي حب علي أيمان كلام رائع

شاكر11
13-10-2008, 01:38 AM
9ـ زينب ورقية ربيبتان للنبي(ص):

1 ـ قال أبو القاسم الكوفي ما ملخصه:
إنه قد كانت لخديجة أخت أسمها "هالة"، تزوجها رجل مخزومي، فولدت له بنتاً اسمها هالة. ثم خلف عليها أي على هالة الأولى – رجل تميمي – يقال له: أبو هند، فأولدها ولداً اسمه هند.
وكانت لهذا التميمي امرأة أخرى قد ولدت له بنتين اسمهما "زينب ورقية" فماتت، ومات التميمي. فلحق ولده هند بقومه، وبقيت هالة أخت خديجة، والطفلتان اللتان من التميمي، وزوجته الأخرى، فضمتهم خديجة إليها.
وبعد ان تزوجت بالرسول صلى الله عليه وآله ماتت هالة، فبقيت الطفلتان في حجر خديجة والرسول صلى الله عليه وآله.
وكان العرب يزعمون: أن الربيبة بنت، فلأجل ذلك نسبتا إلى رسول الله صلى الله عليه وآله، مع أنهما بنتان لأبي هند زوج أخت خديجة الخ[74] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn74).
2 ـ وقال ابن شهر آشوب، وهو يتحدث عن أن النبي(ص) قد تزوج خديجة وهي عذراء.
"يؤكد ذلك ما ذكر في كتابي الأنوار والبدع: أن رقية وزينب كانتا ابنتي هالة أخت خديجة"[75] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn75).
وقال أيضاً: "وفي الأنوار والكشف، واللمع، وكتاب البلاذري: أن زينب ورقية كانتا ربيبتيه من جحش"[76] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn76).
ولم نفهم المقصود من كلمته الأخيرة: "من جحش" فهل هي تصحيف كلمة هند، أو هالة، أو نحو ذلك؟ ام أن العبارة كانت هكذا: "ربيبة ابن جحش"؟!
فصحفت كلمة "ابن" فصارت: "من"؟!
كل ذلك محتمل ولابد لترجيح أي من الاحتمالات من شاهد ودليل.

http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm)

أبو القاسم الكوفي

هو على حد علمى انه اول من قال بهذا القول ولذلك سنذكر اقول علمائكم فيه حتى يبطل قوله


قال النجاشي : " علي بن أحمد أبو القاسم الكوفي : رجل من أهل الكوفة كان يقول انه من آل أبي طالب ، وغلا في آخر أمره ، وفسد مذهبه وصنف كتبا كثيرة أكثرها على الفساد … " .



وقال ابن الغضائري : " مدعي العلوية كذاب غال صاحب بدعة ومقالة رأيت له كتبا كثيرة لا يلتفت إليه " (2) .



الحلي
(( نقل القول السابق وزاد عليه،، وهو المخمس صاحب البدع المحدثة وادعى انه من نسل هارون بن الكاظم عليهم
السلام ومعنى التخميس عند الغلاة لعنهم الله ،، سلمان الفارسي والمقداد وعمار وأباذر وعمرو بن أمية الضمري هم الموكلون بمصالح العالم ))




ولمن أراد الإطلاع على أحواله أكثر فانظروا



طرائق المقال للسيد علي البروجردي ج1ص175

مستدركات علم رجال الحديث للشيخ علي النمازي الشاهرودي ص288

معجم رجال الحديث للخوئي ج12ص269

قاموس الرجال لمحمد تقي التستري ج9ص450

الكنى والألقاب لعباس القمي ج1ص145

اما قول

اشهر آشوب فهو مردود حيث ن هاله ابنها العاص ابن الربيع فكيف تزوجه اخوها ...؟؟؟

لان ام العاص ابن الربيعه امه هاله ايضا






10ـ نفي النبي(ص) مصاهرة غير علي(ع):
وثمة دليل آخر على أن أحداً غير علي أمير المؤمنين عليه الصلاة والسلام لم يكن صهراً لرسول الله(ص)، لا عثمان بن عفان، ولا أبو العاص بن الربيع، ولا غيرهما.
وهو ما روي عن أبي الحمراء، قال:
"قال النبي(ص): يا علي، أوتيت ثلاثاً لم يؤتهن أحد ولا أنا:
أوتيت صهراً مثلي، ولم أوت أنا مثلي.
وأوتيت صدّيقة مثل ابنتي، ولم أوت مثلها [زوجة].
وأوتيت الحسن والحسين من صلبك ولم أوت من صلبي مثلهما، ولكنكم مني، وأنا منكم"[86] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn86).
فلو كان عثمان أو أبو العاص قد تزوجا بنات رسول الله(ص) لم يصح منه (ص) ذلك القول، لاسيما وأن هذا الكلام قد صدر منه (ص) بعد ولادة الحسنين عليهما السلام.
إذن، فلا مجال حتى لدعوى: أن عثمان قد يكون تزوج بإحدى بناته (ص) بعد صدور هذا القول منه (ص).
لأنهم يقولون: أن عثمان قد تزوج أم كثلوم بعد وفاة رقية بقليل، أي في سنة ثلاث[87] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn87).
وربما يمكن أن يؤيد ذلك بما روي عن أبي ذر الغفاري(ره)، مرفوعاً:
"إن الله تعالى اطلع إلى الأرض إطلاعة من عرشه – بلا كيف ولا زوال – فاختارني، واختار علياً صهراً، وأعطى له فاطمة العذراء البتول، ولم يعط ذلك أحداً من النبيين.
وأعطي الحسن والحسين، ولم يعط أحداً مثلهما.
وأعطي صهراً مثلي.
وأعطي الحوض.
وجعل إليه قسمة الجنة والنار.
ولم يعط ذلك الملائكة الخ.."[88] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn88).
حيث ذكرت الرواية عدة أمور اختص بها علي عليه السلام دون سواه، ولم يعط احد مثلها، وذكر من ضمنها اختيار علي عليه السلام صهراً له صلى الله عليه وآله.


سنعود الى المصاهره ولكن دعنا فى اثبات البنات اولا

وايضا

ذكرت روايات بدون مصدر وسند ثم ذكرت بعدها روايات فى البخارى وهنا اطلب منك عدم الصاق الروايات دون التوضيح حتى لا يظن احدا انها فى البخارى

الا ان كانت كذالك فذكر المصدر








11 ـ ابن عمر ماذا يقول:


قال البخاري:

"محمد بن بشار، حدثنا عبد الوهاب، حدثنا عبيد الله، عن نافع، عن ابن عمر رضي الله عنهما:
أتاه رجلان في فتنة ابن الزبير، فقالا: إن الناس صنعوا، وأنت ابن عمر، وصاحب النبي(ص)، فما يمنعك ان تخرج؟!
فقال: يمنعني: أن الله حرم دم أخي.
فقالا: ألم يقل الله: وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة؟
فقال: قاتلنا حتى لم تكن فتنة، وكان الدين لله، وأنتم تريدون أن تقاتلوا حتى تكون فتنة، ويكون الدين لغير الله.
وزاد عثمان بن صالح، عن ابن وهب، قال: أخبرني فلان، وحيوة بن شريح، عن بكر بن عمرو المعافري: أن بكير بن عبد الله حدثه، عن نافع: أن رجلاً أتى ابن عمر، فقال:
يا أبا عبد الرحمن، ما حملك على أن تحج عاماً، وتعتمر عاماً، وتترك الجهاد في سبيل الله عز وجل، وقد علمت ما رغب الله فيه؟
قال: يا ابن أخي، بُني الإسلامُ على خمس: إيمان بالله ورسوله، والصلوات الخمس، وصيام رمضان، وأداء الزكاة، وحج البيت.
قال: يا أبا عبد الرحمن، ألا تسمع ما ذكر الله في كتابه: وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا، فأصلحوا بينهما، فإن بغت إحداهما على الأخرى، فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله. قاتلوهم حتى لا تكون فتنة؟!
قال: فعلنا على عهد رسول الله(ص)، وكان الإسلام قليلاً، حتى كثر الإسلام، فلم تكن فتنة.
قال: فما قولك في علي، وعثمان؟!
قال: أما عثمان، فكان الله عفا عنه، وأما أنتم فكرهتم أن تعفوا عنه.
وأما علي، فابن عم رسول الله(ص)، وختنه، وأشار بيده، فقال: هذا بيته حيث ترون"[89] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn89).
التوضيح:

إن محل الشاهد هو الفقرة الأخيرة من الرواية، وإنما ذكرناها بطولها ليتضح ما يريد ابن عمر أن يقوله لذلك السائل.
وقد صرح شرّاح البخاري بأن السائل رجل خارجي، يريد تسجيل إدانة لعثمان وعلي عليه السلام على حد سواء، أي أنه يريد أن يعترف له ابن عمر بأنهما من مثيري الفتن، الذين يجب قتالهم، استناداً إلى نص القرآن الكريم.
وقد حاول ابن عمر أن يدافع عن عثمان، لكنه لم يجد ما يقدمه في هذا السبيل سوى أنه حين فرّ في احد، قد عفا الله عنه، لكن الخارجين عليه لم يعفوا عنه، بل قتلوه.
ولكنه بالنسبة لعلي، الذي حارب عائشة، وطلحة، والزبير، في الجمل. ومعاوية في صفين، ثم خوارج النهروان، قد ذكر أموراً ثلاثة، اعتبرها كافية لدفع ما يريد ذلك السائل إلصاقه به.
وهذه الأمور تشير إلى مزيد قربه عليه الصلاة والسلام من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، ومكانته لديه، واختصاصه به. وهي التالية:
1 ـ كونه عليه السلام ابن عم رسول الله(ص).
2 ـ كونه صهر النبي صلى الله عليه وآله وسلم وختنه على ابنته.
3 ـ كون بيته في ضمن بيوت رسول الله صلى الله عليه وآله.
فلو كان عثمان أيضاً صهراً لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لكان المناسب لابن عمر أن يستدل به على السائل، بل كان أنسب من غيره، وذلك للحاجة الماسة إلى كل ما من شأنه أن يظهر قربه من النبي صلى الله عليه وآله وسلم ومقامه منه – لو كان – بغية دفع الشبهة عنه، والتي كانت في أمره أقوى منها بالنسبة إلى علي عليه السلام، لسبق صدور المخالفة منه، حتى استحق العفو.
-----



كلمة أخيرة:

وبعد..
فقد اتضح: أن دعوى زواج عثمان، وأبي العاص بن الربيع ببنات رسول الله(ص)، ليس لها ما يبررها على صعيد البحث العلمي والموضوعي.
وإذا أردنا أن نفرط في إحسان الظن، ونبتعد بهذه القضية عن دائرة الإعلام السياسي الذكي والمدروس، فإننا لابد أن نفترض – حسبما ألمحنا إليه سابقاً – أنه قد حصل اشتباه من الرواة، بسبب تشابه الأسماء، إذ أن بنات النبي(ص) قد ولدن وفارقن الحياة وهن صغار.
هذا بالنسبة إلينا نحن.
أما القارئ الكريم، فله أن يفسر هذا التزوير الإعلامي وفق ما يملكه من معطيات، وحسبما يروق له، ويطمئن إليه.
هذا، وقد حان الوقت لنترك القارئ الكريم الفرصة للتأمل في ما قدمناه له من أدلة وشواهد، مع اعترافنا بأنه قد كان بالإمكان إثراء هذا البحث بالمزيد من المصادر، وإعطاؤه المزيد من العناية والجهد، ليصبح بذلك أتم، ونفعه أعمّ.
ولكنّنا آثرنا الاقتصار على هذا القدر، إيماناً منّا بأنه لا ضرورة تدعو إلى ذلك، مادام أن بالإمكان الرجوع إلى كتب التراث، ليجد الباحث المزيد. وقد يطلع على الجديد، الذي يزيد الحقيقة التي قررها هذا البحث وضوحاً، وإشراقاً، ونقاء. ويمنحها رسوخاً وتجذراً وبقاء.
والله نسأل أن يقينا شرور أنفسنا، وسيِّئات أعمالنا.
وان يهدينا سبيل الحق والرشاد، ويأخذ بأيدينا في طريق الخير والسداد.
إنه ولي قدير، وبالإجابة حري وجدير.
والحمد لله، والصلاة والسلام على عباده الذين اصطفى محمد وآله الطاهرين.
16 رجب 1413ﻫ.ق الموافق20 دي 1371ﻫ.ق ـ قم المشرفة
جعفر مرتضى الحسيني العاملي



لم اجد ما يدل على عدم المصاهره فيما نقلته ولكنك لا زلت تستنتج مقابل روايات صريحه صحيحه

سنعود للمصاهره ان شاء الله

وهنا اذكر انك لا تاتى بروايات تبطل اثبات ان للرسول بنات بعكس ما نفعله نحن

الكلينى صاحب اعظم كتاب ((الكافي))

يقول فى المجلد الاول

- ج 1 - ص 439 - 440

* ( مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته ) *

ومات عبد المطلب وللنبي صلى الله عليه وآله نحو ثمان سنين وتزوج خديجة وهو ابن بضع وعشرين سنة ، فولد له منها قبل مبعثه عليه السلام القاسم ، ورقية ، وزينب ، وأم كلثوم ، وولد له بعد المبعث الطيب والطاهر وفاطمة عليها السلام وروي أيضا أنه لم يولد بعد المبعث إلا فاطمة عليها السلام وأن الطيب والطاهر ولدا قبل مبعثه ،

يتبع

أميري حسين-5
13-10-2008, 03:01 AM
شاكر11

والسؤال

هل تقدم قول احد ناهيك عن قول المؤرخين على قول المعصومين...؟؟؟


لا احد يتقدم على قول المعصوم ابدا
ان ثبت حقا انه صادر من المعصوم

السؤال الثاني

هل تقر بان مراجعك السابقين اقرو بان للرسول بنات بسبب روايات صحيحه فى ذالك..؟؟؟


اقر بكلهم لاعلم لي بذلك
فان كان غير المفيد
لرد عليهم المحقق العاملي بكتابه كما رد على المفيد



السؤال الثالث

ممكن تذكر لنا مراجع سابقين انكرو بنات الرسول من علمائك ..؟؟؟

ليس لي معرفة بذلك
انتهى
***
قلت من قبل لك ولغيرك
ان كان هناك نص صريح للمعصوم
ماكان المحقق العاملي يجرأ ان يفند امرا
وحتى الروابط التي وضعتها لعلماء اخرين او كتاب كلهم ساعة استشهادهم يطالبون مراجعة تحقيقه ذاك دليلي على ان ليس هناك قول ثابت للمعصوم او روايات صحيحة

أميري حسين-5
13-10-2008, 03:49 AM
حب علي ايمان
قلنا لك انك جاهل بالتاريخ جهلا متقعاً

ولو انك صمت وسكت وبلعتها ولم تتكلم لكان خير لك

فانظروا اعزائي القراء كيف ان هذا الجاهل امير الخمسة لما اعيته الحجة ان يجدها في كتب التاريخ جائنا بنص من كتاب اسمه (( نساء اهل البيت)) لكي يوهمنا انه ينقل من كتاب تاريخ والكتاب حديث التأليف يعود كما اظن للعام 1994 ميلادية
وهوفي الحقيقة ينقله من منتدى يتكلم عن الطبخ والزواج والاطفال ألف فيه جاهل بالتاريخ بهواه وخياله فتبعه امير الخمسة ايضا بالجهل والهوى والخيال
وكأن التاريخ يكتب بالخيال

واليكم رابط المنتدى الذي كتب فيه الجاهل ونقل عنه الجهول ((وارجو منكم حقيقة ان تفتحوا الرابط لتعرفوا ضحالة فكر ه ووهن حجته))
http://cmadp.com/roq.htm (http://cmadp.com/roq.htm)


حب عمر كفر ونفاق
ضحالة الانسان و فكره
لما ياتي بشئ وينسبه للاخرين
ضحالة المرء ومعتقده لما يطفوا على دنس ذاته فيتضح كونه لادين ولاقيم له
ضحالة المرء وذهنه لما تجده يتبع مشايخه اهل السقيفة
القذة بالقذة في تحريف الحقيقة
ضحالة المرء وعقله وذاته لما يتبع اساليب ملتويه ومخادعة وكذابه فيكون والشيطان في لباس واحد
نسبت لي رابطا انا لم اتي به ابدا وتقول احاول ان اوهم الاخرين
فياترى هل الاخرين عقولهم كعقلك الضيق
كي لايفرقوا بين الاخرق والاجرب والصحيح
فالرابط الذي وضعته ياحفيد ابن صهاك
هل لك ان تاتيني بالمشاركة التي وضعته فيه
فقط اذكر رقم المشاركة ودلني عليها وقل هنا وضعت الرابط ابو الطبخ
والله العظيم لا اذكر اني وجدت سني شريف عنده دين وضمير وقيم ومبادئ طوال مدة وجودي هنا
ابدا وان وجدوا لن يتعدوا اصابع اليد الواحدة
فاي خلق هذا واي دين واي اناس انتم
ارني اين وجدت رابط الطبخ والنفخ لتنسبه لي
انا احتقر كل انسان غير سوي ويحاول ان يستغفل الاخرين ويتهم الاخرين باساليب قذرة نابعه من ذاتهم
هذا رابط حب عمر نفاق وكفر حفيد زريبة السقيفة
http://cmadp.com/roq.htm (http://cmadp.com/roq.htm)
وهذا الرابط الذي انااتيت به
http://www.angelfire.com/ok3/nesa/roq

رقية بنت محمدr

رضي الله عنها
إشراف الأستاذ : خالد خميس فــرَّاج
وهذا رابطه
http://www.angelfire.com/ok3/nesa/roq

فهل لمثل هذا الرجل من قيمة ودين
*****
واما اكثار من روايات سنية او شيعية فتلك لن تغير من الواقع شئ
طالما انك انت او غيرك لم ياتي باصل الرابط او الكتاب
وكم مرة اقولها القص واللصق لاينفع كدليل وبرهان
افهموا ياذوي العقول الضيقة
تريد ان اضع لك المزيد
تفضل ياحفيد بن صهاك لعنه الله
أجوبة مسائل جيش الصحابة - الشيخ علي الكوراني العاملي - ص 73
ثانيا : لعلماء الشيعة رأيان في الموضوع ، فبعضهم يرى أن رقية وزينب وأم كلثوم بنات النبي صلى الله عليه وآله ، وبعضهم يرى أنهن ربائبه وأنهن بنات هالة أخت خديجة ، وقد ماتت أمهما وربتهما خديجة رضوان الله عليها ، ويرون أن خديجة كانت عذراء ولم تتزوج قبل النبي صلى الله عليه وآله كما أشيع عنها



والله عز وجل يقول

http://www.islamic-council.com/quran/image/33_059.gif



( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتـــــــــك )

فالله عز وجل يخبرنا أن لديه بنات بدليل الآية الواضحــة ولو كانت بنت واحدة لقال ( بنتك أو ابنتك ) أو ابنتاك أو ابنتيك ولكنه عز وجل قال ( وبناتك ) دليل على أن بناتة أكثر من ثلاث رضوان الله عليهن .


ولكن زملائنا الرافضــــة أبوا وخالفوا القرآن وخالوا مشائخهم وخالفوا ما هو واضح كالشمس وقالوا ان بناتــة هن ربيباتــــة وليست لديه سوى واحدة وهي ( فاطمـــة رضي اله عنها )!!!
كل ذلك لكي لا تكون هناك منقبة لعثمان بن عفان بعد أن ثبت زواجة من اثنتين منهن http://montada.arahman.net/images/smilies/smile.gif


لا أطيل عليكم وأترككم مع أقوال مراجع وعلماء الشيعة :


قرب الاسناد - الحميري القمي - ص 9

" ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة : القاسم ، والطاهر ، وأم كلثوم ، ورقية ، وفاطمة ، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام ، وتزوج أبو العاص بن ربيعة - وهو من بني أمية - زينب ، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت ، وزوجه رسول الله صلى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله - من أم إبراهيم - إبراهيم ، وهي مارية القبطية ، أهداها إليه صاحب الإسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها "



الطرائف في معرفة مذاهب الطوائف - السيد ابن طاووس - ص 44

وحصلت هذه الفضيلة لفاطمة بنت رسول الله ( ص ) من بين بنات النبي وبنات أهل بيته وبنات أمته



فاطمة والمفضلات من النساء - عبد اللطيف البغدادي - ص 71 - 72

ويؤيد ذلك ما صرح به أمير المؤمنين ( ع ) في بعض خطبه التي خطبها بعد انقضاء حرب النهروان ، جاء فيها قوله ( ع ) : وأنا زوج البتول سيدة نساء العالمين ، فاطمة التقية النقية ، المبرة المهذبة ، حبيبة حبيب الله ، وخير بناته وسلالته ... الــخ



الخصال - الشيخ الصدوق - ص 404
115 - حدثنا أبي ، ومحمد بن الحسن رضي الله عنهما قالا : حدثنا سعد بن - عبد الله ، عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن علي بن - أبي حمزة ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وهو عبد الله ، وأم كلثوم ، ورقية ، وزينب ، وفاطمة . وتزوج علي ابن أبي طالب عليه السلام فاطمة عليها السلام ، وتزوج أبو العاص بن الربيع وهو رجل من بني أمية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم فماتت ولم يدخل بها ، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله صلى الله عليه وآله رقية . وولد لرسول الله صلى الله عليه وآله إبراهيم من مارية القبطية وهي أم إبراهيم أم ولد .




الشيعة في الميزان - محمد جواد مغنية - ص 210

- أولاده : جاءه ثلاثة ذكور ، وأربع إناث ، والذكور هم القاسم ، وعبد الله من السيدة خديجة ، وإبراهيم من مارية القبطية ، وماتوا أطفالا . والإناث زينب ، وأم كلثوم ، ورقية ، وفاطمة ، أسلمن وتزوجن ، ثم توفين في حياته ما عدا الزهراء سيدة النساء




أعيان الشيعة - السيد محسن الأمين - ج 1 - ص 223
أولاده 1 القاسم وبه كان يكنى عاش حتى مشى ومات بمكة 2 عبد الله ويلقب بالطيب والطاهر لولادته بعد الوحي ولد بمكة بعد الاسلام ومات بها وبعضهم يعد الطيب والطاهر اثنين 3 فاطمة وهي صغرى بناته تزوجها علي ع بعد الهجرة 4 زينب وهي كبراهن تزوجها قبل الاسلام أبو العاص القاسم . قال المرزباني في معجم الشعراء : وهو الثبت ويقال لقيط ويقال مهشم بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس بن عبد مناف . وهو ابن أخت خديجة امه هالة بنت خويلد فمحمد النبي ص صهره 5 رقية 6 أم كلثوم زوجهما النبي ص من عتبة وعتيبة ابني عمه أبي لهب فلما جاء الاسلام بلغ من عداوة قريش للنبي ص ان قالوا فرغتم محمدا من همه بتزويج بناته فقالوا لأبي العاص طلق ابنة محمد ونزوجك بنت من أردت من قريش فأبى وطلبوا مثل ذلك إلى عتبة وعتيبة فطلقا زوجتيهما فتزوجهما عثمان واحدة بعد واحدة وأم الكل خديجة 7 إبراهيم بن مارية القبطية ولد بالمدينة ومات وهو ابن ثمانية عشر شهرا



المبسوط - الشيخ الطوسي - ج 4 - ص 158 - 159

ولأنه عليه السلام زوج بناته : زوج فاطمة عليها السلام عليا وهو أمير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه ، وأمها خديجة أم المؤمنين ، وزوج بنتيه رقية وأم كلثوم عثمان ، لما ماتت الثانية ، قال : لو كانت ثالثة لزوجناه إياها ،



تاج المواليد (المجموعة) - الشيخ الطبرسي - ص 8 - 9
أولاده وأزواجه عليه كان لرسول الله عليه التحية والسلام ولد له سبعة أولاد من خديجة ابنان وأربع بنات : القاسم وعبد الله وهو الطاهر والطيب ، وفاطمة صلوات الله عليها وزينب و أم كلثوم ورقية ، وولد له إبراهيم من مارية القبطية .



إعلام الورى بأعلام الهدى - الشيخ الطبرسي - ج 1 - ص 275 - 276
فأول ما حملت ولدت عبد الله بن محمد - وهو الطيب الطاهر - وولدت له القاسم ، وقيل : إن القاسم أكبر وهو بكره وبه كان يكنى . والناس يغلطون فيقولون : ولد له منها أربع بنين : القاسم ، وعبد الله ، والطيب ، والطاهر . وإنما ولد له منها ابنان وأربع بنات : زينب ، ورقية ، وأم كلثوم ، وفاطمة



الهداية الكبرى - الحسين بن حمدان الخصيبي( المتوفى 334) - ص 39 - 41
أولاده : قال الحسين بن حمدان الخصيبي : حدثني أبو بكر بن أحمد بن عبد الله ، عن أبيه عبد الله بن محمد الأهوازي - وكان عالما باخبار أهل البيت ( عليهم السلام ) - قال : حدثني محمد بن سنان الزاهري عن أبي بصير ، وهو القاسم الأسدي - لا الثقفي - عن أبي عبد الله جعفر الصادق ( عليه السلام ) قال : قال ولد لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من خديجة ابنة خويلد ( عليها السلام ) القاسم ، وبه يكنى ، وعبد الله ، والطاهر ، وزينب ، ورقية ، وأم كلثوم ، وكان اسمها آمنة ، وسيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء ( عليها السلام ) ، وإبراهيم من مارية القبطية..... الى قولة

وروي أن زينب كانت ربيبة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من جحش بعد خديجة قبل النبي ( صلى الله عليه وآله ) ولم يصح هذا الخبر .



شرح الأخبار - القاضي النعمان المغربي - ج 1 - ص 185 - 186
وولدت له أكبر ولده وهو القاسم وبه كان يكنى صلوات الله عليه وآله وهو أكبر الذكور من ولدها منه ثم الطيب ثم الطاهر ، وأكبر بناتها منه رقية ثم زينب ثم أم كلثوم ثم فاطمة ( عليها وعليهم السلام )

تاريخ مواليد الأئمة (المجموعة) - ابن الخشاب البغدادي - ص 7
ولد له من خديجة القاسم وعبد الله والطاهر والطيب وزينب و أم كلثوم ورقية وفاطمة . وولد له من مارية القبطية كان أهداها له المقوقس ملك الإسكندرية إبراهيم

تاريخ مواليد الأئمة (المجموعة) - ابن الخشاب البغدادي - ص 7 - 8
فاما رقية فزوجت من عتبة بن أبي لهب فمات عنها ، فزوجت من عثمان بن عفان ، وزوجت أم كلثوم ايض من عثمان



شجرة طوبى - الشيخ محمد مهدي الحائري - ج 2 - ص 238
ولرسول الله ( ص ) من البنات أربعة وهن : زينب ، وأم كلثوم ، ورقية والصديقة الطاهرة فاطمة عليها السلام ، وكان ( ص ) قد زوج عتبة بن أبي لهب إحدى ابنتيه رقية أو أم كلثوم قبل أن يبعث

مستدرك سفينة البحار - الشيخ علي النمازي الشاهرودي - ج 5 - ص 208
سنة 7 في 10 جمادى الآخرة تزويج الرسول ( صلى الله عليه وآله ) بأم حبيبة وبأم سلمة على قول . وفيه توفيت زينب بنت الرسول ( صلى الله عليه وآله ) وأم كلثوم زوجة عثمان على قول . وقيل : توفيت أم كلثوم سنة



الأمثل في تفسير كتاب الله المنزل - الشيخ ناصر مكارم الشيرازي - ج 7 - ص 18
ولذلك فإن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) زوج ابنته زينب من أبي العاص قبل أن يسلم ، ولكن هذا الحكم نسخ بعدئذ ( 1 )



قاموس الرجال - الشيخ محمد تقي التستري - ج 12 - ص 266
زينب بنت الرسول ( صلى الله عليه وآله ) قال : هي أكبر بناته على الأشهر ، واستفاضت أخبار الفريقين بأنه تزوجها أبو العاص بن ربيعة وهو من بني أمية .


منتهى المطلب (ط.ق) - العلامة الحلي ( المتوفى 726)- ج 2 - ص 914
وأجارت زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وآله أمان العاص بن الزبير فأمضاه رسول الله



الخصال - الشيخ الصدوق - ص 404

115 - حدثنا أبي ، ومحمد بن الحسن رضي الله عنهما قالا : حدثنا سعد بن - عبد الله ، عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن علي بن - أبي حمزة ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وهو عبد الله ، وأم كلثوم ، ورقية ، وزينب ، وفاطمة . وتزوج علي ابن أبي طالب عليه السلام فاطمة عليها السلام ، وتزوج أبو العاص بن الربيع وهو رجل من بني أمية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم فماتت ولم يدخل بها ، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله صلى الله عليه وآله رقية . وولد لرسول الله صلى الله عليه وآله إبراهيم من مارية القبطية وهي أم إبراهيم أم ولد




مناقب آل أبي طالب - ابن شهر آشوب - ج 1 - ص 140

أولاده : ولد من خديجة القاسم و عبد الله وهما : الطاهر والطيب ، وأربع بنات : زينب ، ورقية ، وأم كلثوم وهي آمنة ، وفاطمة وهي أم أبيها . ولم يكن له ولد من غيرها إلا إبراهيم من مارية ، ولد بعالية في قبيلة مازن في مشربة أم إبراهيم ، ويقال ولد بالمدينة سنة ثمان من الهجرة ومات بها وله سنة وعشرة أشهر وثمانية أيام وقبره بالبقيع . وفي الأنوار ، والكشف ، واللمع ، وكتاب البلاذري : ان زينب ورقية كانتا ربيبتيه من جحش ، فأما القاسم والطيب فماتا بمكة صغيرين




الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 439 - 440

* ( مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته ) *

ومات عبد المطلب وللنبي صلى الله عليه وآله نحو ثمان سنين وتزوج خديجة وهو ابن بضع وعشرين سنة ، فولد له منها قبل مبعثه عليه السلام القاسم ، ورقية ، وزينب ، وأم كلثوم ، وولد له بعد المبعث الطيب والطاهر وفاطمة عليها السلام وروي أيضا أنه لم يولد بعد المبعث إلا فاطمة عليها السلام وأن الطيب والطاهر ولدا قبل مبعثه ،



كشف الغطاء (ط.ق) - الشيخ جعفر كاشف الغطاء - ج 1 - ص 5

وكان له من الأولاد ثمانية ولد له من الخديجة قبل المبعث والقاسم ورقية وزينب وأم كلثوم وذكر بعض أصحابنا في رقيه وزينب انهما بنتا تبني لإبنتان على الحقيقة وانهما بنتا هالة أخت خديجة وقد نقل عن الأئمة الهدى عليهم السلام وبعد المبعث الطيب والطاهر وفاطمة وروي انه لم يولد له بعد المبعث سوى فاطمة عليها السلام وان الطيب والطاهر قبله وله أيضا ولد يسمى إبراهيم



وأعتذر للاطالـــة
http://montada.arahman.net/t9977.html
وهناك تجد المزيد عبر النت
لكن عقلك وما تشبه بك
انتقائي ان كان فيه ما يطيب لك
تاخذ به وان جاء بهيئة عبارة من هنا وهناك
على قص ولصق ونسخ
ولكني لااكتفي بذلك الا باصل الكتاب فهل لك انت او غير ان تاتني من اصل تلك الكتب وليس كما يفعل فيصل نور وامثالك

أميري حسين-5
13-10-2008, 04:27 AM
أبو القاسم الكوفي

هو على حد علمى انه اول من قال بهذا القول ولذلك سنذكر اقول علمائكم فيه حتى يبطل قوله


قال النجاشي : " علي بن أحمد أبو القاسم الكوفي : رجل من أهل الكوفة كان يقول انه من آل أبي طالب ، وغلا في آخر أمره ، وفسد مذهبه وصنف كتبا كثيرة أكثرها على الفساد … " .



[CENTER]
وقال ابن الغضائري : " مدعي العلوية كذاب غال صاحب بدعة ومقالة رأيت له كتبا كثيرة لا يلتفت إليه " (2) .




الحلي
(( نقل القول السابق وزاد عليه،، وهو المخمس صاحب البدع المحدثة وادعى انه من نسل هارون بن الكاظم عليهم
السلام ومعنى التخميس عند الغلاة لعنهم الله ،، سلمان الفارسي والمقداد وعمار وأباذر وعمرو بن أمية الضمري هم الموكلون بمصالح العالم ))







ولمن أراد الإطلاع على أحواله أكثر فانظروا





طرائق المقال للسيد علي البروجردي ج1ص175

مستدركات علم رجال الحديث للشيخ علي النمازي الشاهرودي ص288

معجم رجال الحديث للخوئي ج12ص269

قاموس الرجال لمحمد تقي التستري ج9ص450

الكنى والألقاب لعباس القمي ج1ص145

اما قول

اشهر آشوب فهو مردود حيث ن هاله ابنها العاص ابن الربيع فكيف تزوجه اخوها ...؟؟؟

لان ام العاص ابن الربيعه امه هاله ايضا



























كلامك هذا وقولك



=شاكر11
أبو القاسم الكوفي

هو على حد علمى انه اول من قال بهذا القول

ادخل الرابط وانظر حرفيا ما نقله الاخ شاكر ويقول حسب علمي

http://www.ansaaar.net/vb/showthread.php?p=393520
انت ناسخه وتنسبه لقولك وتقول وتدعي حسب حسب علمك
فاي امانة عليمة ترجى منكم ياسنة
ذاك حفيد عمر وانت ياخ شاكر

الامانة العلمية والنقل والقص واللصق والنسخ وايراد القول لذاته لصاحبه وليس ان تنسبه لنفسك
اقول بشكل مطلق وعام
فان لم تكن امينا في نقلك لم تكن امينا في كلامك ابدا
******
اليكم ترجمته
علي بن أحمد أبو القاسم الكوفي
علي بن أحمد المعروف

السيد علي بن أحمد المعروف بأبي القاسم الكوفي ( قدس سره ) ( القرن الثالث ـ 352 هـ )

اسمه وكنيته ونسبه

السيّد أبو القاسم علي بن أحمد بن موسى بن الإمام محمّد الجواد


ولادته
لم تحدّد لنا المصادر سنة ولادته ، إلاّ أنّه ولد في القرن الثالث .

من أقوال العلماء فيه

1ـ قال الشيخ الطوسي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE_%D8%A7%D9%84%D8%B7%D9%88%D8%B3%D9%8A&action=edit&redlink=1) في فهرسه : علي بن أحمد الكوفي ، يكنّى أبا القاسم ، كان إمامياً مستقيم الطريقة ، وصنّف كتباً كثيرة سديدة .

2ـ قال الشيخ ابن النديم (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE_%D8%A7%D8%A8%D9%86_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%AF%D9%8A%D9%85&action=edit&redlink=1) في فهرسه : أبو القاسم علي بن أحمد الكوفي من الإمامية من أفاضلهم .

3ـ قال الشيخ عبد الله الأفندي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE_%D8%B9%D8%A8%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%81%D9%86%D8%AF%D9%8A&action=edit&redlink=1) في رياض العلماء : وهذا السيد قد ألّف في زمان استقامة أمره كتباً عديدة على طريقة الشيعة الامامية ، منها كتاب الاستغاثة في بدع الثلاثة .

4ـ قال الشيخ حسين النوري الطبرسي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE_%D8%AD%D8%B3%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%88%D8%B1%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D8%B7%D8%A8%D8%B1%D8%B3%D9%8A&action=edit&redlink=1) في خاتمة مستدرك الوسائل : كان إمامياً مستقيماً من أهل العلم والفضل ، والمؤلّفات السديدة .


وفاته

توفّي السيّد أبو القاسم الكوفي ( قدس سره ) سنة 352 هـ .
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%84%D9%8A_%D8%A8%D9%86_%D8%A3%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%88%D9%81#.D8.A7.D8.B3.D9.85.D9.87_.D9.88.D9.83.D9.86.D9.8A.D8.AA.D9.87_.D9.88.D9.86.D8.B3.D8.A8.D9.87


فبالله عليك وعلى كل من له ضمير حي
هل نعتمد على اقوال الخصم وهو ينال من ابو القاسم الكوفي كالرابط الذي اخذ منه شاكر 11 وقال وادعى حسب علمه واخذ يسرد عنه من اكاذيب فيه
اني اتسائل كيف تريدون ان تثبتوا حقيقة من روابط تكتب عنا بلا مصادر ولا ادلة
يا للعار
واحدهم ياتي برابط ينسبه لي رابط المطابخ
وهنا ياتي برابط ينال بالسيد الكوفي رحمه الله ويقول حسب علمه
والظاهر علمه لاشئ
فمن اراد المحاججة عليه بالدليل من نص الكتاب او الرابط اما قصاصات او نصوص منسوخة
فكلا والف كلا
والحمد لله رب العالمين

Malik13
13-10-2008, 08:26 AM
السلام عليكم..

الاخ المحترم مالك :)




صراحة قد اكثرتم الحديث حول هذه النقطه واعدتم وازدتم وكان رسول الله كان يمنح الفضل والايمان والتقوى لمن يشاء من بناته ويمنهم عن من يشاء :)

لا يا اخى الفاضل .

هذه فضائل منحت من الله العلى العزيز للسيده فاطمه لاعمالها ولتقواها ولورعها .

يعنى مثلا اذا قلنا ان السيده خديجه سيدة نساء اهل الجنه .

هل نقول ساعتها ان :

رسول الله صلى الله عليه واله وسلم غير عادل بين زوجاته ؟؟

قليل من العقل يا اخ مالك فما هكذا عرفتك .

لا تتبع اقوال العامه والسفهاء هنا .

هذا فضل الله يؤتيه من يشاء يا عزيزى المحترم .

ثم ان اقوال علمائك واضحه وضوح الشمس .

وانا اكتفى بهذا القدر من هذا الموضوع وتركت الموضوع للاخوه الاعزاء شاكر 11 وحب على ايمان ليكملوا مع المحترم اميرى لانى اعلم جيدا خبيئة نفسه وعلمه الضعيف وتمسكه بالعناد وفقط .

فاذا احببت ان ترد على هذا الموضوع يا اخ مالك ففند اقوال علمائك ومراجعك وانظر لماذا قالوا ان لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم اربع بنات .

وتذكر :

هذا فضل الله يؤتيه من يشاء .


نعم هو فضل الله يؤتيه من يشاء...لكن لا يعني ذلك إهمال تام لباقي البنات...

أكيد مسألة أن فاطمه سيده نساء أهل الجنه و نساء العالمين هي منة من الله سبحانه و ليست من عند ذات رسول الله :p1: ...

لكن رسول الله :p1: رؤوف عطوف رحيم...ألا يذكر إحدى بناته الأخريات بحديث؟؟ ألا يوجد أثر مداعبه من

رسول الله :p1: لأحد أحفاده الآخرين من بناته الأخريات؟؟؟ ما هذا التقصير؟؟

أما طلبك لي بالرد على علمائي حفظهم الله....فاعلم أن المسأله اجتهاديه فهناك من العلماء من يقول بما يقول

العلماء الأجلاء الذين نقلت آراؤهم و هناك من يقول بخلاف ذلك و أن الزهراء عليها السلام كانت الابنه الوحيده...

و نحن لا ندعي العصمه للعلماء حفظهم الله فما الذي يجعلني أرجح رأيا دون آخر ؟؟ طبعا الاستقراء للتاريخ

و ربط الأحداث و إعمال العقل الذي تطلب مني أن أستعمل "قليلا منه"....و شكرا على النصيحه..

اعلم أنه لا يتغير من الحال شيئا البته سواء كن رضوان الله عليه بناته أم لا...لكن واقع الحال يقول أنهن لم يكن كذلك و هذا ما أراه...

الدين لله
13-10-2008, 09:55 AM
حب عمر كفر ونفاق
ضحالة الانسان و فكره
لما ياتي بشئ وينسبه للاخرين
ضحالة المرء ومعتقده لما يطفوا على دنس ذاته فيتضح كونه لادين ولاقيم له
ضحالة المرء وذهنه لما تجده يتبع مشايخه اهل السقيفة
القذة بالقذة في تحريف الحقيقة
ضحالة المرء وعقله وذاته لما يتبع اساليب ملتويه ومخادعة وكذابه فيكون والشيطان في لباس واحد
نسبت لي رابطا انا لم اتي به ابدا وتقول احاول ان اوهم الاخرين
فياترى هل الاخرين عقولهم كعقلك الضيق
كي لايفرقوا بين الاخرق والاجرب والصحيح
فالرابط الذي وضعته ياحفيد ابن صهاك
هل لك ان تاتيني بالمشاركة التي وضعته فيه
فقط اذكر رقم المشاركة ودلني عليها وقل هنا وضعت الرابط ابو الطبخ
والله العظيم لا اذكر اني وجدت سني شريف عنده دين وضمير وقيم ومبادئ طوال مدة وجودي هنا
ابدا وان وجدوا لن يتعدوا اصابع اليد الواحدة
فاي خلق هذا واي دين واي اناس انتم
ارني اين وجدت رابط الطبخ والنفخ لتنسبه لي
انا احتقر كل انسان غير سوي ويحاول ان يستغفل الاخرين ويتهم الاخرين باساليب قذرة نابعه من ذاتهم
هذا رابط حب عمر نفاق وكفر حفيد زريبة السقيفة
http://cmadp.com/roq.htm (http://cmadp.com/roq.htm)
وهذا الرابط الذي انااتيت به
http://www.angelfire.com/ok3/nesa/roq


رقية بنت محمدr

رضي الله عنها
إشراف الأستاذ : خالد خميس فــرَّاج
وهذا رابطه
http://www.angelfire.com/ok3/nesa/roq

فهل لمثل هذا الرجل من قيمة ودين
*****
واما اكثار من روايات سنية او شيعية فتلك لن تغير من الواقع شئ
طالما انك انت او غيرك لم ياتي باصل الرابط او الكتاب
وكم مرة اقولها القص واللصق لاينفع كدليل وبرهان
افهموا ياذوي العقول الضيقة
تريد ان اضع لك المزيد
تفضل ياحفيد بن صهاك لعنه الله

أجوبة مسائل جيش الصحابة - الشيخ علي الكوراني العاملي - ص 73
ثانيا : لعلماء الشيعة رأيان في الموضوع ، فبعضهم يرى أن رقية وزينب وأم كلثوم بنات النبي صلى الله عليه وآله ، وبعضهم يرى أنهن ربائبه وأنهن بنات هالة أخت خديجة ، وقد ماتت أمهما وربتهما خديجة رضوان الله عليها ، ويرون أن خديجة كانت عذراء ولم تتزوج قبل النبي صلى الله عليه وآله كما أشيع عنها



والله عز وجل يقول

http://www.islamic-council.com/quran/image/33_059.gif



( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتـــــــــك )

فالله عز وجل يخبرنا أن لديه بنات بدليل الآية الواضحــة ولو كانت بنت واحدة لقال ( بنتك أو ابنتك ) أو ابنتاك أو ابنتيك ولكنه عز وجل قال ( وبناتك ) دليل على أن بناتة أكثر من ثلاث رضوان الله عليهن .


ولكن زملائنا الرافضــــة أبوا وخالفوا القرآن وخالوا مشائخهم وخالفوا ما هو واضح كالشمس وقالوا ان بناتــة هن ربيباتــــة وليست لديه سوى واحدة وهي ( فاطمـــة رضي اله عنها )!!!
كل ذلك لكي لا تكون هناك منقبة لعثمان بن عفان بعد أن ثبت زواجة من اثنتين منهن http://montada.arahman.net/images/smilies/smile.gif


لا أطيل عليكم وأترككم مع أقوال مراجع وعلماء الشيعة :


قرب الاسناد - الحميري القمي - ص 9

" ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة : القاسم ، والطاهر ، وأم كلثوم ، ورقية ، وفاطمة ، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام ، وتزوج أبو العاص بن ربيعة - وهو من بني أمية - زينب ، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت ، وزوجه رسول الله صلى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله - من أم إبراهيم - إبراهيم ، وهي مارية القبطية ، أهداها إليه صاحب الإسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها "



الطرائف في معرفة مذاهب الطوائف - السيد ابن طاووس - ص 44

وحصلت هذه الفضيلة لفاطمة بنت رسول الله ( ص ) من بين بنات النبي وبنات أهل بيته وبنات أمته



فاطمة والمفضلات من النساء - عبد اللطيف البغدادي - ص 71 - 72

ويؤيد ذلك ما صرح به أمير المؤمنين ( ع ) في بعض خطبه التي خطبها بعد انقضاء حرب النهروان ، جاء فيها قوله ( ع ) : وأنا زوج البتول سيدة نساء العالمين ، فاطمة التقية النقية ، المبرة المهذبة ، حبيبة حبيب الله ، وخير بناته وسلالته ... الــخ



الخصال - الشيخ الصدوق - ص 404
115 - حدثنا أبي ، ومحمد بن الحسن رضي الله عنهما قالا : حدثنا سعد بن - عبد الله ، عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن علي بن - أبي حمزة ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وهو عبد الله ، وأم كلثوم ، ورقية ، وزينب ، وفاطمة . وتزوج علي ابن أبي طالب عليه السلام فاطمة عليها السلام ، وتزوج أبو العاص بن الربيع وهو رجل من بني أمية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم فماتت ولم يدخل بها ، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله صلى الله عليه وآله رقية . وولد لرسول الله صلى الله عليه وآله إبراهيم من مارية القبطية وهي أم إبراهيم أم ولد .




الشيعة في الميزان - محمد جواد مغنية - ص 210

- أولاده : جاءه ثلاثة ذكور ، وأربع إناث ، والذكور هم القاسم ، وعبد الله من السيدة خديجة ، وإبراهيم من مارية القبطية ، وماتوا أطفالا . والإناث زينب ، وأم كلثوم ، ورقية ، وفاطمة ، أسلمن وتزوجن ، ثم توفين في حياته ما عدا الزهراء سيدة النساء




أعيان الشيعة - السيد محسن الأمين - ج 1 - ص 223
أولاده 1 القاسم وبه كان يكنى عاش حتى مشى ومات بمكة 2 عبد الله ويلقب بالطيب والطاهر لولادته بعد الوحي ولد بمكة بعد الاسلام ومات بها وبعضهم يعد الطيب والطاهر اثنين 3 فاطمة وهي صغرى بناته تزوجها علي ع بعد الهجرة 4 زينب وهي كبراهن تزوجها قبل الاسلام أبو العاص القاسم . قال المرزباني في معجم الشعراء : وهو الثبت ويقال لقيط ويقال مهشم بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس بن عبد مناف . وهو ابن أخت خديجة امه هالة بنت خويلد فمحمد النبي ص صهره 5 رقية 6 أم كلثوم زوجهما النبي ص من عتبة وعتيبة ابني عمه أبي لهب فلما جاء الاسلام بلغ من عداوة قريش للنبي ص ان قالوا فرغتم محمدا من همه بتزويج بناته فقالوا لأبي العاص طلق ابنة محمد ونزوجك بنت من أردت من قريش فأبى وطلبوا مثل ذلك إلى عتبة وعتيبة فطلقا زوجتيهما فتزوجهما عثمان واحدة بعد واحدة وأم الكل خديجة 7 إبراهيم بن مارية القبطية ولد بالمدينة ومات وهو ابن ثمانية عشر شهرا



المبسوط - الشيخ الطوسي - ج 4 - ص 158 - 159

ولأنه عليه السلام زوج بناته : زوج فاطمة عليها السلام عليا وهو أمير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه ، وأمها خديجة أم المؤمنين ، وزوج بنتيه رقية وأم كلثوم عثمان ، لما ماتت الثانية ، قال : لو كانت ثالثة لزوجناه إياها ،



تاج المواليد (المجموعة) - الشيخ الطبرسي - ص 8 - 9
أولاده وأزواجه عليه كان لرسول الله عليه التحية والسلام ولد له سبعة أولاد من خديجة ابنان وأربع بنات : القاسم وعبد الله وهو الطاهر والطيب ، وفاطمة صلوات الله عليها وزينب و أم كلثوم ورقية ، وولد له إبراهيم من مارية القبطية .



إعلام الورى بأعلام الهدى - الشيخ الطبرسي - ج 1 - ص 275 - 276
فأول ما حملت ولدت عبد الله بن محمد - وهو الطيب الطاهر - وولدت له القاسم ، وقيل : إن القاسم أكبر وهو بكره وبه كان يكنى . والناس يغلطون فيقولون : ولد له منها أربع بنين : القاسم ، وعبد الله ، والطيب ، والطاهر . وإنما ولد له منها ابنان وأربع بنات : زينب ، ورقية ، وأم كلثوم ، وفاطمة



الهداية الكبرى - الحسين بن حمدان الخصيبي( المتوفى 334) - ص 39 - 41
أولاده : قال الحسين بن حمدان الخصيبي : حدثني أبو بكر بن أحمد بن عبد الله ، عن أبيه عبد الله بن محمد الأهوازي - وكان عالما باخبار أهل البيت ( عليهم السلام ) - قال : حدثني محمد بن سنان الزاهري عن أبي بصير ، وهو القاسم الأسدي - لا الثقفي - عن أبي عبد الله جعفر الصادق ( عليه السلام ) قال : قال ولد لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من خديجة ابنة خويلد ( عليها السلام ) القاسم ، وبه يكنى ، وعبد الله ، والطاهر ، وزينب ، ورقية ، وأم كلثوم ، وكان اسمها آمنة ، وسيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء ( عليها السلام ) ، وإبراهيم من مارية القبطية..... الى قولة

وروي أن زينب كانت ربيبة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من جحش بعد خديجة قبل النبي ( صلى الله عليه وآله ) ولم يصح هذا الخبر .



شرح الأخبار - القاضي النعمان المغربي - ج 1 - ص 185 - 186
وولدت له أكبر ولده وهو القاسم وبه كان يكنى صلوات الله عليه وآله وهو أكبر الذكور من ولدها منه ثم الطيب ثم الطاهر ، وأكبر بناتها منه رقية ثم زينب ثم أم كلثوم ثم فاطمة ( عليها وعليهم السلام )

تاريخ مواليد الأئمة (المجموعة) - ابن الخشاب البغدادي - ص 7
ولد له من خديجة القاسم وعبد الله والطاهر والطيب وزينب و أم كلثوم ورقية وفاطمة . وولد له من مارية القبطية كان أهداها له المقوقس ملك الإسكندرية إبراهيم

تاريخ مواليد الأئمة (المجموعة) - ابن الخشاب البغدادي - ص 7 - 8
فاما رقية فزوجت من عتبة بن أبي لهب فمات عنها ، فزوجت من عثمان بن عفان ، وزوجت أم كلثوم ايض من عثمان



شجرة طوبى - الشيخ محمد مهدي الحائري - ج 2 - ص 238
ولرسول الله ( ص ) من البنات أربعة وهن : زينب ، وأم كلثوم ، ورقية والصديقة الطاهرة فاطمة عليها السلام ، وكان ( ص ) قد زوج عتبة بن أبي لهب إحدى ابنتيه رقية أو أم كلثوم قبل أن يبعث

مستدرك سفينة البحار - الشيخ علي النمازي الشاهرودي - ج 5 - ص 208
سنة 7 في 10 جمادى الآخرة تزويج الرسول ( صلى الله عليه وآله ) بأم حبيبة وبأم سلمة على قول . وفيه توفيت زينب بنت الرسول ( صلى الله عليه وآله ) وأم كلثوم زوجة عثمان على قول . وقيل : توفيت أم كلثوم سنة



الأمثل في تفسير كتاب الله المنزل - الشيخ ناصر مكارم الشيرازي - ج 7 - ص 18
ولذلك فإن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) زوج ابنته زينب من أبي العاص قبل أن يسلم ، ولكن هذا الحكم نسخ بعدئذ ( 1 )



قاموس الرجال - الشيخ محمد تقي التستري - ج 12 - ص 266
زينب بنت الرسول ( صلى الله عليه وآله ) قال : هي أكبر بناته على الأشهر ، واستفاضت أخبار الفريقين بأنه تزوجها أبو العاص بن ربيعة وهو من بني أمية .


منتهى المطلب (ط.ق) - العلامة الحلي ( المتوفى 726)- ج 2 - ص 914
وأجارت زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وآله أمان العاص بن الزبير فأمضاه رسول الله



الخصال - الشيخ الصدوق - ص 404

115 - حدثنا أبي ، ومحمد بن الحسن رضي الله عنهما قالا : حدثنا سعد بن - عبد الله ، عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن علي بن - أبي حمزة ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وهو عبد الله ، وأم كلثوم ، ورقية ، وزينب ، وفاطمة . وتزوج علي ابن أبي طالب عليه السلام فاطمة عليها السلام ، وتزوج أبو العاص بن الربيع وهو رجل من بني أمية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم فماتت ولم يدخل بها ، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله صلى الله عليه وآله رقية . وولد لرسول الله صلى الله عليه وآله إبراهيم من مارية القبطية وهي أم إبراهيم أم ولد




مناقب آل أبي طالب - ابن شهر آشوب - ج 1 - ص 140

أولاده : ولد من خديجة القاسم و عبد الله وهما : الطاهر والطيب ، وأربع بنات : زينب ، ورقية ، وأم كلثوم وهي آمنة ، وفاطمة وهي أم أبيها . ولم يكن له ولد من غيرها إلا إبراهيم من مارية ، ولد بعالية في قبيلة مازن في مشربة أم إبراهيم ، ويقال ولد بالمدينة سنة ثمان من الهجرة ومات بها وله سنة وعشرة أشهر وثمانية أيام وقبره بالبقيع . وفي الأنوار ، والكشف ، واللمع ، وكتاب البلاذري : ان زينب ورقية كانتا ربيبتيه من جحش ، فأما القاسم والطيب فماتا بمكة صغيرين




الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 439 - 440

* ( مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته ) *

ومات عبد المطلب وللنبي صلى الله عليه وآله نحو ثمان سنين وتزوج خديجة وهو ابن بضع وعشرين سنة ، فولد له منها قبل مبعثه عليه السلام القاسم ، ورقية ، وزينب ، وأم كلثوم ، وولد له بعد المبعث الطيب والطاهر وفاطمة عليها السلام وروي أيضا أنه لم يولد بعد المبعث إلا فاطمة عليها السلام وأن الطيب والطاهر ولدا قبل مبعثه ،



كشف الغطاء (ط.ق) - الشيخ جعفر كاشف الغطاء - ج 1 - ص 5

وكان له من الأولاد ثمانية ولد له من الخديجة قبل المبعث والقاسم ورقية وزينب وأم كلثوم وذكر بعض أصحابنا في رقيه وزينب انهما بنتا تبني لإبنتان على الحقيقة وانهما بنتا هالة أخت خديجة وقد نقل عن الأئمة الهدى عليهم السلام وبعد المبعث الطيب والطاهر وفاطمة وروي انه لم يولد له بعد المبعث سوى فاطمة عليها السلام وان الطيب والطاهر قبله وله أيضا ولد يسمى إبراهيم



وأعتذر للاطالـــة

الحمد لله القائل في كتابه:
يخربون بيوتهم بأيديهم وأيدي المؤمنين فاعتبروا يا أولي الابصار [ حشر 2 ]
فالحمد لله الذي مكننا وجعلنا هذا الاميري خمسة يخرب بيته بايديه وايدي المؤمنين
فبعد كان ينفي ويدفع ويفتري انه ليس للنبي بنات غير فاطمة
فضحه الله ونقل بنفسه عن علمائه ما يكاد ان يكون اجماعا على ان لرسول الله بناتا غير فاطمة
فالاميري اذاً كان يرد على علمائه وكان يرد على المعصومين وكان يرد على كتابه الله بالتكذيب





وهناك تجد المزيد عبر النت
لكن عقلك وما تشبه بك
انتقائي ان كان فيه ما يطيب لك
تاخذ به وان جاء بهيئة عبارة من هنا وهناك
على قص ولصق ونسخ
ولكني لااكتفي بذلك الا باصل الكتاب فهل لك انت او غير ان تاتني من اصل تلك الكتب وليس كما يفعل فيصل نور وامثالك



اقسم بالله العظيم اني مانقلت من موقع فيصل نور بل ان كل مانقلته كان من مكتبتي الخاصة
والله على ماقول شهيد

عبدالله السوري الحسيني
13-10-2008, 10:03 AM
الخارجي الضلالي -5

والله العظيم لا اذكر اني وجدت سني شريف عنده دين وضمير وقيم ومبادئ طوال مدة وجودي هنا
ابدا وان وجدوا لن يتعدوا اصابع اليد الواحدة




طبعا لانك اعمى القلب والبصير والبصيرة .

هل تظن الخوارج مثلك يهم السنة لا والله بالعكس مدحك لأي واحد منهم سوف يجعله موضع شك.

فباتت شكوكك حول صحة ترتيب آيات القرآن معروفة وتهجمك على السيدة عائشة معروفاُ أيضا

وفوق كل ذلك جهلك و عدم تأدبك مع محاوريك .

أميري حسين-5
13-10-2008, 01:25 PM
=حب علي ايمان


الحمد لله القائل في كتابه:
يخربون بيوتهم بأيديهم وأيدي المؤمنين فاعتبروا يا أولي الابصار [ حشر 2 ]
فالحمد لله الذي مكننا وجعلنا هذا الاميري خمسة يخرب بيته بايديه وايدي المؤمنين
فبعد كان ينفي ويدفع ويفتري انه ليس للنبي بنات غير فاطمة
فضحه الله ونقل بنفسه عن علمائه ما يكاد ان يكون اجماعا على ان لرسول الله بناتا غير فاطمة
فالاميري اذاً كان يرد على علمائه وكان يرد على المعصومين وكان يرد على كتابه الله بالتكذيب


حب عمر كفر ونفاق
قليل من العقل فانه فاقده وهذا واضح وبيّن وجلي
لقد فضحتك وفضيحتك بجلاجل
لما تلاعبت بالرابط الذي جئت به وتدعي رابط طبخ
http://cmadp.com/roq.htm


واخزيتك لما بينت كذبك ياكذاب
هنا
http://www.angelfire.com/ok3/nesa/roq
فاي مصداقة لك واي وجه تريه للاخرين هنا
فالذي يخرب بيته بيده اتباع الجمل والسقيفة
ابتاع الشيخين ناهبي ارث النبوة والامامة
فلقد قلت لك ولغيرك الاذكياء لدرجة مفرطة انه ليس كل ما على النت صحيح ولا يمكن عده من نتاج الشيعة
وجئتك بما قد كتبه البعض
فما قيمة كل تلك بدون الكتاب وبدون الرابط
لكنك تتغابى وتقلب الامور كما قلبتها وزيفتها في الرابط
فما جئتك به وجاء بها غيرك
يكون كل ذاك وغيره من الرويات
بدون دليل ولا كتاب
صدقني اراك انت كمن
يقف امام المراة ويتف عليها
فانظر الى حالك اين انت من ذاك
ومع ذلك انظر الى الرابط الذي جئتك به فانه من مستنقع السنة نفسه وبلا دليل ابدا
http://montada.arahman.net/t9977.html

فمثلهم مثلك يكذبون الكذبة ويصدقونها الا لعنة الله على الكاذبين



اقسم بالله العظيم اني مانقلت من موقع فيصل نور بل ان كل مانقلته كان من مكتبتي الخاصة
والله على ماقول شهيد

قالوا للحرامي احلف قال جالك الفرج
الكذابين لاينفعهم صدقهم ابدا يوم الحسرة
انك اتيت برابط الطبخ ونسبته لي ياكذاب
فهل نسيت ان الله عليك شهيد
لعن الله الظالمين والمفترين

أميري حسين-5
13-10-2008, 01:30 PM
الخارجي الضلالي -5


طبعا لانك اعمى القلب والبصير والبصيرة .

هل تظن الخوارج مثلك يهم السنة لا والله بالعكس مدحك لأي واحد منهم سوف يجعله موضع شك.

فباتت شكوكك حول صحة ترتيب آيات القرآن معروفة وتهجمك على السيدة عائشة معروفاُ أيضا

وفوق كل ذلك جهلك و عدم تأدبك مع محاوريك .
:25:

الصراخ والعويل على قدر الالم
فالذي اخرجكم من صياصيكم
حقيقة الامر والوصف الدقيق
ياعبدو
الست انت المفتري رقم واحد:D

شاكر11
13-10-2008, 04:20 PM
كلامك هذا وقولك



ادخل الرابط وانظر حرفيا ما نقله الاخ شاكر ويقول حسب علمي

http://www.ansaaar.net/vb/showthread.php?p=393520
انت ناسخه وتنسبه لقولك وتقول وتدعي حسب حسب علمك
فاي امانة عليمة ترجى منكم ياسنة
ذاك حفيد عمر وانت ياخ شاكر

الامانة العلمية والنقل والقص واللصق والنسخ وايراد القول لذاته لصاحبه وليس ان تنسبه لنفسك
اقول بشكل مطلق وعام
فان لم تكن امينا في نقلك لم تكن امينا في كلامك ابدا
******
اليكم ترجمته
علي بن أحمد أبو القاسم الكوفي





علي بن أحمد المعروف

السيد علي بن أحمد المعروف بأبي القاسم الكوفي ( قدس سره ) ( القرن الثالث ـ 352 هـ )

اسمه وكنيته ونسبه

السيّد أبو القاسم علي بن أحمد بن موسى بن الإمام محمّد الجواد


ولادته
لم تحدّد لنا المصادر سنة ولادته ، إلاّ أنّه ولد في القرن الثالث .

من أقوال العلماء فيه

1ـ قال الشيخ الطوسي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE_%D8%A7%D9%84%D8%B7%D9%88%D8%B3%D9%8A&action=edit&redlink=1) في فهرسه : علي بن أحمد الكوفي ، يكنّى أبا القاسم ،كان إمامياً مستقيم الطريقة ، وصنّف كتباً كثيرة سديدة .

2ـ قال الشيخ ابن النديم (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE_%D8%A7%D8%A8%D9%86_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%AF%D9%8A%D9%85&action=edit&redlink=1) في فهرسه : أبو القاسم علي بن أحمد الكوفي من الإمامية من أفاضلهم .

3ـ قال الشيخ عبد الله الأفندي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE_%D8%B9%D8%A8%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%81%D9%86%D8%AF%D9%8A&action=edit&redlink=1) في رياض العلماء : وهذا السيد قد ألّف في زمان استقامة أمره كتباً عديدة على طريقة الشيعة الامامية ، منها كتاب الاستغاثة في بدع الثلاثة .

4ـ قال الشيخ حسين النوري الطبرسي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE_%D8%AD%D8%B3%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%88%D8%B1%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D8%B7%D8%A8%D8%B1%D8%B3%D9%8A&action=edit&redlink=1) في خاتمة مستدرك الوسائل : كان إمامياً مستقيماً من أهل العلم والفضل ، والمؤلّفات السديدة .


وفاته


توفّي السيّد أبو القاسم الكوفي ( قدس سره ) سنة 352 هـ .
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%84%D9%8A_%D8%A8%D9%86_%D8%A3%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%88%D9%81#.D8.A7.D8.B3.D9.85.D9.87_.D9.88.D9.83.D9.86.D9.8A.D8.AA.D9.87_.D9.88.D9.86.D8.B3.D8.A8.D9.87


فبالله عليك وعلى كل من له ضمير حي
هل نعتمد على اقوال الخصم وهو ينال من ابو القاسم الكوفي كالرابط الذي اخذ منه شاكر 11 وقال وادعى حسب علمه واخذ يسرد عنه من اكاذيب فيه
اني اتسائل كيف تريدون ان تثبتوا حقيقة من روابط تكتب عنا بلا مصادر ولا ادلة
يا للعار
واحدهم ياتي برابط ينسبه لي رابط المطابخ
وهنا ياتي برابط ينال بالسيد الكوفي رحمه الله ويقول حسب علمه
والظاهر علمه لاشئ
فمن اراد المحاججة عليه بالدليل من نص الكتاب او الرابط اما قصاصات او نصوص منسوخة
فكلا والف كلا
والحمد لله رب العالمين



عندما اقول على حد علمى فلم اخطئ وانت هنا لم تاتى بما يناقض قولى

فان كان عندك ما ينقضه فتفضل

ثانيا لم تاتى بجديد من حيث نقد الكوفى فحتى من ذكرتهم يقولون كان مستقيما وهذا ما نقلته


نقطه حتى يكون الاخوه فى الحوار

ان المؤرخين لم يختلفو فى هل للرسول بنات او لا انما فى من الكبرى من الصغرى متى تزوجت وذكر عدة تواريخ


وهنا لو لاحظتم ما يطرحه الاخ اميرى حسين هو ما يطرحه نفسه العلامه جعفر مرتضى العاملي





من حيث اختلاف المؤرخين فى من الكبرى من الصغرى وخديجه رضي الله عنها هل كانت متزوجه


ولذلك ذكرت لكم الموقف الطريف من العلامه جعفر مرتضى العاملي






حيث نفى ان تكون لاحد فضيلة المصاهره للرسول يناقش فى ان خديجه رضي الله عنها له بعل اخر غير الرسول وان بناته ربائب


وعندما يكون لعائشه رضي الله عنها فضيله حيث انها اول بكر يناقض ذلك ويقول خديجه بكر وليس له بعل اخر غير الرسول

:)

وذكرته هنا

http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193261&postcount=114 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193261&postcount=114)


فتاملو يا اخوه حتى لا يلبس عليكم

فهنا الاختلاف المشهور هوا ليس فى هل للرسول بنات او لا بل فى التواريخ الخ وهذا ما بنا عليه السيد جعفر مرتضي بحثه


وهنا من الطريف حقيقه ما نقله الاخ اميرى حسين انكار الشيخ الكوراني ولكن من الجميل انه نقل من ينقض قول الكورانى المعاصر من شيوخ الطائفه امثال المفيد
http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&postcount=120 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&postcount=120)



ثم من الطريف ان يجعلو زينب بنت هاله اذ ان هاله ابنها العاص ابن الربيع الذى هو زوج زينب..؟؟؟ :)

يتبع

مسلم وموحد
13-10-2008, 06:43 PM
الاخ الحبيب شاكر :)

جزيت ووفيت والله :)

اخلاق وعلم جزاك الله كل خير :)

يقول الاخ شاكر فى الدرر التى يقولها او ينقلها :)




اولا اقول سبحان الله الان اصبح كلام المعصومين متروك رغم تصحيحه ليس منى بل من مراجعكم امثال المجلسي الخ
ثم ان انكارك للتصحيح جزافا دون الرجوع للمصدر هذا امر عجيب حيث تقول تصحيحك هذا ليس تصحيحى عزيزى بل تصحيح علمائك امثال المجلسي

ويبدو انك تتناسى ان شيخ الطائفه اقر بان للرسول بنات ويستدل بما صح عن المعصومين
وقد قلت لك فيما نقلت ان علمائك كانو يرون ان للرسول بنات من صلبه
وانت تعتمد على شخص تعيد انقل منه يعتمد على اختلاف المؤرخين فى الزواج ومتى توقية الخ ولم يكون الاختلاف هل للرسول بنات او لا
ولذلك تقديم الروايات اولا من تقيم الاختلاف فى زواج خديجه
فبامكانك ان تاخذ من اختلاف المؤرخين ما يوافق قول المعصومين دون ان تضرب بقولهم عرض الحائط
فهل تقدم قول احدا على قول المعصومين


لاحظوا يا اخوه الاحمر فى مقولة الاخ شاكر

والاسود فى مقالة المحترم اميرى :)

فرق السماء من الارض وهذا هو اقصى علمه .



ثم من الطريف ان يجعلو زينب بنت هاله اذ ان هاله ابنها العاص ابن الربيع الذى هو زوج زينب..؟؟؟




طريف فعلا يا اخى الفاضل :) :)


المحترم اميرى :)

وقد اجبت على كل شئ والموضوع منتهي



هنا ضحكه ساخره عاليه :)




عَبْدُ الفينيقي



بعد ان من الله عز وجل على اخونا المحترم السورى بعبادة الله تجعله انت عبدا للوثنين يا عالم الدنمارك :(

قبح الله علمك :(

يمكنه ايضا ان يدعوك بعبد الفايكنج :)

اعتقد ان الفايكنج ذوى القرون قريبين لك فى المنزل والمكان .


حب على ايمان :

جزيت ووفيت انت واخوك :)


وهوفي الحقيقة ينقله من منتدى يتكلم عن الطبخ والزواج

ضحكات ساخره لاخر اليوم :) :)
منتدى الطبخ مره واحده :)

شاكر11
13-10-2008, 07:01 PM
بارك الله فيك اخى


رابط رائع بعنوان


زينب ورقية وأم كلثوم بنات النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا ربائبه

اتمنا الاطلاع عليه




http://www.scribd.com/doc/6338614/ (http://www.scribd.com/doc/6338614/)-

أميري حسين-5
13-10-2008, 07:26 PM
الاخ الحبيب شاكر :)

جزيت ووفيت والله :)

اخلاق وعلم جزاك الله كل خير :)

يقول الاخ شاكر فى الدرر التى يقولها او ينقلها :)



لاحظوا يا اخوه الاحمر فى مقولة الاخ شاكر

والاسود فى مقالة المحترم اميرى :)

فرق السماء من الارض وهذا هو اقصى علمه .




طريف فعلا يا اخى الفاضل :) :)


المحترم اميرى :)


هنا ضحكه ساخره عاليه :)




بعد ان من الله عز وجل على اخونا المحترم السورى بعبادة الله تجعله انت عبدا للوثنين يا عالم الدنمارك :(

قبح الله علمك :(

يمكنه ايضا ان يدعوك بعبد الفايكنج :)

اعتقد ان الفايكنج ذوى القرون قريبين لك فى المنزل والمكان .


حب على ايمان :

جزيت ووفيت انت واخوك :)




ضحكات ساخره لاخر اليوم :) :)
منتدى الطبخ مره واحده :)


وجعك وصراخ الامك وصل وسمعه حتى الاصم:D
الموضوع موجود
ومن يريد حقيقة الامر يراجع كلامي بشكل كامل
وليس بسطور مبتورة
يامفتري رقم اثنين

مسلم وموحد
13-10-2008, 07:43 PM
:) :) :) :)


وجعك وصراخ الامك وصل وسمعه حتى الاصم:D
الموضوع موجود
ومن يريد حقيقة الامر يراجع كلامي بشكل كامل
وليس بسطور مبتورة
يامفتري رقم اثنين


يا محترم اتركنى اصرخ قليلا فالامى التى سببتها اقوال علمائك التى اتى بها الاخوه شاكر وحب على كثيره على وتوجعنى ايما وجع :)

اتركنى اتوجع قليلا من كلمات شاكر 11 :)

مشكور على مشاركاتك .

أميري حسين-5
13-10-2008, 07:44 PM
بارك الله فيك اخى


رابط رائع بعنوان


زينب ورقية وأم كلثوم بنات النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا ربائبه

اتمنا الاطلاع عليه




http://www.scribd.com/doc/6338614/ (http://www.scribd.com/doc/6338614/)-

ان شاء الله اخي شاكر ساقراه لما تحين لي الفرصة
وان وجدت ما يوجب اعادة فتح الحوار معك بامور ومستجدات
ارجو ان تسمح لي فيما بعدان نتحاور انا وانت على جنب ان رغبت بذلك عبر الخاص او عبر موضوع خاص بيني وبينك فقط
***
الفهرست فيه مواضيع دسمة
حيث العنوان لا يكفي صحة كل مايقال
انت وانا نرى العالم منقسم بين من يقول للنبي بنات وبين من يقول عكس ذلك
والمحصلة مَن اخذ براي مَن
وَمن اقتنع بكلام مَن
ومَن كانت حجته داحضة مقال مَن
بالنسبة لي سابقى اقول الموضوع هنا منتهي لغاية ما اجد دليلا اخر يجعلني اغير راي
اما تطالبني جنابك او اخرين غير شرفاء وغير امينين بنقلهم وكلامهم
ان اخذ بما جادت به يديك الكريمتين او اقلامهم المسمومة
فهذا الامر لم يتم ولن يأن اونه ولن ينالوه مني ابدا
سعيد بالحوار معك بارك الله بك ووفقك وهداك لما فيه الصلاح

شاكر11
13-10-2008, 07:44 PM
كتاب : أمهات المعصومين

لسماحة الامام الشيرازي

إنّ أولادالرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) ( كلّهم من السيدة خديجة) (عليها السلام) إلاّ إبراهيم. أ ما إبراهيم فهو منالسييدة مارية القبطية، وقد ولد بالمدينة وعاش سنة وعشرة أشهر وثمانية أيام، وماتبالمدينة ودفن في البقيع فأنجبت السيدة خديجة (عليها السلام) من الأولاد: القاسموالطيب، وقد ماتا بمكّة صغيرين. (وأنجبت من البنات: زينب واُم كلثوم ورقية وفاطمة ).

http://www.alshirazi.com/compilations/history/omahat_almasomin/4.htm (http://www.alshirazi.com/compilations/history/omahat_almasomin/4.htm)

شاكر11
13-10-2008, 07:46 PM
لم انتبه لكتابتك الاخ اميرى حسين وساتوقف ايضا عن الكتابه وشكرا

أميري حسين-5
13-10-2008, 07:51 PM
لم انتبه لكتابتك الاخ اميرى حسين وساتوقف ايضا عن الكتابه وشكرا

بالعكس اخيشاكر 11 انا لااطالبك بالكف عن الكاتبة
على العكس اكمل
وليكن هذا مرجعا لمن يريد الوقوف على الحقيقة فالامر ليس حكرا بيني وبينك
بل المفروض الكل يعلم ويقرا ويفهم
ويصل الى الغاية المرجوة من كل موضوع هنا بالمنتدى
والا علام نقضي اقاتنا بين رد وبحث
هل وفي اخرها تكون اشبه بالمضيعة
لااكمل عسى ان تفتح بصيرة على امور خافية علي
وانا ان وجدت ما يوجب الحوار وان قبلت جنابك ان يكون حوارنا خاص فنمضي في حينها على بركة الله

مسلم وموحد
13-10-2008, 07:54 PM
:) :) :) :)

الرجل لا حول له ولا قوة امام هذا السيل المنهمر من الادله ولا يابى الا العناد :) :)


ويقول :



او عبر موضوع خاص بيني وبينك فقط



لا يا شيخ :)

لا لا لا نريدها علنيه حتى يعلم الجميع اقوال علماء الشيعه

وقول القران

وتفاسير الشيعه للقران .

حتى يعلم الجميع من الجاهل ويزداد كل ذى علما علما :)

الموضوع موضوعكما وانا منذ ان وضعت اخر رد للمفسر الشيعى وانا اتابع وفقط :)

تفضلا اكملا كما يحلو لكما :)

مسلم وموحد
13-10-2008, 07:57 PM
انت ناسخه وتنسبه لقولك وتقول وتدعي حسب حسب علمك
فاي امانة عليمة ترجى منكم ياسنة
ذاك حفيد عمر وانت ياخ شاكر

:) :)

لا حول ولا قوة الا بالله .

وهل حينما يقول الرجل على حد علمى فان هذه تكون اقواله ؟؟

انما يقصد على حد ما وصلنى من العلم :)

وما وصله من العلم عن طريق هذا الرابط اورده الرجل وقال على حد علمى .

ام انك تبحث عن ما ينقذ ماء وجهك ؟

شاكر11
13-10-2008, 07:59 PM
بالعكس اخيشاكر 11 انا لااطالبك بالكف عن الكاتبة
على العكس اكمل
وليكن هذا مرجعا لمن يريد الوقوف على الحقيقة فالامر ليس حكرا بيني وبينك
بل المفروض الكل يعلم ويقرا ويفهم
ويصل الى الغاية المرجوة من كل موضوع هنا بالمنتدى
والا علام نقضي اقاتنا بين رد وبحث
هل وفي اخرها تكون اشبه بالمضيعة
لااكمل عسى ان تفتح بصيرة على امور خافية علي
وانا ان وجدت ما يوجب الحوار وان قبلت جنابك ان يكون حوارنا خاص فنمضي في حينها على بركة الله









لا يسعنى الا ان اقول كلام يثلج الصدر شكرا للزميل الفاضل

ملاحظه بسيطه ما نقلته عن الشيرازى هو تحت عنوان ((اولاد السيده خديجه (عليها السلام) ))

اشكر الاخوه المتابعين وايضا

اخينا صاحب الموضوع مسلم موحد

أميري حسين-5
13-10-2008, 08:21 PM
المحترم اميرى :)


هنا ضحكه ساخره عاليه :)




بعد ان من الله عز وجل على اخونا المحترم السورى بعبادة الله تجعله انت عبدا للوثنين يا عالم الدنمارك :(

قبح الله علمك :(

يمكنه ايضا ان يدعوك بعبد الفايكنج :)

اعتقد ان الفايكنج ذوى القرون قريبين لك فى المنزل والمكان .




الفايكنك
عندهم اخلاق لم اجدها لدى بعض الجار المسلم في العراق والكويت وسوريا
الفايكنك الملحد
عنده قيم افضل من بعض المسلمين الذين تلذذوا بعذابات اناس وقهرهم
الفايكنك
وان كان من اهل النار فعنده اخلاق الاسلام
لن يغدر بي كما غدر بعض المسلمين وازهقت ارواح واعدمت منا ومن بيت واحد نالتهم ايادي الغدر والاجرام شباب بعمر الورود رحلوا من ايدينا
الفايكنك لم ياتي ليلا يتسور البيوت لياخذ زوجتك او ابنتك او اختك او ابنك ولم ولن تعد تعرف عنهم شئيا واين حل بهم الدهر
فهذه من عادات العرب و المتاسلمين
حيث
وجدته في بلاد المسلمين الذين قال عنهم جمال الدين الافغاني
وجدت مسلمين ولن اجد الاسلام
المسلمين الذين تجسسوا علينا من اجل ارضاء سلطان ظالم جائر قاتل
المسلمين الذي سعوا لالقاءالقبض علينا
المسلمين الذي غدروا بنا
المسلمين الذين هم اوصولني الى الدنمارك
وليس الفايكنك
هنا في الدنمارك وجدت الاسلام وحقا لن اجد مسلمين
فان لم تكن جرائم بعض المسلمين وحكامها ما وصلت الى ما انا فيه اليوم
في بلد الانسان له قيمة
وعندكم انتم الشعوب لاقيمة لها
اعقل وتعقل يكفي صبيانية
فليس حبا باوربا او انبهارا جئتها حيث انها كانت الدواء الكي
وباقي كلامك شطحات
لاتؤاخذ عليها

مسلم وموحد
13-10-2008, 08:36 PM
المحترم اميرى حسينى :

لا تحاسب كل مسلم بما فعله مسلم اخر سواء كان مسلما او غير مسلم .

اذا كان هناك من تشبه بالاسلام او مسلم لا يعلم دينه شيئا واذاك فهذا لا يستدعى ان تقدمه على اخاك المسلم مهما اختلف معك .

هل توالى الفايكنج ولا توالى مسلما ؟؟

هل تحب الفايكنج ولا تحب المسلم ؟؟

هذا نتاج سياسة التغريب التى يتبعونها مع كل عربى مسلم يسافر اليهم .

ما وجدته انت من الفايكنج كما تدعى يمكنك ان تراه ايضا فى معاملة اميركا وبريطانيا للعراقيين والافغان .

فرحان بالفايكنج وكان كل المسلمين قد صاروا مثل من اذاك ؟؟؟؟؟؟؟

اليس فى المسلمين رجلا محترما تتخذه اخا لك ؟؟

عموما :

اذا كان ما صار لك صحيحا فكل اسفى واعتذاراى عن ما حدث من مسلمين لا يحملون من اسلامهم الا خانة الديانه وفقط .

ويكفيك صبرك واحتسابك عند الله فاخر الصبر الجنه .

ارجعك الله الى بيتك ووطنك سالما .

والهمك الصبر والسلوان .

أميري حسين-5
14-10-2008, 09:29 AM
المحترم اميرى حسينى :

لا تحاسب كل مسلم بما فعله مسلم اخر سواء كان مسلما او غير مسلم .

اذا كان هناك من تشبه بالاسلام او مسلم لا يعلم دينه شيئا واذاك فهذا لا يستدعى ان تقدمه على اخاك المسلم مهما اختلف معك .

هل توالى الفايكنج ولا توالى مسلما ؟؟

هل تحب الفايكنج ولا تحب المسلم ؟؟

هذا نتاج سياسة التغريب التى يتبعونها مع كل عربى مسلم يسافر اليهم .

ما وجدته انت من الفايكنج كما تدعى يمكنك ان تراه ايضا فى معاملة اميركا وبريطانيا للعراقيين والافغان .

فرحان بالفايكنج وكان كل المسلمين قد صاروا مثل من اذاك ؟؟؟؟؟؟؟

اليس فى المسلمين رجلا محترما تتخذه اخا لك ؟؟

عموما :

اذا كان ما صار لك صحيحا فكل اسفى واعتذاراى عن ما حدث من مسلمين لا يحملون من اسلامهم الا خانة الديانه وفقط .

ويكفيك صبرك واحتسابك عند الله فاخر الصبر الجنه .

ارجعك الله الى بيتك ووطنك سالما .

والهمك الصبر والسلوان .



لاادري كيف تفهم الكلام وكيف تفسره
ولا ادري كيف فسرت كلامي باني احاسب امة لا اله الا الله جمعاء بثلة من حثالات الاسلام وان كانت هي الغالبة احيانا في بلد دون اخر
ومن تكلم عن الموالاة
ومن تكلم عن الحب والتمسك بالكفار
فلعنة الله على امريكا وكل من يدور في فلكها
عجبا والله
كيف تفهم كلامي لاادري
فحقا هذه مشكلة
انا رسمت لك صورة حقيقة لمن هو هويته الاسلام والاسلام منه برئ
كما هو برئ من كل ملحد كافر مشرك
لما انت تكلمت عن الفايكنك واردت النيل مني والطعن به وبواسطة قرونهم وان حوى بين طياته معاني اخر
رديت عليك واجبتك بالموضوعية وليس بالتهريج
انا تكلمت عن اخلاق ومبادئ وقيم لدى شعوب لاتعرف الله وقارنتها
بالملاين التي تعيش في البلاد العربية والاسلامة والتي تسمى بالمسلمين او الموحدين
واعلم انا اميز بين الغث والسمين والطيب والخبيث
ولن اضع المسلمين كلهم في سلة واحدة او احملهم تبعات ما حصل
فاحكم عليهم
لست من الجهّال لافعل ذلك
الجار الذي اوصى به النبي ثلاثا هو جار كان يصلي ويصوم ويحج
لكنه فضل عبادة المال والجاه والطاغوت على ان يسلم مسلما الى حبل المشنقة والاعدام والقتل ونهب ماله وعرضه
وهذا لم اجده ابدا هنا
فان كان اجداد الدنماركين فايكنغ وتعلوا رؤوسهم القرون
فلدينا ملاين المسلمين تعلوا رؤوسهم القرون اما قرون الشطيان او قرون .........
فانطر الى الدنمارك اليوم كبلد في اي مرتبة في العالم وهم ابتاع الشيطان
وانظر الى الدول الاسلامية كدول متخلفة بمعنى الكلمة ويدعون انهم اتباع الرحمن
ونحن اصحاب دين انزله الله الينا بوحي لو اتبعناه لاتتنا الدنيا طوعا او كرها
لست بحاجتك ان تصدق او لاتصدق وان تدعو لي او لاتدعو فخالقي هو اعلم بحالي
فان ماذكرته هنا هو سطر من كتاب
ولست من مَن لجأ لاوربا لينعم بالدولارات والسكر والعربدة والمجون
هربت بديني لانجو بديني هربت من ايادي مسلمة الى ايادي كافرة مشركة ملحدة
فكانت ارحم من ايادي تدعي الاسلام وهي ايادي غادرة اثمة الله برئ منها مهما تغنت بالاسلام دينا
هربت من بلدان يعلوا سمائها الاذان خمس مرات
وما رقّت قولوبها لسماع نداء الله فقد قست كالحجارة او اشد منها منها
لبلدان تعلوها ضجيج النواقيس واجراس
الكنائس
فكانت والله ثم والله ثم والله ارحم واكثر امنا
من بلدان اغلبها مسلمين بلا اسلام
لقد انكأت فيّ جرحا كنت دائما حاول ان اخفيه

أميري حسين-5
14-10-2008, 09:33 AM
لا يسعنى الا ان اقول كلام يثلج الصدر شكرا للزميل الفاضل

ملاحظه بسيطه ما نقلته عن الشيرازى هو تحت عنوان ((اولاد السيده خديجه (عليها السلام) ))

اشكر الاخوه المتابعين وايضا

اخينا صاحب الموضوع مسلم موحد

اثلج الله قلبك بركوبك سفينة النجاة
وابعد الرزايا والمهالك عنك قبل الممات

أميري حسين-5
14-10-2008, 09:37 AM
:) :) :) :)

الرجل لا حول له ولا قوة امام هذا السيل المنهمر من الادله ولا يابى الا العناد :) :)


ويقول :

او عبر موضوع خاص بيني وبينك فقط


لا يا شيخ :)

لا لا لا نريدها علنيه حتى يعلم الجميع اقوال علماء الشيعه

وقول القران

وتفاسير الشيعه للقران .

حتى يعلم الجميع من الجاهل ويزداد كل ذى علما علما :)

الموضوع موضوعكما وانا منذ ان وضعت اخر رد للمفسر الشيعى وانا اتابع وفقط :)

تفضلا اكملا كما يحلو لكما :)



هههههههههههههه
انصحك ابتعد عن التهريج
مومشكلة بس لايطق لك عرق
سيكون تكملة الحوار هنا
وسيبقى الحال الان على ماهو عليه حتى اشعار اخر:D

أميري حسين-5
14-10-2008, 09:43 AM
:) :)

لا حول ولا قوة الا بالله .

وهل حينما يقول الرجل على حد علمى فان هذه تكون اقواله ؟؟

انما يقصد على حد ما وصلنى من العلم :)

وما وصله من العلم عن طريق هذا الرابط اورده الرجل وقال على حد علمى .

ام انك تبحث عن ما ينقذ ماء وجهك ؟


وفسر الماء بعد الجهد بالماء
وذاك لشدة الذكاء
مهما تفسر وتحاول ان تغير من معنى الكلمة فمعناها واحد وواضح فماء وجهي محفوظ
وليس الامر كما تريد تزيفه وتبيانه
لقد بدا كلامه بحسب علمي ومن بعدانزل ما نسخه
وذاك يعني انه هو من اتى بترجمة ابو القاسم الكوفي بعلمه الزاخر
نصحتك مرارا بلا تهريج
خليك على التلة افضل لك
لكنك لاتسمع الكلام

مسلم وموحد
14-10-2008, 04:57 PM
هل صارت بحسب علمى انتقاصا :)

بحسب علمى = حسب ما وصلنى من العلم .

الرجل من اين وصله علمه ؟؟

من الرابط الذى نقل منه .

اذن فليس خطئا ان يقول بحسب علمى او على قدر علمى :)

ولكنك تريد التشنيع على الرجل وامانة الرجل .


طيب يا اميرى الرجل مخطىء :)

رد اذن على ما ياتى به من ادله ودع عنك امانته الى ان تلقى منه تدليسا او تزويرا :) :)

امامك الادله تنهمر انهمار المطر .

وانت تتشدق بان التواريخ مختلفه :)

مسلم وموحد
14-10-2008, 05:04 PM
اما عن كلامك عن عدم فهمى لمرادك فحقيقة الامر توقعت انى اخطأت فى فهمى كلامك ولكن :

انت تقول :



ولا ادري كيف فسرت كلامي باني احاسب امة لا اله الا الله جمعاء بثلة من حثالات الاسلام وان كانت هي الغالبة احيانا في بلد دون اخر






واعلم انا اميز بين الغث والسمين والطيب والخبيث
ولن اضع المسلمين كلهم في سلة واحدة او احملهم تبعات ما حصل
فاحكم عليهم


الى هنا والكلام جيد وانا اقتنعت بانى اخطأت فى فهمك وانك لا تحمل المسلمين انفسهم خطأ ما حصل لك :)

فاذا بك فى نفس المشاركه :




هربت من بلدان يعلوا سمائها الاذان خمس مرات
وما رقّت قولوبها لسماع نداء الله فقد قست كالحجارة او اشد منها منها

اى ان هذه البلدان المسلمه وليست بمسلمه .

بلدان كامله بدلا من ان تعيب على اشخاص جمعت بيلدان كامله وتدعى انى انا المخطىء فى فهمى :)

ثم تكمل :




لبلدان تعلوها ضجيج النواقيس واجراس
الكنائس
فكانت والله ثم والله ثم والله ارحم واكثر امنا
من بلدان اغلبها مسلمين بلا اسلام



يمكن انا اللى افهم غلط يا مولانا .

حتى كلامك لم تجد فهمه او تفسيره .

انت خطئت بلدان كامله بما فيها من صالح وطالح لانها بلدان اسلاميه .

ثم شكرت ومدحت فى بلدان كامله لانها ليست اسلاميه :)

يمكن انا ايضا فهمت هذه خطأ :)




ولست من مَن لجأ لاوربا لينعم بالدولارات والسكر والعربدة والمجون
هربت بديني لانجو بديني هربت من ايادي مسلمة الى ايادي كافرة مشركة ملحدة




طيب اهرب الى بلد مسلم :)

اهرب الى بلد عربى .

كلامك لا رد عليه سوى ان سياسة التغريب تعمل بنجاح ساحق فى الدول الاوربيه مع العرب والمسلمين المهاجرين .

هداك الله .

أميري حسين-5
14-10-2008, 07:46 PM
هل صارت بحسب علمى انتقاصا :)

بحسب علمى = حسب ما وصلنى من العلم .

الرجل من اين وصله علمه ؟؟

من الرابط الذى نقل منه .

اذن فليس خطئا ان يقول بحسب علمى او على قدر علمى :)

ولكنك تريد التشنيع على الرجل وامانة الرجل .


طيب يا اميرى الرجل مخطىء :)

رد اذن على ما ياتى به من ادله ودع عنك امانته الى ان تلقى منه تدليسا او تزويرا :) :)

امامك الادله تنهمر انهمار المطر .

وانت تتشدق بان التواريخ مختلفه :)



الم اقل انك فهيم بدرجة ذكي ولكن بشكل مزري
لما
يقول احدهم حسب ويردف كلاما
ذاك الكلام يكون كلامه هو
واما اذا
قال حسب علمي فقد ذكر العلماء
كذا
هنا يتضح انه ينقل كلامهم
والاخ شاكر تنطبق عليه الاولى ولقد بينا خلافه
واجبته بتصحيح العلماء للكوفي وعدم جرحه
اما تلاعبك المفرط بالكلمة لدرجة تضحك الثكلى
فكلنا علمنا اكتسابي من العلماء وووو
فعلام اللف والدوران والمكابرة احترم نفسك
ولا تستخف بها اكثر
قلت لك الافضل لك ان تسكت وان تجلس على تلة تتفرج فقط دون حراك
مصائب:D
واما عن الادلة التي تنهمر مثل المطر:eek: :confused:
اقول وبحسب ما كان عندي من اجابات اجبت واعوزني الدليل حيث ان مكتبتي الانترنت فقط
انتهى لمن يعي

أميري حسين-5
14-10-2008, 08:05 PM
فاذا بك فى نفس المشاركه :




اى ان هذه البلدان المسلمه وليست بمسلمه .

بلدان كامله بدلا من ان تعيب على اشخاص جمعت بيلدان كامله وتدعى انى انا المخطىء فى فهمى :)

ثم تكمل :




يمكن انا اللى افهم غلط يا مولانا .

حتى كلامك لم تجد فهمه او تفسيره .

انت خطئت بلدان كامله بما فيها من صالح وطالح لانها بلدان اسلاميه .

ثم شكرت ومدحت فى بلدان كامله لانها ليست اسلاميه :)

يمكن انا ايضا فهمت هذه خطأ :)




طيب اهرب الى بلد مسلم :)

اهرب الى بلد عربى .

كلامك لا رد عليه سوى ان سياسة التغريب تعمل بنجاح ساحق فى الدول الاوربيه مع العرب والمسلمين المهاجرين .

هداك الله .

الم اقل انك فهيم بدرجة ذكي
وانك ذكي بدرجة عبقري وانك عبقري
بدرجة لايمكن الا ان يضحك كل من يقرا اجاباتك لانها تنم حقا عن جهل وعدم فهم وادراك

فاذا بك فى نفس المشاركه :




اى ان هذه البلدان المسلمه وليست بمسلمه .

بلدان كامله بدلا من ان تعيب على اشخاص جمعت بيلدان كامله وتدعى انى انا المخطىء فى فهمى :)

ثم تكمل :


الظلم وما ادراك ماالظلم
اذا تسع ياعدو نفسه فعن اي بلدان مسلمة او غير مسلمة تتكلم
ومتى اذا شاع الظلم في بلد مسلم واحاط باهله
انتزع الدين منعامة الناس
ارجوك افهم لقد اتعتبتني في ابسط المسائل
وانت تفتقد لابجدياتها
فعن اي دين وعقيدة تدافع
بلدان شاع الظلم والفساد فيها واحاط بشعوبها
وبات ثلة فاسدة مستعدة لقتل ابنائها لكي ترضي جلادها


طيب اهرب الى بلد مسلم :)

اهرب الى بلد عربى .

كلامك لا رد عليه سوى ان سياسة التغريب تعمل بنجاح ساحق فى الدول الاوربيه مع العرب والمسلمين المهاجرين .

هداك الله


ماشاء الله عليك
حقا انك مثال سئ للفهم والادراك
لقد ظلمت في الخليج وظلمت في سوريا وحزب البعث الاحمق وظلمت في دول اسلامية اخرى
ست سنين وانا اتنقل بين الدول الاسلامية التي انت جنابك تجلس باحضان بلدك وبكل هدوء تعطي النصيحة وتنهي كلامك وكان رجل حكيم
بمقولة هوجاء
لما تقول
سياسة التغريب .... و
فهم الكلام نصف الجواب
وعليه فلاجواب لك ابدا
لان سياسة التغريب شارك فيها حكام وعرب ومسلمين سفلة قتلة مجرمين قبل ان يبدأ بها الكفار والمشركين
فلولا ذاك ماكنت هذه
انتهى
ارجو ان تفهم:rolleyes:

شاكر11
14-10-2008, 08:54 PM
عندما اقول حسب علمي اي بما وصلني ولذلك قلت له فى ردى ان كان عندك ما يناقض ذالك فتفضل

وقولى حسب علمى لانه قد يكون الامر مختلف ويكون لكم قول اخر الا انه ما وصلني يبدو صحيح ولله الحمد


اخى الفاضل مسلم وموحد اشكرك على التوضيح

وقد ردد فيها على الكوفي ايضا هنا

http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193544&postcount=127 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193544&postcount=127)



اخى مسلم وموحد الامر واضح فتركها للمتابع حتى لا تكون عونا فى قفل الموضوع بعتباره انتهى لم وصل اليه من ادله واضحه ولله الحمد لا يقف فى وجهها اختلاف المؤرخين حول من اكبر واصغير ويظن المشرفين انه لم يعد فيه حوار ويقفل بسبب ما يدور بينك وبين اميرى حسين



لانه هنالك ادله اخرى فنتظر

يتبع

شاكر11
14-10-2008, 09:46 PM
من كتاب السيرة المحمدية لجعفر السبحاني ص46

تحت عنوان: أولاد الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم)

لقد أنجبت خديجة لرسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) ستة من الاَولاد، اثنين من الذكور، أكبرهما القاسم وعبداللّه، وأربعة من الاِناث. وذكر ابن هاشم، انّ أكبر بناته: رقية ثمّزينب ثمّ أُم كلثوم ، ثمّفاطمة، وكلّهن أدركنَ الاِسلام، أمّا الذكور فقد ماتوا قبل البعثة.


http://www.alseraj.net/a-k/sera/sm/sir51.html#46 (http://www.alseraj.net/a-k/sera/sm/sir51.html#46)

وهذه فهرست الكتاب

http://www.alseraj.net/a-k/sera/sm/index.html (http://www.alseraj.net/a-k/sera/sm/index.html)

تحت عنوان: أولاد الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم)


يتبع

كريم آل البيت
14-10-2008, 11:15 PM
من كتاب السيرة المحمدية لجعفر السبحاني ص46

تحت عنوان: أولاد الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم)

لقد أنجبت خديجة لرسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) ستة من الاَولاد، اثنين من الذكور، أكبرهما القاسم وعبداللّه، وأربعة من الاِناث. وذكر ابن هاشم، انّ أكبر بناته: رقية ثمّزينب ثمّ أُم كلثوم ، ثمّفاطمة، وكلّهن أدركنَ الاِسلام، أمّا الذكور فقد ماتوا قبل البعثة.





http://www.alseraj.net/a-k/sera/sm/sir51.html#46 (http://www.alseraj.net/a-k/sera/sm/sir51.html#46)

وهذه فهرست الكتاب

http://www.alseraj.net/a-k/sera/sm/index.html (http://www.alseraj.net/a-k/sera/sm/index.html)

تحت عنوان: أولاد الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم)


يتبع




والله ثم والله وبعقد الهااااء ..... :rolleyes:

إن إكتملت الصفحاث إلى ثمانمائة وليس ثمانية .. فلا يصدُق إلا الله وأخلاق نبينا الأكرم :p1: أنهُ على خُلق عظيم !!!

فلا ولم ولن يكون له مِن الأبناء إلا ( الكوثر ) .. فصدق الله سُبحانه ورسوله :p1: وخُلقه العظيم لأنه عادِل .. وكذب كُل مَن يُريد أن يطعن في قول الحق سبحانه وأخلاق نبيّه :p1: ،

قولوا معي يا موالين :

اللهم صلي وسلّم وبارك على كوثر نبيّك وأبيها وبعلها وبنيها والسِرّ المستودع فيها ...

أميري حسين-5
14-10-2008, 11:51 PM
عندما اقول حسب علمي اي بما وصلني ولذلك قلت له فى ردى ان كان عندك ما يناقض ذالك فتفضل

وقولى حسب علمى لانه قد يكون الامر مختلف ويكون لكم قول اخر الا انه ما وصلني يبدو صحيح ولله الحمد


اخى الفاضل مسلم وموحد اشكرك على التوضيح

وقد ردد فيها على الكوفي ايضا هنا

http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193544&postcount=127 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193544&postcount=127)



اخى مسلم وموحد الامر واضح فتركها للمتابع حتى لا تكون عونا فى قفل الموضوع بعتباره انتهى لم وصل اليه من ادله واضحه ولله الحمد لا يقف فى وجهها اختلاف المؤرخين حول من اكبر واصغير ويظن المشرفين انه لم يعد فيه حوار ويقفل بسبب ما يدور بينك وبين اميرى حسين



لانه هنالك ادله اخرى فنتظر

يتبع

علام الخوف من اغلاق الموضوع ومتى تم غلق مواضيع في حالة عدم التوصل الى الاتفاق بين الطرفين عشرات المواضيع توقفت عن الحوار
ولكنها لم تغلق الا التي تكون سببا للبغضاء والمشاحنة والملاعنة والشتائم
***
الانصاف جميل منك اخ شاكر11
اما قولك اختلاف المؤرخين حول بنات النبي ام ربائبه
وهذا ماكنا نتحاور به
ولكل منهم ادلة فلا تحاول ان تجعل من نفسك الغالب والمنتصر وتظهر كونك الخائف على اغلاق الموضوع ومازالت دليد من الحقائق الدامغة
لااكمال رسالتك لتبيان حقيقة
بنات النبي وليسن ربائب
لااخي ليس هكذا تؤكل الكتف
الاختلاف مازال قائما
وان عجزت يدي للوصول الى ادلة جديدة وهذا ما اخبرتك به من قبل وطالبتك بالحوار مستبقلا ام جد جديد
ضع كل ما عندك من ادلة فذاك لا يعني حل للاختلاف ابدا
طالما كل له ادلته
واخيرا اقول لك نم قرير العين الموضوع لن يغلق
وهات كل ماعندك
واما محاولة التبرير التي لاتجدي ابدا حول
على حد علمي
فتفضل معي من جديد انت ومن معك
عندما اقول حسب علمي اي بما وصلني ولذلك قلت له فى ردى ان كان عندك ما يناقض ذالك فتفضل

وقولى حسب علمى لانه قد يكون الامر مختلف ويكون لكم قول اخر الا انه ما وصلني يبدو صحيح ولله الحمد



وان كنت قد بينت من قبل وضربت
مثلا
مرة
يقول المرء على حسب او حد علمي انه كذا وياتي بدليله او كلامه او جملته
ومرة
يقول على حسب علمي ان العلماء قالوا كذا
وانت من النوع الاول ولست من النوع الثاني ابدا
وهذه نسخ مشاركتك لاقم118 ص6


شاكر11
أبو القاسم الكوفي
هو على حد علمى انه اول من قال بهذا القول ولذلك سنذكر اقول علمائكم فيه حتى يبطل قوله

قال النجاشي : "





شاكر11
أبو القاسم الكوفي
هو على حد علمى انه اول من قال بهذا القول


ومن بعد ما بينت علمك اردفت قولك
هذا بعبارة

ولذلك سنذكر اقول علمائكم فيه حتى يبطل قوله



لتبثت من خلالها مصداق علمك وقولك
واجبتك على الصفحة 7
بمشاركة رقم 121


ادخل الرابط وانظر حرفيا ما نقله الاخ شاكر ويقول حسب علمي

http://www.ansaaar.net/vb/showthread.php?p=393520 (http://www.ansaaar.net/vb/showthread.php?p=393520)
انت ناسخه وتنسبه لقولك وتقول وتدعي حسب حسب علمك
فاي امانة عليمة ترجى منكم ياسنة
ذاك حفيد عمر وانت ياخ شاكر

الامانة العلمية والنقل والقص واللصق والنسخ وايراد القول لذاته لصاحبه وليس ان تنسبه لنفسك
اقول بشكل مطلق وعام
فان لم تكن امينا في نقلك لم تكن امينا في كلامك ابدا
******
اليكم ترجمته
علي بن أحمد أبو القاسم الكوفي

اذن دع المتابع المنصف يحكم وهو خير فاصل بين الحق والباطل

مسلم وموحد
15-10-2008, 12:47 AM
طيب يا استاذ اميرى نحن مخطئين بشان ( على حد علمى )

ومخطئين بشان البلدان الاسلاميه وهروبك منها .

والاخ شاكر ياتيك بادله وانت تخرج عن نطاق هذه الادله بدلا من ان تناقشها :)

لا اعتقد ان هذا الموضوع يا محترم سينقل الى منتدى الفقه كسابقه فلا تنتظر مساعده من صديق :)


تقول :



اما قولك اختلاف المؤرخين حول بنات النبي ام ربائبه
وهذا ماكنا نتحاور به



عفوا :

نحن لسنا اغبياء لهذه الدرجه حتى تتقول على الاخ شاكر ما لم يقله :)

الاخ المحترم شاكر يقول :

اختلاف المؤرخين حول اعمار بنات الرسول ومن الاكبر ومن الاصغير ولم يقل :

اختلاف المؤرخين حول هن بناته ام ربائبه :)

فلا تكذب علينا نهارا جهارا :)

انا منسحب من الموضوع وساكتفى بالمتابعه وفقط .

أميري حسين-5
15-10-2008, 12:58 AM
والاخ شاكر ياتيك بادله وانت تخرج عن نطاق هذه الادله بدلا من ان تناقشها :)
لا اعتقد ان هذا الموضوع يا محترم سينقل الى منتدى الفقه كسابقه فلا تنتظر مساعده من صديق :)
تقول :

عفوا :
نحن لسنا اغبياء لهذه الدرجه حتى تتقول على الاخ شاكر ما لم يقله :)
الاخ المحترم شاكر يقول :
اختلاف المؤرخين حول اعمار بنات الرسول ومن الاكبر ومن الاصغير ولم يقل :
اختلاف المؤرخين حول هن بناته ام ربائبه :)
فلا تكذب علينا نهارا جهارا :)
انا منسحب من الموضوع وساكتفى بالمتابعه وفقط .

لااعتقد عقلك سيسع كل شئ فادراكك بطيئ
من بعد ما اثبتنا انك لاتعي مايقال لك
وانت اعترفت بذلك واعتذرت مرتين انظر فوق
كونك لاتفهم ولاتدرك ما يقال وما يكتب ونصحناك ان تجلس على التلة لاكنك تابى ذلك
والمصيبة مازلت ترغب ان تجلد نفسك مرة ومرة
الاختلاف موجود ولا احد ينكره
اما كيف انت او شاكر او انا افسره واعنيه
هذا مشكل اعتقد بالنسبة لك ولا تدركه
لانك ترى بعين واحدة ومازلت قاصر في استعياب المعنى
اما نقل الموضوع او حرقه او تلفه او غلقه وكل مرة تتخوفون من شئ انتم تحسونه وتتوجسون منه ريبة
فتلك هي الادارة وتلك هي احكامها وما شاني انا
فلما نقل الموضوع الى منتدى الفقه ترى هل غطت الشمس بغربال
وهل كان ممنوع دخوله السنة
ام تقصد باتت الزبائن والمهرجين قلائل ولايدخلوه
على كل انت بحاجة الى وقت لتعي وتفهم الكثير من الامور
وبانتظار اعتذارك الثالث
واما المهزلة الاخيرة وهي تعلن انسحابك
اقول والله شر البلية ما يضحك
فلا اذكر اننا تحاورنا هنا وان حدث فكان اقرب للجدال
نعم اما حوار
فذاك امر مضحك حقا
تنسحب او لاتنسحب كما تشاء فوجودك من عدمه
سواء
انتهى

مسلم وموحد
15-10-2008, 01:06 AM
لااعتقد عقلك سيسع كل شئ فادراكك بطيئ
من بعد ما اثبتنا انك لاتعي مايقال لك
وانت اعترفت بذلك واعتذرت
كونك لاتفهم ولاتدرك ما يقال وما يكتب

معلش تحملنى :)


ونصحناك انتجلس على التلة كنك تابى ذلك



حسن ساجلس واكون مطيعا :) :) :)


والمصيبة مازلت ترغب ان تجلد نفسك مرة ومرة
الاختلاف موجود ولا احد ينكره

طيب رد يا مولانا على علمائك وعلى سيل الادله المنهمر .

وانا عن نفسى ساقضى وقتا سعيدا بين هذه الادله ثم اخذها فى موضوع مستقل واضعه فى اكثر من منتدى انا مشارك به .

والثواب للاخ شاكر :)



اما كيف انت او شاكر او انا افسره واعنيه
هذا مشكل اعتقد بالنسبة لك
لانك ترى بعين واحدة ومازلت قاصر في استعياب المعنى



طيب لا تشغل بالك بى ولا تحمل نفسك عناء الشرح لى يا مولانا :)

رد فقط على الادله المنهمره عليك .

انا جالس على التبه وفى الركن ايضا .

اذا اردتنى ان ارفع يدى فوق عاليا سافعل :)

بانتظار ردودك على شاكر .

مسلم وموحد
15-10-2008, 01:08 AM
واما المهزلة الاخيرة وهي تعلن انسحابك
اقول والله شر البلية ما يضحك
فلا اذكر اننا تحاورنا هنا وان حدث فكان اقرب للجدال
نعم اما حوار
فذاك امر مضحك حقا
تنسحب او لاتنسحب كما تشاء فوجودك من عدمه
سواء


السمع والطاعه :)

تامر خيى :)

بانتظار الرد على الادله .

أميري حسين-5
15-10-2008, 01:13 AM
السمع والطاعه :)

تامر خيى :)

بانتظار الرد على الادله .


راجع صفحة 7 وكلا المشاركتين رقم 132 و 135
واستعن بمن يعينك لتفهما رجاء
وهذا ردي الاخير عليك
لا تنسى خليلك على التلة والتزم بكلامك
شاطر

مسلم وموحد
15-10-2008, 01:20 AM
متابع :) :) :)

ومطيع :) :)

مسلم وموحد
17-10-2008, 01:32 AM
ساقوم باذن الله وتوفيقه بجمع كل دليل اورده الاخ المحترم شاكر 11 من كتب الشيعه .

فى موضوع منفصل .

حتى يدخل الاخوه الشيعه ويروا ان لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم اربع بنات وليست بنتا واحده :)

الدين لله
17-10-2008, 02:03 AM
الامير خمسة يسيب الحمار ويمسك بالبردعة
فهو قد ترك اصل الموضوع وتمسك بفهمه المغلوط لكلمة لحد علمي وكأنها هي مدار النقاش


فعلى حد علمي انت محرج جدا وفي وضع لاتحسد عليه

سلطان الواعظين
17-10-2008, 02:26 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة الأبدية على أعدائهم ومنكري فضائلهم وظالميهم أجمعيمن من الآن إلى قيام يوم الدين آمين يارب العالمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
عموماً يوجد هناك أختلاف في هذه المسألة بإن رقية وأم كلثوم وزينب بنات هن بنات أو هن ربيبات الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .
البعض يرى بإنهن بناته
والبعض الآخر يرى بإنهن ربيباته وهم بنات أبو هند التميمي زوج هالة أخت السيدة خديجة عليها الصلاة وأزكى السلام وعندما توفيت هالة تبنت البنات السيدة خديجة عليها أفضل الصلاة وأزكى السلام وتربوا في بيت الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وسموا بناته .
والذي يريد البحث والتحقيق أكثر بخصوص إنهن ربيبات الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عليه بقراءة هذه الكتب التالية :

1- كتاب بنات النبي (ص) أم ربائبه؟ (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm)
2- كتاب القول الصائب في إثبات الربائب (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm)

واللهم صلي وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

BAH-RAH
17-10-2008, 03:20 AM
البعض يرى بإنهن بناته
والبعض الآخر يرى بإنهن ربيباته وهم بنات أبو هند التميمي زوج هالة أخت السيدة خديجة عليها الصلاة وأزكى السلام وعندما توفيت هالة تبنت البنات السيدة خديجة عليها أفضل الصلاة وأزكى السلام وتربوا في بيت الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وسموا بناته .

ماشاء الله عليك ياسلطان الواعظين

طيب عندي سؤال بسيط اذا جاوبت عليه تعرف اذا كانوا بنات الرسول صلى الله عليه وسلم او لا

من هو زوج زينب بنت الرسول صلى الله عليه وسلم ؟ ومن هي امه ؟

أميري حسين-5
17-10-2008, 11:08 AM
الامير خمسة يسيب الحمار ويمسك بالبردعة
فهو قد ترك اصل الموضوع وتمسك بفهمه المغلوط لكلمة لحد علمي وكأنها هي مدار النقاش





:3:
حسب علمي ان هذه الجملة الوحيدة المفيدة التي قلتها هنا وانت صادق فيها
يا حب عمر كفر ونفاق
لاني تركتك انت ياحب عمر كفرونفاق [..:D ...] ومسكت بكلام شاكر11
كونه اهم شئ مصداقية المتكلم فان فقدها يكون حاله كحالك انت لما اثبتنا افترائك
صحيح والله الاحمق مخبوء تحت طي لسانه
تعيش وتاكل غيره
:25:

فعلى حد علمي انت محرج جدا وفي وضع لاتحسد عليه


على حد علمي انت مخوزق
ياحب عمر كفر ونفاق
فلا تدري كيف ترد افترائك المفضوح

مسلم وموحد
17-10-2008, 04:22 PM
يعنى .

على حد علمى .

ان :)

الموضوع واضح .

ولا حاجة


ابدا


للبعد عن اصل الموضوع :)

احم :

على حد علمى وانا على التله من بعييييييييييييييييييييييييد ودون الدخول الى الموضوع :


ان الكلام على اهل الشيعه هل يملكون دليلا على ان لرسول الله بنتا واحده ام اربع بنات .


ارى من مكانى ومن بعييييييييد من على التله ان روابط اقصد صواعق الاخ شاكر انهت الموضوع :)


ويزداد كل يوم من خابوا خيبة على خيبتهم .


للرفع

أميري حسين-5
17-10-2008, 04:24 PM
يعنى .

على حد علمى .

ان :)

الموضوع واضح .

ولا حاجة


ابدا


للبعد عن اصل الموضوع :)

احم :

على حد علمى وانا على التله من بعييييييييييييييييييييييييد ودون الدخول الى الموضوع :


ان الكلام على اهل الشيعه هل يملكون دليلا على ان لرسول الله بنتا واحده ام اربع بنات .


ارى من مكانى ومن بعييييييييد من على التله ان روابط اقصد صواعق الاخ شاكر انهت الموضوع :)


ويزداد كل يوم من خابوا خيبة على خيبتهم .


للرفع

مسكين والله حالك كل يوم الك شكل والك مقال
طمها احسن لك

احمد55
17-10-2008, 04:35 PM
هذا اذا ماخاب ظني المتسمى مسلم وموحد مسلم حق الذي جمد بسبب تكفير المشرفين مجرد توقع لانا ارى اسلوب متقارب لمسلم حق المهم اذا انا ظني خطا بسيط يقسم بالله والقران وخلاص ليكون ظني ليس صحيح بالقسم ولو انا موجود بعضهم يقسم على كذب لاكن نتساير لنرى؟؟؟؟

مسلم وموحد
17-10-2008, 10:13 PM
المحترم اميرى :


مسكين والله حالك كل يوم الك شكل والك مقال
طمها احسن لك


انا خارج الموضوع يا محترم :)

انا على التله الان .

اتابع واستمتع بسيل الادله :)

واجمعها كى اضعها فى موضوع منفصل .

اما حالى فالله عز وجل اعلم به .

وهو ارحم بحالى منك .

فلا يشغلك حالى عن تورطك .

اجب الاخ شاكر ولا تدخل الموضوع وتضع كلمتين وتهرب .

انا على التله :)

عبدالله السوري الحسيني
17-10-2008, 11:28 PM
الأخ جعفر او احمد :

أولا -أخي دين محمد عليه وعلى آله ا لصلاة والسلام دين عزيز اعزك الله به فلا أحب ان

نتبع هذا الاسلوب في منتدى إسلامي أي أسلوب طلب القسم لأدنى شك .

ثانياً : الأخ مسلم الحق لم يكفر مشرفي المنتدى بل اختلف معهم حول سكوتهم عن

شخص همز ولمز ام المؤمنين عائشية رضي الله عنها .

والاخ مسلم الحق قلتها مراراُ وتكراراً لقد جمد ظلماً ولا اتهم الإدارة بشيء ولن فهمت

فعض كلماته خطأ.

ثالثا- الأخ مسلم الحق من السنة المعتدلين الذين لن ولا يكفروا الشيعة والحمد لله

رابعاً- الأخ مسلم الحق يقرأك السلام ويقول لك انه عائد إلى المنتدى بتاريخ

11 /11/ 2008 فلا تعجل عليه ولا تغتابه.

شاكر11
18-10-2008, 12:33 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة الأبدية على أعدائهم ومنكري فضائلهم وظالميهم أجمعيمن من الآن إلى قيام يوم الدين آمين يارب العالمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
عموماً يوجد هناك أختلاف في هذه المسألة بإن رقية وأم كلثوم وزينب بنات هن بنات أو هن ربيبات الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .
البعض يرى بإنهن بناته
والبعض الآخر يرى بإنهن ربيباته وهم بنات أبو هند التميمي زوج هالة أخت السيدة خديجة عليها الصلاة وأزكى السلام وعندما توفيت هالة تبنت البنات السيدة خديجة عليها أفضل الصلاة وأزكى السلام وتربوا في بيت الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وسموا بناته .
والذي يريد البحث والتحقيق أكثر بخصوص إنهن ربيبات الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عليه بقراءة هذه الكتب التالية :

1- كتاب بنات النبي (ص) أم ربائبه؟ (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm)
2- كتاب القول الصائب في إثبات الربائب (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm)

واللهم صلي وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


اخى بارك الله فيك لم تاتى بجديد وما ذكرته تم بيان انه يناقش اختلافات المؤرخين بين من اكبر واصغر وهل كانت خديجه رضي الله عنها متزوجه قبل الرسول

فهو لشخص واحد وقد اعجبنى الرابط الثاني فيمن رد عليه ادلته التى تناقض الروايات الصريحه الصحيحه فى اثبات ان للرسول بنات غير فاطمة

ولذلك يكون السؤال

هل الحجيه فى اقوال المؤرخين او فى اقول المعصومين....؟؟؟؟

ان كان المعصومين اذا فننتظر اقول عنهم صحيحه تفيد فى ذالك


ولذلك تجد ان صاحب الكتاب وهو جعفر مرتضى العاملي

وقع فى تناقض فى بحثه حيث حينما كان بحثه حول انكار ان يكون للرسول بنات يثبت من خلاله ان السيده خديجه متزوجه قبل الرسول ولذلك كان لهنا بنات

وعندما يكون البحث عول ان اول بكر تزوجها الرسول هى عائشه ذهب يبحث فى ان السيده خديجه هى بكر ولم تتزوج غير الرسول

والسؤال

اذا من اين اتيت بان بنات الرسول ربائبه لا بناته ان لم يكن لسيده خديجه بنات غير الرسول..؟؟ :)

وهنا ستجد هذا التناقض فى كتاب واحد له وهو بنات الرسول ام ربائبه
وعلى هذا الرابط

http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193261&postcount=114 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193261&postcount=114)


وايضا اتمنا ان تتطلع على هذا الرابط

http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193638&postcount=129 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193638&postcount=129)

==========
قال تعالى
((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا))

=========

وهنا اضيف هذا الفظ الذى ازعح بعض الاخوه وهنا اكرره لانه امر عادى ومن حقى ذكره حتى ياتينى خلافه

واقول

حسب علمي حسب علمي ان هذه الروايه ايضا صحيحه

وسائل الشيعه ....كتاب النكاح...باب المهور

4 ـ باب استحباب كون المهر خمسمائة درهم وهو مهر السنة
http://www.rafed.net/books/hadith/wasael-21/index.html


[ 27003 ] 4 ـ وعن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن حماد بن عيسى ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : سمعته يقول : قال أبي : ما زوج رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) شيئا من بناته (1) ولا تزوج شيئا من نسائه على أكثر من اثنتي عشرة أوقية ونش ، والاوقية أربعون ، والنش عشرون درهما .

ووايضا المصنف لعبدالرزاق الصنعاني ج6 ح10404 و 10407 .

يتبع

مسلم وموحد
18-10-2008, 12:44 AM
متابع من على التله .

اخشى ان اتدخل فيغضب المحترم اميرى .

شاكر11
18-10-2008, 12:53 AM
متابع من على التله .

اخشى ان اتدخل فيغضب المحترم اميرى .




حياك الله اخى

اعتقد ان الحجه فى اقول المعصومين لا اختلاف المؤرخين

ولا اعرف لماذا هنا تغير معتقدهم عندما اصبح البحث فى اثبات ان للرسول بنات

تركو اقوال المعصومين وشيوخ الطائفه امثال المفيد وذهبو الى اختلاف المؤرخين...؟؟؟

مسلم وموحد
18-10-2008, 01:59 AM
وذهبو الى اختلاف المؤرخين...؟؟؟

انا اعلم لماذا ولكنى على التله :)

لا يحق لى الدخول الى ارض الملعب حاليا :)

أميري حسين-5
18-10-2008, 02:54 PM
للعقلاء المحترمين
اقول ان قضية بنات النبي او ربائبه مسالة وقضية خلافية عند الشيعة
وهذا ماقلته منذ البداية وليس ذنبي ان كان غباء البعض ابى ان يستوعبوا كلامي ابتداء
وعليه فقط
دخلت في الموضوع وشاركت فيه على قدر ماعندي من حجة استنادا لما اجده على النت
واني قلتها في مكان اخر وعدت ذكرتها واكررها مرار ان مكتبتي الانترنت فما لم يسعفني من دليل ذاك عجز لي وليس للحقيقة
وعليه انا
جئت بما يثبت الخلاف اولا وثانيا جئت باقوال يستدل به كونهن ربائب
وتسائلت عدة اسئلة تغافل عنها المتصدين للموضوع ومازالت الاسئلة بحاجة الى اجوبة
واما ما اشكل الاخ شاكر11 واعتبره تناقضا
اقول التناقض لديك في مخيلتك ولا وجود له كونك فهمك خانك
فان كان المحقق قد قال ان السيدة خديجة متزوجة قبل النبي كما تقول وفي محل اخر نفى ذلك فالملاحظ هو يقول ذلك لمن يقول بانها متزوجة ليدفع الشبهة
والاانت مطالب بوضع النص الكامل له كونه يعترف بانها كانت متزوجة بدل ان تكرر وهمًّا انت واقع فيه
فكلام المحقق العاملي هذا كان في
الفصل الخامس

ولدينا المزيد

ب ـ إن البعض يقول: إن خديجة قد ولدت للنباش بن زرارة ثلاثة أولاد، هم: هند، والحرث، وزينب[70] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn70).
وهذا يؤيد ما يذهب إليه البعض، من أن زينب كانت ربيبة لرسول الله(ص).
ونحن وإن كنا قد ناقشنا بصورة قوية في أن تكون خديجة قد تزوجت أحداً قبل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.
لكن هذا النص يسجل اعترافاً بأن زينب كانت بنتاً لأبي هلالة لا للنبي.
يبقى الكلام في أنها هل هي بنت أخت خديجة، أو بنت زوج أختها وهو بحث آخر، لا أثر له فيما نحن بصدده هنا.


فلا ادري كيف فهمتها وحملتها على الاعتراف
من قبل المحقق
بكونها متزوجة فان لم يكن نفيا فكلامه يحتمل على

وجهين فلماذا اختر الذي يلائم هواك فقط
هذا على سبيل الفرض كون كلامه غامض وهو ليس كذلك
وفي جانب اخر يؤكد العاملي قوله الذي قاله
صعب عليك فهمه

ونحن وان كنا قد ناقشنا بصورة قوية في ان

تكون خديجة قد تزوجت احدا


ياتي لياكد الصورة القوية التي صعب فهمما على

شاكر وغلط بمعانيها واعتبرها لسوء حظه انها

تناقض بل جائت تاكيد على قول المحقق

في نفيه لزواج السيدة

خديجة والا ليس من المعقول في كتاب

واحد وبين نهاية فصل وفصل اخر يقع بالتناقض

ومَن؟؟؟
المحقق العاملي
الفصل السادس:

دليل آخر

http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm)

خديجة لم تتزوج أحداً قبل النبي(ص):

ولابد لنا من أجل تأييد ما رواه أبو القاسم الكوفي من أن نشير إلى أن البحث العلمي الموضوعي لا يؤيد دعوى البعض: أن خديجة قد تزوجت برجلين قبل النبي(ص).
ولعل هذه الدعوى قد صنعتها يد السياسة، أو أنها قد جاءت لتكريس فضيلة لعائشة أم المؤمنين، مفادها: أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يتزوج بكراً غيرها.
إذ أن المتتبع للتاريخ والحديث يلمس حرصاً ظاهراً من أم المؤمنين، ومن محبيها، وخصوصاً الزبيريين منهم، على تسطير الفضائل لها، ولو بالإغارة على فضائل غيرها، ونسبتها إليها، كما كان الحال في قضية الإفك، كما أثبتناه في كتاب لنا مطبوع منذ سنوات.
الشواهد والأدلة:

وما نستند إليه في شكنا بما يدَّعيه هؤلاء بالنسبة لزواج خديجة بأحدٍ قبل النبي(ص)، بالإضافة إلى ما تقدم نقله عن الاستغاثة، هو ما يلي:
أولاً: اضطراب المعلومات التي يقدمها مدّعو تزوجها عليها السلام برجلين قبل النبي صلى الله عليه وآله وسلم.
فقد جاءت هذه المعلومات متناقضة ومتضاربة إلى حد كبير.
فهل اسم أبي هلالة هو "النباش بن زرارة"، أو "زرارة بن النباش" !
أو اسمه "هند"، أو "مالك"؟!
وهل هو صحابي؟ أو غير صحابي؟!
وهل تزوجته قبل عتيق؟ أو بعده[77] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn77)؟!
وبالنسبة إلى "هند" الذي ولدته خديجة، هل هو ابن هذا الزوج؟ أو ابن ذاك؟! فإذا كان ابن عتيق، فهو أنثى[78] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn78)، وإن كان ابن ذاك الآخر فهو ذكر.
وهذا الولد الذكر هل مات بالطاعون؟، أم أنه قتل مع علي أمير المؤمنين عليه السلام في حرب الجمل بالبصرة[79] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn79)؟
وثانياً: قال أبو القاسم الكوفي:
"إن الإجماع من الخاص والعام، من أهل الآنال (الآثار ظ)، ونقله الأخبار عن أنه لم يبق من أشراف قريش، ومن ساداتهم، وذوي النجدة منهم إلا من خطب خديجة، ورام تزويجها، فامتنعت على جميعهم من ذلك.
فلما تزوجها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم غضب عليها نساء قريش، وهجرنها، وقلن لها:
خطبك أشراف قريش، وأمراؤهم، فلم تتزوجي أحداً منهم؟ وتزوجت محمداً يتيم أبي طالب، فقيراً، لا مال له؟!
فكيف يجوز في نظر أهل الفهم: أن تكون خديجة يتزوجها أعرابي من تميم، وتمتنع من سادات قريش وأشرافها على ما وصفناه؟!
ألا يعلم ذوو التمييز والنظر: أنه من أبين المحال، وأفظع المقال[80] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn80)
وثالثاً: كيف لم يعيّرها زعماء قريش، الذين خطبوها فردّتهم، بزوجها من أعرابي، بوال على عقبيه، لا قيمة له ولا شأن؟! ألم تكن هذه فرصة سانحة لهم للانتقام لأنفسهم، من امرأة لم تكترث بهم، ولا بزعامتهم، ورفضت عروضهم عليها، وتقربهم منها، وتزلّفهم إليها؟!
ورابعاً: قال ابن شهرآشوب: "روى أحمد البلاذري، وأبو القاسم الكوفي في كتابيهما، والمرتضى في الشافي، وأبو جعفر في التلخيص: أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم تزوج بها، وكانت عذراء.
يؤكد ذلك: ما ذكر في كتابي الأنوار والبدع: أن رقية وزينب كانتا ابنتي هالة أخت خديجة"[81] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn81)
وقد ذكرنا نحن فيما سبق شواهد أخرى كثيرة على ذلك أيضاً.
تـحـذيـر:

ربما يحاول البعض أن يدعي: أن الحارث ابن أبي هالة، الذي يقال: إنه أول شهيد في الإسلام كان ابناً لخديجة من أبي هالة، وذلك يدل على تزوجها رحمها الله برجل غير النبي صلى الله عليه وآله.
ونقول:
1 ـ لم يثبت لدينا أن الحارث هذا قد كان ابناً لخديجة لأن الظاهر، أن نسبته لخديجة ليس لها ما يثبتها سوى دعواهم أن خديجة قد تزوجت بأبي هالة، وهذا هو أول الكلام، وهو موضع الإشكال.
2 ـ دعواهم: أن الحارث هذا هو أول شهيد في الإسلام – والمدعي لذلك هو الشرقي ابن القطامي – يعارضها:
ألف ـ قول ابن عباس: "فقتل أبو عمار، وأم عمار وهما أول قتيلين قتلا من المسلمين"[82] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn82)).
ب ـ ما روي بسند صحيح، من أن أول شهيد في الإسلام هو سمية رحمها الله[83] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn83)، وكذا روي عن مجاهد أيضاً"[84] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn84).
ودعوى: أن سمية كانت هي أول من استشهد من النساء، والحارث كان أول من استشهد من الرجال.
ليس لها ما يبررها مادام أن كلمة "شهيد"، تطلق على الرجل والمرأة على حد سواء، مثل قتيل وجريح، ولأجل ذلك نجد أبا هلال العسكري قد جعل القول: بأن سمية أول شهيد، في مقابل قول الشرقي ابن القطامي في الحارث بن أبي هلالة، فراجع[85] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn85).

خلاقة القول التناقض في عقلك ومخيلتك اخ شاكر
اما تكرار كلامك عن المعصوم فقد سالتك مرار عن اتيانك بقول المعصوم
من بعد ما بينت لك الامور بشكل يعيها كل عاقلو منصف لكنك ابيت الا التكراروالسبب لاارديه واخر ما قلته ان كان هناك كلام للمعصوم
لاخذ به المحقق العاملي وما كتب كتبا في اثبات ما اختلف عليه
اما صاحب الموضوع فلا عتب عليه وانا بانتظار جمعه وموضوعه الجديد
ربما يخزى فيه مجددا

التكرار يفيد الشطار ولكن لاادري لماذا تعطلت هذا المقولة هنا واغلق مسلم عقله فصار يطبل
خلاصة القول
لم ولن يقدر احد ان يثبت شئ وقد بقى الحال على ماهو عليه

لدي سؤال
للاخ شاكر11
على سبيل الفرض انهن بنات النبي
ولقد تزوج عثمان من رقية وماتت رقية ايام غزوة بدر كانت سنة 2 هجرية
ولما ماتت رقية زوج النبي ام كلثوم لعثمان
سؤال

الف
ترى هل
كانت تلك المدة ام كلثوم متزوجة ام غير متزوجة
باء
فان كانت غير متزوجة فلماذا لم يطلب يدها الناس مثلما اجتهدوا بطلب يد الزهراء كبار الصحابة كونها بنت رسول الله
ممكن اجد جوابه عندك

أميري حسين-5
18-10-2008, 04:33 PM
دليل اخرلنفي تناقض شاكر11 ودحضه


لا، للبحث في زواج خديجة [عليها السلام]:

ويقول الأخ الكريم!! إنه سيركز في بحثه على موضوع بنات النبي فقط، وقال:
«ونتقهقر عن موضوع زواج سيدتنا خديجة الكبرى قبل النبي [صلى الله عليه وآله] لما فيه من اختراق ذلك الحرم القدسي الممنّع، ولما فيه من مجافاة الأدب، ولا يترتب أثر يعتد به على هذه المسألة..».
ونقول:
أولاً: إن إثبات عدم زواج خديجة بأحد قبل رسول الله [صلى الله عليه وآله]، ليس فقط لا مجافاة فيه للأدب، بل هو عين الأدب، لأنه يحفظ تلك السيدة الطاهرة التي حملت في رحمها الطاهر نور الزهراء والأئمة الأطهار [عليهم السلام]، من أن يتصور في حقها أنها تزوجت بعض الأعراب من بني تميم، أو من غيرهم.. بعد أن رفضت الزواج بعظماء قريش..
ثانياً: إنه حتى لو لم يكن هناك أي أثر لهذا البحث، فلماذا يكون
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
/صفحة 35/
في التصدي لإحقاق الحق فيه؛ مجافاة للأدب، أو اقتحام لذلك الحرم القدسي الممنّع على حد تعبيره؟! فهل يوجب ذلك نسبة أمر شنيع لها صلوات الله وسلامه عليها؟!.. أو أنه حديث عن أمر مستورٍ يكون إظهاره مخجلاً أو محرجاً من بعض الجهات؟!..
إننا قد نسمح لأنفسنا بأن نتخيل أن الهدف من إلقاء الكلام بهذه الطريقة هو الإيحاء بأننا قد أسأنا الأدب حين بحثنا موضوع زواجها بغير رسول الله [صلى الله عليه وآله]، وأثبتنا بالدليل القاطع أن رسول الله [صلى الله

عليه وآله]، قد تزوجها بكراً.. والله هو العالم

بحقيقة النوايا، وبطهارة السرائر من مثل هذه

الشوائب
http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm)

مسلم وموحد
19-10-2008, 01:33 AM
للرفع :)

شاكر11
19-10-2008, 02:06 PM
للعقلاء المحترمين
اقول ان قضية بنات النبي او ربائبه مسالة وقضية خلافية عند الشيعة
وهذا ماقلته منذ البداية وليس ذنبي ان كان غباء البعض ابى ان يستوعبوا كلامي ابتداء
وعليه فقط


المشكله يا عزيزى ان خلافك مع المؤرخين لا المعصومين وشيوخ الطائفه

اما المعصومين فيقرون بان للرسول بنات وشيوخ الطائفه

وسؤوالى لك

هل الحجيه فى اقوال المؤرخين او فى اقول المعصومين....؟؟؟؟

ان كان المعصومين اذا فننتظر اقول عنهم صحيحه تفيد فى انهن لسنا بناته



دخلت في الموضوع وشاركت فيه على قدر ماعندي من حجة استنادا لما اجده على النت
واني قلتها في مكان اخر وعدت ذكرتها واكررها مرار ان مكتبتي الانترنت فما لم يسعفني من دليل ذاك عجز لي وليس للحقيقة
وعليه انا



لا شئ يرد عليه


جئت بما يثبت الخلاف اولا


جات بشواذ كما يخبر شيوخ الطائفه


وثانيا جئت باقوال يستدل به كونهن ربائب



ما جات به هو عن صاحب طتاب بنات الرسول ام ربائبه

وهى تدور حول اختلاف المؤرخين فى التواريخ بين متى ولدت وتزوجة ومن اكبر الخ

وهذا ليس منهجا صحيحا فى نقض ما صح من الروايات واجماع شويخ الطائفه بقض النظر عن من شذ بدون دليل كما هو حال صاحب كتاب بنات الرسول ام ربائبه


والاانت مطالب بوضع النص الكامل له كونه يعترف بانها كانت متزوجة بدل ان تكرر وهمًّا انت واقع فيه
فكلام المحقق العاملي هذا كان فيالفصل الخامس

ولدينا المزيد


ب ـ إن البعض يقول: إن خديجة قد ولدت للنباش بن زرارة ثلاثة أولاد، هم: هند، والحرث، وزينب[70] (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm#_edn70).
وهذا يؤيد ما يذهب إليه البعض، من أن زينب كانت ربيبة لرسول الله(ص).
ونحن وإن كنا قد ناقشنا بصورة قوية في أن تكون خديجة قد تزوجت أحداً قبل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.
لكن هذا النص يسجل اعترافاً بأن زينب كانت بنتاً لأبي هلالة لا للنبي.
يبقى الكلام في أنها هل هي بنت أخت خديجة، أو بنت زوج أختها وهو بحث آخر، لا أثر له فيما نحن بصدده هنا.



اعتقد ان الامر واضح فانت تكبر قد وتترك قوله
ونحن وإن كنا قد ناقشنا بصورة قوية في أن تكون خديجة قد تزوجت

بصورة قوية

بصورة قوية
:)

فهنا ناقش بصوره قويه حسب كلامه فى ان تكون السيده خديجه متزوجه قبل الرسول

بصوره قويه

ويكمل ويقول

يبقى الكلام في أنها هل هي بنت أخت خديجة، أو بنت زوج أختها وهو بحث آخر، لا أثر له فيما نحن بصدده هنا.


يقول هذا بحث اخر :)

ولكن هنا كل المشكله

لانه هنالك اشكالان

الاول- ان كانت بنت خديجه فهذا يعنى بطلان قولك ان خديجه تزوجها الرسول وهى بكر وثبت لعائشه انها اول بكر

الثاني- ان كان قولك انها هى بنت اختها هاله فهنا الذى تزوج زينب هو ابن اختها هال ربيبتهاه العاص ابن الربيع

يعنى تزوج اخته :eek:

لان ام زينب هاله ابنها من تزوج زينب

فهو ابن اخت خديجه هاله

التى يزعم القوم ان زينب بنت هاله اخت خديجه



فكيف يقول هذا بحث اخر رغم انه فى صميم الموضوع


يبقى الكلام في أنها هل هي بنت أخت خديجة، أو بنت زوج أختها وهو بحث آخر، لا أثر له فيما نحن بصدده هنا.


:)


يقول



ياتي لياكد الصورة القوية التي صعب فهمما على

شاكر وغلط بمعانيها واعتبرها لسوء حظه انها

تناقض بل جائت تاكيد على قول المحقق

في نفيه لزواج السيدة

خديجة والا ليس من المعقول في كتاب

واحد وبين نهاية فصل وفصل اخر يقع بالتناقض

ومَن؟؟؟
المحقق العاملي الفصل السادس:

دليل آخر

http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/Banat_al_nabi/Banat_al_nabi.htm)

خديجة لم تتزوج أحداً قبل النبي(ص):


ولابد لنا من أجل تأييد ما رواه أبو القاسم الكوفي من أن نشير إلى أن البحث العلمي الموضوعي لا يؤيد دعوى البعض: أن خديجة قد تزوجت برجلين قبل النبي(ص).
ولعل هذه الدعوى قد صنعتها يد السياسة، أو أنها قد جاءت لتكريس فضيلة لعائشة أم المؤمنين، مفادها: أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يتزوج بكراً غيرها.
إذ أن المتتبع للتاريخ والحديث يلمس حرصاً ظاهراً من أم المؤمنين، ومن محبيها، وخصوصاً الزبيريين منهم، على تسطير الفضائل لها، ولو بالإغارة على فضائل غيرها، ونسبتها إليها، كما كان الحال في قضية الإفك، كما أثبتناه في كتاب لنا مطبوع منذ سنوات.




طيب مو هنا يا عزيزى ناقض نقاشه القوى فى ان تكون لسيده خديجه زوج غير الرسول حيث ان الفضيله للعائشه رضي الله عنها

ولكن هنالك فى ان يكون للرسول بنات غير الزهراء

كان النقاش حول ان يكون لسيده خديجه زوج اخر وهو بشكل قوى ان يكون لها ذالك

ولكن هذا حينما كان الفضل لغير الزهراء

ولذلك كان احد استنتاجاته امران فى نفى ان يكون للزهراء اخوات وهو



يبقى الكلام في أنها هل هي بنت أخت خديجة، أو بنت زوج أختها وهو بحث آخر، لا أثر له فيما نحن بصدده هنا


بمعنى انه طرح امران لنفى ان يكون للرسول بنات احداهما انه السيده خديجه له زوج اخر غير الرسول وهذا الطرح كان بصوره قويه ان يكون للسيده خديجه زوج اخر حيث يقول


ونحن وإن كنا قد ناقشنا بصورة قوية في أن تكون خديجة قد تزوجت أحداً قبل رسول الله



ولكن عندما كانت الفضيله لعائشه تحولت هذه الصوره القويه الا هباء منثورا


ونحن نقول لماذا وضعت هذه الصوره فى نفي ان تكون للرسول بنات غير الزهراء ان كانت باطله عندك

لماذا هنالك هى صوره قويه

وفى بحثك فى عائشه هى ضعيفه هزيله

:)



يتبع

شاكر11
19-10-2008, 02:44 PM
موقع سماحة العلامه المرجع
السيد محمد حسين فضل الله
الزهراء (ع) فى بيت النبوه
اخوات فاطمة
http://arabic.bayynat.org.lb/ahlalbeit/zahra/z-fast-f2m2.htm#2 (http://arabic.bayynat.org.lb/ahlalbeit/zahra/z-fast-f2m2.htm#2)

ولكن هل كان للنبي(ص) بنات غير فاطمة( ع)؟
إنّ من المعلوم تاريخياً أنه قد ولد لرسول الله (ص) عدة ذكور، لكنهم ماتوا صغاراً، وأما البنات فمن المعلوم تاريخياً أيضاً، بل هو المشهور والمتسالم عليه بين محققي الفريقين ومؤرخيهم [3]، أنه كان للنبي (ص) من البنات زينب وأم كلثوم ورقية، وأنهن عشن وتزوجن. وإن ذهب شاذّ من المعاصرين تبعاً لشاذٍّ من المتقدمين إلى نفي كون هؤلاء من بنات النبي، مدّعياً أنهنّ ربائب له، وهذا من أغرب الآراء وأعجبها، كونه مخالفاً لصريح القرآن الكريم[4] في قوله تعالى:{يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين…} [الأحزاب:59].


يتبع

أميري حسين-5
19-10-2008, 03:42 PM
شاكر11

المشكله يا عزيزى ان خلافك مع المؤرخين لا المعصومين وشيوخ الطائفه

اما المعصومين فيقرون بان للرسول بنات وشيوخ الطائفه

وسؤوالى لك

هل الحجيه فى اقوال المؤرخين او فى اقول المعصومين....؟؟؟؟

ان كان المعصومين اذا فننتظر اقول عنهم صحيحه تفيد فى انهن لسنا بناته



خلافي مع المؤرخين انا لا انكره
واما قولك دائما وتردده مرارا في حجية القول هل للمؤرخين ام المعصومين واجبناك من قبل
وطالبناك بالدليل في ان المعصومين قالوا باثبات البنات للنبي
لاحظ انت تكرر الجمع في قولك المعصومين
فهل عندك مايثبت قولهم انهم اكدوا بنات النبي من صلبه
لاحظ بشرط ان تاتي بالكتب ورابطه من موقع شيعي وتقتطع منه جزء كاظاهر لما تدعي وليس تاخذ من منتدييات سنية او كلام من هنا وهناك
وانا بانتظارك






جات بشواذ كما يخبر شيوخ الطائفه


ان كنت من اهل العلم وتبحث عن الحقيقة
فراجع هنا وتبين حقيقة من عدم صحة كلامك بكونه شاذ
راجع هذا الرابط بدقة واقضي وقتا ممتعا لعلك تنتفع منه ولا تقل شئ من عندياتك فقط راجع ص80 وغيره
http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm





ما جات به هو عن صاحب طتاب بنات الرسول ام ربائبه

وهى تدور حول اختلاف المؤرخين فى التواريخ بين متى ولدت وتزوجة ومن اكبر الخ

وهذا ليس منهجا صحيحا فى نقض ما صح من الروايات واجماع شويخ الطائفه بقض النظر عن من شذ بدون دليل كما هو حال صاحب كتاب بنات الرسول ام ربائبه


لن ارد عليك
جواب كلامك هنا في الرابط نفسه ولن اكرر الكلام طالما مال الامر الى المكابرة او تعنت
راجع صفحة 86
http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm






اعتقد ان الامر واضح فانت تكبر قد وتترك قوله
ونحن وإن كنا قد ناقشنا بصورة قوية في أن تكون خديجة قد تزوجت

بصورة قوية

بصورة قوية
:)

فهنا ناقش بصوره قويه حسب كلامه فى ان تكون السيده خديجه متزوجه قبل الرسول

بصوره قويه

ويكمل ويقول


يقول هذا بحث اخر :)

ولكن هنا كل المشكله

لانه هنالك اشكالان

الاول- ان كانت بنت خديجه فهذا يعنى بطلان قولك ان خديجه تزوجها الرسول وهى بكر وثبت لعائشه انها اول بكر



اعجب والله من حشر عائشة بالموضوع {ارجو ان تراجع صفحة رقم 113}
http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm
المهم
اقول انك مازلت تردد ما انت تعتقده وهو اعتقاد خاطئ
فكلامه واضح بين لكل من اراد الحقيقة
فلماذا انت تتمسك بان المحقق يريد بكلامه انه اثبت بصورة قوية انها كانت متزوجة قبل الرسول ومن بعده ناقض نفسه وقال انها لم تتزوج وفي نفس الكتاب قليل من العقل والادراك
لماذا لاتريد ان تفهم وان كنت انت قد كبرت الجملة كلها او جزئها
كما فعلت

ونحن وإن كنا قد ناقشنا بصورة قوية في أن تكون خديجة قد تزوجت أحداً قبل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.

فدعني ابين ما غفلت عنه ولم تفهمه ابدا
وانه احتمال كبير المراد منه هذا المعنى وليس كما تعذر فهمه عندك
اذا اضفنا كلمة نفي لكلامه هل ستفهم المراد من قوله ام تبقلى تصر على رايك
اقول انه يقصد بكلامه
ونحن وإن كنا قد ناقشنا بصورة قوية في[ نفي] أن تكون خديجة قد تزوجت أحداً قبل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
انا وضعت هذه العبارة
في[ نفي]
والتي هي اقرب للمعنى منه لما انت تريد ان تلوي معنى كلام المحقق
ومعيالدليل كونه في نفس الكتاب وفي الفصل الذي يليه يؤكد ان السيدة خديجة لم ولن تتزوج غير النبي
وعليه تكون انت من غفل عن المراد من قوله والتناقض انت اوجدته وليس له وجود ابدا




الثاني- ان كان قولك انها هى بنت اختها هاله فهنا الذى تزوج زينب هو ابن اختها هال ربيبتهاه العاص ابن الربيع

يعنى تزوج اخته :eek:

لان ام زينب هاله ابنها من تزوج زينب

فهو ابن اخت خديجه هاله

التى يزعم القوم ان زينب بنت هاله اخت خديجه



فكيف يقول هذا بحث اخر رغم انه فى صميم الموضوع



:)




اقول هنا احتمال انك لم تقرا الرابط بشكل جيد او انك تقراه بشكل انتقائي
او انك لم تقراه ابدا
وعلة كلامي هذا
كون المحقق العاملي قد اشار الى هذه النقطة ورد عليها بشكل واضح وبين
فراجع ص61
http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm









طيب مو هنا يا عزيزى ناقض نقاشه القوى فى ان تكون لسيده خديجه زوج غير الرسول حيث ان الفضيله للعائشه رضي الله عنها

ولكن هنالك فى ان يكون للرسول بنات غير الزهراء

كان النقاش حول ان يكون لسيده خديجه زوج اخر وهو بشكل قوى ان يكون لها ذالك

ولكن هذا حينما كان الفضل لغير الزهراء

ولذلك كان احد استنتاجاته امران فى نفى ان يكون للزهراء اخوات وهو




بمعنى انه طرح امران لنفى ان يكون للرسول بنات احداهما انه السيده خديجه له زوج اخر غير الرسول وهذا الطرح كان بصوره قويه ان يكون للسيده خديجه زوج اخر حيث يقول




ولكن عندما كانت الفضيله لعائشه تحولت هذه الصوره القويه الا هباء منثورا


ونحن نقول لماذا وضعت هذه الصوره فى نفي ان تكون للرسول بنات غير الزهراء ان كانت باطله عندك

لماذا هنالك هى صوره قويه

وفى بحثك فى عائشه هى ضعيفه هزيله

:)



يتبع


اقول كلامك تكرار لمفهوم خاطئ موجود عندك
وان كنت لم ادرك جيدا ماتعنيه فان كان متعلق بنفس الامر اعلاه فقد اجبناك وان كان لا فارجو منك ان توضحه بشكل اخر
حتى نردك بشكل تستوعبه ان شاء الله

موقع سماحة العلامه المرجع
السيد محمد حسين فضل الله
الزهراء (ع) فى بيت النبوه
اخوات فاطمة



كنت اتمنى بدل ان تكثر من وضع روابط للسيد الشيرازي او السيد فضل الله
او روابط منتديات او ماشابهها
ان تضع ما صرت تردده انت مرارا من اقوال المعصومين وجعلته لوائك وتعير به الشيعة
وتسالهم هل الاخذ بكلام المعصوم عندكم ام المؤرخ
هات من مواقعنا من كتبنا تذكر اقوال المعصومين بشرطها وشروطها كما بينت لك اعلاه
بانتظارك

أميري حسين-5
19-10-2008, 04:30 PM
وهذا خيردليل لك يا شاكر11 كونك لم تفهم كلام السيد المحقق وان التناقض الذي رميته به هو من سوء فهمك لكلامه
وتفضل هنا واقرا
ص129/130
زينب بنت النباش:

وعلق هذا الأخ الكريم!! على كلامنا: بأن «البعض» يقول: إن خديجة قد ولدت للنباش بنتاً اسمها زينب.. قال: «لو صحت هذه الرواية، فماذا يمنع من كونهما زينبين. وقد سمت خديجة ابنتها من النبي بتلك التي ولدتها من غيره إحياء لذكراها، لأننا نحسبها توفيت، لانقطاع ذكرها بعد زواج خديجة من النبي [صلى الله عليه وآله]..».
إلى أن قال: «ينبغي على السيد أن لا يعتد بهذه
الرواية، لأنها
/صفحة 130/
تخالف مذهبه في رد زواج سيدتنا خديجة بغير النبي [صلى الله عليه وآله].

http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm)
كنت قد طرحت عليك سؤالا
من قبل


لدي سؤال
للاخ شاكر11
على سبيل الفرض انهن بنات النبي
ولقد تزوج عثمان من رقية وماتت رقية ايام غزوة بدر كانت سنة 2 هجرية
ولما ماتت رقية زوج النبي ام كلثوم لعثمان
سؤال

الف
ترى هل
كانت تلك المدة ام كلثوم متزوجة ام غير متزوجة
باء
فان كانت غير متزوجة فلماذا لم يطلب يدها الناس مثلما اجتهدوا بطلب يد الزهراء كبار الصحابة كونها بنت رسول الله
ممكن اجد جوابه عندك

شاكر11
19-10-2008, 08:20 PM
خلافي مع المؤرخين انا لا انكره
واما قولك دائما وتردده مرارا في حجية القول هل للمؤرخين ام المعصومين واجبناك من قبل
وطالبناك بالدليل في ان المعصومين قالوا باثبات البنات للنبي
لاحظ انت تكرر الجمع في قولك المعصومين
فهل عندك مايثبت قولهم انهم اكدوا بنات النبي من صلبه
لاحظ بشرط ان تاتي بالكتب ورابطه من موقع شيعي وتقتطع منه جزء كاظاهر لما تدعي وليس تاخذ من منتدييات سنية او كلام من هنا وهناك
وانا بانتظارك



:rolleyes:

كنا نتحدث عن ماذا من الصفحه الثالثه حتى وصلنا الى عنا

(اللهم صل على رقية بنت نبيك , والعن من آذى نبيك فيها اللهم صل على ام كلثوم بنت نبيك والعن من آذى نبيك فيها...) :)



http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1191050&postcount=52


فهل عندك روايات عن المعصومين تبين انهن لسنا بنات الرسول....؟؟؟

روايات عن المعصومين ....؟؟؟؟


لاننا فى عرض سؤال ترك اقول المعصومين والذهاب الى اختلاف المؤرخين لتخرجو باستنتاج يخالف قول المعصومين انهن بناته

فهل عندك روايات عن المعصومين تبين انهن لسنا بنات الرسول....؟؟؟

فنحن ذكرنا روايات انهن بناته وكما تشير الايه



ان كنت من اهل العلم وتبحث عن الحقيقة
فراجع هنا وتبين حقيقة من عدم صحة كلامك بكونه شاذ
راجع هذا الرابط بدقة واقضي وقتا ممتعا لعلك تنتفع منه ولا تقل شئ من عندياتك فقط راجع ص80 وغيره
http://www.alhadi.org/Data/books/Htm...wel_assaeb.htm (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm)





بل لا ارى منهجيه فى طرحه واعتبره كما يعتبره شيوخ الطائفه من الشواذ فمن يتبع الشواذ

وانت تعتمد على شخص واحد منهجه هو اختلاف المؤرخين

ولذلك وجدناه مره يكون زواج خديجه له الدله قويه

وعندما يكون البحث فى عائشه يكون هباء منثورا

فاي منهجيه علميه فى طرحه


وهل يقدم المؤرخين على اقول المعصومين...؟؟؟

فان كان هنالك قول للمعصومين فذكره لنا

اما الاستنتاج جعفر مرتضي العاملي فهو بحث الشواذ كما يقوله شيوخ الطائف وكما يقول المرجع المعاصر محمد حسين فضل الله

لانه من يقول انهن ربائبه لا بناته فهم شواذ

اعجب والله من حشر عائشة بالموضوع {ارجو ان تراجع صفحة رقم 113}
http://www.alhadi.org/Data/books/Htm...wel_assaeb.htm (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm)
المهم
اقول انك مازلت تردد ما انت تعتقده وهو اعتقاد خاطئ
فكلامه واضح بين لكل من اراد الحقيقة
فلماذا انت تتمسك بان المحقق يريد بكلامه انه اثبت بصورة قوية انها كانت متزوجة قبل الرسول ومن بعده ناقض نفسه وقال انها لم تتزوج وفي نفس الكتاب قليل من العقل والادراك
لماذا لاتريد ان تفهم وان كنت انت قد كبرت الجملة كلها او جزئها
كما فعلت


لسنا نحن من ادخل ام المؤمنين بل هو فى كتابه بنات الرسول ام ربائبه

وما جات به هو رابط اخرى يرد على مرجع عندما وصفه من الشواذ بدون ان يذكر الاسم وانما المعاصرين


فدعني ابين ما غفلت عنه ولم تفهمه ابدا
وانه احتمال كبير المراد منه هذا المعنى وليس كما تعذر فهمه عندك
اذا اضفنا كلمة نفي لكلامه هل ستفهم المراد من قوله ام تبقلى تصر على رايك
اقول انه يقصد بكلامه
ونحن وإن كنا قد ناقشنا بصورة قوية في[ نفي] أن تكون خديجة قد تزوجت أحداً قبل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
انا وضعت هذه العبارة
في[ نفي]
والتي هي اقرب للمعنى منه لما انت تريد ان تلوي معنى كلام المحقق
ومعيالدليل كونه في نفس الكتاب وفي الفصل الذي يليه يؤكد ان السيدة خديجة لم ولن تتزوج غير النبي
وعليه تكون انت من غفل عن المراد من قوله والتناقض انت اوجدته وليس له وجود ابدا



عزيزى هو من وضعها من ظمن الاشكالات فى نفى ان تكون للرسول بنات

ثم ذهب عند فضيلة عائشه فى نفس الكتاب وانكرها

اذا كان من باب اولى ان يتركها ان كانت لا حجيه فيها


اقول هنا احتمال انك لم تقرا الرابط بشكل جيد او انك تقراه بشكل انتقائي
او انك لم تقراه ابدا
وعلة كلامي هذا
كون المحقق العاملي قد اشار الى هذه النقطة ورد عليها بشكل واضح وبين
فراجع ص61
http://www.alhadi.org/Data/books/Htm...wel_assaeb.htm (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm)




وهنا جعفر مرتضي

ياخذ قول الكوفى الذى قلنا انه على حسب علمي هو او من قال بذالك والكوفى ذكرنا اقول علماء الشيعه فيهوهنا رجع الامر يستند عليه فى اقوال بدون سند وقد اشار علماء الشيعه الى تدهور حاله بعد صلاحها

وقد كفانا رده القول فيه كما يذكر المرجع انه اقل اقل اقل ما يقال فيه بدون سند

ساعود لهذه النقطه حتى يتساقط كل ذكر بلا سند


كنت اتمنى بدل ان تكثر من وضع روابط للسيد الشيرازي او السيد فضل الله
او روابط منتديات او ماشابهها
ان تضع ما صرت تردده انت مرارا من اقوال المعصومين وجعلته لوائك وتعير به الشيعة
وتسالهم هل الاخذ بكلام المعصوم عندكم ام المؤرخ
هات من مواقعنا من كتبنا تذكر اقوال المعصومين بشرطها وشروطها كما بينت لك اعلاه
بانتظارك


اولا

ما وضعت لك روابط منتديات بل مواقع مراجع

ان لم تكن معتمده موماقعهم فهذا امر اخرى

وهى مذكوره ايضا بالكتاب والجزء والصفحه

وذكرت لك روايات من وسائل الشيعه ورابط الكتاب

فكن منصف وراجع ما نقلته قبل الاتهام

شاكر11
19-10-2008, 09:12 PM
المجلس الاسلامي الشيعى الالعلي

http://www.shiitecouncil.gov.lb/text/index.php?action=choose&less_id=108 (http://www.shiitecouncil.gov.lb/text/index.php?action=choose&less_id=108)



أولاده (ص) :
-1- القاسم و به كان يكنى عاش حتى مشى و مات بمكة -2- عبد الله و يلقب بالطيب و الطاهر لولادته بعد الوحي ولد بمكة بعد الإسلام و مات بها و بعضهم يعد الطيب و الطاهر اثنين -3- فاطمة و هي صغرى بناته تزوجها علي عليه‏ السلام بعد الهجرة -4- زينب و هي كبراهن تزوجها قبل الإسلام أبو العاص القاسم.قال المرزباني في معجم الشعراء: و هو الثبت و يقال لقيط و يقال مهشم بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس بن عبد مناف.و هو ابن أخت خديجة أمه هالة بنت خويلد فمحمد النبي صلى الله عليه وآله صهره -5- رقية -6- أم كلثوم زوجهما النبي صلى الله عليه وآله من عتبة و عتيبة ابني عمه أبي لهب فلما جاء الإسلام بلغ من عداوة قريش للنبي صلى الله عليه وآله أن قالوا فرغتم محمدا من همه بتزويج بناته فقالوا لأبي العاص طلق ابنة محمد و نزوجك بنت من أردت من قريش فأبى و طلبوا مثل ذلك إلى عتبة و عتيبة فطلقا زوجتيهما فتزوجهما عثمان واحدة بعد واحدة و أم الكل خديجة -7- إبراهيم بن مارية القبطية ولد بالمدينة و مات و هو ابن »ثمانية عشر شهرا«.


==========

ارجو ان لا تقول منتديات:)

مسلم وموحد
20-10-2008, 12:54 AM
انا على التله من بعيييييييييييييييييييييييييييد :)

الاخ شاكر :

هذا الرابط الاخير هل سمعت تصفيقى عليه :)

انا لم انزل بعد الى ارض المعركه حتى لا يغضب الاميرى المحترم :)


انا على التله والسمع والطاعه :)

شاكر :

يكفى هكذا روابط الا ان يطلع عليها الاميرى ويرد عليها .

اذ انك كل مره ترمى برابط والرجل لا يراه .

اخشى ان يفيض الموضوع بالروابط حتى تقع الروابط على المواضيع المجاوره :) :) :)

أميري حسين-5
20-10-2008, 02:13 PM
شاكر11

:rolleyes:

كنا نتحدث عن ماذا من الصفحه الثالثه حتى وصلنا الى عنا

(اللهم صل على رقية بنت نبيك, والعن من آذى نبيك فيها اللهم صل على ام كلثوم بنت نبيكوالعن من آذى نبيك فيها...) :)



http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1191050&postcount=52


فهل عندك روايات عن المعصومين تبين انهن لسنا بنات الرسول....؟؟؟

روايات عن المعصومين ....؟؟؟؟


لاننا فى عرض سؤال ترك اقول المعصومين والذهاب الى اختلاف المؤرخين لتخرجو باستنتاج يخالف قول المعصومين انهن بناته

فهل عندك روايات عن المعصومين تبين انهن لسنا بنات الرسول....؟؟؟

فنحن ذكرنا روايات انهن بناته وكما تشير الايه




وانا ايضا اقول لك كنت اطالبك عن ماذا من اول خطابي لك
اعتقد انا اتكلم عربي وكلامي واضح وكررت قولي لك مرارا
فمتى سوف تعي ما اقوله ياشاكر11
طلبت منك رابط من كتبنا ومن مواقعنا وفيه كلام المعصومين
وقلت لك من الاول ياشاكر11
هات كلام المعصومين لانك تجمع بقولك [المعصومين ]
الذي اجده انك تاتيني
اولا بدعاء
ثانيا اين بقية المعصومين
الذي انت تكررها
كلام المعصومين
ثالثا لما تاتي بالدعاء هذا هات سنده وكتابه وبالصفحة والجزء كما تدعي
بانك جئتني بكلام المراجع بالجزء ووو
اقول
هات كلامهم بشكل لايقبل الشك هاته صحيح صريح من كتبنا ومواقعنا
اعني كلام المعصــــــــــــــــومين
كما تزعم
وليس من رابط لايفتح اولا كما جئت به ولا ادري ماذا فيه ثانيا
اقول لك وارجو ان تفهم ذلك جيدا
انه ان كان حقا لدينا كلام للمعصومين لما وقع الاختلاف
فهل تكتفي بالدليل العقلي
فرجاء افهم مااقول
هذا واحد
ولكان خير دليل على كل من قال بانهن ربائب لوصدوا الابواب بوجهم بقول المعصومين هذا الذي انت تهرول به ومازلنا نريد اثباته منك
طالبناك من الاول
وتقول انك وضعت الدعاء من الاول ومازلت تحمل السلم بالعرض ولم تاتي بشئ جديد
لانك لم تاتي بشئ ابدا
اتمنى ان اجد رابطا يفتح لنردك ان شاء الله

وهنا جعفر مرتضي

ياخذ قول الكوفى الذى قلنا انه على حسب علمي هو او من قال بذالك والكوفى ذكرنا اقول علماء الشيعه فيهوهنا رجع الامر يستند عليه فى اقوال بدون سند وقد اشار علماء الشيعه الى تدهور حاله بعد صلاحها

وقد كفانا رده القول فيه كما يذكر المرجع انه اقل اقل اقل ما يقال فيه بدون سند

ساعود لهذه النقطه حتى يتساقط كل ذكر بلا سند


{حسب علمك }
هنا
اتت حسب القاعدة الصحيحة طيب ولطيف منك ان تتعلم بسرعة ولن تعود لسابقتها
وحسب علمي يا شاكر 11 انك تجهل و لاتدري ما يدور في الرابط ابدا فانت تلف وتدور
فان كنت تعرفه ماقلت ماقلته راجع من جديد وليس انت فقط لكل من يبحث عن الحقيقة

http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm

وللاسف كنت اعتقد انك قرات ما جاء فيه
من جوابك هذا اعرف انك لاتدري مافيه ابدا
راجع منذ الصفحة26 وحتى نهاية الرابط
ستجد ان المحقق يؤكد مرات ومرات ان الكوفي رايه ليس بشاذ وليس هو اول من اتى بالمقولة
هذا ان كنت تبحث عن الحقيقة والعلم وليس المكابرة والتعنت لاني اشعر بانك صرت تحذو هذا الدرب وهذا اخر رد لي لما يخص الكوفي ومن اراد الحقيقة فليراجع الرابط







ما وضعت لك روابط منتديات بل مواقع مراجع

ان لم تكن معتمده موماقعهم فهذا امر اخرى

وهى مذكوره ايضا بالكتاب والجزء والصفحه

وذكرت لك روايات من وسائل الشيعه ورابط الكتاب

فكن منصف وراجع ما نقلته قبل الاتهام




شاكر11
http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1191050&postcount=52



ماهذا اليس رابطا انت اتيتني به لتثبت قول المعصومين
بغض النظر كونه رابط ياحسين او غيره اليس بمنتدى
فكيف تنفي كونك لن تضع رابطا لمنتديات
اذن بشكل عام انك تضع روابط لمنتديات وان كان المنتدى هو نفس ما تكتب فيه
وعليه انا منصف بكلامي ولن اتهمك وكن انت دقيقا في كلامك وعبارتك
والامر الاخر
اقدر ان اقول لك ان الكلام موجه لك ولغيرك لمن اشترك بالاجابة وخنس كونه استخدم الاسلوب ذاته المهم


وقلنا لك من الاول ولبقية من شارك لا تاتيني بقصاصات هات رابط الكتاب لان هذه القصاصات هي نسخ وقص ولصق من المنتديات فلستُ مكابرا لكنك لاتدري ما اقوله واما اقوال المراجع فهذه لانك تعتمد اراء من يقول بانها بناته صلى الله عليه واله وسلم

واختلافهم ممكن اعتباره مثل اختلافهم كاي مسالة خلافية اخرى وهذا ماقلناه من الاول اما قولك انك اتيتنا اقوالهم بالكتاب والجزء والصفحة
فهل لك ان تعيد لي ذلك لارجع اليه ثانية

ملاحظة
بقية كلامك تركته لان من يريد الحقيقة سوف يكتشفها من الرابط لكتاب القول الصائب ..للمحقق العاملي فعدم الرد عليك لكي لاندور في حلقة مفرغة كوني استدل بشئ ملموس ودليل يكذب ادعائك وانت تاتي ببنات افكارك لتحاججه او رايك وهو لاشئ مقابله او تاتي باقول البعض
اي مازلنا في محل الاشكال
@@@@@@@@@
شاكر 11
اراك للمرة الثانية تتجاهل سؤالي
فهو موجه لك بالاسم
هات جوابك وهذه المرة الثالثة التي اسالك بها

لدي سؤال
للاخ شاكر11
على سبيل الفرض انهن بنات النبي
ولقد تزوج عثمان من رقية وماتت رقية ايام غزوة بدر كانت سنة 2 هجرية
ولما ماتت رقية زوج النبي ام كلثوم لعثمان
سؤال

الف
ترى هل
كانت تلك المدة ام كلثوم متزوجة ام غير متزوجة
باء
فان كانت غير متزوجة فلماذا لم يطلب يدها الناس مثلما اجتهدوا بطلب يد الزهراء كبار الصحابة كونها بنت رسول الله
ممكن اجد جوابه عندك




اقول لمن اجلسناه على التلة
كثرة الراوبط لاتعني الايتان بشئ جديد
فقليل من العقل والابتعاد عن التهريج
لان الاشكال مازال باق

أميري حسين-5
20-10-2008, 03:05 PM
انا على التله من بعيييييييييييييييييييييييييييد :)

الاخ شاكر :

هذا الرابط الاخير هل سمعت تصفيقى عليه :)

انا لم انزل بعد الى ارض المعركه حتى لا يغضب الاميرى المحترم :)


انا على التله والسمع والطاعه :)

شاكر :

يكفى هكذا روابط الا ان يطلع عليها الاميرى ويرد عليها .

اذ انك كل مره ترمى برابط والرجل لا يراه .

اخشى ان يفيض الموضوع بالروابط حتى تقع الروابط على المواضيع المجاوره :) :) :)



الم اقل انك مهرج بدرجة مضحكة للغاية
وليس هذا فحسب بل بينا جهلك وقصر اطلاعك وفهمك وادراك وهذه واحدة منها فانت
وكثرة الروابط تصفق لها
وانت القائل في اولى مشاركتك للموضوع
في الافتتاحية :D

رايت الكثير من الشيعه يذكرون ان بنات سيدنا محمد هن واحده فقط .

وهى السيده فاطمه رضى الله عنها وارضاها .

فهل هذا كله لاغفال ان سيدنا عثمان تزوج ابنتين من بنات رسول الله ؟؟

كم بنتا عند الشيعه لرسول الله ؟؟

أميري حسين-5
20-10-2008, 05:34 PM
اقول
ان شاكر واتيانه بالراوبط ان كانت للسيد مكي
او السيد الشيرازي
او السيد فضل الله
او المجلس الاسلامي الشيعي الاعلى
والذي اخذ يهتزالمسلم والموحد ويهرج اكثر صاحب الموضوع
والذي بات يميل الى التهريج من الواقعية والموضوعية اكثر فاكثر
فاقول اولا لشاكر11
ولكل مهرج وان كان بدرجة م2
ان كل تلك الروابط وغيرها ان اتيت بها ياشاكر
فجوابها يمكن حصره بشكل مطلق تحت رابط واحد من السيد ذاته
حيث تجد رده هنا
وتقدر ان كنت من اهل العلم والمتابعين له والباحثين عن الحق والحقيقة
لوجدت في رده بهذا الرابط كفاية لما تكثر من روابط وكان الامر بالغالبية لمن ياتي بروابط
وهذا ما يعجب الجهال ليصفقوا له
المهم لن ازيد تفضل هذا الرابط ومتع عينيك به
http://www.zalaal.net/ask/033.htm
يتبع ان شاء الله

أميري حسين-5
20-10-2008, 06:40 PM
شاكر11


:rolleyes:

كنا نتحدث عن ماذا من الصفحه الثالثه حتى وصلنا الى عنا

(اللهم صل على رقية بنت نبيك, والعن من آذى نبيك فيها اللهم صل على ام كلثوم بنت نبيكوالعن من آذى نبيك فيها...) :)




كلامك لااهتم به ان كان هباء
اقول ان كنت قد اتيتني بمقتطع من كلام
فاني آتيك بالكل وانظر الى كون هذا الدعاء غير مسند ابدا لابن طاووس
http://www.shiaweb.org/ebadat/eqbal_al-a3mal/ramadan/pa23-b.html

و
فلا تجعل من بائك الوحيدة هي التي تجر
وبائنا لاتجر
وقد وضع في الهامش مصباح المجتهد
وهذا رابطه وليس فيه سند
699 / 75 ، ثم اتبعه بالصلاة على النبى وآله عليهم السلام 423 فتقول
إن الله وملائكته يصلون على النبى يا أيها الذين صلوا عليه وسلموا تسليما
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob_new/book/mesbah/a620.htm

ولقد حاولت مرار تحميل الجزء الخاص لبحار الانوار رقم ج98
ص : 111 - 112
http://www.mezan.net/books/behar.html
فلم استطع والا لكنت اتيك به ايضا لابين انه لاسند لهذا الدعاء
والذي ادعيت جنابك مرارا وتكرار وتقول و كانك ترفع راية المعصومين وكلام المعصومين وتحاججني به وبالاخر طلع لاشئ
افهمني ارجوك
المعصومين عندنا نحن الشيعة من بعد الله مرتبة
اولهم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واخرهم الحجة صلوات ربي وسلامه عليه
مستحيل ان يقولوا شيئا والشيعة تخالفهم القول ابدا فارجو من لاتكثر من شئ مردوده عكسي ويحسب عليك

أميري حسين-5
20-10-2008, 06:50 PM
انا على التله من بعيييييييييييييييييييييييييييد :)
الاخ شاكر :
هذا الرابط الاخير هل سمعت تصفيقى عليه :)
انا لم انزل بعد الى ارض المعركه حتى لا يغضب الاميرى المحترم :)
انا على التله والسمع والطاعه :)

حلوة هذه ارض المعركة
تفضل انزل لنرى فمثلما زرعتك على التلة من بعد خرابها
سانزلك الان لنرى علمك وفهمك من بعد ما بينا وهنك وجهلك لابسط الامور فصرت للتهريج اقرب من الموضوعية
سالت شاكر11 مرتين ولن اجد له ردا وكررتها له ثالثة اليوم عله يجيب
ولطالما انت تريد ان تبرز عضلاتك في ارض المعركة:eek:
تفضل واجب
على السؤال

أم كلثوم ان كانت بنتا للنبي

سؤالي
هل كانت متزوجة من رجل كما كانت رقية
متزوجة من عثمان؟
فان قلت نعم
قلت هات اسم زوجها ومتى تزوجت ومتى مات زوجها
وان قلت لا
فقد تزوجها عثمان من بعد رحيل رقية
فاني اتسائل
تهالك كبار الصحابة على طلب يد الزهراء عليها السلام
وردوا جمعيهم القهقرى
فلماذا لم يتقدموا للزواج من ام كلثوم حينها طيلة تلك الفترة
ان كانت من بنات النبي وهي احدى النورين كما تزعمون
مع العلم اصغرهن فاطمة عليها السلام

شاكر11
20-10-2008, 10:27 PM
لا يوجد جديد وانما اصبح حواره فى تكذيب نقلى بعد كل هذه الادله منها ما احضرناه نحن ومنها ما احضرها هو ولله الحمد

وهذه ما احضرها هو على هذه المشاركه

http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&postcount=120 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&postcount=120)


:)



يقول



وانا ايضا اقول لك كنت اطالبك عن ماذا من اول خطابي لك
اعتقد انا اتكلم عربي وكلامي واضح وكررت قولي لك مرارا
فمتى سوف تعي ما اقوله ياشاكر11
طلبت منك رابط من كتبنا ومن مواقعنا وفيه كلام المعصومين
وقلت لك من الاول ياشاكر11
هات كلام المعصومين لانك تجمع بقولك [المعصومين ]
الذي اجده انك تاتيني
اولا بدعاء



عزيزى وضعت لك روابط مواقع وليست منتديات فان لم استطع اقناعك بانها مواقع فكيف ساقنعك بغيره والرابط هو الحكم بيننا فادخل على رابط المشاركه وستجد الرابط


والرجو ان تفرق بين ان احيلك الى مشاركه فيها رابط الموقع او الكتاب وبين قولك انى اعطى روابط منتدايات

فانا لم اعطى رابط منتديات بل احيلك على مشاركه فيها الروابط اما لموقع او كتاب فارجو ان تنتبه

يقول


ثانيا اين بقية المعصومين
الذي انت تكررها
كلام المعصومين



ان كان قول المعصوم عندك هو ليس قول المعصوم الاخر يعنى حديثه ليس حديث جده حديث رسول الله فاخبرنا :)

كما ترون يا اخوه يناقض حتى معتقداتهم

فمثلا ييقدم اختلاف المؤرخين فى تواريخ الولاده والزواج الخ على ما ذكرنا من اقول المعصومين وشيوخ الطائفهالذى هو نقل قولهم ولم ننقله نحن ولحمد لله

والان يقول اين المعصومين يعنى لم يقل ذالك الا واحد

واعتقد ان المذهب سمي باسم الجعفرى نسبه الى واحد فهل يعنى انه غير صحيح بمعنى حديث احاد مثلهم مثل غيرهم:rolleyes:

اتركها للمتابع



يقول

ثالثا لما تاتي بالدعاء هذا هات سنده وكتابه وبالصفحة والجزء كما تدعي
بانك جئتني بكلام المراجع بالجزء ووو
اقول
هات كلامهم بشكل لايقبل الشك هاته صحيح صريح من كتبنا ومواقعنا
اعني كلام المعصــــــــــــــــومين
كما تزعم


عزيزى اقرا جيدا فى الروابط التى اعطيتك ايها هى من مواقع وهم يقولون بان للرسول بنات

وذكرو فيها روايات بالجزء والصفحه ولذلك احيلك الى مشاركات هنا حتى تعرف اننا ذكرنا ذالك مسبقا ورابط المشاركه التى اعطيتك ايه شغال لا يوجد شئ فيه ولكن حتى لو لم يكن شغال عندك فاننى نقلت ما فيه من قول وهو يذكر الروايات بالجزء والصفحه

يعنى حتى قولك انه لا يفتح امر غريب فانى ذكرت لك ما فى الرابط بالجزء والصفحه فهل ايضا لا تستطيع ان تتابع الروايات فى الكتب


وهنا احيلك الى مشاركه اخرى حتى لا يظن الاخوه اننا لم ناتى بشئ وتجد فيها النقل مع رابط الموقع
المشاركه
http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1191050&postcount=52 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1191050&postcount=52)
الموقع
http://istefta.alhakeem.com/day/1425/25-06-26.htm (http://istefta.alhakeem.com/day/1425/25-06-26.htm)

=========

المشاركه
http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1191689&postcount=66 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1191689&postcount=66)

الموقع
http://www.geocities.com/masjed_2000/ (http://www.geocities.com/masjed_2000/)

فان لم يفتح الموقع فراجع المشاركه تجد فيها ما نقل بالجزء والصفحه

الكافى المجلد السادس ص 5

باب فَضْلِ الْبَنَاتِ

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَبَا بَنَاتٍ
(مجلسي حسن21/11 – بهبودي صحيح3/86)

وهذه الروايه ذكرتها فى مشاركه سابقه ولا اعرف لماذا الزميل يحاول ان يقول اننا لم نذكر الدله عن المعصومين

ابا بنات..........اب للزهراء ..وزينب.. وام كلثوم.. ورقيه

قال تعالى
((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً ))

يقول

اقول لك وارجو ان تفهم ذلك جيدا
انه ان كان حقا لدينا كلام للمعصومين لما وقع الاختلاف


ولذلك كان يسمى من يخلف ذالك من الشواذ

اما عن اختلاف الشواذ فلا تتعجب فان الشيعه كانت تتفرق الى شيع فى اعظم من ذالك وهو الامام فخرج الاسماعليه ووووو الخ


يقول


اتمنى ان اجد رابطا يفتح لنردك ان شاء الله


يعنى لا يوجد رابط بفتح:)
طيب انا لم اكتفى بالرابط بل ذكرت ما فى الرابط من الدله فى الكافى وغيرها بالجزء والصفحه مع قول المرجع ان للرسول بنات غير الزهراء

يقول


{حسب علمك }
هنا
اتت حسب القاعدة الصحيحة طيب ولطيف منك ان تتعلم بسرعة ولن تعود لسابقتها
وحسب علمي يا شاكر 11 انك تجهل و لاتدري ما يدور في الرابط ابدا فانت تلف وتدور
فان كنت تعرفه ماقلت ماقلته راجع من جديد وليس انت فقط لكل من يبحث عن الحقيقة

http://www.alhadi.org/Data/books/Htm...wel_assaeb.htm (http://www.alhadi.org/Data/books/Html/alkawel_assaeb/alkawel_assaeb.htm)


وللاسف كنت اعتقد انك قرات ما جاء فيه
من جوابك هذا اعرف انك لاتدري مافيه ابدا
راجع منذ الصفحة26 وحتى نهاية الرابط
ستجد ان المحقق يؤكد مرات ومرات ان الكوفي رايه ليس بشاذ وليس هو اول من اتى بالمقولة
هذا ان كنت تبحث عن الحقيقة والعلم وليس المكابرة والتعنت لاني اشعر بانك صرت تحذو هذا الدرب وهذا اخر رد لي لما يخص الكوفي ومن اراد الحقيقة فليراجع الرابط




بين امر الكوفى وما هى منزلته باقول علمائك

اما وصف ذالك بانه شواذ فهذه اقول شيوخ الطائفه والمراجع

اتعرف السبب لانهم لم ياتى باقوال المعصومين التى تقول ان الرسول ابا لبنات...ابا لبنات

وخالف حت المؤخين بان للرسول بنات وان هاله بنت خويلد اخت خديجه

ولكن ذهب الى انه اختها من امها طيب النتيجه اختها:)

ساعود لهذه النقطه لاحقا

قلت له ان الروابط التى وضعتها هى ليست روابط منتديات بل مواقع


فوضع لى رابط مشاركه لى فى هذا الموضوع وضعته له ليعود اليه لان فيه رابط الموقع

فاخذ يقول


ماهذا اليس رابطا انت اتيتني به لتثبت قول المعصومين
بغض النظر كونه رابط ياحسين او غيره اليس بمنتدى
فكيف تنفي كونك لن تضع رابطا لمنتديات
اذن بشكل عام انك تضع روابط لمنتديات وان كان المنتدى هو نفس ما تكتب فيه
وعليه انا منصف بكلامي ولن اتهمك وكن انت دقيقا في كلامك وعبارتك
والامر الاخر
اقدر ان اقول لك ان الكلام موجه لك ولغيرك لمن اشترك بالاجابة وخنس كونه استخدم الاسلوب ذاته المهم


نعم لا زلت انفى انى استشهدت بروابط منتديات وانما مواقع وكتب

وما وضعته هو مشاركه فى نفس الموضوع الذى لم تنتبه اليه او تجاهلته فيه وضعت الدليل برابط الموقع

فهنا ياعزيزى رابط مشاركه فى الموضوع احيلك اليها لتجد انى وضعت روابط مواقع وكتب لا منتديات

عزيزى ان كنت فقط تبحث عن تخطئتنا بدون دليل فانت هنا تريد ان تبتعد عن الموضوع والنقاش

فهنا قولك غريب تستشهد يوضع مشاركه لك سابقه لتجد فيها انى لا اضع روابط منتديات وتاخذها على انى وضعت روابط منتديات وسمح لى بهذه الايقونه:D


يقول

وقلنا لك من الاول ولبقية من شارك لا تاتيني بقصاصات هات رابط الكتاب لان هذه القصاصات هي نسخ وقص ولصق من المنتديات فلستُ مكابرا لكنك لاتدري ما اقوله واما اقوال المراجع فهذه لانك تعتمد اراء من يقول بانها بناته صلى الله عليه واله وسلم

واختلافهم ممكن اعتباره مثل اختلافهم كاي مسالة خلافية اخرى وهذا ماقلناه من الاول اما قولك انك اتيتنا اقوالهم بالكتاب والجزء والصفحة
فهل لك ان تعيد لي ذلك لارجع اليه ثانية



اضع لك مشاركتك حتى لا تقول عنى انى اضع روابط منديات فانت المستشهد بها:)

وهذا ردك على نفسك

http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&postcount=120 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&postcount=120)

فلا قيمة لشواذ اذا


يقول

لدي سؤال
للاخ شاكر11
على سبيل الفرض انهن بنات النبي
ولقد تزوج عثمان من رقية وماتت رقية ايام غزوة بدر كانت سنة 2 هجرية
ولما ماتت رقية زوج النبي ام كلثوم لعثمان
سؤال

الف
ترى هل
كانت تلك المدة ام كلثوم متزوجة ام غير متزوجة
باء
فان كانت غير متزوجة فلماذا لم يطلب يدها الناس مثلما اجتهدوا بطلب يد الزهراء كبار الصحابة كونها بنت رسول الله
ممكن اجد جوابه عندك



عزيزى كونه لم تكن متزوجه او كانت هذا لا يغير شئ ويبقى هو شواذ لمن استنتج بهذه الامور كما هو حال العاملي فى اختلاف المؤرخين فى اعمار وزواج الخ اذا هذه الاقوال التى يريد ان يخرج بها الشخص من استنتاج هى شواذ لا قيمة لها كما يقوله المراجع مقابل الادله القطعيه ان الرسول با لبنات

فمثلا لك ان تضع ما تريد من اجابه ثم ماذا ايضا استنتاج

لماذا تركت هذه الفتره ولم تتزوج ان كانت من نسب الرسول:)


فهذا لا ينفى انهن بناته


فكم شخص خطب الزهراء

ان قلت ثلاثه او حتى عشره هذا يعنى ان البقيه لا يريد الزهراء او نسبه او انها ليست من نسب الرسول لانه لم يتراكمو على خطبتها

هذااستنتاج

وايضا هو فاسد مثل غيره

فنحن حديثنا عن الادله وليس الاستنتاج

فعقلك لا يلزمنى

وعقلى لا يلزمك

فدعنا فى الادله

فلا عقلك هو افضل من شويخ الطائفه

ولا يوجد عندك ادله

ثم تريد ان تلزمنى بعقلك واحاورك فيه

؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شاكر11
20-10-2008, 10:51 PM
كلامك لااهتم به ان كان هباء
اقول ان كنت قد اتيتني بمقتطع من كلام
فاني آتيك بالكل وانظر الى كون هذا الدعاء غير مسند ابدا لابن طاووس
http://www.shiaweb.org/ebadat/eqbal_al-a3mal/ramadan/pa23-b.html

و
فلا تجعل من بائك الوحيدة هي التي تجر
وبائنا لاتجر
وقد وضع في الهامش مصباح المجتهد
وهذا رابطه وليس فيه سند
699 / 75 ، ثم اتبعه بالصلاة على النبى وآله عليهم السلام 423 فتقول
إن الله وملائكته يصلون على النبى يا أيها الذين صلوا عليه وسلموا تسليما
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob_new/book/mesbah/a620.htm

ولقد حاولت مرار تحميل الجزء الخاص لبحار الانوار رقم ج98
ص : 111 - 112
http://www.mezan.net/books/behar.html
فلم استطع والا لكنت اتيك به ايضا لابين انه لاسند لهذا الدعاء
والذي ادعيت جنابك مرارا وتكرار وتقول و كانك ترفع راية المعصومين وكلام المعصومين وتحاججني به وبالاخر طلع لاشئ
افهمني ارجوك
المعصومين عندنا نحن الشيعة من بعد الله مرتبة
اولهم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واخرهم الحجة صلوات ربي وسلامه عليه
مستحيل ان يقولوا شيئا والشيعة تخالفهم القول ابدا فارجو من لاتكثر من شئ مردوده عكسي ويحسب عليك




سبحان الله هنالك ينقل قول الكوفى فى ان هالة ليست بنت خويلد بدون سند ويكتفى مع العاملي بان الكوفى قاله فهل كان يكذب:)

وهنا لن ارد عليه بالمثل واقول هل الطوسي يكذب

بل سانقل السند مع رابط الكتاب فارجو ان تساعدنا قليلا فى البحث بشكل افضل

وهو كتالى

التهذيب الجزء الثالث /120
مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ عَنْ عَلِيِّ بْنِ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ رِئَابٍ عَنْ العَبْد الصَالِح عليه السلام قَالَ‏ :
( . اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى الْقَاسِمِ وَ الطَّاهِرِ ابْنَيْ نَبِيِّكَ اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى رُقَيَّةَ بِنْتِ نَبِيِّكَ وَ الْعَنْ مَنْ آذَى نَبِيَّكَ فِيهَا اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى أُمِّ كُلْثُومٍ بِنْتِ نَبِيِّكَ وَ الْعَنْ مَنْ آذَى نَبِيَّكَ فِيهَا اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى ذُرِّيَّةِ نَبِيِّكَ اللَّهُمَّ اخْلُفْ نَبِيَّكَ فِي أَهْلِ بَيْتِهِ‏.. )

طبعا هو ذكر دعاء طويل واخبر ان بعضه ذكر فى الكافى

وانا ذكرت الشاهد فقط

تهذيب الاحكام للطوسي الجزء الثالث
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/feqh/tahtheeb3/html/ara/books/tahzib-3/index.html


الدعاء فى العشره الاواخر ص120

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/feqh/tahtheeb3/html/ara/books/tahzib-3/a8.html (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/feqh/tahtheeb3/html/ara/books/tahzib-3/a8.html)

ومع ذالك يوجد روايات اخرى على الرابط مثل مافى الكافي ولا اعرف لماذا توقف عندهاعلى العموم ذكرنا السند;)

يتبع

أميري حسين-5
21-10-2008, 02:11 PM
=شاكر11



ان كان قول المعصوم عندك هو ليس قول المعصوم الاخر يعنى حديثه ليس حديث جده حديث رسول الله فاخبرنا :)

كما ترون يا اخوه يناقض حتى معتقداتهم

فمثلا ييقدم اختلاف المؤرخين فى تواريخ الولاده والزواج الخ على ما ذكرنا من اقول المعصومين وشيوخ الطائفهالذى هو نقل قولهم ولم ننقله نحن ولحمد لله

والان يقول اين المعصومين يعنى لم يقل ذالك الا واحد

واعتقد ان المذهب سمي باسم الجعفرى نسبه الى واحد فهل يعنى انه غير صحيح بمعنى حديث احاد مثلهم مثل غيرهم:rolleyes:

اتركها للمتابع




هذا اول استناج منك انت
تامر الناس بالبر وانت ....
فان كنت قد فهمت ما اعنيه لما ذهبت بها عريضة فلا تفسر كما يحلو لك ولا تقل بشئ انت تستنتجه من عقلك
لما يقول احد قال العلماء فعيله ان تذكر اسماءالعلماء ولما تقول قال المعصومين
عليك ذكرهم
ولكن ليس بهذا الفذلكة الجميلية منك والذكيه
اليس قول المعصوم هو قول ابيه عن جده
فهذا انا اعتبره تسور على ا لمعاني وتغليفها فلا تقولني مالم اقل ولا تفسر كلامي كما يحلو لك ولا تستنتج من عقلك رجاء






عزيزى اقرا جيدا فى الروابط التى اعطيتك ايها هى من مواقع وهم يقولون بان للرسول بنات



وهناك روابط تقول انها لسن بناته
اذن مازلنا مكانك راوح
فمالجديد من كلامك هذا
وكما قلت من اولى الصفحات ان الامر منتهي بالنسبة لي
فلا دليل على الاخر ويبقى الخلاف






الكافى المجلد السادس ص 5

باب فَضْلِ الْبَنَاتِ

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَبَا بَنَاتٍ
(مجلسي حسن21/11 – بهبودي صحيح3/86)



ابا البنات ابا اليتامى
والربائب ايضا بنات
فما الضير في ذلك فلا تستنتج من عقلك وتسطر اسمائهن



وهذه الروايه ذكرتها فى مشاركه سابقه ولا اعرف لماذا الزميل يحاول ان يقول اننا لم نذكر الدله عن المعصومين

ابا بنات..........اب للزهراء ..وزينب.. وام كلثوم.. ورقيه





هذا استنتاج من عقلك لاتامر الناس بالبر وانت ..
فلا تفسر الامور كما يحلو لك وما تميل نفسك له



قال تعالى
((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً ))


قد اجبناك من اولى الصفحات
الم تقرا ام هو تكرار في تكرار






يقول




عزيزى كونه لم تكن متزوجه او كانت هذا لا يغير شئ ويبقى هو شواذ لمن استنتج بهذه الامور كما هو حال العاملي فى اختلاف المؤرخين فى اعمار وزواج الخ اذا هذه الاقوال التى يريد ان يخرج بها الشخص من استنتاج هى شواذ لا قيمة لها كما يقوله المراجع مقابل الادله القطعيه ان الرسول با لبنات

فمثلا لك ان تضع ما تريد من اجابه ثم ماذا ايضا استنتاج

لماذا تركت هذه الفتره ولم تتزوج ان كانت من نسب الرسول:)


فهذا لا ينفى انهن بناته


فكم شخص خطب الزهراء

ان قلت ثلاثه او حتى عشره هذا يعنى ان البقيه لا يريد الزهراء او نسبه او انها ليست من نسب الرسول لانه لم يتراكمو على خطبتها

هذااستنتاج

وايضا هو فاسد مثل غيره

فنحن حديثنا عن الادله وليس الاستنتاج




شواذ
استنتاج
ادلة
لطيف منك ان تلزم المقابل بما يطرحه عقلك
وكما تفضلت جنابك انه غير ملزم لي ابدا
هل افهم اننك ترفض الدليل العقلي ياشاكر11
التاريخ يذكر كبار الصحابة وعلى راسهم الشيخين تقدموا لخطبة الزهراء انتسابا وشرفا
وتقربا للنبي وعترته
فهل اقول من كلامك هذا ان الصحابة كانوا لايبالون لهذا الجانب لانك تقحمه في الاستنتاج
كون العدد قليل ومهما كان واي كان
انا اسال وعليك ان تجيب وليس من شانك مايترتب عليه جوابك وردود فعلك وتقبلك للسؤال ام لا وعليه تبني من عندك الجواب تحت عنوان استنتاج
فلماذا الخوف كالعادة من الجواب والهلع من الردود في مسالة اعمارهن وولادتهن وزواجهن
ومازلت بانتظار احدكم ان يرد حيث بقت الاسئلة بلا جواب ليومنا هذا
وتهرول الى كلمات والفاظ شاذ استنتاج وعقلك وعقلي ووو
انا استدل عليك ان كانت حقا ابنته فلماذا لم تتزوج ام لم يطلبها كبار الصحابة طالما غاية الناس التشرف بالنسب النبوي
ولماذا بقت مركونه لغاية ماماتت رقية فاخذت محل اختها
سؤال يجب ان يطرح وانت وبكل سهولة تقول شاذ او استنتاج
اعلم انت تاخذ بالاستنتاج وتخوفك من عدم الاجابة كي لاتقع في المحذور يمكن

وانا لايهمني ان تجيب او لاتجيب المهم عندي ان اذكر لك ولغيرك الخلل في قصة البنات من تاريخهم وتزوجهم ووو وسئلة لم تجبيوا عليها ابدا


فعقلك لا يلزمنى

وعقلى لا يلزمك



وانت ايضا لا عقلك ولا كلماتك ولا استنتاجاتك تلزمني على الاطلاق
ان حدت عن جادة الصواب
وهذا ما انت عليه
واما بشكل عام الدليل العقلي يلزمي ومهم جدا

فدعنا فى الادله


حاورناك بادلة العالم والمحقق فابيت الا ما عندك
وجئناك بادلة عقلية
اليس
العقل من الادلة
لاادري فلماذا ترفضه وتقول استنتاج وعقلك لايلزمني وعلقي لا يلزمك وشاذ وغيره



فلا عقلك هو افضل من شويخ الطائفه

ولا يوجد عندك ادله

ثم تريد ان تلزمنى بعقلك واحاورك فيه

؟؟؟؟؟؟؟؟؟


انظر انت تتهمني بالاستنتاج وانت تنسج وتستنتج بكفيك وكما يحلو لك
لقد نقلت تقريبا اكثر من كتاب المحقق واجاباتي ونسخته ع هنا في الموضوع كلها مدعومة بكلام عالم ومحقق وانت تدعي زورا باني احاورك من عقلي وبلا ادلة واضع عقلي مقابل علماء الطائفة
اي نبرة جديدة اسمعها في حوارك اليوم يا شاكر11
انا لما اسال اعتبره جزء من الخلل الموجود في التاريخ ولن ارضى ان استغفل برواية من بوال على عقبيه وان كان اسمه صحابي
واقول اخيرا ان كنت لاتؤمن بالدليل العقلي فهذه مشكلتك انت فقط ومن يدور في عالمك
لان العقل جزء من الاستدلال الذي انت تعتبره او تمسيه استنتاج
يتبع ان شاء الله
ويالانتظار صاحب الموضوع ان يرد على سؤالي
الذي هرب شاكر11 من الاجابة عليه
والمتعلق بام كلثوم وزواجها تحت مفردات اصلها استنتاج واه منه

على سبيل الفرض انهن بنات النبي
ولقد تزوج عثمان من رقية وماتت رقية ايام غزوة بدر كانت سنة 2 هجرية
ولما ماتت رقية زوج النبي ام كلثوم لعثمان
سؤال

الف
ترى هل
كانت تلك المدة ام كلثوم متزوجة ام غير متزوجة
باء
فان كانت غير متزوجة فلماذا لم يطلب يدها الناس مثلما اجتهدوا بطلب يد الزهراء كبار الصحابة كونها بنت رسول الله
ممكن اجد جوابه عندك

زهر الشوق
21-10-2008, 02:21 PM
على سبيل الفرض انهن بنات النبي
ولقد تزوج عثمان من رقية وماتت رقية ايام غزوة بدر كانت سنة 2 هجرية
ولما ماتت رقية زوج النبي ام كلثوم لعثمان
سؤال

الف
ترى هل
كانت تلك المدة ام كلثوم متزوجة ام غير متزوجة
باء
فان كانت غير متزوجة فلماذا لم يطلب يدها الناس مثلما اجتهدوا بطلب يد الزهراء كبار الصحابة كونها بنت رسول الله
ممكن اجد جوابه عندك

.
.
.

الله يعطيك ألف عافية أخي الفاضل / أميري حسين

قد يكون السبب أنهما كانتا محجوزتان لعثمان على وجه الخصوص فقط !!

أميري حسين-5
21-10-2008, 02:58 PM
شاكر11
سبحان الله هنالك ينقل قول الكوفى فى ان هالة ليست بنت خويلد بدون سند ويكتفى مع العاملي بان الكوفى قاله فهل كان يكذب:)




مازلنا في استنتاجاتك ياشكار ولن تبطل منها وانت تحرمها على غيرك
من قال يكذب لماذا هذا التلفظ والعجلة بالحكم مسبقا
الكوفي انتهيما منه فلا ترجع كل مرة اليه
فكلام العالماء كان يبنهم وما نتج منه لست انت من يحاول ان يضع مثلبة عليهم




وهنا لن ارد عليه بالمثل واقول هل الطوسي يكذب




ومازلت تسير على درب الاستنتاج الذي بات حلال عليك حرام عليّ
المهم ماذا تريد ان تقول






بل سانقل السند مع رابط الكتاب فارجو ان تساعدنا قليلا فى البحث بشكل افضل

وهو كتالى

التهذيب الجزء الثالث /120
مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ عَنْ عَلِيِّ بْنِ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ رِئَابٍ عَنْ العَبْد الصَالِح عليه السلام قَالَ‏ :
( . اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى الْقَاسِمِ وَ الطَّاهِرِ ابْنَيْ نَبِيِّكَ اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى رُقَيَّةَ بِنْتِ نَبِيِّكَوَ الْعَنْ مَنْ آذَى نَبِيَّكَ فِيهَا اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى أُمِّ كُلْثُومٍ بِنْتِ نَبِيِّكَ وَ الْعَنْ مَنْ آذَى نَبِيَّكَ فِيهَا اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى ذُرِّيَّةِ نَبِيِّكَ اللَّهُمَّ اخْلُفْ نَبِيَّكَ فِي أَهْلِ بَيْتِهِ‏.. )

طبعا هو ذكر دعاء طويل واخبر ان بعضه ذكر فى الكافى

وانا ذكرت الشاهد فقط

تهذيب الاحكام للطوسي الجزء الثالث
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/feqh/tahtheeb3/html/ara/books/tahzib-3/index.html


الدعاء فى العشره الاواخر ص120

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/feqh/tahtheeb3/html/ara/books/tahzib-3/a8.html (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/feqh/tahtheeb3/html/ara/books/tahzib-3/a8.html)

ومع ذالك يوجد روايات اخرى على الرابط مثل مافى الكافي ولا اعرف لماذا توقف عندهاعلى العموم ذكرنا السند;)

يتبع




هل سمعت عمرك بطفر الزانة او الموانع
فانت هنا ياشاكر تطفر كمن طفر بالزانة
الدعاء اوله كان
*********
* (266) * 38 - محمد بن يعقوب عن علي بن ابراهيم عن ابيه عن ابن محبوب عن علي بن رئاب عن عبد صالح عليه السلام قال، ادع بهذا الدعاء في شهر رمضان مستقبل دخول السنة، وذكر انه من دعا به محتسبا مخلصا لم تصبه في تلك السنة فتنة ولا آفة يضر بها دينه وبدنه ووقاه الله شر ما يأتي به تلك السنة (اللهم اني أسألك باسمك الذي دان له كل شئ، وبرحمتك التي وسعت كل شئ، وبعظمتك التي تواضع لها كل شئ، وبقوتك التي خضع لها كل شئ، وبجبروتك التي غلبت كل شئ، وبعلمك الذي أحاط بكل شئ، يا نور يا قدوس، يا أول قبل كل شئ، ويا باقي بعد كل شئ، يا الله يا رحمن، صل على محمد وآل محمد واغفرلي الذنوب

___________________________________
* - 266 - الكافي ج 1 ص 182 الفقيه ج 2 ص 63 (*)




[107]


التى تغير النعم، واغفر لي الذنوب التي تنزل النقم، واغفر لي الذنوب التي تقطع الرجاء واغفر لي الذنوب التي تديل الاعداء، واغفر لي الذنوب التي ترد الدعاء، واغفر لي الذنوب التي يستحق بها نزول البلاء، واغفرلي الذنوب التي تحبس غيث السماء، واغفرلي الذنوب التي تكشف الغطاء، واغفرلي الذنوب التي تعجل الفناء، واغفر لي الذنوب التي تورث الندم، واغفر لي الذنوب التى تهتك العصم، والبسني درعك الحصينة التى لاترام، وغافني من شر ما أحاذر بالليل والنهار في مستقبل سنتي هذه، اللهم رب السموات السبع ورب الارضين السبع وما فيهن وما بينهن ورب العرش العظيم ورب السبع المثاني والقرآن العظيم، ورب إسرافيل وميكائيل وجبرئيل، ورب محمد صلى الله عليه وآله سيد المرسلين وخاتم النبيين، أسألك بك وبما سميت به نفسك يا عظيم، انت الذي تمن بالعظيم، تدفع كل محذور، وتعطي كل جزيل، وتضاعف من الحسنات بالقليل وبالكثير، وتفعل ما تشاء يا قدير يا الله يا رحمن صل على محمد وأهل بيته والبسني في مستقبل سنتي هذه سترك، ونضر وجهي بنورك، واحيني بمحبتك، وبلغني رضوانك وشريف كرامتك وجسيم عطيتك، من خير ما عندك ومن خير ما انت معطيه أحدا من خلقك، والبسني مع ذلك عافيتك، يا موضع كل شكوى، ويا شاهد كل نجوى وعالم كل خفية، ويا دافع ما يشاء من بلية، يا كريم العفو يا حسن التجاوز توفني على ملة ابراهيم وفطرته وعلى دين محمد صلى الله عليه وآله وسنته، وعلى خير الوفاة فتوفني مواليا لا وليائك معاديا لا عدائك، اللهم وجنبني في هذه السنة كل عمل أو قول أو فعل يباعدني منك واجلبنى إلى كل عمل أو قول أو فعل يقربني منك في هذه السنة يا أرحم الراحمين، وامنعني من كل عمل أو قول أو فعل يكون مني أخاف ضرر عاقبته واخاف مقتك إياي عليه، حذار أن تصرف وجهك الكريم عني فاستوجب به نقصا من حظ لي




[108]


عندك يا رؤف يا رحيم، اللهم واجعلنى في مستقبل سنتي هذه في حفظك وكلاتك وفي جوارك وفي كنفك، وجللنى ستر عافيتك، وهب لي كرامتك، عز جارك وجل ثناؤك ولا إله غيرك، اللهم اجعلنى تابعا لصالح من مضى من أوليائك والحقنى بهم، واجعلنى مسلما لمن قال بالصدق عليك منهم، اللهم وأعوذبك أن تحيط بي خطيئتى وظلمي وإسرافي على نفسي واتباعي لهواي واشتغالي بشهواتي، فيحول ذلك بينى وبين رحمتك ورضوانك فأكون منسيا عندك متعرضا لسخطك ونقمتك، اللهم وفقني لكل عمل صالح ترضى به عني وقربني اليك زلفى، اللهم كما كفيت نبيك محمدا صلى الله عليه وآله هول عدوه، وفرجت همه وكشفت غمه وصدقته وعدك وأنجزت له عهدك، اللهم فبذلك فاكفني هول هذه السنة وآفاتها وأسقامها وفتنتها وشرورها وأحزانها وضيق المعاش فيها وبلغني برحمتك كمال العافية بتمام دوام النعمة عندى إلى منتهى أجلي، أسألك سؤال من أساء وظلم واعترف، وإسألك ان تغفرلي ما مضى من الذنوب التي حصرتها حفظتك، وأحصتها كرام ملائكتك علي، وان تعصمنى الهي من الذنوب فيما بقي من عمري إلى منتهى اجلي، يا الله يا رحمن صل على محمد وأهل بيت محمد وآتني كلما سألتك ورغبت اليك فيه فانك امرتني بالدعاء وتكفلت بالاجابة يا ارحم الراحمين).



********
وقال
قال، ادع بهذا الدعاء في شهر رمضان مستقبل دخول السنة،
والدعاء انتهى بقوله
بالدعاء وتكفلت بالاجابة يا ارحم الراحمين).
وهذا امر نحن اتباع اهل البيت ادرى به ونعلمه افضل من كل من خالفنا
والذي اريد ان اقوله ان الدعاء انتهى عند الصفحة الثامنة ومن بعده جاء بدعاء جديد وكل لبشيعة تعرفه انه دعاء الافتتاح وهو دعاء ثان وليس كما فهمه خطأ شاكر11 كونه دعاء واحد وطويل كما قال وادعى
ودعاء الافتتاح انتهى بصفحة 113
ودخل في دعاء اخر جديد ومن يكمل ويسرد ويشرح التسبيحات حيث ابتدات 116 وانتهت 119 ومن بعدها يقول اتبعها بالصلاة على النبي حتى الصفحة 120 وال121ياتي الدعاء الذي نسخته انت ياشاكر11 مباشرة ووضعت السند مباشرة مع الصلواة وكانه جزء منه
ولا ادري لماذا
المهم
وينتهي الامر الى الصفحة 122

انا أميري حسين-5 اقول
ان هذه مجموعة ادعية وليس دعاء واحد
وانت جئت بكلام المعصوم سلام الله عليه مسند لدعاء واحد فقط
ودليل اخر
راجع نفس الدعاء
وانظر الى هذه العبارة فماذا تعني
وتسبح في كل يوم من شهر رمضان من أوله إلى آخره وهو عشرة اجزاء كل جزء منها على حدة:

واقول متسائلا ومن حقي ان اتسائل
هل قول المعصوم ام قول من
ثانيا
اين زينب من ذكرها بالدعاء والصلاة عليها
واين ابراهيم من ذكره والصلاة عليه
لماذا غفل عنه المعصوم
ارجو ان اجد الاجابة

أميري حسين-5
21-10-2008, 04:29 PM
.
.
.

الله يعطيك ألف عافية أخي الفاضل / أميري حسين

قد يكون السبب أنهما كانتا محجوزتان لعثمان على وجه الخصوص فقط !!
حياك الله اختي الفاضلة زهر الشوق
وبارك الله بك
نعم كل شئ جائز
لانهم نسبوا لرسول الله
كلاما مامعناه ان لوكان لديه ثالثة لزوجها له
ويترك الصحابة تنهال عليه ويرفضهم الا عثمان حبيب القلب
المهم احب ان ابين هنا في هذا الموضوع لم ولن اجد شيعيا واحدا دخل واكد ما يحاول شاكر ان يؤكده لقوله وتكراره من قول المعصوم او الشاذ او الاستنتاج او او او
فهؤلاء كل من دخل وشارك
مالك13
مختصر مفيد
ابراهيم فواز
جعفر
كريم آل البيت
معسل
وزهر الشوق
يبارك ربي بالجميع ويحفظهم

شاكر11
22-10-2008, 01:18 AM
مازلنا في استنتاجاتك ياشكار ولن تبطل منها وانت تحرمها على غيرك
من قال يكذب لماذا هذا التلفظ والعجلة بالحكم مسبقا
الكوفي انتهيما منه فلا ترجع كل مرة اليه
فكلام العالماء كان يبنهم وما نتج منه لست انت من يحاول ان يضع مثلبة عليهم



========================



الخيال الجموح:

وبعد أن وصف، ما ذكره الكوفي من تفاصيل تاريخية حول فقر هالة أخت خديجة، وحول أن هند بن أبي هند لحق بقومه بالبادية، وذكر ضم خديجة أختها وطفلتيها إليها. وتكلم أيضاً حول سبب نسبة هند إلى خديجة وغير ذلك ـ نعم بعد أن وصف ذلك كله ـ بأنه مما جرى به الخيال الجموح للكوفي، قال: «أقل ما يقال بحق هذا الكلام أنه من دون مستند، وهو أوهى من بيت العنكبوت، فليس الكوفي ثقة في نفسه حتى يعول عليه فيما يقول، ولا هو أشار إلى من أخرجه عنه.. إلى أن قال: بل الراوي، والمروي عنه، والمخرج والمخرج عنه واحد، وهو الكوفي»(1).
ونقول:
ـــــــــــــــ

(1) فاطمة الزهراء [عليها السلام] دراسة في محاضرات ص276.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
/صفحة 62/
إننا نلاحظ هنا ما يلي:
أولاً: إن عدم ذكر السند ومن أخرج الحديث لا يعني أن الحديث مكذوب وأنه من آثار جريان الخيال الجموح بناقله..
ثانياً: لنفترض أن الحديث مكذوب، فمن أين علم أن الذي كذبه هو الكوفي نفسه؟! أو لنفترض أن الكوفي يكذب فليس بالضرورة أن تكون جميع أقواله كاذبة فلعله صدق في هذه أو تلك،:) فمن أين علم أن هذه الحادثة أيضاً من أكاذيبه؟!
هذا كله.. مع أنه هو نفسه يصرح بأن كتاب الكوفي [مفيد جداً]ومدحه وأطراه

ومن ضمن قول العاملي....:)

ونقول: إننا لا نريد أن ندافع عن أبي القاسم الكوفي، ولكننا نحب فقط أن نلمح إلى أن ما استدل به هذا الأخ الكريم!! لا يصلح للاستدلال به..

=================

وهنا قلت له

نحن لا نريد ان نقول ما قاله انه هل يكذب وهى بصيغه اخرى

فليس بالضرورة أن تكون جميع أقواله كاذبة فلعله صدق في هذه أو تلك،:)

ونحن لا نريد ان نرد بالمثل ونقول ليس بالضروره ان يكون نقل ذالك بغير امانه فى الطوسي ولكن لم نقله بل احضرنا السند



ثم ردى علي يقول حسين


ومازلت تسير على درب الاستنتاج الذي بات حلال عليك حرام عليّ
المهم ماذا تريد ان تقول


من الذى يريد ان يستنتج مقابل الادله من شيوخ الطائفه وروايات المعصومين

الرجو ان تعرف من يريد ان يستنتج فنحن اصحاب ادله من المعصومين

فهل تملك نص من المعصوم يقول انهن ربائبه لا بناته


كان يقول دعاء بدون سند فلما احضرنا السند اخذ يقول



* (266) * 38 - محمد بن يعقوب عن علي بن ابراهيم عن ابيه عن ابن محبوب عن علي بن رئاب عن عبد صالح عليه السلام قال، ادع بهذا الدعاء في شهر رمضان مستقبل دخول السنة، وذكر انه من دعا به محتسبا مخلصا لم تصبه في تلك السنة فتنة ولا آفة يضر بها دينه وبدنه ووقاه الله شر ما يأتي به تلك السنة (اللهم اني أسألك باسمك الذي دان له كل شئ، وبرحمتك التي وسعت كل شئ، وبعظمتك التي تواضع لها كل شئ، وبقوتك التي خضع لها كل شئ، وبجبروتك التي غلبت كل شئ، وبعلمك الذي أحاط بكل شئ، يا نور يا قدوس، يا أول قبل كل شئ، ويا باقي بعد كل شئ، يا الله يا رحمن، صل على محمد وآل محمد واغفرلي الذنوب
___________________________________
* - 266 - الكافي ج 1 ص 182 الفقيه ج 2 ص 63 (*)




[107]


التى تغير النعم، واغفر لي الذنوب التي تنزل النقم، واغفر لي الذنوب التي تقطع الرجاء واغفر لي الذنوب التي تديل الاعداء، واغفر لي الذنوب التي ترد الدعاء، واغفر لي الذنوب التي يستحق بها نزول البلاء، واغفرلي الذنوب التي تحبس غيث السماء، واغفرلي الذنوب التي تكشف الغطاء، واغفرلي الذنوب التي تعجل الفناء، واغفر لي الذنوب التي تورث الندم، واغفر لي الذنوب التى تهتك العصم، والبسني درعك الحصينة التى لاترام، وغافني من شر ما أحاذر بالليل والنهار في مستقبل سنتي هذه، اللهم رب السموات السبع ورب الارضين السبع وما فيهن وما بينهن ورب العرش العظيم ورب السبع المثاني والقرآن العظيم، ورب إسرافيل وميكائيل وجبرئيل، ورب محمد صلى الله عليه وآله سيد المرسلين وخاتم النبيين، أسألك بك وبما سميت به نفسك يا عظيم، انت الذي تمن بالعظيم، تدفع كل محذور، وتعطي كل جزيل، وتضاعف من الحسنات بالقليل وبالكثير، وتفعل ما تشاء يا قدير يا الله يا رحمن صل على محمد وأهل بيته والبسني في مستقبل سنتي هذه سترك، ونضر وجهي بنورك، واحيني بمحبتك، وبلغني رضوانك وشريف كرامتك وجسيم عطيتك، من خير ما عندك ومن خير ما انت معطيه أحدا من خلقك، والبسني مع ذلك عافيتك، يا موضع كل شكوى، ويا شاهد كل نجوى وعالم كل خفية، ويا دافع ما يشاء من بلية، يا كريم العفو يا حسن التجاوز توفني على ملة ابراهيم وفطرته وعلى دين محمد صلى الله عليه وآله وسنته، وعلى خير الوفاة فتوفني مواليا لا وليائك معاديا لا عدائك، اللهم وجنبني في هذه السنة كل عمل أو قول أو فعل يباعدني منك واجلبنى إلى كل عمل أو قول أو فعل يقربني منك في هذه السنة يا أرحم الراحمين، وامنعني من كل عمل أو قول أو فعل يكون مني أخاف ضرر عاقبته واخاف مقتك إياي عليه، حذار أن تصرف وجهك الكريم عني فاستوجب به نقصا من حظ لي




[108]


عندك يا رؤف يا رحيم، اللهم واجعلنى في مستقبل سنتي هذه في حفظك وكلاتك وفي جوارك وفي كنفك، وجللنى ستر عافيتك، وهب لي كرامتك، عز جارك وجل ثناؤك ولا إله غيرك، اللهم اجعلنى تابعا لصالح من مضى من أوليائك والحقنى بهم، واجعلنى مسلما لمن قال بالصدق عليك منهم، اللهم وأعوذبك أن تحيط بي خطيئتى وظلمي وإسرافي على نفسي واتباعي لهواي واشتغالي بشهواتي، فيحول ذلك بينى وبين رحمتك ورضوانك فأكون منسيا عندك متعرضا لسخطك ونقمتك، اللهم وفقني لكل عمل صالح ترضى به عني وقربني اليك زلفى، اللهم كما كفيت نبيك محمدا صلى الله عليه وآله هول عدوه، وفرجت همه وكشفت غمه وصدقته وعدك وأنجزت له عهدك، اللهم فبذلك فاكفني هول هذه السنة وآفاتها وأسقامها وفتنتها وشرورها وأحزانها وضيق المعاش فيها وبلغني برحمتك كمال العافية بتمام دوام النعمة عندى إلى منتهى أجلي، أسألك سؤال من أساء وظلم واعترف، وإسألك ان تغفرلي ما مضى من الذنوب التي حصرتها حفظتك، وأحصتها كرام ملائكتك علي، وان تعصمنى الهي من الذنوب فيما بقي من عمري إلى منتهى اجلي، يا الله يا رحمن صل على محمد وأهل بيت محمد وآتني كلما سألتك ورغبت اليك فيه فانك امرتني بالدعاء وتكفلت بالاجابة يا ارحم الراحمين).




********
وقال
قال، ادع بهذا الدعاء في شهر رمضان مستقبل دخول السنة،
والدعاء انتهى بقوله
بالدعاء وتكفلت بالاجابة يا ارحم الراحمين).
وهذا امر نحن اتباع اهل البيت ادرى به ونعلمه افضل من كل من خالفنا
والذي اريد ان اقوله ان الدعاء انتهى عند الصفحة الثامنة ومن بعده جاء بدعاء جديد وكل لبشيعة تعرفه انه دعاء الافتتاح وهو دعاء ثان وليس كما فهمه خطأ شاكر11 كونه دعاء واحد وطويل كما قال وادعى
ودعاء الافتتاح انتهى بصفحة 113
ودخل في دعاء اخر جديد ومن يكمل ويسرد ويشرح التسبيحات حيث ابتدات 116 وانتهت 119 ومن بعدها يقول اتبعها بالصلاة على النبي حتى الصفحة 120 وال121ياتي الدعاء الذي نسخته انت ياشاكر11 مباشرة ووضعت السند مباشرة مع الصلواة وكانه جزء منه
ولا ادري لماذا
المهم
وينتهي الامر الى الصفحة 122

انا أميري حسين-5 اقول
ان هذه مجموعة ادعية وليس دعاء واحد
وانت جئت بكلام المعصوم سلام الله عليه مسند لدعاء واحد فقط
ودليل اخر
راجع نفس الدعاء
وانظر الى هذه العبارة فماذا تعني
وتسبح في كل يوم من شهر رمضان من أوله إلى آخره وهو عشرة اجزاء كل جزء منها على حدة:

واقول متسائلا ومن حقي ان اتسائل
هل قول المعصوم ام قول من








يبدو انك تتجاهل ان الادعيه بدات تحت روايه برقم واحد وبتالى سندها واحد وهى (266) فهنا ذكره

الدعاء في العشر الاواخر

ثم ذكر الرقم لكل سند ولناخذ اولها وهو (263)

ثم ذكر السند وذكر مثل ذالك عدة ادعيه تحت السند

وهكذا فى كل رقم للمصدر

فهو يذكر الدعيه فى عشره ايام الاوخر فيذكر السند ثم يذكر الادعيه


فهل تريدنا ان ناخذ بعقليتك ونترك عقولنا او ما يذكر فى الكتب

فما ذهب اليه هو ليس فى السند الذى ذكرناه فهو يدرج عدة ادعيه حتى فى بقية الاسانيد وكل دعاء يرد يكون من سلسلة هذا السند

وراجع الادعيه من الاول حتى يتضح لك الامر

فقد كنت تنكر السند فلما احضرناه اصبحت تقول هوا دعاء اخر :)

=========

وهنا روايه صحيحه من الكافي مفادها

الكافى المجلد السادس ص 5

باب فَضْلِ الْبَنَاتِ

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَبَا بَنَاتٍ
(مجلسي حسن21/11 – بهبودي صحيح3/86)




فكان ردك


ابا البنات ابا اليتامى
والربائب ايضا بنات
فما الضير في ذلك فلا تستنتج من عقلك وتسطر اسمائهن






فهل هنا ناخذ عقليتك او عقليت ناقل هذا القول الكلينى نفسه راوى هذه الروايه

يقول فى المجلد الاول

- ج 1 - ص 439 - 440

* ( مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته ) *

ومات عبد المطلب وللنبي صلى الله عليه وآله نحو ثمان سنين وتزوج خديجة وهو ابن بضع وعشرين سنة ، فولد له منها قبل مبعثه عليه السلام القاسم ، ورقية ، وزينب ، وأم كلثوم ، وولد له بعد المبعث الطيب والطاهر وفاطمة عليها السلام وروي أيضا أنه لم يولد بعد المبعث إلا فاطمة عليها السلام وأن الطيب والطاهر ولدا قبل مبعثه ،

بل يقول فى الباب

باب فضل البنات:)

يعنى بمن يولد له بنات

هذا صاحب الروايه يقول انهن بناته ولدن له

فيقول
باب فضل البنات ثم يذكر
- ج 1 - ص 439 - 440

* ( مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته ) *

وتزوج خديجة وهو ابن بضع وعشرين سنة ، فولد له منها






فماذا تساوى انت عنده

فهوا الراوى وهو اشارح لها

وساذكر روايه اخرى ايضا تقول ولد للرسول من كتاب اخر ساذكرها ان شاء الله لاحقا

شاكر11
22-10-2008, 01:47 AM
إعلام الورى بأعلام الهدى الجزء الاول

للطبرسي

الفصل الخامس


(الفصل الاول).....
فى ذكر أزواجه وأولاده صلاوات الله عليه وآله
(275)

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/ealamolvara%201/index.html (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/ealamolvara%201/index.html)

وهذا رابط مباشر للفصل الاول فى ذكر أزواجه وأولاده صلاوات الله عليه وآله

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/ealamolvara%201/m12.html#74 (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/ealamolvara%201/m12.html#74)




ولم يتزوّج عليها رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم حتّى ماتت، وأقامت معه أربعاً وعشرين سنة وشهراً، ومهرها اثنتا عشرة أوقيّة ونشّ، وكذلك مهر سائر نسائه عليه السلام.
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/ealamolvara%201/blank.gif فأوّل ما حملت ولدت عبدالله بن محمّد ـ وهو الطيّب الطاهر ـ وولدت له القاسم، وقيل: إنّ القاسم أكبر وهو بكره وبه كان يكنّى. والناس يغلطون فيقولون: ولد له منها أربع بنين: القاسم، وعبدالله، والطيّب، والطاهر. وإنّما ولد له منها ابنان وأربع بنات: زينب، ورقيّة، واُمّ كلثوم، وفاطمة(1).
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/ealamolvara%201/blank.gif فأمّا زينب بنت رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم فتزوّجها أبو العاص ابن الربيع بن عبد العزّى بن عبد شمس بن عبد مناف في الجاهليّة، فولدت لاَبي العاص جارية اسمها اُمامة تزوّجها علي بن أبي طالب عليه السلام بعد وفاة فاطمة عليها السلام، وقتل عليّ وعنده اُمامة، فخلف عليها بعده المغيرة بن نوفل ابن الحارث بن عبد المطّلب وتوفّيت عنده. واُمّ أبي العاص هالة بنت خويلد، فخديجة خالته


يتبع

شاكر11
22-10-2008, 02:33 AM
الخصال:ج2 باب السبعة

لشيخ الصدوق


ويذكر فيه ان اولاد الرسول عليه الصلاة والسلام سبعة

(كان لرسول (ص) سبعة اولاد)




115 - حدثنا أبي، ومحمد بن الحسن رضي الله عنهما قالا: حدثنا سعدبن - عبدالله، عن أحمد بن أبي عبدالله البرقي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن علي بن - أبي حمزة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وهو عبدالله، وأم كلثوم، ورقية، وزينب، وفاطمة.

وتزوج علي ابن أبي طالب عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن الربيع وهو رجل من بني امية زينب، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم فماتت ولم يدخل بها، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله صلى الله عليه وآله رقية.

وولد لرسول الله صلى الله عليه وآله إبراهيم من مارية القبطية وهي ام إبراهيم ام ولد.

116 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن أحمد بن محمد بن خالد قال: حدثني أبوعلي الواسطي، عن عبدالله بن عصمة، عن يحيى بن عبدالله، عن عمرو بن أبي المقدام، عن أبيه، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: دخل رسول الله صلى الله عليه وآله منزله فإذا عائشة مقبلة على فاطمة تصايحها(1) وهي تقول: والله يابنت خديجة ما ترين إلا أن لامك علينا فضلا وأي فضل كان لها علينا ما هي إلا كبعضنا، فسمع مقالتها فاطمة فلما رأت فاطمة رسول الله صلى الله عليه وآله بكت فقال: لها ما يبكيك يا بنت محمد؟ قالت: ذكرت امي فتنقصتها فبكيت، فغضب رسول الله صلى الله عليه وآله ثم قال: مه ياحميرا فإن الله تبارك وتعالى بارك في الولود الودود وإن خديجة رحمها الله ولدت مني طاهرا وهو عبدالله وهو المطهر، وولدت مني القاسم وفاطمه ورقية وام كلثوم وزينب وأنت ممن أعقم الله رحمه فلم تلدي شيئا.

وهذه الصفحه الاولى
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a73.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a73.htm)

وهذا التى تليها

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a74.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a74.htm)

وهذه الروايه وردت ايضا فى بحار الانوار الجزء 16 ص 3

يتبع

زهر الشوق
22-10-2008, 11:35 AM
حياك الله اختي الفاضلة زهر الشوق
وبارك الله بك
نعم كل شئ جائز
لانهم نسبوا لرسول الله
كلاما مامعناه ان لوكان لديه ثالثة لزوجها له
ويترك الصحابة تنهال عليه ويرفضهم الا عثمان حبيب القلب
[/center]


بارك الله بك أخي أميري حسين وحفظك ان شاء الله من كل سوء

وأيضا يقولون لو كان له بنتا ثالثة لزوجها لعثمان !!!!


لماذا ؟ .... هل أصبحن النسوة وقفا لعثمان دون سواه ؟

أميري حسين-5
22-10-2008, 01:12 PM
اعتقد ان اسلوب شاكر11 في الانحدار شئ ما وسوف نرى



=شاكر11




من الذى يريد ان يستنتج مقابل الادله من شيوخ الطائفه وروايات المعصومين

الرجو ان تعرف من يريد ان يستنتج فنحن اصحاب ادله من المعصومين :D

فهل تملك نص من المعصوم يقول انهن ربائبه لا بناته:eek:


كان يقول دعاء بدون سند فلما احضرنا السند اخذ يقول:rolleyes:


انت الذي يستنتج هذا اولا:D
الم تستنتج ياشاكر
ثانيا ادلتك من المعصومين غير ثابته فلا تكثر من التكرار فلن ينفعك شيئا
ثالثا انتم اصحاب ادلة من المعصومين؟؟!!!!!
يعني انك تقبل لعنهم وشتمهم لعثمان بن عفان
لان كلام المعصوم الذي تريد ان تثبت صحته فيه طعن بعثمان كونه قاتل {بنات النبي }
والامر الاخر لماذا تطالبني بالدليل الضد
هل اثبت ماتزعم لكي اتيك عكس مايرده ام انك تريد الكلام فقط
رابعا قلت لك ان السند لدعاء واحد واما البقية انها ادعية مختلفة ولها مسمياتها وان حصرها تحت رقم ذاك لا يعني انها بسند واحد فاني افهم وانظر امامي وادري ما اجده ولكنك انت ومن هم معك الذين لا يقبلون بالعقل حكما ودليلا او يقول ما يعتقده
في سبات منه ولقد سالتك عن هذه العبارة فسكت او طفرتها
وتسبح في كل يوم من شهر رمضان من أوله إلى آخره وهو عشرة اجزاء كل جزء منها على حدة:
فدعني اسلك مجددا
كلام مَن هذا
انتظر اجابتك
وانه في اول الامر يقول دعاء وليس ادعية اي بصيغة المفرد وليس الجمع في حين نجد مجموعة ادعية
فاهم واعلم وتعلم





يبدو انك تتجاهل ان الادعيه بدات تحت روايه برقم واحد وبتالى سندها واحد وهى (266) فهنا ذكره

الدعاء في العشر الاواخر

ثم ذكر الرقم لكل سند ولناخذ اولها وهو (263)

ثم ذكر السند وذكر مثل ذالك عدة ادعيه تحت السند

وهكذا فى كل رقم للمصدر

فهو يذكر الدعيه فى عشره ايام الاوخر فيذكر السند ثم يذكر الادعيه


فهل تريدنا ان ناخذ بعقليتك ونترك عقولنا او ما يذكر فى الكتب

فما ذهب اليه هو ليس فى السند الذى ذكرناه فهو يدرج عدة ادعيه حتى فى بقية الاسانيد وكل دعاء يرد يكون من سلسلة هذا السند

وراجع الادعيه من الاول حتى يتضح لك الامر

فقد كنت تنكر السند فلما احضرناه اصبحت تقول هوا دعاء اخر :)

=========




لن اتجاهل شيئا ابدا ولكن هناك امور اعرفها كشيعي انت السني تجهلها لان اهل البيت اعلم بما في البيت
وعليه اقول
اولا انا لااعترف بعقلك ولا استنتاجاتك حتى اطلب منك ان تتركه او ان تعمل به فانت وراسك ولا شان لي بك ابدا
وثانيا
قلت لك وافهم رجاء
انها مجموعة ادعية وليس دعاء واحد ولقد سالتك عن امر كان بين احد الادعية فلماذا سكت كعادتك ولم تجب فهو سوف يحل المشكل
اكرره عليك وارجو ان تفتح عينيك ولاتغمضها كما تعودنا ذلك منك لما تجد شئ لايعجبك
انتظر اجابتك ولاتطفره


انا أميري حسين-5 اقول
ان هذه مجموعة ادعية وليس دعاء واحد
وانت جئت بكلام المعصوم سلام الله عليه مسند لدعاء واحد فقط
ودليل اخر
راجع نفس الدعاء
وانظر الى هذه العبارة فماذا تعني
وتسبح في كل يوم من شهر رمضان من أوله إلى آخره وهو عشرة اجزاء كل جزء منها على حدة:

واقول متسائلا ومن حقي ان اتسائل
هل قول المعصوم ام قول من
ثانيا
اين زينب من ذكرها بالدعاء والصلاة عليها
واين ابراهيم من ذكره والصلاة عليه
لماذا غفل عنه المعصوم
ارجو ان اجد الاجابة

ماعليك الا ان ترد هنا وتجيب وارجو كما قلت لك ان لاتغمض كلتا عينيك
وابتعد عن الانتقائية في الاجابات
واقول لك معلومة احتفظ بها جيدا

ان دعاء الافتتاح
ليس من الادعية العشرة الاخيرة لشهر رمضان
يا صاحب الادلة من المعصومين
ان دعاء الافتتاح دعاء لكل الشهر ويقرأ يوميا واسال اتباع اهل البيت لانك تجهل مافي البيت ولاتدريه
اذن ليس من ادعية العشر الاواخر
المهم بانتظار اجاباتك



فهل هنا ناخذ عقليتك او عقليت ناقل هذا القول الكلينى نفسه راوى هذه الروايه


وهنا تبرز اخلاقك المؤسوف عليها وانصحك بان تلتزم الخلق
ما قلت ابدا ان تاخذ بعقلي بل ان اريد ان تشغل عقلك ولاتعطله:D


هذا صاحب الروايه يقول انهن بناته ولدن له




وماذا كنا نقول لك ولغيرك من الاول الم اقل ان بنات او ربائب محل خلاف
وانا اعلم ان هناك من يقول ذلك ومن البداية قلتها ولكنك لم ولن تستوعب كلامي فصرت تكثر من النسخ والروابط
فلم تاتي بجديد ابدا الا تكرار ياشاكر11





فماذا تساوى انت عنده



اخلاقك اخذت تتجلى اكثر واعتقد اني قد دست على الطرف الحساس فيك كونك هربت وتهربت من الاجابة ياشاكر11
اقول لك
اعقل فنحن نتحاور ولا نريد تهريجا او سبابا او شتائم
بانتظار ردك على ما اشكلت عليك


وساذكر روايه اخرى ايضا تقول ولد للرسول من كتاب اخر ساذكرها ان شاء الله لاحقا



مهما تكثر من الروايات فلن تغير من الامر شيئا ابدا
لان الخلاف مازال قائم
افهم وتفهم
قلهتا من قبل واعيدها هنا
كثرة الروايات وتكرارها لاتجدي طالما لن تاتي بادلة جديدة غير التي اتيت بها وما نفعتك
حيث من المسلم ان هناك روايات موجودة في بطون الكتب تذكر كونهن بنات فلا تكثر منها ياشاكر
فما جدوى ان تسود الصفحة دون ان تتقدم خطوة الى الاماموعليه لن ازيد

أميري حسين-5
22-10-2008, 01:17 PM
إعلام الورى بأعلام الهدى الجزء الاول


للطبرسي

الفصل الخامس


(الفصل الاول).....
فى ذكر أزواجه وأولاده صلاوات الله عليه وآله
(275)

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/ealamolvara%201/index.html (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/ealamolvara%201/index.html)

وهذا رابط مباشر للفصل الاول فى ذكر أزواجه وأولاده صلاوات الله عليه وآله

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/ealamolvara%201/m12.html#74 (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/ealamolvara%201/m12.html#74)




ولم يتزوّج عليها رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم حتّى ماتت، وأقامت معه أربعاً وعشرين سنة وشهراً، ومهرها اثنتا عشرة أوقيّة ونشّ، وكذلك مهر سائر نسائه عليه السلام.
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/ealamolvara%201/blank.gif فأوّل ما حملت ولدت عبدالله بن محمّد ـ وهو الطيّب الطاهر ـ وولدت له القاسم، وقيل: إنّ القاسم أكبر وهو بكره وبه كان يكنّى. والناس يغلطون فيقولون: ولد له منها أربع بنين: القاسم، وعبدالله، والطيّب، والطاهر. وإنّما ولد له منها ابنان وأربع بنات: زينب، ورقيّة، واُمّ كلثوم، وفاطمة(1).
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/ealamolvara%201/blank.gif فأمّا زينب بنت رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم فتزوّجها أبو العاص ابن الربيع بن عبد العزّى بن عبد شمس بن عبد مناف في الجاهليّة، فولدت لاَبي العاص جارية اسمها اُمامة تزوّجها علي بن أبي طالب عليه السلام بعد وفاة فاطمة عليها السلام، وقتل عليّ وعنده اُمامة، فخلف عليها بعده المغيرة بن نوفل ابن الحارث بن عبد المطّلب وتوفّيت عنده. واُمّ أبي العاص هالة بنت خويلد، فخديجة خالته



يتبع




الخصال:ج2 باب السبعة

لشيخ الصدوق


ويذكر فيه ان اولاد الرسول عليه الصلاة والسلام سبعة

(كان لرسول (ص) سبعة اولاد)




115 - حدثنا أبي، ومحمد بن الحسن رضي الله عنهما قالا: حدثنا سعدبن - عبدالله، عن أحمد بن أبي عبدالله البرقي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن علي بن - أبي حمزة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وهو عبدالله، وأم كلثوم، ورقية، وزينب، وفاطمة.

وتزوج علي ابن أبي طالب عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن الربيع وهو رجل من بني امية زينب، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم فماتت ولم يدخل بها، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله صلى الله عليه وآله رقية.

وولد لرسول الله صلى الله عليه وآله إبراهيم من مارية القبطية وهي ام إبراهيم ام ولد.

116 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن أحمد بن محمد بن خالد قال: حدثني أبوعلي الواسطي، عن عبدالله بن عصمة، عن يحيى بن عبدالله، عن عمرو بن أبي المقدام، عن أبيه، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: دخل رسول الله صلى الله عليه وآله منزله فإذا عائشة مقبلة على فاطمة تصايحها(1) وهي تقول: والله يابنت خديجة ما ترين إلا أن لامك علينا فضلا وأي فضل كان لها علينا ما هي إلا كبعضنا، فسمع مقالتها فاطمة فلما رأت فاطمة رسول الله صلى الله عليه وآله بكت فقال: لها ما يبكيك يا بنت محمد؟ قالت: ذكرت امي فتنقصتها فبكيت، فغضب رسول الله صلى الله عليه وآله ثم قال: مه ياحميرا فإن الله تبارك وتعالى بارك في الولود الودود وإن خديجة رحمها الله ولدت مني طاهرا وهو عبدالله وهو المطهر، وولدت مني القاسم وفاطمه ورقية وام كلثوم وزينب وأنت ممن أعقم الله رحمه فلم تلدي شيئا.

وهذه الصفحه الاولى
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a73.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a73.htm)

وهذا التى تليها

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a74.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a74.htm)

وهذه الروايه وردت ايضا فى بحار الانوار الجزء 16 ص 3

يتبع



تجد جوابه في المشاركة رقم 198
فلا تكثر من الاقوال كما قلت لك لااحد ينكر ذكر تلك الروايت او كثرتها
انما الثابت الاختلاف فيها وان مهما كثرت او قلت
انتهى
بانتظار ان تجيبني عما سالتك

أميري حسين-5
22-10-2008, 01:26 PM
الاسئلة التي على شاكر11 ان يجيب عليها وهرب تحت عبارات ....
اولا
انك تريد ان تثبت كلام المعصوم وتدافع عنه
اذن انت تاخذ بكل مافيه وان كان قد حوى لعن عثمان بن عفان قاتل رقية وام كلثوم
فهل تلعنه او تنتقي مافيه للمحاججة فقط
واني لاعلم ماسيقوله فانتظروا رده

ثانيا
دعاء المعصوم
لماذا غفل عن ذكر ابراهيم وزينب
وذكر القاسم والطيب ورقية وام كلثوم فقط

ثالثا
من قائل هذه العبارة
التي اتيت به ا انت وتعتبرها دليلا على قول المعصوم


وتسبح في كل يوم من شهر رمضان من أوله إلى آخره وهو عشرة اجزاء كل جزء منها على حدة
:

رابعا
اعمار وولادات وزواج بنات النبي كما تزعمون لانها اصل الاشكال فان حل حل بقيته
خامسا
ام كلثوم وهل كانت غير متزوجة حتى تزوحها عثمان الذي لعنه المعصوم ولماذا لم ولن يخطبها كبار الصحابة

أميري حسين-5
22-10-2008, 01:30 PM
بارك الله بك أخي أميري حسين وحفظك ان شاء الله من كل سوء

وأيضا يقولون لو كان له بنتا ثالثة لزوجها لعثمان !!!!


لماذا ؟ .... هل أصبحن النسوة وقفا لعثمان دون سواه ؟

حياك الله اختي زهر الشوق
كل شئ ممكن من اجل حبيب الروح

شاكر11
22-10-2008, 09:51 PM
ابداء بنقطه مهمه حتى لا يتحول الحوار الى شتائم

يقول



اخلاقك اخذت تتجلى اكثر واعتقد اني قد دست على الطرف الحساس فيك كونك هربت وتهربت من الاجابة ياشاكر11
اقول لك
اعقل فنحن نتحاور ولا نريد تهريجا او سبابا او شتائم



وقتبس من كلامى هذه الجمله

=============
فماذا تساوى انت عنده
============

وهذه حينما علق على رواية الكافي فذكرت له فهم الكافى لهذه الروايه وقلت

=======

فهل هنا ناخذ عقليتك او عقليت ناقل هذا القول الكلينى نفسه راوى هذه الروايه

يقول فى المجلد الاول

- ج 1 - ص 439 - 440

* ( مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته ) *

ومات عبد المطلب وللنبي صلى الله عليه وآله نحو ثمان سنين وتزوج خديجة وهو ابن بضع وعشرين سنة ، فولد له منها قبل مبعثه عليه السلام القاسم ، ورقية ، وزينب ، وأم كلثوم ، وولد له بعد المبعث الطيب والطاهر وفاطمة عليها السلام وروي أيضا أنه لم يولد بعد المبعث إلا فاطمة عليها السلام وأن الطيب والطاهر ولدا قبل مبعثه ،

بل يقول فى الباب

باب فضل البنات:)

يعنى بمن يولد له بنات

هذا صاحب الروايه يقول انهن بناته ولدن له

فيقول
باب فضل البنات ثم يذكر
- ج 1 - ص 439 - 440

* ( مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته ) *

وتزوج خديجة وهو ابن بضع وعشرين سنة ، فولد له منها







فماذا تساوى انت عنده

فهوا الراوى وهو اشارح لها

وساذكر روايه اخرى ايضا تقول ولد للرسول من كتاب اخر ساذكرها ان شاء الله لاحقا

==============


وهذا القول طبيعى فمثلا لو ذكر قول للبخارى بشرح ابن حجر او الالباني وانا خالفته

فبامانه ان يقول لى نفس هذا القول

لان كلامهم مقدم علينا

وليس علمنا كعلمهم وطلاعهم على الروايات بمنظور اوسع

ولكن يبدو يا عزيزى انك اصبحت حساس زياده عن الزوم:)

نتركها لانه لا شئ فيها

يقول

=====

من الذى يريد ان يستنتج مقابل الادله من شيوخ الطائفه وروايات المعصومين

الرجو ان تعرف من يريد ان يستنتج فنحن اصحاب ادله من المعصومين :D

فهل تملك نص من المعصوم يقول انهن ربائبه لا بناته:eek:


كان يقول دعاء بدون سند فلما احضرنا السند اخذ يقول:rolleyes:


طبعا الايقونات والالوان هو وضعها ولم اضعها فى هذه المشاركه


ولكن النتيجه انه لم يجب عليها بل قال

انت الذي يستنتج هذا اولا:D
الم تستنتج ياشاكر
ثانيا ادلتك من المعصومين غير ثابته فلا تكثر من التكرار فلن ينفعك شيئا
ثالثا انتم اصحاب ادلة من المعصومين؟؟!!!!!
يعني انك تقبل لعنهم وشتمهم لعثمان بن عفان
لان كلام المعصوم الذي تريد ان تثبت صحته فيه طعن بعثمان كونه قاتل {بنات النبي }


وهنا اقول يا زميلى انا كل كتبك لا تساوى شئ عندى وانما استشهد بها عليكم

وانت ايضا بالمثل كتبنا هى كذالك عندك...

فانت ان كنت تقبل لعنهم اصلا فلماذا هنا تقبل اللعن وتترك الامر الاخر وهو ان للرسول بنات
فهنا نحن اخذنا بشاهد ان للرسول بنات وليس لان هذه الكتب حجه علينا


يقول وهذه نقطه مهمه فى عدم جوابه

يقول
=====
والامر الاخر لماذا تطالبني بالدليل الضد
هل اثبت ماتزعم لكي اتيك عكس مايرده ام انك تريد الكلام فقط


====
وهنا اتركه هو يجيب على نفسه فى هذا الرابط

الرجو الاطلاع عليه

http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1199075&postcount=199 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1199075&postcount=199)

فهو يذكر ما احذرناه من ادله على ان للرسول بنات بلفض ولد لرسول ثم علق على ذالك بقوله


تجد جوابه في المشاركة رقم 198
فلا تكثر من الاقوال كما قلت لك لااحد ينكر ذكر تلك الروايت او كثرتها
انما الثابت الاختلاف فيها وان مهما كثرت او قلت


طبعا انا لا اضع هذه الايقونه :D

وانما هذه
:)

يقول

ان دعاء الافتتاح
ليس من الادعية العشرة الاخيرة لشهر رمضان
يا صاحب الادلة من المعصومين
ان دعاء الافتتاح دعاء لكل الشهر ويقرأ يوميا واسال اتباع اهل البيت لانك تجهل مافي البيت ولاتدريه
اذن ليس من ادعية العشر الاواخر


ولكنه وردت تحت سلسه سند واحد وهى فى كل سلسله يذكر عدت ادعيه وليست فقط فى السلسله التى ذكرنا والتى فيها الشاهد

وهذا ليس استنتاج منى حيث انه يذكر ذلك حتى فى اول الصفحه

انا حقيقه لست متعجب بان تقول ذالك فانت انكرت السند مسبقا فلا عجب من انكاره بعد احضاره وانت من يرد اقوال المعصومين وتاخذ بختلاف المؤرخين حول من اكبر واصغر ومتى تزوجة الخ

وهنا روايات صريحه انه ولد لرسول بنات من خديجه

فلا عجب من ردك لكل ذالك وتباع الشواذ

:)

يتبع

شاكر11
22-10-2008, 10:16 PM
الاسئلة التي على شاكر11 ان يجيب عليها وهرب تحت عبارات ....
اولا
انك تريد ان تثبت كلام المعصوم وتدافع عنه
اذن انت تاخذ بكل مافيه وان كان قد حوى لعن عثمان بن عفان قاتل رقية وام كلثوم
فهل تلعنه او تنتقي مافيه للمحاججة فقط
واني لاعلم ماسيقوله فانتظروا رده



اجبتك عليه فى المشاركه 202 حيث انك ذكرتها فرددنا عليه

ان كتبك حجه عليك وهى عندنا لا تساوى شئ

وكذلك دتبنا عندكم وانما نستشهد بها عليكم

فانتم من يلعنهم وهذا لعنهم من كتبكم وفيها اثبات ان لرسول بنات

فوقفت على اللعن وتركتم بنات لرسول عليه الصلاة والسلام
:confused:

يقول


ثانيا
دعاء المعصوم
لماذا غفل عن ذكر ابراهيم وزينب
وذكر القاسم والطيب ورقية وام كلثوم فقط




رقيه وام كلثم

اعتقد انك ذكرت الجواب حيث تقول يجب ان تقبلو لعن عثمان رضي الله عنه

ولكن ربما تنسي

انا اعتقد لو تحرك هذه العلقيله ايضا فىاتسائل لماذا زوج على عمر ابن الخطاب لو كان هنالك كره وتراجع لماذا

لو تتسائل

ان كانة بيعةعمر هى ضلال فان تركها هدايه

فا بئيهما اخذ علي

لو كان ترك الامر لمعاويه ضلال للامه لماذا تركها الحسن وصالحه وسلمه ان يحكم بكتاب الله وسنة الرسول :confused:

الرجو ان تستمر هذه العقليه فى التامل او انها فقط عندما يكون الامر عليكم بالادله اصحيحه هنا ياتى العقل فقط

وهذا ليس خروج عن الموضوع وانما فقط تنبيه للعقل:)


يقول


ثالثا
من قائل هذه العبارة
التي اتيت به ا انت وتعتبرها دليلا على قول المعصوم

إقتباس:


وتسبح في كل يوم من شهر رمضان من أوله إلى آخره وهو عشرة اجزاء كل جزء منها على حدة





بينت لك الامر وانه يذكر السند ثم يذكر عدة ادعيه فراجع لها


يقول


رابعا
اعمار وولادات وزواج بنات النبي كما تزعمون لانها اصل الاشكال فان حل حل بقيته



اصلا الاشكال من اين جأت به من الشواذ

فلم يكن اشكال ان لرسول بنات ولدن له من خديجه

وهنا كما قلت مسبقا يقدم اختلاف الؤرخين فى ذالك على نفى ان يكون لرسول بنات

اليس هذا استنتاج

ولا زلت اكرر هات ادلتك من المعصومين انه ليس لرسول بنات هات ما ينافى الايه التى تقول

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا

وهذه روايات المعصومين

http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1199075&postcount=199 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1199075&postcount=199)

الكافى المجلد السادس ص 5

باب فَضْلِ الْبَنَاتِ

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَبَا بَنَاتٍ
(مجلسي حسن21/11 – بهبودي صحيح3/86)

يقول

خامسا
ام كلثوم وهل كانت غير متزوجة حتى تزوحها عثمان الذي لعنه المعصوم ولماذا لم ولن يخطبها كبار الصحابة


اجبتك عنها فى المشاركه 188 وتجدها فى اخر المشاركه

يتبع

شاكر11
22-10-2008, 10:25 PM
قرب الاسناد للشيخ الصدوق
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/index.html (http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/index.html)
تجد الروايه بعد المقدمه تحت عنوان

قرب الاسناد عن الامام الصادق عليه السلام
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/qorb002.html#1 (http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/qorb002.html#1)


29 - قال : وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثنى جعفر بن محمد، عن أبيه قال :
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/blank.gif «ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله من خديجة : القاسم، والطاهر، وأم كلثوم، ورقية، وفاطمة، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن ربيعة - وهو من بني اُمية - زينب، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت، وزوَّجه رسول الله صلّى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله - من أم إبراهيم - إبراهيم، وهي مارية القبطية، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها»(2)

(2) الحديث مروي في تأريخ أهل البيت: 91، وكذا في الهداية الكبرى للخصيبي : 39، وروى نحوه ابن ابي الثلج البغدادي في تاريخ الائمة : 15. والصدوق في الخصا ل: 404|115. ونقله المجلسي في البحار 22 : 151|2


يتبع

مسلم وموحد
22-10-2008, 10:36 PM
لا حول ولا قوة الا بالله :)

طيب يا استاذ اميرى هل جئت انا بجانبك او كلمتك من الاساس .

انا اشعر ان هناك حساسيه عندك منى .

فقلت اسمع واطيع من هو اكبر منى فى السن .

واجلس على التله :)

هل خطأ منى انى معجب باخى شاكر وما ياتى به من ادله ؟؟

ثم اذا كان اخوتك دخلوا مره او مرتين ثم فوجئوا كالمعتاد بالادله من كتبهم التى لا يعرفون عنها شيئا عكس السنه :)

الذين يعلمون عن دينكم ما هو اكثر منكم .

الاخ المحترم شاكر :

بارك الله بك ولا تتوقع من الرجل ادنى استجابه .

اخوته فقط حينما دخلوا ووجدوا الحق خرجوا ولم يعقبوا .

وهذا امر اعلمه عنه جيدا منذ موضوع تم فضح مدى علمه فيه .

تصور انه اتى بحديث للنيل من السيده عائشه رضى الله عنها وارضاها .

وحينما قرات انا الحديث فركت عينى جيدا مرارا وتكرارا لان اى صاحب علم او حتى بصيره لو راى الحديث لعلم انه لا يمس السيده عائشه بادنى ضرر .

وحينما فاجئته بما فى حديثه .

تم نقل الموضوع الى منتدى الفقه القليل الزوار :) :)

هكذا مره واحده .

بعد ان وصلنا فى الموضوع لعدة صفحات ومر عليه اكثر من شهر فوجىء الجميع بنقله الى منتدى الفقه لانه مناسب هناك اكثر :)

عن نفسى واخواتى فانهم لا يدخلون منتدى الفقه الا لماما .

وهذا هو الهدف من نقل الموضوع .

اكمل بارك الله فيك .

وجزاك كل خير .

انا مازلت خارج ارض المعركه :)

أميري حسين-5
23-10-2008, 12:33 PM
=شاكر11



وليس علمنا كعلمهم وطلاعهم على الروايات بمنظور اوسع

ولكن يبدو يا عزيزى انك اصبحت حساس زياده عن الزوم:)



حساس
هذا استنتاجك
:)
ولكن دعني اقول لك عن العلماء
لااحد ينكر علمهم ولكن انكر اسلوبك في الطرح المهم انك حاولت ان تبرر اسلوبك وان لم يسعفك الامر انتهى في هذا الجانب



من الذى يريد ان يستنتج مقابل الادله من شيوخ الطائفه وروايات المعصومين



انت ياشاكر 11



طبعا الايقونات والالوان هو وضعها ولم اضعها فى هذه المشاركه


ولكن النتيجه انه لم يجب عليها بل قال

المصيبة انك اخذت ترد على اجاباتي والذي ادعيت اني لم اجيبك
تفضل هذا ردي عليك
معقوله
على عينك ياتاجر
تفضل تجد اجاباتي هنا بشكل قد وضحتا لك اكثر ومفصلة وراجع

الرد الاول

الرجو ان تعرف من يريد ان يستنتج فنحن اصحاب ادله من المعصومين :D
انت الذي يستنتج هذا اولا:D
الم تستنتج ياشاكر
الرد الثاني


فهل تملك نص من المعصوم يقول انهن ربائبه لا بناته:eek:
ثانيا ادلتك من المعصومين غير ثابته فلا تكثر من التكرار فلن ينفعك شيئا





كان يقول دعاء بدون سند فلما احضرنا السند اخذ يقول:rolleyes:



ثالثا انتم اصحاب ادلة من المعصومين؟؟!!!!!
يعني انك تقبل لعنهم وشتمهم لعثمان بن عفان
لان كلام المعصوم الذي تريد ان تثبت صحته فيه طعن بعثمان كونه قاتل {بنات النبي }
والامر الاخر لماذا تطالبني بالدليل الضد
هل اثبت ماتزعم لكي اتيك عكس مايرده ام انك تريد الكلام فقط
رابعا قلت لك ان السند لدعاء واحد واما البقية انها ادعية مختلفة ولها مسمياتها وان حصرها تحت رقم ذاك لا يعني انها بسند واحد فاني افهم وانظر امامي وادري ما اجده ولكنك انت ومن هم معك الذين لا يقبلون بالعقل حكما ودليلا او يقول ما يعتقده
في سبات منه ولقد سالتك عن هذه العبارة فسكت او طفرتها





وهنا اقول يا زميلى انا كل كتبك لا تساوى شئ عندى وانما استشهد بها عليكم

وانت ايضا بالمثل كتبنا هى كذالك عندك...

ان كنت تعلم وتقر لا كتبك ولاكتبي تلزم احدنا الاخر
فعلام كل هذه الهرولة وانا من الاول اقول لك انها محل اختلاف فلماذا لاتريد سماع صوتا الا صوتك
قلتها مرار وتكرار ان كان قد ثبت قول للمعصوم ما تجرا احد من علماء الشيعة على نفس ما تعتبره دليلا ياشاكر
لكنك لاتريد الاقرار بهذا فتتمسك بالقشة التي بعيني ولاترى الخشبة التي في عينك

[QUOTE]


فانت ان كنت تقبل لعنهم اصلا فلماذا هنا تقبل اللعن وتترك الامر الاخر وهو ان للرسول بنات

لماذا هذا التلون في اجاباتك
اولا من قال انا انكر اللعن اصلا
انا اقر اللعن وليس شرطا ثبوت هذه الرواية من عدمها لان هناك ادلة اخر ثبت فيها اللعن
سؤالي لك انت الذي تتشبث بالرواية هذه هل تاخذ جزء منها وتترك البقية ام انك مسلم بكل ماجاء فيها
هل هي انتقائية ومزاجية ام ماذا
اذكرك بشئ
ولطالما كثرت المواضيع في المنتدى هذه الايام
من السنة
هاتوا كلام المعصوم في سب ولعن الصحابة
هل برايك يمكن ان نعتبره دليلا على لعن المعصوم او لا
هذا على الهامش لااريد منك جوابا
المهم انك تهربت من الرد ويبقى السؤال بلا جواب



فهنا نحن اخذنا بشاهد ان للرسول بنات وليس لان هذه الكتب حجه علينا


الشاهد عندك واحتفظ به
اصل الخلاف قائم وطالما انك انت تعترف العلماء وعقل العلماء والتسليم لهم
وبعقولهم
فالعلماء هم من اختلفوا في ذلك وعليه فالسكوت هو افضل لك






يقول




ولكنه وردت تحت سلسه سند واحد وهى فى كل سلسله يذكر عدت ادعيه وليست فقط فى السلسله التى ذكرنا والتى فيها الشاهد

وهذا ليس استنتاج منى حيث انه يذكر ذلك حتى فى اول الصفحه

انا حقيقه لست متعجب بان تقول ذالك فانت انكرت السند مسبقا فلا عجب من انكاره بعد احضاره وانت من يرد اقوال المعصومين وتاخذ بختلاف المؤرخين حول من اكبر واصغر ومتى تزوجة الخ

وهنا روايات صريحه انه ولد لرسول بنات من خديجه

فلا عجب من ردك لكل ذالك وتباع الشواذ

:)

يتبع



قلت لك اهل البيت اعلم بما في البيت
واقول واكرر
مهما تحاول ان تزين ماجهلته
دعاء الافتتاح ليس من الادعية العشر الاواخر وهذا وحده يكفي لرد ماتعتبره سندا لدعاء واحد
انتهى
يتبع ان شاء الله

أميري حسين-5
23-10-2008, 01:24 PM
شاكر11
انك تريد ان تثبت كلام المعصوم وتدافع عنه
اذن انت تاخذ بكل مافيه وان كان قد حوى لعن عثمان بن عفان قاتل رقية وام كلثوم
فهل تلعنه او تنتقي مافيه للمحاججة فقط
واني لاعلم ماسيقوله فانتظروا رده





اجبتك عليه فى المشاركه 202 حيث انك ذكرتها فرددنا عليه

ان كتبك حجه عليك وهى عندنا لا تساوى شئ

وكذلك دتبنا عندكم وانما نستشهد بها عليكم

فانتم من يلعنهم وهذا لعنهم من كتبكم وفيها اثبات ان لرسول بنات

فوقفت على اللعن وتركتم بنات لرسول عليه الصلاة والسلام



والله لن اجد جوابا لتسائلي الا القفز
والترقيع منه بشكل الذي انت كتبته اعلاه
وقلت
انا
واني لاعلم ماسيقوله فانتظروا رده


وجاء جوابك كما عهدناه وهو كتبكم وكتبنا وكل ملزم به
فاقول ان كانت لاتساوي كتبنا عندك شئ
فعلام تحتج بها وهي لاشئ
ومن قال لك ان كل مافي كتبنا يعتمد عليها وياخذ بها فليس عندنا صحاح وتاتي من بعد كتاب الله كالبخاري وفيه من المخازي ما يشيب الراس منه
المهم انت اثبت على نفسك الانتقائية وهذا مااردته انا من سؤالي ذاك حيث كنت واثقا انك ستيجب بهذا الشكل
واما تحليك كوني انكر البنات واخذت باللعن فقد اجبتك واكررها هنا لك ولغيرك
ان اللعن ثابت ولاحاجة لهذا الدعاء من اثباته
فلدينا صنمي قريش ولدينا دعاء عاشوراء
وغيره




دعاء المعصوم
لماذا غفل عن ذكر ابراهيم وزينب
وذكر القاسم والطيب ورقية وام كلثوم فقط



رقيه وام كلثم

اعتقد انك ذكرت الجواب حيث تقول يجب ان تقبلو لعن عثمان رضي الله عنه

ولكن ربما تنسي



عجيب والله
هل فهمت سؤالي
هل اتضح المغزى من سؤالي لك
فان لم يتضح لك فلا تجب بشئ ينقلب ضدك
و هل انت تعقل ماتقول وتفهم بما تجيب
انا سالتك عن زينب وابراهيم لماذا غفل المعصوم من ذكرهم لماذا لم يذكرهما كما ذكر
القاسم والطيب
وماعلاقة اللعن والظلم من ذكر البقية
وهل ماتا القاسم والطيب مظلومين
عجبا والله
فهم السؤال نصف الحل:confused:



انا اعتقد لو تحرك هذه العلقيله ايضا فىاتسائل لماذا زوج على عمر ابن الخطاب لو كان هنالك كره وتراجع لماذا


عرفنا من جوابك السابق من يحتاج لتحريك عقله ودعني اقول لك
وهل ثبت حقا زواج عمر من ابنة الامام عليه السلام

لو تتسائل

ان كانة بيعةعمر هى ضلال فان تركها هدايه

فا بئيهما اخذ علي


لو كان ترك الامر لمعاويه ضلال للامه لماذا تركها الحسن وصالحه وسلمه ان يحكم بكتاب الله وسنة الرسول :confused:


الرجو ان تستمر هذه العقليه فى التامل او انها فقط عندما يكون الامر عليكم بالادله اصحيحه هنا ياتى العقل فقط

وهذا ليس خروج عن الموضوع وانما فقط تنبيه للعقل:)



انعم من خيال خصب
وان كان لها جذور ولها من الكتب في الرد
عليها
التي ازاحت كل هذه الاشكالات والشبهات
ولكنك تحاول كمن يريد ان يجر النار لقرصه فيورد تلك الاشكالات ويطرحها على شكل
محاكاة للعقل وكي من بعد ذلك يظهر الامر كانه يعيش في وهم
لا والف لا لاربط لتفسيرك هذا وتعريفك بالامر هكذا ابدا
ومن كل تسائلاتك انت وغيرها وكل ماعرضت فقد اوقعت نفسك في مطب
انت تثبت ان هناك مسائل خلافية موجودة
فلماذا تقبلها بين المذاهب ذاتها وترفض الاختلاف الواقع في المذهب الواحد
فهل انت احرص على المذهب من اهله





بينت لك الامر وانه يذكر السند ثم يذكر عدة ادعيه فراجع لها



تبيانك هذا من استنتاجك انت وانا ايضا بينت لك وقلت لك
ان دعاء الافتتاح لايعد من الادعية العشر الاخيرة
بل يقرا طوال ايام شهر رمضان
فكيف توفق هذه مع تلك
افهم رجاء ما اقوله لك





اصلا الاشكال من اين جأت به من الشواذ

فلم يكن اشكال ان لرسول بنات ولدن له من خديجه

وهنا كما قلت مسبقا يقدم اختلاف الؤرخين فى ذالك على نفى ان يكون لرسول بنات

اليس هذا استنتاج



مازلت تلف وتدور وتريدني ان ادور معك
نو وي



ولا زلت اكرر هات ادلتك من المعصومين انه ليس لرسول بنات هات ما ينافى الايه التى تقول



ومازلت اقول هات دليل ان المعصوم قالها وبسند فان الذي جئت به لايخدمك ابدا مع العلم لو ترجع الى ابن طاووس وغيره ذكر الدعاء بمعزل عن ما تريد انت ان تعتبره دعاء واحد وبسند واحد




أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا

وهذه روايات المعصومين



مادهاك لماذا تعود الى الرواء هل تحب ان تكثر من الردود وتكرارها ام ماذا
قد فندنا ماتكرره بقول العلماء فالاية هذه
لاتخدمك في الرد على السؤال الذي وجهته لك
ومازلت تتهرب من ذكر سنة مواليد البنات واعمارهن وتاريخ زوجهن







اجبتك عنها فى المشاركه 188 وتجدها فى اخر المشاركه

يتبع







لم ولن تجيب
واكرر السؤال
هل كانت ام كلثوم متزوجة ومن زوجها
ام ليست متزوجة فاقول لماذا لم يطلبها كبار الصحابة







وتسبح في كل يوم من شهر رمضان من أوله إلى آخره وهو عشرة اجزاء كل جزء منها على حدة


بينت لك الامر وانه يذكر السند ثم يذكر عدة ادعيه فراجع لها


لا ولم ولن
تبين شيئا ابدا
انا سالتك بخصوص هذه العبارة فلا تتهرب منها ولاتتلمس شيئا لاوجود له او علاقة به
اجب ففي جوابك القضاء المبرم على ماتزعم
من قائل هذه العبارة

وتسبح في كل يوم من شهر رمضان من أوله إلى آخره وهو عشرة اجزاء كل جزء منها على حدة





قرب الاسناد للشيخ الصدوق
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/index.html (http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/index.html)
تجد الروايه بعد المقدمه تحت عنوان

قرب الاسناد عن الامام الصادق عليه السلام
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/qorb002.html#1 (http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/qorb002.html#1)


29 - قال : وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثنى جعفر بن محمد، عن أبيه قال :
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/blank.gif «ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله من خديجة : القاسم، والطاهر، وأم كلثوم، ورقية، وفاطمة، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن ربيعة - وهو من بني اُمية - زينب، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت، وزوَّجه رسول الله صلّى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله - من أم إبراهيم - إبراهيم، وهي مارية القبطية، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها»(2)

(2) الحديث مروي في تأريخ أهل البيت: 91، وكذا في الهداية الكبرى للخصيبي : 39، وروى نحوه ابن ابي الثلج البغدادي في تاريخ الائمة : 15. والصدوق في الخصا ل: 404|115. ونقله المجلسي في البحار 22 : 151|2


يتبع



كل الطرق تؤدي الى روما
وان لم تفهم مااعنيه فاسالني لابينها لك

أميري حسين-5
23-10-2008, 01:52 PM
مسلم وموحد
لاحول ولا قوة الا بالله :)

طيب يا استاذ اميرى هل جئت انا بجانبك او كلمتك من الاساس .

انا اشعر ان هناك حساسيه عندك منى .

فقلت اسمع واطيع من هو اكبر منى فى السن .

واجلس على التله :)

هل خطأ منى انى معجب باخى شاكر وما ياتى به من ادله ؟؟

ثم اذا كان اخوتك دخلوا مره او مرتين ثم فوجئوا كالمعتاد بالادله من كتبهم التى لا يعرفون عنها شيئا عكس السنه :)

الذين يعلمون عن دينكم ما هو اكثر منكم .


قل مايحلو لك فذاك لا يرفع ما ثبت عليك كونك مهرج وبدرجة م2
واما الموالين يكفي انهم اثبتوا انهم ضد فكرة البنات و ردوا عليكم وليس لزاما عدم عودتهم بقبول ما كتبته اياديكم الناسخة
اما اهل السنة الذين يعلمون

عكس السنه :)

الذين يعلمون عن دينكم ما هو اكثر منكم .
[ دينكم]!!!!
فاقول مذهبنا الذي اقله انت وصاحبك يجهل دعاء الافتتاح هل هو من الادعية العشر الاخيرة ام ادعية الايام
خير دليل على جهلكم بابسط الامور فكيف باعظمها
ولكي ارد عليك بشئ من باب رد الباضاعة على اصحابها
ديننا افضل من دينكم دين عائشة وابو بكر وعمر
ودين صلوا خلف البر والفاجر
دين البدع ونعمة البدعة
وهكذا سر حتى تنتهي
اقول لك
هذه اسئلة هل تجيب عليها ام ستولي الدبر

دعاء المعصوم
لماذا غفل عن ذكر ابراهيم وزينب
وذكر القاسم والطيب ورقية وام كلثوم فقط


اعمار وولادات وزواج بنات النبي كما تزعمون لانها اصل الاشكال فان حل حل بقيته





ام كلثوم وهل كانت غير متزوجة حتى تزوحها عثمان الذي لعنه المعصوم ولماذا لم ولن يخطبها كبار الصحابة

وارجو ان تبتعد شيئا عن تهريجك
لكن الطبع غالب ماذا تفل له


[/QUOTE]


الاخ المحترم شاكر :





بارك الله بك ولا تتوقع من الرجل ادنى استجابه .

اخوته فقط حينما دخلوا ووجدوا الحق خرجوا ولم يعقبوا .



المفتري يقول مايحلو له وكلامك هذا يحتاج الى مصداقية ومصداقيته هو ان يؤيدك الموالين بما افتريت عليهم
يامفتري رقم2



وهذا امر اعلمه عنه جيدا منذ موضوع تم فضح مدى علمه فيه .

تصور انه اتى بحديث للنيل من السيده عائشه رضى الله عنها وارضاها .

وحينما قرات انا الحديث فركت عينى جيدا مرارا وتكرارا لان اى صاحب علم او حتى بصيره لو راى الحديث لعلم انه لا يمس السيده عائشه بادنى ضرر .

وحينما فاجئته بما فى حديثه .

تم نقل الموضوع الى منتدى الفقه القليل الزوار :) :)

هكذا مره واحده .

بعد ان وصلنا فى الموضوع لعدة صفحات ومر عليه اكثر من شهر فوجىء الجميع بنقله الى منتدى الفقه لانه مناسب هناك اكثر :)

عن نفسى واخواتى فانهم لا يدخلون منتدى الفقه الا لماما .

وهذا هو الهدف من نقل الموضوع .

فسّر كما يحلو لك
فهذا لاينفعك ولن يجديك فالموضوع مازال بحاجة الى جواب هربت منه
ان السؤال مازال بلا جاوب ومنتظر من يجيب
فان كان في منتدى الفقه او منتدى اخر
فالعلم ومن يبحث عنه يطلبه اي مكان كان
واما عن نقله
امامك المشرفين واسالهم عن علة نقله
فلما تحملني امره
فوالله عجبا مثل هكذا عقل صغير يحملني فعل المشرفين واعمالهم
الايكفي بينت لك مرار كونك جاهل ولاتعي وقد اعتذرت مرار من وضعك....
متى ستصون نفسك من الوقوع في الخطأ
صحيح ليس العيب انتخطأ
العيب ان تكرر الخطأ وتعتذر

الملهــم
23-10-2008, 02:17 PM
[quote=أميري حسين-5]






مادهاك لماذا تعود الى الرواء هل تحب ان تكثر من الردود وتكرارها ام ماذا
قد فندنا ماتكرره بقول العلماء فالاية هذه
لاتخدمك في الرد على السؤال الذي وجهته لك











يا امير الاغبياء

الاية واضحة وصريحة ليش تحاول تحرف مقاصد الايات اانت مسيحي او يهودي لتفعل ذلك؟؟
هذا دليل من القران الكريم يثبت ان للنبي محمد ( ص) بنات وليس بنت واحدة


قال تعالى : { يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين



هل اللة قال قل لبنتك اللي هي فاطمة كم يعتقد المشعوذين الشيعة بوجودها فقط


ام قال اللة قل لبناتك والتي تعني مجموعة من البنات والتي تشير لها الاية لبنات النبي ( ص)

زينب ورقية وام كلثوم وفاطة

قال ايش الاية فيها تأويل هههههههههههههههههههههههههه

لو سالت طالب بالصف الاول بناتك هل تعني مجموعة بنات ام بنت وحدة ؟؟ بكل براءة وذكاء مجموعة بنات

فهمت ياايها المحرف لأيات اللة

الشيعة انكروا خلافة ابوبكر وعمر وعثمان وسبهم وسب اهل السنة

وانكروا وعابوا علي الفتوحات الاسلامية

وانكروا ان للرسول بنات غير بنت واحدة للرسول

ما ناقص غير ينكروا ان محمد ليس رسول اللة علشان يكتمل عندهم التخاريف هؤلاء الاغبياء

كريم آل البيت
23-10-2008, 03:08 PM
[quote=أميري حسين-5]








يا امير الاغبياء

الاية واضحة وصريحة ليش تحاول تحرف مقاصد الايات اانت مسيحي او يهودي لتفعل ذلك؟؟

هذا دليل من القران الكريم يثبت ان للنبي محمد ( ص) بنات وليس بنت واحدة



قال تعالى : { يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين




هل اللة قال قل لبنتك اللي هي فاطمة كم يعتقد المشعوذين الشيعة بوجودها فقط


ام قال اللة قل لبناتك والتي تعني مجموعة من البنات والتي تشير لها الاية لبنات النبي ( ص)

زينب ورقية وام كلثوم وفاطة

قال ايش الاية فيها تأويل هههههههههههههههههههههههههه

لو سالت طالب بالصف الاول بناتك هل تعني مجموعة بنات ام بنت وحدة ؟؟ بكل براءة وذكاء مجموعة بنات

فهمت ياايها المحرف لأيات اللة

الشيعة انكروا خلافة ابوبكر وعمر وعثمان وسبهم وسب اهل السنة

وانكروا وعابوا علي الفتوحات الاسلامية

وانكروا ان للرسول بنات غير بنت واحدة للرسول

ما ناقص غير ينكروا ان محمد ليس رسول اللة علشان يكتمل عندهم التخاريف هؤلاء الاغبياء


بماذا سمّيت نفسك يا (( فاسِق يا رافضي )) ؟؟ :D

المُلهم .. ههههه ....... !!!!!! :cool:

كيف هذا .. وما معنى أنّك مُلهم ؟؟ :rolleyes:

ومن الذي يُلهِمك .... !! ;)

طيب .. ما علينا ..... :)

إسمع يا المُلهم ..... ؟! :rolleyes:

هل في كتاب الله العزيز لم تنزِل ( آيات ) بسبب شخص واحِد وله خصيصاً .. وتكلّم الحق سُبحانه عنه (( بالجمع )) ؟؟ :cool:

فقط أجب على ذلِك يا أيها المُلهَم ;)

وبعدها سنعلم مَن الذي يُلهِمك ؟! :confused:

رعااااع ... تنعقون مع ووراء كُل ناااعِق ،

فلعنة الله على الناعِقين ؟؟؟

أميري حسين-5
23-10-2008, 03:22 PM
رايت الكثير من الشيعه يذكرون ان بنات سيدنا محمد هن واحده فقط .

وهى السيده فاطمه رضى الله عنها وارضاها .

فهل هذا كله لاغفال ان سيدنا عثمان تزوج ابنتين من بنات رسول الله ؟؟

كم بنتا عند الشيعه لرسول الله ؟؟




انت تعترف بان الشيعة تقول بان للنبي بنتا واحدة وانت تستنتج السبب من
عندك وتفسر من عندك وتتهم من عندك وكل ذاك هو
استنتاج واه من عقل خاو
لانك اخرجت متعمدا زينب ولاتدري تحت اي علة اخرجتها من بنوة النبي لها
فانك مازلت تتخبط ولاتدري
وبينت لك من قبل عن تناقضك اعلاه
******


واعلم اني ارسلت برسائل على الخاص الى الاخوة
مالك13
مختصر مفيد
ابراهيم فواز
جعفر
كريم آل البيت حيث كان داخل الموضوع قبل ان ارسل له برسالة وردعلي بالقبول
معسل
الذين ذكرتم انت بقولك
كونهم فوجئوا بالادلة التي لايعرفونها وانتظر ردهم عليك
واعلم جيدا لن افعل ذلك لكي ازيد من عدد صفحات موضوعك المنهتي منذ زمن وكما تشتهي انت وربما حبك لكثرة الصفحات بل اخبرتهم لكي تعرف ويعرف الاخرين كونك مفتري

وتقول بلا علم ولافهم


السلام عليكم
ارجو متابعة ما يقوله مسلم وموحد عنكم
والرد عليه


مسلم وموحد
ثم اذا كان اخوتك دخلوا مره او مرتين ثم فوجئوا كالمعتاد بالادله من كتبهم التى لا يعرفون عنها شيئا عكس السنه

الذين يعلمون عن دينكم ما هو اكثر منكم .
مشاركة رقم205

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=1199824#post1199824

كريم آل البيت
23-10-2008, 03:35 PM
الاخ المحترم شاكر :


إخوته فقط حينما دخلوا ووجدوا الحق خرجوا ولم يعقبوا .




أخونا العزيز أميري حُسين ،

قل لهذا الصعلوك عاليه .. أن :

إخوتك دخلوا وعقّبوا وسَحَلوا الهمج الرعاع الناعقين خلف كُل ناعِق .. بل وقهروهم قهرا !!

ولمّا وجدوا المُخالِفين ( سُفهاء وفي ظلمات بعضها فوق بعض وناعِقين ليس إلا ) .. لم يجدوا أي فائِدة مِن الدخول أو التعليق بعد ذلك لأن القوم ما زالوا ينعقون ويلهثون ؟؟؟

وهؤلاء القوم يا مولانا أميري حًُسين وربك العظيم .. أمثالهم إن تحمِل عليه يلهث أو تتركه يلهث ؟!!

فدعهُم يلهثون .. ونترك الحُكم للقاريء والمُتابع ،

وهذا هوَ فصل الخِطاب يا رعاك الله .

وأعلم أنهم حتى لو تركتهم سيظلوا (( يلهثون )) .. فدعهم يلهثون بعد أن دحضنا إدعاءاتهم وكذبهم وسفاهاتهم ؟؟؟




لو رأى الحديث لعلم انه لا يمس السيده عائشه بادنى ضرر .

وحينما فاجئته بما فى حديثه .





مولانا أميري حُسين ،

هذا الناعِق عاليه والمُسمّى ( مُشرك ومُضلِّل ) ؟؟ عن أي حديث يتحدّث ؟؟

أيقصُد الحديث الذي عِندهم وقالوا فيه عن اُم المؤمنين أنها ..... حُميراء !!!!

فلعنة الله على الذين يصِفون ويكشون زوجة نبينا الأكرم :p1: .. واُم المؤمنين ،




الاخ المحترم شاكر :


انا مازلت خارج ارض المعركه :)



مولانا الغالي أميري حُسين ،

عن أي معركة يتحدث هذا الصعلوك ؟؟

وربك هُم دائِماً وأبداً ينزِلون فيها .. ولكنه مُنزل خزي وضلال وجرّ أذيال العار والهزيمة !!!

وأعلم يقينا أنهم جميعاً وربك العظيم .. أوّلهم وآخرهُم وشرقهم وغربهم لو جمعوا أنفسهم كرجل واحِد لركلناهم ركلاً بجرّة قلم ... وكما ترى ويروا هم أنفسهم .. وحين يُبهتون .. يبدأوا في التخاريف ويُحاولوا تسفيه الذي قهرهم !!

وإن لم تُصدّق الآن .. وباُم عينك أنظر أقواهم وأشدهم سفاهة وجهلاً .. ماذا سيدخلون الآن وماذا سيقولون ؟!

هيه ..........

هيّا يا مُشرك ومُضلل ومن خلفك .. أدخلوا مزعورين وتحدثوا بنفس سفاهاتكم ليرى مولانا أميري ويسمع القاريء والمتابع ما الذي سيردّوا به الأقوال .. فقط إنتظروا وأسمعوا ... ثم أضحكوا عالياً والله ....

هيّا .... تكلّموا أيها الهمج الرِعاع وأسمعونا إسطواناتكم المشروخة العفِنة ؟؟؟

ننتظر والقاريء والمتابعين معنا ينتظرون ........

فهيا وأبدأوا بوصلة الردح المُعتادة مِنكم يا رعاع ؟!!

أميري حسين-5
23-10-2008, 03:40 PM
[quote=أميري حسين-5]






مادهاك لماذا تعود الى الرواء هل تحب ان تكثر من الردود وتكرارها ام ماذا
قد فندنا ماتكرره بقول العلماء فالاية هذه
لاتخدمك في الرد على السؤال الذي وجهته لك













يا امير الاغبياء

الاية واضحة وصريحة ليش تحاول تحرف مقاصد الايات اانت مسيحي او يهودي لتفعل ذلك؟؟

هذا دليل من القران الكريم يثبت ان للنبي محمد ( ص) بنات وليس بنت واحدة



قال تعالى : { يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين




هل اللة قال قل لبنتك اللي هي فاطمة كم يعتقد المشعوذين الشيعة بوجودها فقط



ام قال اللة قل لبناتك والتي تعني مجموعة من البنات والتي تشير لها الاية لبنات النبي ( ص)

زينب ورقية وام كلثوم وفاطة

قال ايش الاية فيها تأويل هههههههههههههههههههههههههه

لو سالت طالب بالصف الاول بناتك هل تعني مجموعة بنات ام بنت وحدة ؟؟ بكل براءة وذكاء مجموعة بنات

فهمت ياايها المحرف لأيات اللة

الشيعة انكروا خلافة ابوبكر وعمر وعثمان وسبهم وسب اهل السنة

وانكروا وعابوا علي الفتوحات الاسلامية

وانكروا ان للرسول بنات غير بنت واحدة للرسول

ما ناقص غير ينكروا ان محمد ليس رسول اللة علشان يكتمل عندهم التخاريف هؤلاء الاغبياء

احمد55
23-10-2008, 03:41 PM
مولانا كفية ووفية فهلوهابي محترق بسبب الردود وهو يخفي الكهر في الضحك والاستهزا ء يقول
مسلم وموحد
ثم اذا كان اخوتك دخلوا مره او مرتين ثم فوجئوا كالمعتاد بالادله من كتبهم التى لا يعرفون عنها شيئا عكس السنه

الذين يعلمون عن دينكم ما هو اكثر منكم


واما يقول كتبنا لانعرف عنها شي كمثل السنة يعرفون كتب الشيعة ؟؟ كتبنا نعرف الروايات من الصحيحة والمرسلة
واما انتم تدعون تعرفون كتب الشيعة اكثر من الشيعة اقول معرفتكم لكتب الشيعة ليست الا تستغلون التدليس الروايات والتزوير تغيرون الروايات ببترها ليكون موقفكم قوي بالخداع فهذهي معرفتكم لكتب الشيعة تهتمون اهتمام كبير لروايات الشيعة لتغير مافيها خوش معرفة التي تكون عندهم حتى شيوخهم تدلس وتزور لاثبات احقيتهم بتدليس ما هذا المذهب شيوخ واشهر شيوخهم تدلس لتعرف على عقيدتهم
وملاحظة ان قلت لستم مدلسون او شيوخكم ليسو مدلسون ولازم اثبت هلشي اقول ساحضر عشرات الروايات لمشايخكم الذي تعتمدون عليهم بتدليس فاستر على فضائح وتزويرات مشياخكم افضل فمعرفتكم لروايات الشيعة تزويرات
فهنئيا لكم التزوير فهذهي معرفتكم لروايات الشيعية تزورون الحقائق لتخدعون المحاور كم وكم عضو هنا ضبط يبتر ويزور بكثرة ليس غريب اذا شيوخكم تزور فكيف انتم ؟؟ واصلن لن يكتفون التزوير وتدليس اصحاب المعرفة لروايات بتزوير روايات الشيعة حتى في رواياتهم يزورون علمائهم من يرون فضيلة لاهل البيت تطمس او تحذف
فانتم يامدعي المعرفة لروايات الشيعة اخر من يتكلم ياملسون مذهب قائم على تدليسات ويدعون معرفة فاصبح اظاهر التدليس معرفة وادلة يستدلون بها على الشيعة

أميري حسين-5
23-10-2008, 03:48 PM
أخونا العزيز أميري حُسين ،

قل لهذا الصعلوك عاليه .. أن :

إخوتك دخلوا وعقّبوا وسَحَلوا الهمج الرعاع الناعقين خلف كُل ناعِق .. بل وقهروهم قهرا !!

ولمّا وجدوا المُخالِفين ( سُفهاء وفي ظلمات بعضها فوق بعض وناعِقين ليس إلا ) .. لم يجدوا أي فائِدة مِن الدخول أو التعليق بعد ذلك لأن القوم ما زالوا ينعقون ويلهثون ؟؟؟

وهؤلاء القوم يا مولانا أميري حًُسين وربك العظيم .. أمثالهم إن تحمِل عليه يلهث أو تتركه يلهث ؟!!

فدعهُم يلهثون .. ونترك الحُكم للقاريء والمُتابع ،

وهذا هوَ فصل الخِطاب يا رعاك الله .

وأعلم أنهم حتى لو تركتهم سيظلوا (( يلهثون )) .. فدعهم يلهثون بعد أن دحضنا إدعاءاتهم وكذبهم وسفاهاتهم ؟؟؟





مولانا أميري حُسين ،

هذا الناعِق عاليه والمُسمّى ( مُشرك ومُضلِّل ) ؟؟ عن أي حديث يتحدّث ؟؟

أيقصُد الحديث الذي عِندهم وقالوا فيه عن اُم المؤمنين أنها ..... حُميراء !!!!

فلعنة الله على الذين يصِفون ويكشون زوجة نبينا الأكرم :p1: .. واُم المؤمنين ،





مولانا الغالي أميري حُسين ،

عن أي معركة يتحدث هذا الصعلوك ؟؟

وربك هُم دائِماً وأبداً ينزِلون فيها .. ولكنه مُنزل خزي وضلال وجرّ أذيال العار والهزيمة !!!

وأعلم يقينا أنهم جميعاً وربك العظيم .. أوّلهم وآخرهُم وشرقهم وغربهم لو جمعوا أنفسهم كرجل واحِد لركلناهم ركلاً بجرّة قلم ... وكما ترى ويروا هم أنفسهم .. وحين يُبهتون .. يبدأوا في التخاريف ويُحاولوا تسفيه الذي قهرهم !!

وإن لم تُصدّق الآن .. وباُم عينك أنظر أقواهم وأشدهم سفاهة وجهلاً .. ماذا سيدخلون الآن وماذا سيقولون ؟!

هيه ..........

هيّا يا مُشرك ومُضلل ومن خلفك .. أدخلوا مزعورين وتحدثوا بنفس سفاهاتكم ليرى مولانا أميري ويسمع القاريء والمتابع ما الذي سيردّوا به الأقوال .. فقط إنتظروا وأسمعوا ... ثم أضحكوا عالياً والله ....

هيّا .... تكلّموا أيها الهمج الرِعاع وأسمعونا إسطواناتكم المشروخة العفِنة ؟؟؟

ننتظر والقاريء والمتابعين معنا ينتظرون ........

فهيا وأبدأوا بوصلة الردح المُعتادة مِنكم يا رعاع ؟!!


حياك الله اخي كريم آل البيت
وبارك بك وحفظك بحفظ القران
وشكرا لدحض افتراء م2


جعفر
مولانا كفية ووفية فهلوهابي محترق بسبب الردود وهو يخفي الكهر في الضحك والاستهزا ء يقول
مسلم وموحد
ثم اذا كان اخوتك دخلوا مره او مرتين ثم فوجئوا كالمعتاد بالادله من كتبهم التى لا يعرفون عنها شيئا عكس السنه

الذين يعلمون عن دينكم ما هو اكثر منكم


واما يقول كتبنا لانعرف عنها شي كمثل السنة يعرفون كتب الشيعة ؟؟ كتبنا نعرف الروايات من الصحيحة والمرسلة
واما انتم تدعون تعرفون كتب الشيعة اكثر من الشيعة اقول معرفتكم لكتب الشيعة ليست الا تستغلون التدليس الروايات والتزوير تغيرون الروايات ببترها ليكون موقفكم قوي بالخداع فهذهي معرفتكم لكتب الشيعة تهتمون اهتمام كبير لروايات الشيعة لتغير مافيها خوش معرفة التي تكون عندهم حتى شيوخهم تدلس وتزور لاثبات احقيتهم بتدليس ما هذا المذهب شيوخ واشهر شيوخهم تدلس لتعرف على عقيدتهم
وملاحظة ان قلت لستم مدلسون او شيوخكم ليسو مدلسون ولازم اثبت هلشي اقول ساحضر عشرات الروايات لمشايخكم الذي تعتمدون عليهم بتدليس فاستر على فضائح وتزويرات مشياخكم افضل فمعرفتكم لروايات الشيعة تزويرات
فهنئيا لكم التزوير فهذهي معرفتكم لروايات الشيعية تزورون الحقائق لتخدعون المحاور كم وكم عضو هنا ضبط يبتر ويزور بكثرة ليس غريب اذا شيوخكم تزور فكيف انتم ؟؟ واصلن لن يكتفون التزوير وتدليس اصحاب المعرفة لروايات بتزوير روايات الشيعة حتى في رواياتهم يزورون علمائهم من يرون فضيلة لاهل البيت تطمس او تحذف
فانتم يامدعي المعرفة لروايات الشيعة اخر من يتكلم يادلسون مذهب قائم على تدليسات ويدعون معرفة فاصبح اظاهر التدليس معرفة وادلة يستدلون بها على الشيعة




حياك الله اخي اخي جعفر وبورك بك
والف شكر لدحض افتراء المفتري رقم 2 مسلم وموحد

مختصر مفيد
23-10-2008, 06:26 PM
انت تعترف بان الشيعة تقول بان للنبي بنتا واحدة وانت تستنتج السبب من
عندك وتفسر من عندك وتتهم من عندك وكل ذاك هو
استنتاج واه من عقل خاو
لانك اخرجت متعمدا زينب ولاتدري تحت اي علة اخرجتها من بنوة النبي لها
فانك مازلت تتخبط ولاتدري
وبينت لك من قبل عن تناقضك اعلاه
******




[center]واعلم اني ارسلت برسائل على الخاص الى الاخوة
مالك13
مختصر مفيد
ابراهيم فواز
جعفر
كريم آل البيت حيث كان داخل الموضوع قبل ان ارسل له برسالة وردعلي بالقبول
معسل
الذين ذكرتم انت بقولك
كونهم فوجئوا بالادلة التي لايعرفونها وانتظر ردهم عليك
واعلم جيدا لن افعل ذلك لكي ازيد من عدد صفحات موضوعك المنهتي منذ زمن وكما تشتهي انت وربما حبك لكثرة الصفحات بل اخبرتهم لكي تعرف ويعرف الاخرين كونك مفتري

وتقول بلا علم ولافهم


كذبوا والله ولم نتفاجئا فهذه الروايات وغيرها نعلم بها
ولكن المصيبه في الحماقه فقد أعيت من يداويها
ردودنا في بداية الموضوع صارخه
فلم تسمع من به صمم !!
فلم نقل مثلما قال المتنبي
أنا الذي نظر الأعمى الى أدبي .... وأسمعت كلماتي من به صمم
فحتماً المتنبي لم يكن يقصد هكذا أناس

هم يا عزيزي من هواة قفز الحواجز فقفزوا ثم قفزوا حتى لهذا المكان وصلوا
فدعهم يعوددوا لبداية الموضوع ويردوا ,
فعلاً حمقى

أميري حسين-5
24-10-2008, 12:22 AM
كذبوا والله ولم نتفاجئا فهذه الروايات وغيرها نعلم بها
ولكن المصيبه في الحماقه فقد أعيت من يداويها
ردودنا في بداية الموضوع صارخه
فلم تسمع من به صمم !!
فلم نقل مثلما قال المتنبي
أنا الذي نظر الأعمى الى أدبي .... وأسمعت كلماتي من به صمم
فحتماً المتنبي لم يكن يقصد هكذا أناس

هم يا عزيزي من هواة قفز الحواجز فقفزوا ثم قفزوا حتى لهذا المكان وصلوا
فدعهم يعوددوا لبداية الموضوع ويردوا ,
فعلاً حمقى

بارك الله اخي مختصر مفيد
رحم الله والديك
وحياك الله كلامك حق ووصفك ادق

شاكر11
24-10-2008, 12:27 AM
لا حول ولا قوة الا بالله :)

طيب يا استاذ اميرى هل جئت انا بجانبك او كلمتك من الاساس .

انا اشعر ان هناك حساسيه عندك منى .

فقلت اسمع واطيع من هو اكبر منى فى السن .

واجلس على التله :)

هل خطأ منى انى معجب باخى شاكر وما ياتى به من ادله ؟؟

ثم اذا كان اخوتك دخلوا مره او مرتين ثم فوجئوا كالمعتاد بالادله من كتبهم التى لا يعرفون عنها شيئا عكس السنه :)

الذين يعلمون عن دينكم ما هو اكثر منكم .

الاخ المحترم شاكر :

بارك الله بك ولا تتوقع من الرجل ادنى استجابه .

اخوته فقط حينما دخلوا ووجدوا الحق خرجوا ولم يعقبوا .

وهذا امر اعلمه عنه جيدا منذ موضوع تم فضح مدى علمه فيه .

تصور انه اتى بحديث للنيل من السيده عائشه رضى الله عنها وارضاها .

وحينما قرات انا الحديث فركت عينى جيدا مرارا وتكرارا لان اى صاحب علم او حتى بصيره لو راى الحديث لعلم انه لا يمس السيده عائشه بادنى ضرر .

وحينما فاجئته بما فى حديثه .

تم نقل الموضوع الى منتدى الفقه القليل الزوار :) :)

هكذا مره واحده .

بعد ان وصلنا فى الموضوع لعدة صفحات ومر عليه اكثر من شهر فوجىء الجميع بنقله الى منتدى الفقه لانه مناسب هناك اكثر :)

عن نفسى واخواتى فانهم لا يدخلون منتدى الفقه الا لماما .

وهذا هو الهدف من نقل الموضوع .

اكمل بارك الله فيك .

وجزاك كل خير .

انا مازلت خارج ارض المعركه :)



حياك الله اخى الفاضل مسلم وموحد

نعم ساكمل فلم انتهى بعد


واشكرك على قبولك طلبى بان ادلي بدلوى فى هذا الموضوع ثم اتركك تكمل وان شاء الله لن ابقى لك ادله لانه لا زال فى الجعبه الكثير فارجو ان لا تقضب:)

وايضا طلب اخر اخى اضيفه ارجو عدم الرد على ما ذكر فى موضوع اخر حتى لا يتشعب الموضوع ولا يخفى عليك هذا الامر انه سيجرالموضوع الى موضوع اخر فلا تساعد احدا فى ذالك;)


نكمل رغم انه لا جديد فى ردهم

فلا يوجد اقوال للمعصومين تنكر ان للرسول بنات
بل ايضا التنصريح بانه ولد لرسول صلى الله عليه وسلم بنات من خديجه

فكيف يكن ربائبه ان كانت الرويات تقول ولد لرسول عليه الصلاة والسلام ومن خديجه رضي الله عنها

نكمل فى توضيح ذالك

مسلم وموحد
24-10-2008, 12:53 AM
السمع والطاعه يا اخى الحبيب شاكر :) :)

لن افتح هذا الموضوع مجددا ولكنى اردت فقط ان اعطيك فكره عن عقلية الرجل الذى تتناقش معه .

فالرجل حينما اتى بحديث وثبت خطئه الواضح والبين فى موضوعه عن السيده عائشه رضى الله عنها وارضاها ظل مصرا على رايه :)

والموضوع طويل ولذلك اضع لك رابطه لو احببت ان تطلع عليه .

http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=105015&page=10 (http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=105015&page=10)


انا على التله :) :)

ومنتظر المزيد من الادله .

أميري حسين-5
24-10-2008, 01:05 AM
السمع والطاعه يا اخى الحبيب شاكر :) :)
لن افتح هذا الموضوع مجددا ولكنى اردت فقط ان اعطيك فكره عن عقلية الرجل الذى تتناقش معه .
فالرجل حينما اتى بحديث وثبت خطئه الواضح والبين فى موضوعه عن السيده عائشه رضى الله عنها وارضاها ظل مصرا على رايه :)
والموضوع طويل ولذلك اضع لك رابطه لو احببت ان تطلع عليه .
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=105015&page=10 (http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=105015&page=10)
انا على التله :) :)
ومنتظر المزيد من الادله .

المهم عندي انك تتساقط يوما بعد يوم ويتم تعريتك امام الملأ كونك كذاب مفتري
فلا تتهرب واجب على الاسئلة التي وجهتا لك
ولاتدعي الادب وتتعلق بثوب الهزيمة والخذلان
حلوة والله التلة صارت قميص عثمان
انت صاحب الموضوع اجب ولا تمسك بذيل ثوب صاحبك لينجيك
اجب عما سالتك والا سوف يبان خزيك اكثر مما اظهرناه لك من اقوال الشيعة بحقك لما رميتهم بالبهتان كالعادة
اما الادلة التي سوف ياتي بها شاكر11 ليس الا تكرار لاقوال العلماء وردها واضح من الان اضعه لك وله
وهو كلام المحقق العاملي
*****
شهرة الحدث قد تخدع
إن من الأمور الواضحة والبديهية: أن كثيراً من حقائق التاريخ قد تعرضت لأنواع من التحريف والتزييف، لأهداف مختلفة: من سياسية، ومذهبية، وفئوية، وغيرها.
وواضح: أن تحقيق كل ما يحتاج إلى التحقيق منها أمر يخرج عن حدود طاقة الفرد والأفراد، وحتى عن حدود طاقة المئات والألوف منهم، فلا </SPAN>الصفحة 16 يمكن أن نتوقع ذلك من أي عالم، مهما بلغ من العلم، والمعرفة، وقوة الفكر، ودقة الملاحظة، وجودة الفهم. خصوصاً إذا كان الموضوع الذي هو محط النظر خارجاً عن دائرة اختصاصه، ولا يدخل في دائرة الأولويات في ما هو محط اهتماماته ومعالجاته.
وعلى هذا الأساس: نستطيع أن نتفهم بعمق ما نجده لدى بعض العلماء من انسياق أحياناً مع ما شاع واشتهر، وإن كان خطأ، فيرسلونه إرسال المسلمات، اعتماداً منهم على ذيوعه وشهرته، إما غفلة عن حقيقة الحال، أو للإرتكاز الحاصل لديهم، من استبعاد أن يكون الواقع يخالف ما هو معروف ومشهور أو يختلف معه. وذلك لا يخدش في عالمية ذلك العالم، ولا يقلل من أهمية الدور الذي قام به، ولا من قيمة النتاج العلمي الذي قدمه </SPAN>الصفحة 17 للأجيال وللأمة.
http://www.aqaed.com/shialib/books/04/banat/banat-01.html#bt02


وكما قلت صاحبك لن ياتي بجديد الا التكرار
وان اتى فكل شئ في حينه جميل

وعلى صاحبك ان يرد على الاسئلة كما عليك انت ان ترد عليها فلا تاخذ بقميص عثمان سرجا تعلوه للهزيمة

شاكر11
24-10-2008, 01:41 AM
حساس
هذا استنتاجك
:)
ولكن دعني اقول لك عن العلماء
لااحد ينكر علمهم ولكن انكر اسلوبك في الطرح المهم انك حاولت ان تبرر اسلوبك وان لم يسعفك الامر انتهى في هذا الجانب


عزيزى ليس مهم ان يكون توضيحى بلغ فهمك او لا المهم انى اوضحت هذه النقطه فنحن ناخذ الادله من مصادرها وبقول صاحب هذه الروايه وفهمه لها ونتركها لاننى اوضحت بما فيه الكفايه فهل نبقى فى هذه النقطه الى ما لا نهايه

عندما قلنا فمن يستنتج قال


انت ياشاكر 11



فمن يستنتج مقابل الروايات ...........

باب فضل البنات ثم روايه صحيحه صريحه فى ان لرسول بنات

فان لم يفهم الروايه

فل يتامل فى عنوان الباب

باب فضل البنات

و لو لم يكونو بنات لرسول لما ذكرها تحت عنوان هذا الباب

ثم ان لم يعنى معنى الباب

ذكرنا له قول صاحب هذه الروايه انه المقصود ولد لرسول من خديجه هؤلاء البنات

زينب و رقيه و ام كلثوم وفاطمه رضي الله عنهن جميعا

ثم زندا فى ذكر رويات صريحه فى هذا المعنى

ولد لرسول

فهى لا تحتمل التؤويل نهائيا

فاين الرد

لا جواب

طلبنا روايات عن المعصومين تناقض هذه الاقوال وتقول انهن ربائبه لا بناته


لا جواب


فان كنت متوقف على المؤرخين فقط دون المعصومين

فنحن بالاثنان نثبت انهن بنات الرسول ولدن من خديجه رضي الله عنها من الرسول عليه الصلاة والسلام

كما ترون نذكر دليل دليل ولا تعليق على ما يذكر وانما يرد على ما عنده من حساسيه مقابل كل كلمه نقولها نحن عقلك لا يلزمنا بل اقوال المعصومين الصريحه التى ايضا قال بها المرخين

فا الاثبات هو تاريخ وروايات عن المعصومين

حتى يكون الاخوه على بينه

وقد بينا ليس فقط بالروايات التى تقول ان لرسول بنات بل بلفظ اخر وهو ولد لرسول عليه الصلاة والسلام :confused:

فهل هذه تحتاج تؤويل

او قابله لتؤويل :)



قلت له فى احدا اسالته حيث يقول فقبل الروايه كلها فى لعن عثمان رضي الله عنه وهو فى روايات الدعاء

فاجبته عليها ثم اقتطع منها هو هذا القول

===========

وهنا اقول يا زميلى انا كل كتبك لا تساوى شئ عندى وانما استشهد بها عليكم

وانت ايضا بالمثل كتبنا هى كذالك عندك...

============

فهو اخذ هذه الجزئيه وعلق عليها بما يخصها وهذا لا اشكال فيه ولسنا نقول انه اقتطع بقصد التدليس وانما ارد الرد على هذه الجزئيه ولا اشكال فى ذالك

ولكنه علق عليه بقول لا يكون من شخص له ابسط لاطلاع او حتى باع فى الحوارات

حيث علق عليها قائلا

ان كنت تعلم وتقر لا كتبك ولاكتبي تلزم احدنا الاخر
فعلام كل هذه الهرولة

وهنا لا ياعزيزى فنتبه لما تكتبه ولا تخلط وتريد ان تكتب فقط بدون تامل فيما تكتبه

فكتبك حجه عليك

وكتبي حجه علي

فلا تزلمنى بما فى كتبك وليس بما فى كتبي

ولا الزمك بما فى كتبي وليس بما فى كتبك

وهذا امر بديهى يعرفه حتى من لا علاقة له بالحوارات

فارجو ان لا ترد كيف متفق ويكون المهم عندك ان ترد ويرى الاخوه كتاباتك فقط دون ادراك لما تقوله

وما ذكرته دليل على قولى حتى لا يقال انى اتهمك بش ليس فيك

يقول



قلتها مرار وتكرار ان كان قد ثبت قول للمعصوم ما تجرا احد من علماء الشيعة على نفس ما تعتبره دليلا ياشاكر



تجرؤ ولذلك اطلق عليهم بالشواذ

كما انه لو كان هنالك احد ينكر امور مثل كسر الضلاع عندكم الخ
مثل المرجع البناني

رغم انه هنالك من ذكر ان الشيعه اختلفو فى ذالك

ولكن يبقى عندكم من الشواذ

ولا اعرف لماذا ينكر الالتفاف الى الشواذ فى كسر الضلع امثل المرجع البناني

ويلتفت الى غيرهم
ويترك شيوخ الطائفه مع الدلتهم التاريخيه المدعمه بروايات المعصومين


والشواذ لا يملكون الا اختلاف المؤرخين

ولذلك كنت اطلب مرارا

هات الروايات عن المعصومين عندكم تقول انهن ربائبه لا بناته ولدو له من السيده خديجه

ثم يذكر احد الادله التى استشهدت بها وهى هنا

قرب الاسناد للشيخ الصدوق
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/index.html (http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/index.html)
تجد الروايه بعد المقدمه تحت عنوان

قرب الاسناد عن الامام الصادق عليه السلام
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/qorb002.html#1 (http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/qorb002.html#1)


29 - قال : وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثنى جعفر بن محمد، عن أبيه قال :
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/blank.gif «ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله من خديجة : القاسم، والطاهر، وأم كلثوم، ورقية، وفاطمة، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن ربيعة - وهو من بني اُمية - زينب، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت، وزوَّجه رسول الله صلّى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله - من أم إبراهيم - إبراهيم، وهي مارية القبطية، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها»(2)

(2) الحديث مروي في تأريخ أهل البيت: 91، وكذا في الهداية الكبرى للخصيبي : 39، وروى نحوه ابن ابي الثلج البغدادي في تاريخ الائمة : 15. والصدوق في الخصا ل: 404|115. ونقله المجلسي في البحار 22 : 151|2



وقد ذكرت غيرها

ولم يتوقف عندها ولكن ظننت انه سيجيب

فنظرو قوله

كل الطرق تؤدي الى روما
وان لم تفهم مااعنيه فاسالني لابينها لك


اسالك عن ماذا يا عزيزى

من المفترض ان تجيب على ما اطرحه من ادله تبين بلفض ولد لرسول ومن خديجه ايضا

فلاخوه يتابعون وينتظرون ردك ثم تقول

لم تطلب منى ان اجيب

اذا ماذا تفعل فى مشاركاتك

:)




ماذا تفعل عندما طرحت عليك هذه

=========

الخصال:ج2 باب السبعة

لشيخ الصدوق


ويذكر فيه ان اولاد الرسول عليه الصلاة والسلام سبعة

(كان لرسول (ص) سبعة اولاد)




115 - حدثنا أبي، ومحمد بن الحسن رضي الله عنهما قالا: حدثنا سعدبن - عبدالله، عن أحمد بن أبي عبدالله البرقي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن علي بن - أبي حمزة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وهو عبدالله، وأم كلثوم، ورقية، وزينب، وفاطمة.

وتزوج علي ابن أبي طالب عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن الربيع وهو رجل من بني امية زينب، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم فماتت ولم يدخل بها، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله صلى الله عليه وآله رقية.

وولد لرسول الله صلى الله عليه وآله إبراهيم من مارية القبطية وهي ام إبراهيم ام ولد.

116 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن أحمد بن محمد بن خالد قال: حدثني أبوعلي الواسطي، عن عبدالله بن عصمة، عن يحيى بن عبدالله، عن عمرو بن أبي المقدام، عن أبيه، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: دخل رسول الله صلى الله عليه وآله منزله فإذا عائشة مقبلة على فاطمة تصايحها(1) وهي تقول: والله يابنت خديجة ما ترين إلا أن لامك علينا فضلا وأي فضل كان لها علينا ما هي إلا كبعضنا، فسمع مقالتها فاطمة فلما رأت فاطمة رسول الله صلى الله عليه وآله بكت فقال: لها ما يبكيك يا بنت محمد؟ قالت: ذكرت امي فتنقصتها فبكيت، فغضب رسول الله صلى الله عليه وآله ثم قال: مه ياحميرا فإن الله تبارك وتعالى بارك في الولود الودود وإن خديجة رحمها الله ولدت مني طاهرا وهو عبدالله وهو المطهر، وولدت مني القاسم وفاطمه ورقية وام كلثوم وزينب وأنت ممن أعقم الله رحمه فلم تلدي شيئا.

وهذه الصفحه الاولى
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a73.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a73.htm)

وهذا التى تليها

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a74.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a74.htm)

وهذه الروايه وردت ايضا فى بحار الانوار الجزء 16 ص 3


ماذا تفعل عندما طرحت عليك هذه

==================

الكافى المجلد السادس ص 5

باب فَضْلِ الْبَنَاتِ

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَبَا بَنَاتٍ
(مجلسي حسن21/11 – بهبودي صحيح3/86)






ويقول فى المجلد الاول الكافي

- ج 1 - ص 439 - 440

* ( مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته ) *

ومات عبد المطلب وللنبي صلى الله عليه وآله نحو ثمان سنين وتزوج خديجة وهو ابن بضع وعشرين سنة ، فولد له منها قبل مبعثه عليه السلام القاسم ، ورقية ، وزينب ، وأم كلثوم ، وولد له بعد المبعث الطيب والطاهر وفاطمة عليها السلام وروي أيضا أنه لم يولد بعد المبعث إلا فاطمة عليها السلام وأن الطيب والطاهر ولدا قبل مبعثه ،

بل يقول فى الباب

باب فضل البنات:)

يعنى بمن يولد له بنات

هذا صاحب الروايه يقول انهن بناته ولدن له

فيقول
باب فضل البنات ثم يذكر
- ج 1 - ص 439 - 440

* ( مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته ) *

وتزوج خديجة وهو ابن بضع وعشرين سنة ، فولد له منها


:)


يتبع

أميري حسين-5
24-10-2008, 02:56 AM
تهذيب الاحكام
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/feqh/tahtheeb3/html/ara/books/tahzib-3/a8.html
دعاء اول يوم من شهر رمضان
* (266) * 38 - محمد بن يعقوب عن علي بن ابراهيم عن ابيه عن ابن محبوب عن علي بن رئاب عن عبد صالح عليه السلام قال، ادع بهذا الدعاء في شهر رمضان مستقبل دخول السنة، وذكر انه من دعا به محتسبا مخلصا لم تصبه في تلك السنة فتنة ولا آفة يضر بها دينه وبدنه ووقاه الله شر ما يأتي .به تلك السنة
وتكفلت بالاجابة يا ارحم الراحمين)

ولما ينتهي بقول ياارحم الراحمين من الدعاء الانف الذكر
يذكر دعاء الافتتاح وهو من الادعية اليومية لشهر رمضان حيث ليس من ادعية اول السنة ولا العشر الاواخر وينتهي بقوله والشيخ رحمه الله يؤكد كونه من الادعية اليومية
فاقول انا أميري حسين-5
كيف نوفق بسند واحد لادعية متفرقة في اوقاتها اولها تقرا لاول شهررمضان مستقبل دخول السنة،
والثانية يطلب قرائتها يوميا وهناك
غير مذكور متى تقراه واخر هو من ادعية السحر
وكله يدخل تحت سند واحد كما يزعمه شاكر11المهم لنعود الى اخر فقره وهي

***
وتدعو بهذا الدعاء في كل ليلة من شهر رمضان من أول الشهر إلى آخره وهو (اللهم اني افتتح الثناء بحمدك وأنت مسدد للصواب بمنك، وأيقنت انك ارحم الراحمين، في موضع العفو والرحمة، وأشد المعاقبين في موضع النكال والنقمة،

ولما ينتهي منه ياتي بدعاء اخر من ادعية الايام لشهر الفضيل

برحمتك يا ارحم الراحمين).
وادع في كل يوم من شهر رمضان بهذا الدعاء (1) (اللهم ان هذا شهر رمضان الذى أنزلت فيه القران هدى للناس وبينات من الهدى والفرقان، وهذا شهر الصيام، وهذا شهر القيام، وهذا شهر الانابة، وهذا

ومن بعدها دعاء اخر
متى يقرأ لاادري

برحمتك يا ارحم الراحمين).
ثم ادع بهذا الدعاء (اللهم صل على محمد وآل محمد واقسم لي فيه افضل ما تقسمه لعبادك الصالحين واعطني فيه افضل ما تعطي أولياء‌ك المقربين من الرحمة والمغفرة

ومن بعده ياتي بالتسبيحات لكل شهر رمضان وهي عشرة
اقول المهم سند هذه التسبيحات هو الاهم لانه المسبح لهذه التسبيحات العشرة هنا هو من سيختم بالصلواة التي فيه لعن عثمان بن عفان
وتسبح في كل يوم من شهر رمضان من أوله إلى آخره وهو عشرة اجزاء كل جزء منها على حدة:
(أولها) (سبحان الله بارئ النسم، سبحان الله المصور، سبحان الله خالق الازواج كلها، سبحان الله جاعل ال
ثم ياتي بالصلواة
وهي ما احتج به شاكر بلا سند وقال مقولته ان كل تلك الادعية انزلت بسند واحد لما اعتبر كل ماجاء في سند واحد
******
ثم اتبعه بالصلاة على النبي تقول: (ان الله وملائكته يصلون على النبي يا ايها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما لبيك وسعديك وسبحانك، اللهم صل على محمد وآل محمد وبارك على محمد وآل محمد كما صليت وباركت على ابراهيم وآل ابراهيم
الى نصل الى
اللهم صل على رقية بنت نبيك والعن من آذى نبيك فيها، اللهم صل على ام كلثوم بنت نبيك والعن من آذى نبيك فيها،

يعني عثمان بن عفان قاتل البنات
وياتي بعدها

(وتدعو في كل يوم أيضا بهذا الدعاء) اللهم اني اسألك من فضلك بافضله وكل فضلك فاضل، اللهم اني اسألك بفضلك كله، اللهم انى اسألك من رزقك با عمه وكل رزقك عام اللهم

وهذا اخره وهو دعاء من ادعية السحر
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/feqh/tahtheeb3/html/ara/books/tahzib-3/a8.html
*******
اقول هذه الاقول والعبارات التي لونتها بالاحمر ووضعت تحتها خط اعلاه ونسختها مجددا ووضعتها تحت
اتسائل لمن هي
هل للمعصوم
هل هو الذي قالها
ام للشيخ رحمه الله ام للناسخ
ام مَنْ
سالت شاكر11 ابى ان يجيب
فالى صاحب الموضوع ومن يدعمهما اتسائل
من صاحب هذه الالفاظ ان كان حقا كما يدعي شاكر 11 ويزعم انه سند واحد لكل تلك الادعية والتسبيحات والصلوات
**********
وتدعو بهذا الدعاء في كل ليلة من شهر رمضان من أول الشهر إلى آخره وهو
......
********
وادع في كل يوم من شهر رمضان بهذا الدعاء
.......
******
ثم ادع بهذا الدعاء
.......
*******

وتسبح في كل يوم من شهر رمضان من أوله إلى آخره وهو عشرة اجزاء كل جزء منها على حدة
.......
**********
ثم اتبعه بالصلاة على النبي تقول:
......
******
(وتدعو في كل يوم أيضا بهذا الدعاء
......

أميري حسين-5
24-10-2008, 03:36 AM
قرب الاسناد للشيخ الصدوق
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/index.html (http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/index.html)
تجد الروايه بعد المقدمه تحت عنوان

قرب الاسناد عن الامام الصادق عليه السلام
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/qorb002.html#1 (http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/qorb002.html#1)


29 - قال : وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثنى جعفر بن محمد، عن أبيه قال





الخصال:ج2 باب السبعة

لشيخ الصدوق





115 - حدثنا أبي، ومحمد بن الحسن رضي الله عنهما قالا: حدثنا سعدبن - عبدالله، عن أحمد بن أبي عبدالله البرقي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن علي بن - أبي حمزة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام قال:



116 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن أحمد بن محمد بن خالد قال: حدثني أبوعلي الواسطي، عن عبدالله بن عصمة، عن يحيى بن عبدالله، عن عمرو بن أبي المقدام، عن أبيه، عن أبي عبدالله عليه السلام http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a73.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a73.htm)



http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a74.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a74.htm)










كلامك كله وما حوته هذه المشاركة اغلبه لاشئ ولا يهمني ابدا طالما تدعي انت بشئ وانا اقول شئ واردك عليه فلا حاجة للتكرار ابدا واعني
هذا عن القيل والقال بيننا كشئ شخصي واما عن الامور العلمية فقد اجبتك وسالتك مرارو تكرار وتهربت منها انت وصاحبك
وخلاصته فقد اجبتك عن كل شئ وليس كما تدعيه
عدا ما اقتبسته اعلاه اقول
حقا لم اقراها من قبل اعني هذه الروايات الثلاثة
وربما غفلت عنها من قبل لااردي او انك جئت بها برابط ولم افتح الرابط واقراه لاادري
فهل تضع رقم المشاركة والصفحة رجاء لتدلني اين وضعتها لي ولم اجيبك عليها حينها

لاني فعلا اول مرة اجدها هذه وهي مفاجاة لي ان كان حقا كما تقول انك قد وضعتها من قبل
وهذا سهومني او غفلة لاادري
المهم اقول
يبقى ان يُدرَس السند وارجو من له تخصص في الجرح والتعديل لهذه الروايات الثلاثة
ان يذكر ترجمة رجال السند
وانا هنا اتوقف لغاية
معرفة ترجمة رجالات السند
ساحاول انا ان ابحث وان كان فيه صعوبة شاقة لي
وارجو من الاخوة الذين لهم اطلاع المشاركة بهذا الخصوص والتفضل بما عندهم من علم بالروايات
واما باقي ماقلته وتسائلت عنه مازلت عند موقفي وبانتظار الرد على تسائلاتي بشكل دقيق

شاكر11
24-10-2008, 05:10 AM
تهذيب الاحكام


http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/feqh/tahtheeb3/html/ara/books/tahzib-3/a8.html (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/feqh/tahtheeb3/html/ara/books/tahzib-3/a8.html)
دعاء اول يوم من شهر رمضان
* (266) * 38 - محمد بن يعقوب عن علي بن ابراهيم عن ابيه عن ابن محبوب عن علي بن رئاب عن عبد صالح عليه السلام قال، ادع بهذا الدعاء في شهر رمضان مستقبل دخول السنة، وذكر انه من دعا به محتسبا مخلصا لم تصبه في تلك السنة فتنة ولا آفة يضر بها دينه وبدنه ووقاه الله شر ما يأتي .به تلك السنة
وتكفلت بالاجابة يا ارحم الراحمين)

ولما ينتهي بقول ياارحم الراحمين من الدعاء الانف الذكر
يذكر دعاء الافتتاح وهو من الادعية اليومية لشهر رمضان حيث ليس من ادعية اول السنة ولا العشر الاواخر وينتهي بقوله والشيخ رحمه الله يؤكد كونه من الادعية اليومية
فاقول انا أميري حسين-5
كيف نوفق بسند واحد لادعية متفرقة في اوقاتها اولها تقرا لاول شهررمضان مستقبل دخول السنة،
والثانية يطلب قرائتها يوميا وهناك
غير مذكور متى تقراه واخر هو من ادعية السحر
وكله يدخل تحت سند واحد كما يزعمه شاكر11المهم لنعود الى اخر فقره وهي

***
وتدعو بهذا الدعاء في كل ليلة من شهر رمضان من أول الشهر إلى آخره وهو (اللهم اني افتتح الثناء بحمدك وأنت مسدد للصواب بمنك، وأيقنت انك ارحم الراحمين، في موضع العفو والرحمة، وأشد المعاقبين في موضع النكال والنقمة،

ولما ينتهي منه ياتي بدعاء اخر من ادعية الايام لشهر الفضيل

برحمتك يا ارحم الراحمين).
وادع في كل يوم من شهر رمضان بهذا الدعاء (1) (اللهم ان هذا شهر رمضان الذى أنزلت فيه القران هدى للناس وبينات من الهدى والفرقان، وهذا شهر الصيام، وهذا شهر القيام، وهذا شهر الانابة، وهذا

ومن بعدها دعاء اخر
متى يقرأ لاادري

برحمتك يا ارحم الراحمين).
ثم ادع بهذا الدعاء (اللهم صل على محمد وآل محمد واقسم لي فيه افضل ما تقسمه لعبادك الصالحين واعطني فيه افضل ما تعطي أولياء‌ك المقربين من الرحمة والمغفرة

ومن بعده ياتي بالتسبيحات لكل شهر رمضان وهي عشرة
اقول المهم سند هذه التسبيحات هو الاهم لانه المسبح لهذه التسبيحات العشرة هنا هو من سيختم بالصلواة التي فيه لعن عثمان بن عفان
وتسبح في كل يوم من شهر رمضان من أوله إلى آخره وهو عشرة اجزاء كل جزء منها على حدة:
(أولها) (سبحان الله بارئ النسم، سبحان الله المصور، سبحان الله خالق الازواج كلها، سبحان الله جاعل ال
ثم ياتي بالصلواة
وهي ما احتج به شاكر بلا سند وقال مقولته ان كل تلك الادعية انزلت بسند واحد لما اعتبر كل ماجاء في سند واحد
******
ثم اتبعه بالصلاة على النبي تقول: (ان الله وملائكته يصلون على النبي يا ايها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما لبيك وسعديك وسبحانك، اللهم صل على محمد وآل محمد وبارك على محمد وآل محمد كما صليت وباركت على ابراهيم وآل ابراهيم
الى نصل الى
اللهم صل على رقية بنت نبيك والعن من آذى نبيك فيها، اللهم صل على ام كلثوم بنت نبيك والعن من آذى نبيك فيها،

يعني عثمان بن عفان قاتل البنات
وياتي بعدها

(وتدعو في كل يوم أيضا بهذا الدعاء) اللهم اني اسألك من فضلك بافضله وكل فضلك فاضل، اللهم اني اسألك بفضلك كله، اللهم انى اسألك من رزقك با عمه وكل رزقك عام اللهم

وهذا اخره وهو دعاء من ادعية السحر
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/feqh/tahtheeb3/html/ara/books/tahzib-3/a8.html (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/feqh/tahtheeb3/html/ara/books/tahzib-3/a8.html)
*******
اقول هذه الاقول والعبارات التي لونتها بالاحمر ووضعت تحتها خط اعلاه ونسختها مجددا ووضعتها تحت
اتسائل لمن هي
هل للمعصوم
هل هو الذي قالها
ام للشيخ رحمه الله ام للناسخ
ام مَنْ
سالت شاكر11 ابى ان يجيب
فالى صاحب الموضوع ومن يدعمهما اتسائل
من صاحب هذه الالفاظ ان كان حقا كما يدعي شاكر 11 ويزعم انه سند واحد لكل تلك الادعية والتسبيحات والصلوات
**********
وتدعو بهذا الدعاء في كل ليلة من شهر رمضان من أول الشهر إلى آخره وهو
......
********
وادع في كل يوم من شهر رمضان بهذا الدعاء
.......
******
ثم ادع بهذا الدعاء
.......
*******

وتسبح في كل يوم من شهر رمضان من أوله إلى آخره وهو عشرة اجزاء كل جزء منها على حدة
.......
**********
ثم اتبعه بالصلاة على النبي تقول:
......
******

(وتدعو في كل يوم أيضا بهذا الدعاء


......


هنا رجع الى مشاركه سابقه بينا امرها وانها تاتى تحت سند واحد بمعنى ياتى رقم السند ثم تاتى بعده الادعيه

اما فيماذا كان يدعو فى رحمة الله او طرد ما يؤذيه من انس اوجن الخ

فهذا لا اشكال فيه فهل هو لا يجوز فى هذه الايام العشره :)


لا جديد وقد بينا امرها


يقول


كلامك كله وما حوته هذه المشاركة اغلبه لاشئ ولا يهمني ابدا طالما تدعي انت بشئ وانا اقول شئ


انا لا اقول عزيزى بل المعصومين يقولون

فهل تملك ادله عن المعصومين

انه ليس لرسول بنات

فهنا المؤرخين + اقوال المعصومين


فهنا اسالك عن روايات المعصومين
اين قال المعصومين انه ليس لرسول بنات..؟؟؟

لا جواب


يقول عن المشاركه الاخيره التى وضعتها له انه لم يعلم بامرها ولم يطلع عليه

وخلاصته فقد اجبتك عن كل شئ وليس كما تدعيه
عدا ما اقتبسته اعلاه اقول
حقا لم اقراها من قبل اعني هذه الروايات الثلاثة
وربما غفلت عنها من قبل لااردي او انك جئت بها برابط ولم افتح الرابط واقراه لاادري
فهل تضع رقم المشاركة والصفحة رجاء لتدلني اين وضعتها لي ولم اجيبك عليها حينها


فاترككم مع اقتباساته وحسب قوله انه لم يطلع عليها ولذلك لا يوجد جواب عنها رغم انه يصرح انها موجوده وبكثره :)

تجد جوابه في المشاركة رقم 198
فلا تكثر من الاقوال كما قلت لك لااحد ينكر ذكر تلك الروايت او كثرتها
انما الثابت الاختلاف فيها وان مهما كثرت او قلت
انتهى


ولكن هنا يقول لم يراها واترككم مع مشاركته تبين الامر وبدون تعليق


http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1199075&postcount=199 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1199075&postcount=199)


حقا لم اقراها من قبل اعني هذه الروايات الثلاثة



لا تعليق

:)

وانا عن نفسي اعذره



وانا حقيه فعلا اعذره فهو ايضا من احذر لنا هذه الادله فله الشكر:)

http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&postcount=120 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&postcount=120)




يتبع فى ذكر الادله

وايضا مع التنويه ان سؤلنا واحد فق

هل هنالك روايات عن المعصومين تصرح بانه ليس لرسول بنات ... ؟؟؟

لا جواب


يتبع

شاكر11
24-10-2008, 05:23 AM
سؤال يجيب عليها سماحة العلامة الشيخ صادق سيبويه
طبقا لفتاوى وآراء آية الله السيد الخوئي قدس سره والله العالم
http://www.alquran-radio.com/hashemya59/index59.html (http://www.alquran-radio.com/hashemya59/index59.html)

اضغط على رقم

11

ومباشره هنا
http://www.alquran-radio.com/hashemya59/11x.html (http://www.alquran-radio.com/hashemya59/11x.html)


سؤال رقم 205


علي احمد الخميس ‏‏
رقم السؤال: 205
التاريـخ:‏‏ ‏‏‏ 06 مايو 5 ـ 2003
‏‏ هل زينب و رقية و ام كلثوم بنات النبي صلى الله عليه و آله وسلم ام ربائبه ؟
‏‏جواب الأستفتـاء:‏

المعروف أنهنّ بنات النبي ( ص ) من خديجة و قد صرح بذلك المؤرخين و أهل السير من الشيعة و السنة .
لمزيد الاطلاع راجع : البحار 22 : 151 ، الخصال 2 : 402 ، اصول الكافي 1 : 365 باب مولد النبي ( ص ) ، موسوعة التاريخ الاسلامي 1 : 339 و راجع ايضا : سيرة ابن هشام 1 : 202 ، تاريخ اليعقوبي 2 : 20 ، تاريخ الطبري 3 : 161 ، مروج الذهب للمسعودي 2 : 291 ، بنات النبي ( ص ) : 57 ، و كتب اخرى .


يتبع

شاكر11
24-10-2008, 11:19 AM
سنعود الى ما احضره من ادله فى اثبات ان لرسول بنات هنا


http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&p (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&p)

ولكن فيما بعد:)

وكما ترون لم اطرح الا سؤال واحد


فهل يجيب عليه فى اخر مشاركه

نكمل

تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ) مصنف و مدقق

المائده ...ايه 82


قال تعالى






لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ

=============


النزول والقصة: نزلت في النجاشي وأصحابه. قال المفسرون: ائتمرت قريش أن يفتنوا المؤمنين عن دينهم فوثبت كل قبيلة على من فيها من المسلمين يؤذونهم ويعذّبونهم فافتتن من افتتن وعصم الله منهم من شاء ومنع الله رسوله بعمه أبي طالب فلما رأى رسول الله ما بأصحابه ولم يقدر على منعهم ولم يؤمر بعد بالجهاد أمرهم بالخروج إلى أرض الحبشة وقال: " إن بها ملكاً صالحاً لا يظلم ولا يُظلم عنده أحد فاخرجوا إليه حتى يجعل الله عز وجل للمسلمين فرجاً " وأراد به النجاشي واسمه أصحمة وهو بالحبشية عطية وإنما النجاشي اسم الملك كقولـهم: تبع وكسرى وقيصر فخرج إليها سرّاً أحد عشر رجلاً وأربع نسوة وهم عثمان بن عفان وامرأته رقية بنت رسول اللهوالزبير بن العوام وعبد الله بن مسعود وعبد الرحمن بن عوف وأبو حذيفة بن عتبة..........

يتبع

أميري حسين-5
24-10-2008, 01:01 PM
شاكر11
هنا رجع الى مشاركه سابقه بينا امرها وانها تاتى تحت سند واحد بمعنى ياتى رقم السند ثم تاتى بعده الادعيه

اما فيماذا كان يدعو فى رحمة الله او طرد ما يؤذيه من انس اوجن الخ

فهذا لا اشكال فيه فهل هو لا يجوز فى هذه الايام العشره :)


لا جديد وقد بينا امرها


يقول



انا لا اقول عزيزى بل المعصومين يقولون

فهل تملك ادله عن المعصومين

انه ليس لرسول بنات

فهنا المؤرخين + اقوال المعصومين


فهنا اسالك عن روايات المعصومين
اين قال المعصومين انه ليس لرسول بنات..؟؟؟

لا جواب






المؤرخون ايضا يتعبدون بالنص ويؤمنون بالمعصومين وياخذون منهم
ولكنهم اذا وجدوا امرا مريبا اقتحموه
فافهم
ولا تكرر
واما قولك هنا رجع الى مشاركة سابقة
رجعت الى المشاركة السابقة قبل ان تنزل ردك الاخير ياشاكر11 فلا تتفلسف رجاء
ورجعت اليها لاثبت لك انك تجهل ماهو عند الشيعة واثبته واعود واقول لك واذكرك
اني كنت دائما اقول لك لا احد يرد كلام المعصوم ان ثبت صحة الدليل والسند
فلا تتغافل رجاء او تتذاكى
وتكرار تسائلك هل قال المعصومين ليس للنبي بنات
اقول متسائلا
وهل ثبت عندك ان هناك من سالهم لكي ينفوا او يثبتوا
والعجيب اسئلة ارددها عليه مرارا وتكرار فلا يرد عليها ويعطي لنفسه الحق في ان تكرار سواله
انت مازلت محاصر باسئلة عجزت ومن معك الرد عليها لحد هذا اليوم
فلماذا الهروب منها
يقول عن المشاركه الاخيره التى وضعتها له انه لم يعلم بامرها ولم يطلع عليه




اني قلت هذا


حقا لم اقراها من قبل اعني هذه الروايات الثلاثة
وربما غفلت عنها من قبل لااردي او انك جئت بها برابط ولم افتح الرابط واقراه لاادري
فهل تضع رقم المشاركة والصفحة رجاء لتدلني اين وضعتها لي ولم اجيبك عليها حينها

لاني فعلا اول مرة اجدها هذه وهي مفاجاة لي ان كان حقا كما تقول انك قد وضعتها من قبل
وهذا سهومني او غفلة لاادري



ان شئت ياشاكر11
صدقت وان شئت لاتصدق فلا يضيرني الامر شيئا
والدليل كوني كنت دائما اردك بسند الدعاء الذي كنت اجادلك عليه
وحتى اللحظة التي انزلت موضوعك الاخير





فاترككم مع اقتباساته وحسب قوله انه لم يطلع عليها ولذلك لا يوجد جواب عنها رغم انه يصرح انها موجوده وبكثره :)



ولكن هنا يقول لم يراها واترككم مع مشاركته تبين الامر وبدون تعليق


http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1199075&postcount=199 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1199075&postcount=199)






لا تعليق

:)



قلت والعاقل يفهم ولا يحتاج الى تكرار

حقا لم اقراها من قبل اعني هذه الروايات الثلاثة
وربما غفلت عنها من قبل لااردي او انك جئت بها برابط ولم افتح الرابط واقراه لاادري
فهل تضع رقم المشاركة والصفحة رجاء لتدلني اين وضعتها لي ولم اجيبك عليها حينها

لاني فعلا اول مرة اجدها هذه وهي مفاجاة لي ان كان حقا كما تقول انك قد وضعتها من قبل
وهذا سهومني او غفلة لاادري




وانا عن نفسي اعذره



وانا حقيه فعلا اعذره فهو ايضا من احذر لنا هذه الادله فله الشكر:)

http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&postcount=120 (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&postcount=120)




يتبع فى ذكر الادله

وايضا مع التنويه ان سؤلنا واحد فق

هل هنالك روايات عن المعصومين تصرح بانه ليس لرسول بنات ... ؟؟؟

لا جواب



يتبع


لاادري انت هل تريد التشويش ام تبحث عن الحقيقة
وهل تريد التطبيل والتزمير والتشهير ام الوصول للخطاب والحوار الهادف
الرابط الذي وضعته انا وانت ترفعه كقميص عثمان
كان ردا على محب عمر كفر ونفاق وانت جئت تهلهل به فرحا
وضعته يا شاكر11 انا لافهم كل عاقل ان المنتديات حبلى بهذه الروايات
ولم اتي بها كدليل لاثبات صحة الخبر
قليل من العقل
ياشاكر11 ماذا دهاك
اتعقل انا اقول لابنات للنبي وانا بنفسي اتي بدليل يقول له بنات
فكر اشوية وبدون حمية الجاهلية سوف تعرف ماذا كنت اقصد
واما تكرارك عن المعصومين وتريد ان اثبت انكارهم للبنات
فاقول هل ثبت عندك ان سالهم احد الناس فاجابوه بالايجاب او النفي
واعود لكل من ثقل عقله واقول لكي لا يطبل ويزمر
اكرر قولي

حقا لم اقراها من قبل اعني هذه الروايات الثلاثة
وربما غفلت عنها من قبل لااردي او انك جئت بها برابط ولم افتح الرابط واقراه لاادري
فهل تضع رقم المشاركة والصفحة رجاء لتدلني اين وضعتها لي ولم اجيبك عليها حينها

لاني فعلا اول مرة اجدها هذه وهي مفاجاة لي ان كان حقا كما تقول انك قد وضعتها من قبل
وهذا سهومني او غفلة لاادري



فان لم اكن سهوت او غفلت عنها فلماذا ادعيها هنا طالما مر عليها الوقت لماذا ابرر لنفسي
الافضل
كنت اسكت واقول فقط باني سابحث عن السند واطلب من له علم ودراية بترجمة الرجال مد يد المساعدة
ولكن هانك ثلة من البشر ان صدقت معهم القول اعتبروه نقص فيك وباتوا على استعداد للنهشبك
والنقص معروف لدى مَن


سنعود الى ما احضره من ادله فى اثبات ان لرسول بنات هنا


http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&p (http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&p)

ولكن فيما بعد:)

وكما ترون لم اطرح الا سؤال واحد


فهل يجيب عليه فى اخر مشاركه

نكمل

تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ) مصنف و مدقق

المائده ...ايه 82


قال تعالى






لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ

=============


النزول والقصة: نزلت في النجاشي وأصحابه. قال المفسرون: ائتمرت قريش أن يفتنوا المؤمنين عن دينهم فوثبت كل قبيلة على من فيها من المسلمين يؤذونهم ويعذّبونهم فافتتن من افتتن وعصم الله منهم من شاء ومنع الله رسوله بعمه أبي طالب فلما رأى رسول الله ما بأصحابه ولم يقدر على منعهم ولم يؤمر بعد بالجهاد أمرهم بالخروج إلى أرض الحبشة وقال: " إن بها ملكاً صالحاً لا يظلم ولا يُظلم عنده أحد فاخرجوا إليه حتى يجعل الله عز وجل للمسلمين فرجاً " وأراد به النجاشي واسمه أصحمة وهو بالحبشية عطية وإنما النجاشي اسم الملك كقولـهم: تبع وكسرى وقيصر فخرج إليها سرّاً أحد عشر رجلاً وأربع نسوة وهم عثمان بن عفان وامرأته رقية بنت رسول اللهوالزبير بن العوام وعبد الله بن مسعود وعبد الرحمن بن عوف وأبو حذيفة بن عتبة..........

يتبع



قلت والتكرار يفيد الشطار
الرابط الذي جئت به فقط لاثبت لحب عمر كفر ونفاق
ولكي اخبره بان هناك كم هائل من الروايات تذكر وتريد ان تثبت للنبي بنات
لان حب عمر كفر ونفاق
كان ياتي بروايات لكي يثبت صحة كلامه
واما اذا احد يريد ان يسالني
هل قرات انا الرابط بشكل دقيق
فاقول لا والف لا
لاني حملته بماحمل ووضعته
فقليل من العقل
والا كيف يعقل العاقل اني آتي بعكس ما اقول لاثبته عليّ وهذا ماغفل الشاكر11 عنه
وارجو من شاكر ان يكبر عقل اشوية ويفهم باني لااريد كثرة روايات بلا سند
هل بات الامر
وانا سوف ابحث عن اسانيد الروايات الثلاثة وبانتظار الاخوة الموالين من كان منهم دراية بترجمة الرجال
فليس اخر المطاف ومازلت عند راي
لامكابرة
بل لان باب العلم مازال مفتوحا

أميري حسين-5
24-10-2008, 07:04 PM
وعلى قدر ما استطعت ان احصل على معلومات من النت
فالرواية الاولى ياشاكر 11


شاكر11

29 - قال : وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثنى جعفر بن محمد، عن أبيه قال :
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/blank.gif «ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله من خديجة : القاسم، والطاهر، وأم كلثوم، ورقية، وفاطمة، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن ربيعة - وهو من بني اُمية - زينب، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت، وزوَّجه رسول الله صلّى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله - من أم إبراهيم - إبراهيم، وهي مارية القبطية، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها»(2)

(2) الحديث مروي في تأريخ أهل البيت: 91، وكذا في الهداية الكبرى للخصيبي : 39، وروى نحوه ابن ابي الثلج البغدادي في تاريخ الائمة : 15. والصدوق في الخصا ل: 404|115. ونقله المجلسي في البحار 22 : 151|2





مسعدة بن صدقة

من العوام اولا
ومن البترية ثانيا
وعليه تكون روايتك في خبر كان
*****
الرواية الثانية
وان كنت آمل ان يتدخل ذوي الاختصاص للبت اكثر
لكن هذا ما وجدته

115 - حدثنا أبي، ومحمد بن الحسن رضي الله عنهما قالا
: حدثنا سعدبن - عبدالله، عن أحمد بن أبي عبدالله البرقي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن علي بن - أبي حمزة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وهو عبدالله، وأم كلثوم، ورقية، وزينب، وفاطمة.
وتزوج علي ابن أبي طالب عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن الربيع وهو رجل من بني امية زينب، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم فماتت ولم يدخل بها، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله صلى الله عليه وآله رقية.



عبدالله، عن أحمد بن أبي عبدالله البرقي،
وقد ضعفه النجاشي
واما الرواية الثالثة

116 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن أحمد بن محمد بن خالد قال: حدثني أبوعلي الواسطي، عن عبدالله بن عصمة، عن يحيى بن عبدالله، عن عمرو بن أبي المقدام، عن أبيه، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: دخل رسول الله صلى الله عليه وآله منزله فإذا عائشة مقبلة على فاطمة تصايحها(1) وهي تقول: والله يابنت خديجة ما ترين إلا أن لامك علينا فضلا وأي فضل كان لها علينا ما هي إلا كبعضنا، فسمع مقالتها فاطمة فلما رأت فاطمة رسول الله صلى الله عليه وآله بكت فقال: لها ما يبكيك يا بنت محمد؟ قالت: ذكرت امي فتنقصتها فبكيت، فغضب رسول الله صلى الله عليه وآله ثم قال: مه ياحميرا فإن الله تبارك وتعالى بارك في الولود الودود وإن خديجة رحمها الله ولدت مني طاهرا وهو عبدالله وهو المطهر، وولدت مني القاسم وفاطمه ورقية وام كلثوم وزينب وأنت ممن أعقم الله رحمه فلم تلدي شيئا.
وهذه الصفحه الاولى
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a73.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a73.htm)
وهذا التى تليها
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a74.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a74.htm)
وهذه الروايه وردت ايضا فى بحار الانوار الجزء 16 ص 3
ماذا تفعل عندما طرحت عليك هذه




ماذا تفعل عندما طرحت عليك هذه

:eek:
الذي فعتله بحثت لك وجئتك بالمفيد بحثت
عن الاسانيد
هل هي مصيبة وشايل همها جنابك
المهم
اولا
عن أحمد بن محمد بن خالد
ان كان هو البرقي فقد بينت امره من قبل
أبوعلي الواسطي، عن عبدالله بن عصمة،
[لم اجد لهما
ترجمة الا عند السنة وقد طعنوا بهما
و يحيى بن عبدالله، لم اجد ترجمته]
وقولي هذا عنهم ليس بشئ وانا احاول البحث وبانتظار الاخوة الموالين من ذوي الاطلاع البت بالامر ان ياتوا بترجمتهم

كريم آل البيت
24-10-2008, 08:08 PM
النزول والقصة:؟!!
نزلت في النجاشي وأصحابه. قال المفسرون: ائتمرت قريش أن يفتنوا المؤمنين عن دينهم فوثبت كل قبيلة على من فيها من المسلمين يؤذونهم ويعذّبونهم فافتتن من افتتن وعصم الله منهم من شاء ومنع الله رسوله بعمه أبي طالب فلما رأى رسول الله ما بأصحابه ولم يقدر على منعهم ولم يؤمر بعد بالجهاد أمرهم بالخروج إلى أرض الحبشة وقال: " إن بها ملكاً صالحاً لا يظلم ولا يُظلم عنده أحد فاخرجوا إليه حتى يجعل الله عز وجل للمسلمين فرجاً " وأراد به النجاشي واسمه أصحمة وهو بالحبشية عطية وإنما النجاشي اسم الملك كقولـهم: تبع وكسرى وقيصر فخرج إليها سرّاً أحد عشر رجلاً وأربع نسوة وهم عثمان بن عفان وامرأته رقية بنت رسول اللهوالزبير بن العوام وعبد الله بن مسعود وعبد الرحمن بن عوف وأبو حذيفة بن عتبة..........





ههههههه ......... !!!!!! :rolleyes:

ما شاء الله على الأدلّة ..... دامِغة ؟؟؟ :cool:

بقول يا شاكِر ،

ويا ترى القصّة دي نزلت في سينما أيه ؟؟ وفحفلة الساعة كام !! وبطولة مين يا شاكِر ؟!

هيه ......... أكمِل أكمِل !!! ;)

يا مولانا العزيز أميري حُسين ،

ألم نقل لك أنهم سيظِلوا يلهثون ؟؟؟

حرام والله عليك تضيّع وقتك كُل دة !!!

الموضوع قد إنتهى وربك بجرّة أقلام بسيطة .. فلا تُجاري القوم في لهو الحديث ،

وهذه مولانا والله نصيحة مِنا لك لوجه الله بعدما قرأنا ما يكتبه هؤلاء القوم ؟؟؟

تحياتنا لك ، وليت الله يُسمعك نصيحتنا الخالِصة لوجهه تعالى ،

شاكر11
24-10-2008, 09:27 PM
ههههههه ......... !!!!!! :rolleyes:

ما شاء الله على الأدلّة ..... دامِغة ؟؟؟ :cool:

بقول يا شاكِر ،

ويا ترى القصّة دي نزلت في سينما أيه ؟؟ وفحفلة الساعة كام !! وبطولة مين يا شاكِر ؟!

هيه ......... أكمِل أكمِل !!! ;)

يا مولانا العزيز أميري حُسين ،

ألم نقل لك أنهم سيظِلوا يلهثون ؟؟؟

حرام والله عليك تضيّع وقتك كُل دة !!!

الموضوع قد إنتهى وربك بجرّة أقلام بسيطة .. فلا تُجاري القوم في لهو الحديث ،

وهذه مولانا والله نصيحة مِنا لك لوجه الله بعدما قرأنا ما يكتبه هؤلاء القوم ؟؟؟

تحياتنا لك ، وليت الله يُسمعك نصيحتنا الخالِصة لوجهه تعالى ،

مثل قصة الخاتم التى نزل بسببها الايه

فما هى مشكلتك فهو يذكر سبب النزول ويورد القصه التى حدثة


================

مسعدة بن صدقة

من العوام اولا
ومن البترية ثانيا

=========

اميرى ممكن تذكر لنا قول الخوئي:)

ثانيا

ماذا لو انتفت علة ان يكون عامي بما ساحضره لك

اكمل غدا ان شاء الله

يتبع

شاكر11
24-10-2008, 10:39 PM
فقط اضع هذه المعلومه بما قاله

الدرس 13:البحث في ثبوت النجاسة بالبينة ...
بسم الله الرحمن الرحيم


الدرس الثالث عشر فقه : آية الله العظمى السيد محمد صادق الروحاني

يوم الثلاثاء : 9-10-2001 الموافق 21 رجب 1422 المصادف 17-7-1380


نقلا عن الخوئي






أن مسعدة بن صدقة هو اسم لشخصين أحدهما من أصحاب الامام الباقر عليه السلام ، فقد قال البعض عنه بأنه عامي ، وقال البعض الاخر بأنه ( بتري ، طبري ) طائفة من الزيدية ، ولم يوثقه أحد ، إلا أنه قيل بحق ما يرويه من كلام بأن عباراته محكمة ومتقنة ، ورواياته تنطبق مع الروايات الصحيحة ، ومسعدة هذا لم يرو أية رواية عن الامام الصادق عليه السلام .

وأما أن مسعدة بن صدقة الثاني ، فهو يروي عن الامام الصادق عليه السلام ,في بعض الاحيان عن الامام الكاظم عليه السلام ، وهو موثق ، ويتميز الثاني عن الاول ، أن الثاني يروي عن الصادق عليه السلام دون الاول . ويتميز أيضا عن الاول بأن هارون بن مسلم يروي عنه لا عن الاول .

والرواية التي هي مورد كلامنا يرويها هارون بن مسلم عن مسعدة عن الامام الصاد ق عليه السلام .

فبناء عليه تكون الرواية موثقة . حتى على مبنى السيد الخوئي ، ولا يكون إشكاله تاما .


============

وهذه الروايه

29 - قال : وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثنى جعفر بن محمد، عن أبيه قال :
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/blank.gif «ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله من خديجة : القاسم، والطاهر، وأم كلثوم، ورقية، وفاطمة، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن ربيعة - وهو من بني اُمية - زينب، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت، وزوَّجه رسول الله صلّى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله - من أم إبراهيم - إبراهيم، وهي مارية القبطية، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها»(2)



الروايه عن الصادق جعفر بن محمد

النتيجه موثقه:)



ايضا ساذكر ما يبين انه ليس بعامي

زياده فيما قلنا

يتبع

أميري حسين-5
25-10-2008, 03:16 AM
=شاكر11QUOTE]
=شاكر11
رواية عن الامام الصادق عليه السلام .

وأما أن مسعدة بن صدقة الثاني ، فهو يروي عن الامام الصادق عليه السلام ,في بعض الاحيان عن الامام الكاظم عليه السلام ، وهو موثق ، ويتميز الثاني عن الاول ، أن الثاني يروي عن الصادق عليه السلام دون الاول . ويتميز أيضا عن الاول بأن هارون بن مسلم يروي عنه لا عن الاول .

والرواية التي هي مورد كلامنا يرويها هارون بن مسلم عن مسعدة عن الامام الصاد ق عليه السلام .

فبناء عليه تكون الرواية موثقة . حتى على مبنى السيد الخوئي ، ولا يكون إشكاله تاما .


============

وهذه الروايه

29 - قال : وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثنى جعفر بن محمد، عن أبيه قال :
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/blank.gif «ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله من خديجة : القاسم، والطاهر، وأم كلثوم، ورقية، وفاطمة، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن ربيعة - وهو من بني اُمية - زينب، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت، وزوَّجه رسول الله صلّى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله - من أم إبراهيم - إبراهيم، وهي مارية القبطية، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها»(2)






الروايه عن الصادق جعفر بن محمد

النتيجه موثقه:)



ايضا ساذكر ما يبين انه ليس بعامي

زياده فيما قلنا

يتبع

[/QUOTE]





تقول انه لايروي الا عن الصادق الا وهو الموثق وفرحت بها

تفضل ورواية يرويها عن الصادق عليه السلام اي عن جعفر الصادق عليه السلام وهذا رد يناسبك ان شاء الله

وروى من طريق فيه ابراهيم بن عبدالحميد ما يقتضي رده لقول قاله [ الصادق

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/rejal/tahreeraltawoosy/maktaba/Rijal/Tawoosi/a238.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/rejal/tahreeraltawoosy/maktaba/Rijal/Tawoosi/a238.htm)




عليه السلام ](1) وابراهيم بن عبدالحميد واقفي، ضال، لايثبت قوله في مثله(2).

وروى حديثا في مسعدة بن صدقة معناه: ان الصادق [ عليه السلام ] قال عن زرارة: انه اعير الايمان(3)، ومسعدة بن صدقة عامي(4).
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/rejal/tahreeraltawoosy/maktaba/Rijal/Tawoosi/a239.htm



) قال النجاشى في رجاله: 415 رقم 1108: " مسعدة بن صدقة العبدى يكنى أبا محمد، قاله ابن فضال، وقيل يكنى أبا بشر، روى عن أبى عبدالله وأبى الحسن عليهما السلام..".
وقال الشيخ في رجاله: 137 رقم 40 في باب أصحاب الباقر عليه السلام: " مسعدة ابن صدقة عامى "، وفى: 314 رقم 545 في باب أصحاب الصادق عليه السلام قال: مسعدة ابن صدقة العبسى البصرى أبومحمد ".
وعده البرقى في رجاله: 38 في باب أصحاب الصادق عليه السلام من دون وصف.
والذى يظهر ان المذكور في باب أصحاب الباقر عليه السلام من رجال الشيخ هو صاحب الترجمة أعلاه لكونه بترى وانه غير المذكور في رجال النجاشى ورجال البرقى وفى باب أصحاب الصادق عليه السلام من رجال الشيخ والذى يؤكد ذلك ان النجاشى قد قال ضمن عبارته السابقة الذكر: " روى عن أبى عبدالله وأبى الحسن عليهما السلام " واقتصاره هذا يدل على ان المذكور في رجاله لم يرو عن الباقر عليه السلام أى انه غير العامى البترى، وهذا الاحتمال قد ذهب اليه العلامة المامقانى في تنقيح المقال: 212 / 3 والسيد الخوئى في المعجم: 18 / 139.

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/rejal/tahreeraltawoosy/maktaba/Rijal/Tawoosi/a561.htm



*******************
وهذا الاحتمال
وهذا الاحتمال

*وهنا يذكر الرجل ولم يصنف
كيفية تهذيب رجال الكشي
قال القهبائي: «إن الاصل كان في رجال العامة والخاصة فاختار منه الشيخ، الخاصة»(3).
والّظاهر عدم تماميّته، لأنه ذكر فيه جمعاً من العامة رووا عن ائمّتنا

ــــــــــــــــــــــــــــ

1 . راجع رجال النجاشي: الرقم 944.

2 . ذكره في «ترتيب رجال الكشي» الذي رتب فيه «اختيار معرفة الرجال» للشيخ على حروف التهجي، والكتاب غير مطبوع بعد، والنسخة الموجودة بخط المؤلف عند المحقق التستري دام ظله.

3 . راجع فهرس الشيخ: «الطبعة الاولى» الصفحة 34، الرقم 90، و: «الطبعة الثانية» الصفحة 58، الرقم 100.


( 60 )كمحمد بن اسحاق، ومحمد بن المنكدر، وعمرو بن خالد، وعمرو بن جميع، وعمرو بن قيس، وحفص بن غياث، والحسين بن علوان، وعبد الملك بن جريج، وقيس بن الربيع، ومسعدة بن صدقة، وعباد بن صهيب، وأبي المقدام، وكثير النوا، ويوسف بن الحرث، وعبد الله البرقي (1).
http://www.imamsadeq.org/book/sub7/kalit-ve-alm-al-rajil/kalit-ve-alm-al-rajil-75.html (http://www.imamsadeq.org/book/sub7/kalit-ve-alm-al-rajil/kalit-ve-alm-al-rajil-75.html)
******
رواية اخرى لمسعدة بن صدقة
يروي عن الصادق



ونحوها في الاستدلال رواية القاسم بن سليمان قال: سالت ابا
عبد اللّه(ع) عن رجل اعترف لوارث بدين‏في مرضه، فقال: ((لا
تجوز وصيته لوارث، ولا اعتراف له بدين))((250)) (http://64.233.183.104/footnt01.htm#link250)، ورواية
مسعدة بن صدقة، عن‏جعفر بن محمد، عن ابيه(ع) قال: قال
علي(ع): ((لا وصية لوارث، ولا اقرار له بدين، يعني اذا اقر
المريض‏لاحد من الورثة بدين فليس له ذلك))((251)) (http://64.233.183.104/footnt01.htm#link251).
لكن رواية القاسم مختلف في متنها، فالموجود في النسخ التي
في ايدينا من التهذيب((252))والاستبصار (http://64.233.183.104/footnt01.htm#link252)((253)) (http://64.233.183.104/footnt01.htm#link253) خال من
عبارة ((له بدين)) الواردة في اخرها،وفي الوسائل كما اوردناها،
فتحتمل اماالزيادة من صاحب الوسائل سهوا او توضيحا من
قلمه الشريف خارج الرواية او من النساخ، او في‏النسخة الواصلة
الى صاحب الوسائل من الكتابين، او السقط في غيرها من
النسخ،والثالث ابعد من الثاني،وهو ابعد من الاول، وحينئذ فلا
يجري تقديم اصل عدم الزيادة على اصل عدم النقيصة على
فرض‏اعتبارهما وحجيتهما عند الشارع، كما هو الصحيح.
كما ان كلمة ((وصيته)) ابدلت بكلمة ((وصية)) في الكتابين،
وهو الظاهر،بقرينة المعطوف عليه حيث وردنكرة منونة غير
مضافة الى الضمير العائد الى المعترف.
ويترتب على الاخذ بنسخة الوسائل جملة امور:
الاول: تقيد الحكم بالرجل الخاص.
الثاني: تقيد الحكم بعدم جواز الوصية، والاعتراف بخصوص ما
اذا كان للوارث.
الثالث: تقيد الحكم بعدم جواز الاعتراف بما اذا كان المعترف به
هو الدين.
لكن الاول يمكن التعدي عنه، لان الاحكام كلية، ولا خصوصية
للرجل مفترضة في سؤال السائل ليقف‏الجواب عندها، خصوصا
وان مورد السؤال الاعتراف لا الوصية، التي ورد فيها التقييد.
والثاني محتمل للتقيد ولو مع عدم الزيادة، لمقتضى العطف
على الوصية.
نعم، يبقى الثالث فرقا قائما بين العبارتين.
وراويها مجهول((254)) (http://64.233.183.104/footnt01.htm#link254)، مع احتمالها الارسال، لان الحسين
بن سعيد لم يرو كتاب القاسم بن سليمان‏مباشرة، بل رواه
بواسطة النضر بن سويد على ما صرح بذلك النجاشي والشيخ
في‏فهرستيهما((255)) (http://64.233.183.104/footnt01.htm#link255)، مع ان الحسين بن سعيد من اصحاب
الامام الهادي(ع)((256)) (http://64.233.183.104/footnt01.htm#link256) فكيف يروي عمن‏هو من اصحاب
الصادق(ع)((257)) (http://64.233.183.104/footnt01.htm#link257)؟!
لكن كلا الاشكالين غير واردين، لامكان رواية الحسين عن
القاسم بعض رواياته من غير واسطة، وروايته‏عمن عاصر الامام
الصادق(ع)، خصوصا وقد روى عن غير واحد من اصحابه، كما
صرح بذلك السيدالخوئي في ترجمته من المعجم((258)) (http://64.233.183.104/footnt01.htm#link258).
والثانية ضعيفة بمجهولية مسعدة بن صدقة، حيث لم يوثق في
الحديث وكتب الرجال، وبالتصحيف(انظر: الملحق رقم 1).

http://www.islamicfeqh.com/magazines/feqh21a/mag21005.htm (http://www.islamicfeqh.com/magazines/feqh21a/mag21005.htm)

والرواية التي هي مورد كلامنا يرويها هارون بن مسلم عن مسعدة

اين هذا الهارون بن مسلم عن مسعدة
ارنيه رجاء
ام انك مازلت تنسخ من روابط وتنسى ان روايتك تخلوا من هذا الاسم
هارون بن مسلم
بانتظارك غدا ان شاء الله

أميري حسين-5
25-10-2008, 03:28 AM
ههههههه ......... !!!!!! :rolleyes:

ما شاء الله على الأدلّة ..... دامِغة ؟؟؟ :cool:

بقول يا شاكِر ،

ويا ترى القصّة دي نزلت في سينما أيه ؟؟ وفحفلة الساعة كام !! وبطولة مين يا شاكِر ؟!

هيه ......... أكمِل أكمِل !!! ;)

يا مولانا العزيز أميري حُسين ،

ألم نقل لك أنهم سيظِلوا يلهثون ؟؟؟

حرام والله عليك تضيّع وقتك كُل دة !!!

الموضوع قد إنتهى وربك بجرّة أقلام بسيطة .. فلا تُجاري القوم في لهو الحديث ،

وهذه مولانا والله نصيحة مِنا لك لوجه الله بعدما قرأنا ما يكتبه هؤلاء القوم ؟؟؟

تحياتنا لك ، وليت الله يُسمعك نصيحتنا الخالِصة لوجهه تعالى ،

اخي الكريم كريم آل البيت
نصيحتك على عيني وراسي
الموضوع منتهي عندي ايضا من زمان
وقلتها مرارا
ولكن ماذا عن المطبلين والمزمرين الذين رموكم بالبهتان لكونكم لم تستمروا بالرد عليهم واعتبروها كونها باتت عندكم من المسلمات انهن بنات ولسن ربائب
هكذا وعلى عينك ياتاجر فكيف ان تركت الامر تحت هذا المسمى وهو ان الامر منتهي
فتصور شكل التزمير والتطبيل وبالمقابل
انهم يتجاهلون وينسون خيبتهم
وكم تسائلت عن امور مهمة
فلا جواب لتسائلاتي ابدا حتى الان
حياك الله والف شكر وتقبل مني كل تقدير

شاكر11
25-10-2008, 02:09 PM
تقول انه لايروي الا عن الصادق الا وهو الموثق وفرحت بها

تفضل ورواية يرويها عن الصادق عليه السلام اي عن جعفر الصادق عليه السلام وهذا رد يناسبك ان شاء الله
وروى من طريق فيه ابراهيم بن عبدالحميد ما يقتضي رده لقول قاله [ الصادق

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/rejal/tahreeraltawoosy/maktaba/Rijal/Tawoosi/a238.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/rejal/tahreeraltawoosy/maktaba/Rijal/Tawoosi/a238.htm)




عليه السلام ](1) وابراهيم بن عبدالحميد واقفي، ضال، لايثبت قوله في مثله(2).

وروى حديثا في مسعدة بن صدقة معناه: ان الصادق [ عليه السلام ] قال عن زرارة: انه اعير الايمان(3)، ومسعدة بن صدقة عامي(4).
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...woosi/a239.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/rejal/tahreeraltawoosy/maktaba/Rijal/Tawoosi/a239.htm)







اولا اخوتى دعونا ننظر هل هذا الرجل عامي

لانه ان ثبت خلاف ذالك تنتفى العله التى ضعف من اجلها وهو انه عامي

رغم انه وثقه الخئي وهو عن المحقق علي اكبر الغفارى ايضا والمامقاني وايضا علي بن ابراهيم يذكره

ساعود لذلك

ولمن لترى هل هو عامي كما يقال عنه من عله فى تضعيفه

وحتى نعرف ذالك لا بد ان نعود الى رواياته

1- عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ فِي قُرْبِ الْإِسْنَادِ عَنْ هَارُونَ بْنِ مُسْلِمٍ
عَنْ مَسْعَدَةَ بْنِصَدَقَةَ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع مَنْ سَبَّحَ تَسْبِيحَ
فَاطِمَةَ ع قَبْلَ أَنْ يَثْنِيَ رِجْلَيْهِ بَعْدَ انْصِرَافِهِ مِنْ صَلَاةِ الْغَدَاةِ غُفِرَ لَهُ وَ
يَبْدَأُ بِالتَّكْبِيرِ ثُمَّ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع لِحَمْزَةَ بْنِ حُمْرَانَ حَسْبُكَ بِهَا
يَا حَمْزَةُ
وسائل‏الشيعة باب تأكد استحباب التعقيب حديث 8389

2- وَ رَوَى مَسْعَدَةُ بْنُ صَدَقَةَ أَنَّ قَائِلًا قَالَ لِجَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ ع
جُعِلْتُ فِدَاكَ إِنِّي أَمُرُّ بِقَوْمٍ نَاصِبِيَّةٍ وَ قَدْ أُقِيمَتْ لَهُمُ الصَّلَاةُ وَ أَنَا عَلَى
غَيْرِ وُضُوءٍ فَإِنْ لَمْ أَدْخُلْ مَعَهُمْ فِي الصَّلَاةِ قَالُوا مَا شَاءُوا أَنْ يَقُولُوا أَ
فَأُصَلِّي مَعَهُمْ ثُمَّ أَتَوَضَّأُ إِذَا انْصَرَفْتُ وَ أُصَلِّي قَالَ جَعْفَرُ بْنُ مُحَمَّدٍ ع
سُبْحَانَ اللَّهِ أَ فَمَا يَخَافُ مَنْ يُصَلِّي عَلَى غَيْرِ وُضُوءٍ أَنْ تَأْخُذَهُ الْأَرْضُ
خَسْفاً
من لايحضره الفقيه باب الجماعة و فضلها حديث 1127





3- وفي تفسير القمي يروى علي بن ابراهيم قال :
، وحدثني ابي قال حدثنى هارون بن مسلم عن مسعدة ابن صدقة قال سأل رجل ابا عبد الله عليه السلام عن قوم من الشيعة يدخلون في اعمال السلطان ويعملون لهم ويجبونهم ويوالونهم ، قالليس هم من الشيعة ولكنهم من اولئك ثم قرأ أبو عبد الله عليه السلام هذه الآية ( لعن الذين كفروا من بنى اسرائيل على لسان داود وعيسى بن مريم - إلى قوله - ولكن كثيرا منهم فاسقون ) قال الخنازير على لسان داود والقردة على لسان عيسى وقوله " كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون " قال كانوا يأكلون لحم الخنزير ويشربون الخمر وياتون النساء ايام حيضهن ، ثم احتج الله على المؤمنين الموالين للكفار " وترى كثيرا منهم يتولون الذين كفروا لبئس ما قدمت لهم انفسهم - إلى قوله - ولكن كثيرا منهم فاسقون " فنهى الله عزوجل ان يوالى المؤمن الكافر إلا عند التقية
- علي بن ابراهيم تفسير القمي ج 1 ص 176

فِي قُرْبِ الْإِسْنَادِ عَنْ هَارُونَ بْنِ مُسْلِمٍ عَنْ
مَسْعَدَةَبْنِ صَدَقَةَ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع
امْتَحِنُوا شِيعَتَنَا عِنْدَ مَوَاقِيتِ الصَّلَاةِ كَيْفَ مُحَافَظَتُهُمْ عَلَيْهَا

وسائل‏الشيعة باب وجوب المحافظة على الصلاة حديث 4656


ايكون هذا عامي

اليس فى قوله ما يشعرك بانه شيعى ولو نسبه بسيطه ناهيك انه واضح التشيع فيه

نكمل

4-تفسيرالعياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 102 :
عن مسعدة بن صدقة عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده قال : قال امير المؤمنين عليه السلام : ألا ان العلم الذى هبط به آدم وجميع ما فضلت به النبيون إلى خاتم النبين والمرسلين في عترة خاتم النبين والمرسلين ، فأين يتاه بكم وأين تذهبون ، يا معاشر من فسخ من أصلاب اصحاب السفينة ، فهذا مثل ما فيكم فكما نجى في هاتيك منهم من نجى وكذلك ينجو في هذه منكم من نجى ، ورهن ذمتي ، وويل لمن تخلف عنهم فيكم كأصحاب الكهف ، ومثلهم باب حطة ، وهم باب السلم فادخلوا في السلم كافة ولا تتبعوا خطوات الشيطان .





5-تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 2 ص 159 :
66 - عن مسعدة بن صدقة قال : قص أبو عبد الله عليه السلام قصص أهل الميثاق من اهل الجنة واهل النار ، فقال في صفات اهل الجنة : فمنهم من لقى الله شهيدا لرسله .. وكذلك قال أبو جعفر : من دخل في ولاية آل محمد دخل الجنة ، ومن دخل في ولاية عدوهم دخل النار ، وهذا الذى عنى الله من الاستثناء في الخروج من الجنة والنار والدخول


6- العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 2 ص 203 :
- عن مسعدة بن صدقة عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده قال : قال أمير المؤمنين عليه السلام : فينا نزلت هذه الاية ( انما أنت منذر ولكل قوم هاد ) فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : أنا المنذر وأنت الهادى يا على [ فمنا الهادى والنجاة والسعادة إلى يوم القيمة





7- تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 138 :
- عن مسعدة بن صدقة قال : قص أبو عبد الله عليه السلام قصة الفريقين جميعا في الميثاق حتى بلغ الاستثناء من الله في الفريقين ، فقال : ان الخير والشر خلقان من خلق الله فيهما المشية في تحويل ما يشاء فيما قدر فيها حال عن حال ، والمشية فيما خلق لها من خلقه في منتهى ما قسم لهم من الخير والشر ، وذلك ان الله قال في كتابه " الله ولى الذين آمنوا يخرجهم من الظلمات إلى النور والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور إلى الظلمات " فالنور هم آل محمد ( ع ) والظلمات عدوهم .
- تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 139 :
البرهان ج 1 : 244 .





8- تفسيرالعياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 2 ص 315 :
عن مسعدة بن صدقة عن أبى عبد الله عليه السلام قال : انما الشفاء في علم القرآن لقوله : ( ما هو شفاء ورحمة للمؤمنين ) لاهله لا شك فيه ولا مرية ،واهله ائمة الهدى الذين قال الله ( ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادن



9- تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 212 :
- عن مسعدة بن صدقة عن أبى عبد الله عليه السلام في قول الله تبارك وتعالى " واصبروا " يقول : عن المعاصي " وصابروا " على الفرايض ، " واتقوا الله " يقول : آمروا بالمعروف وانهوا عن المنكر ، ثم قال : واى منكر أنكر من ظلم الامة لنا وقتلهم ايانا " ورابطوا " يقول في سبيل الله ونحن السبيل فيما بين الله وخلقه ، و نحن الرباط الادنى ، فمن جاهد عنا فقد جاهد عن النبي صلى الله عليه واله ، وما جاء به من عند الله " لعلكم تفلحون "
3 ) البحار ج 7 : 135 . البرهان ج 1 : 335 . الصافى ج 1 : 323 .

هذه فقط لابين انه ليس عامي وهى رد على هذا

واقتصاره هذا يدل على ان المذكور في رجاله لم يرو عن الباقر عليه السلام أى انه غير العامى البترى، وهذا الاحتمال قد ذهب اليه العلامة المامقانى في تنقيح المقال: 212 / 3 والسيد الخوئى في المعجم: 18 / 139.

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...woosi/a561.htm (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/rejal/tahreeraltawoosy/maktaba/Rijal/Tawoosi/a561.htm)



*******************
وهذا الاحتمال
وهذا الاحتمال

*وهنا يذكر الرجل ولم يصنف
كيفية تهذيب رجال الكشي
قال القهبائي: «إن الاصل كان في رجال العامة والخاصة فاختار منه الشيخ، الخاصة»(3).
والّظاهر عدم تماميّته، لأنه ذكر فيه جمعاً من العامة رووا عن ائمّتنا






يتبع

كريم آل البيت
25-10-2008, 03:01 PM
أعانك الله مولانا أميري حُسين وألهمك الصبر والسلوان !!!!!

مولاي هل تعلم أن هذا الموضوع الذي بلغ إثنا عشر صفحة .. هوَ ما يزال في صفحته الأولى ؟؟؟

فإنا لله وإنا إليه راجعون .....

فإن لم يكن عِندك ما يشغلك حتى عام 2012 بالتأريخ الميلادي .. فلا بئس إستمر حتى يحِلّ هذا العام !!!! :D

اللهم ألعن المستكبرين المعاندين ورُدّ كيدهم في نحورهم .. فهُم لا يُعجزونك ؟؟

قلوبنا معك أخي أميري حسين ،

شاكر11
25-10-2008, 03:20 PM
اين هذا الهارون بن مسلم عن مسعدة
ارنيه رجاء
ام انك مازلت تنسخ من روابط وتنسى ان روايتك تخلوا من هذا الاسم
هارون بن مسلم
بانتظارك غدا ان شاء الله

موجوده فى نفس الرابط ولكن يبدو انك ذهبت تبحث عن هذا الاسم فى كل روايه ولم تعى قوله

وعنه

وقال

وحدثنى

حيث انه يذكر السند فى اول الروايه ثم ياتى للتى بعدها فان كانت بالعنعنه يذكر وعنه دون الرجوع الى السند كامل وهذا فى كتب كثيره منها الكافي

وان كان بقوله قال

ذكره



توضيح اكثر

ففى نفس الصفح فى الروايات الاولى يقول

- محمد بن عبدالله بن جعفر الحميري، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة قال : وحدثني جعفر عن أبيه قال :
«كان علي (عليه السلام ) يقول في دعائه وهو ساجد:....

فهنا ياتى بعدها لا يذكر السند كله بل يكتفى بقوله

عنه عن مسعده بن صدقة

وهكذا

وهذا فى كتب كثيره منها الكافى ايضا

بمعنى انه نفس المصدر او السند

والنظر هنا عندما يترك مسعدة لانه ذكره ثم اخذ ينقل عنه فيقول

قال قال جعفر بن محمد

يقصد مسعده قال قال جعفر

وهكذا هو فى هارون بن مسلم

يقول عنه عن مسعده بن صدقة قال قال ابو عبدالله

ثم تجده فى الروايه التى بعدها يخفى هارون ومسعده ويقول

قال قال ابو عبد الله

وهنا انظر عندما يتغير السند بصيغة قال حدثنا

- حدثني هارون بن مسلم قال : حدثني مسعدة بن صدقة قال : سئل جعفر بن محمد عما قد يجوزوعما لا يجوزمن النية......

لاحظ هنا ياتى بالروايه التى ذكرنا ثم يترك هارون بن مسلم

قال وحدثنى مسعدة بن صدقة قال قال جعفر بن محمد عن ابيه قال ..ولد لرسول .......

اي قال هارون بن مسلم

كما انه لو قال: قال جعفر بن محمد او ابو عبد الله

فان الذى روى عنه هو مسعده

وان قال قال وحدثنى مسعدة بن صدقة

الذى روى عنه او هارون قال حدثنى


وهكذا

فراجع الرابط جيدا
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/qorb002.html#1

==========

فان ذهبت تبحث عن الاسم وستعجلت فى سؤالك اين السند عن هارون

:)


يتبع

شاكر11
25-10-2008, 03:42 PM
مركز الامام الخوئي

http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=360 (http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=360)

وأمّا أصالة الحلّ الواردة في رواية مسعدة بن صدقة المعتبرة التي يقول الإمام (عليه السلام) فيها : « والأشياء كلّها على هذا حتّى يستبين لك غير ذلك ، أو تقوم به البيّنة »(1) فقد تحقّق في محلّه(2) أنّ المراد ما يعمّ الأصل التنزيلي والأمارة المقتضيين للحلّ ، لا خصوص ما يساوق أصالة البراءة ، وذلك بقرينة ما ذكر فيها من الأمثلة فإنّ مثبت الملكيّة في العبد والثوب هي اليد ، ونافي الأُخوة والرضاع في الزوجة هو الاستصحاب .
هذا تمام الأمرين اللذين أردنا التنبيه عليهما .

==========
توضيح فى مسعدة بن صدقه فى وثاقته

حضرت آيت الله صادق لاريجاني


http://www.slarijani.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=4 (http://www.slarijani.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=4)


الوجه الثالث: رواية مسعدة بن صدقة:“كلّ شي‏ء هو لك حلال حتّى تعلم أنّه حرام بعينه فتدعه من قبل نفسك، وذلك مثل الثوب يكون عليك قد اشتريته وهو سرقة، والمملوك عندك ولعّله حرّ قد باع نفسه أو خدع فبِيعَ قهراً، أو امرأة تحتك وهي أختك أو رضيعتك، والأشياء كلّها على هذا حتّى يستبين لك غير ذلك أو تقوم به البيّنة”.7وجه الاستدلال بهذه الرواية واضح، فإنّ ذيلها يدّل على حجّيّة البيّنة، كما أنّ عموم “الأشياء” يدلّ على ثبوت البيّنة في الأشياء كلّها.وقد أُشكل على الاستدلال بالرواية، من وجهين: الدلالة والسند.

أمّا الدلالة، فمن جهة أنّ قيام البيّنة عليها، إنّما جعل غاية للحلّ الّذي هو مراد من اسم الإشارة، وكونها حجّة على الحرمة لايقتضي حجّيّتها على الموضوع فضلاً عن عموم الحجّيّة لما لم يكن مورداً للحلّ و الحرمة من موضوعات سائر الأحكام.8

قلت: لا شبهة في أنّ ما قامت عليه البيّنة بلحاظ السياق الكلام هو الموضوع كما في الأمثلة المذكورة في الرواية، ولا تنافي بين كون قيام البيّنة غاية للحلّ و بين حجّيّتها على ما قام عليها، فإنّ كونها غاية للحلّ ليس إلّا بمعنى انتهاء الحلّ عند القيام البيّنة، وهذا يمكن أن يكون من أجل انتهاء الحكم تعبّداً من دون تبدّل في موضوعها، ويمكن أن يكون من أجل أنّ قيام البيّنة على الموضوع يحرزها شرعاً، فيوجب تبدّل الحكم، فينتهي الحلّ عند إحراز موضوع الحرام مثلاً.والظاهر من الرواية هو الثاني، خصوصاً بعد عطفها ب”حتّى يستبين لك غير ذلك” وهوالحجّة على الموضوع.

والعجب من السيّد الحكيم‏قدس سره حيث أقرّ بكونها حجّة على الحكم دون الموضوع، مع أنّ لازم الغائيّة ليس هو حجّيّة البيّنة على ما قام عليها حكماً أو موضوعاً، بل ليس شأن الغاية إلّا ما ينتهي عندها الحكم وهو الحلّيّة مثلاً.وبالجملة كونها حجّة على الحكم بعد أن كان قيامها على الموضوع، لا وجه له أصلاً. فالإنصاف ظهور الذيل في حجّيّة البيّنة على الموضوعات.


وأمّا السند، فقد وصفه الشيخ الأنصاري‏قدس سره بالموثّق، ولكن السيّد الخوئى‏قدس سره قد أشكل عليه بأنّ الرواية ضعيفة حيث لم يوثَّق مسعدة في الرجال، بل ضعّفه المجلسي والعلامة وغيرهما. نعم ذكر في مدحه أنّ رواياته غير مضطربة المتن، وأنّ مضامينها موجودة في سائر الموثّقات، ولكنّ هذه الأمور لا تثبت وثاقة الرجلِ بوجه.ثمّ عدل‏قدس سره عن هذا النظر ووثّق الرجل وصحّح أحاديثه بسبب وجود هذا الرجل في أسانيد (كامل الزيارات)، وقد بنى‏قدس سره على وثاقة جميع الرواة الموجودين في أسانيد الكتاب المذكور، إلّا من خرج بالدليل مثل تضعيف النجاشي والشيخ -قدّس سرّهما-.10

هذا وقد سمعت أخيراً أنّه‏قدس سره قد عدل عن هذا المبنى أيضاً، ورفع اليد عن توثيق جميع الرواة، وعلى أىّ حال فما هو المذكور في معجم رجاله وفي المحكيّ عن نظره في التنقيح هو البناء على توثيق جميع رواة كامل الزيارات.

والحق أنّ نصّ مقدّمة كامل الزيارات لاتخلو عن الدلالة على التوثيق العام.قال‏قدس سره “...وقد علمنا أنّا لانحيط بجميع ما روي عنهم في هذا المعنى ولا في غيره، لكنّ ما وقع لنا من جهة الثقات من أصحابنا رحمهم اللّه برحمته، ولا أخرجت فيه حديثاً روي عن الشذّاذ من الرجال يؤثر ذلك عنهم عن المذكورين(وفي المستدرك هكذا:... من الرجال بأثر ذلك عنهم عن المذكورين في لغير المعروفين بالرواية...)غير المعروفين بالرواية المشهورين بالحديث والعلم...”.11

وقد استفاد من هذه العبارة، صاحب الوسائل‏قدس سره وثاقة جميع الرواة الواقعين في أسانيدها، وتبعه المحقّق الخوئي‏قدس سره في ذلك. ولكنّ المحدّث النوري‏قدس سره فَهِمَ منها توثيق الّذين روى عنهم ابن‏قولويه بلا واسطة من مشايخه.12وهذا خلاف ظاهر عبارته وإن أصرّ عليه بعض الفضلاء.نعم قد وقع في أسانيد بعض روايات كامل الزيارات، رجال يبعد كونهم من المعروفين بالرواية، المشهورين بالحديث والعلم، مضافاً إلى وقوع الإرسال في بعض الأسانيد، فكيف عرف رجالهم حتى يحكم بأنّها من الثّقات و ممّن اشتهر بالعلم والحديث.

هذا وقد ورد مسعدة بن صدقة في رجال تفسير القمي في سورة المائدة في تفسير قوله تعالى:“لعن الّذين كفروا من بنى‏إسرائيل على لسان داود وعيسى بن مريم”. 13على ما حكاه السيّد الخوئي‏قدس سره في معجم رجاله.14هذا علاوة على ورده في الكافي، وقد بنينا على صحّة رواياته بالمعنى القدمائي إلّا ما خرج بالدليل.فالأظهر حينئذٍ هو الإعتماد على الرواية من جهة السند، وعليه يتمّ الإستدلال بموثّقة مسعدة بن صدقة على حجّيّة البيّنة في الموضوعات.

أميري حسين-5
25-10-2008, 05:07 PM
اخي كريم آل البيت حياك الله ورحم الله والديكوالصبر على الابتلاء


فإن لم يكن عِندك ما يشغلك حتى عام 2012 بالتأريخ الميلادي .. فلا بئس إستمر حتى يحِلّ هذا العام !!!! :D
اللهم ألعن المستكبرين المعاندين ورُدّ كيدهم في نحورهم .. فهُم لا يُعجزونك ؟؟

قلوبنا معك أخي أميري حسين ،


هههههههههههههه
اتمنى ان لانصل الى رتبة الحوار لدرجة
عنزة وان طارت


شاكر11
اولا اخوتى دعونا ننظر هل هذا الرجل عامي

لانه ان ثبت خلاف ذالك تنتفى العله التى ضعف من اجلها وهو انه عامي

رغم انه وثقه الخئي وهو عن المحقق علي اكبر الغفارى ايضا والمامقاني وايضا علي بن ابراهيم يذكره

ساعود لذلك

ولمن لترى هل هو عامي كما يقال عنه من عله فى تضعيفه

وحتى نعرف ذالك لا بد ان نعود الى رواياته

1- عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ فِي قُرْبِ الْإِسْنَادِ عَنْ هَارُونَ بْنِ مُسْلِمٍ
عَنْ مَسْعَدَةَ بْنِصَدَقَةَ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع مَنْ سَبَّحَ تَسْبِيحَ
فَاطِمَةَ ع قَبْلَ أَنْ يَثْنِيَ رِجْلَيْهِ بَعْدَ انْصِرَافِهِ مِنْ صَلَاةِ الْغَدَاةِ غُفِرَ لَهُ وَ
يَبْدَأُ بِالتَّكْبِيرِ ثُمَّ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع لِحَمْزَةَ بْنِ حُمْرَانَ حَسْبُكَ بِهَا
يَا حَمْزَةُ
وسائل‏الشيعة باب تأكد استحباب التعقيب حديث 8389

2- وَ رَوَى مَسْعَدَةُ بْنُ صَدَقَةَ أَنَّ قَائِلًا قَالَ لِجَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ ع
جُعِلْتُ فِدَاكَ إِنِّي أَمُرُّ بِقَوْمٍ نَاصِبِيَّةٍ وَ قَدْ أُقِيمَتْ لَهُمُ الصَّلَاةُ وَ أَنَا عَلَى
غَيْرِ وُضُوءٍ فَإِنْ لَمْ أَدْخُلْ مَعَهُمْ فِي الصَّلَاةِ قَالُوا مَا شَاءُوا أَنْ يَقُولُوا أَ
فَأُصَلِّي مَعَهُمْ ثُمَّ أَتَوَضَّأُ إِذَا انْصَرَفْتُ وَ أُصَلِّي قَالَ جَعْفَرُ بْنُ مُحَمَّدٍ ع
سُبْحَانَ اللَّهِ أَ فَمَا يَخَافُ مَنْ يُصَلِّي عَلَى غَيْرِ وُضُوءٍ أَنْ تَأْخُذَهُ الْأَرْضُ
خَسْفاً
من لايحضره الفقيه باب الجماعة و فضلها حديث 1127






3- وفي تفسير القمي يروى علي بن ابراهيم قال :
، وحدثني ابي قال حدثنى هارون بن مسلم عن مسعدة ابن صدقة قال سأل رجل ابا عبد الله عليه السلام عن قوم من الشيعة يدخلون في اعمال السلطان ويعملون لهم ويجبونهم ويوالونهم ، قالليس هم من الشيعة ولكنهم من اولئك ثم قرأ أبو عبد الله عليه السلام هذه الآية ( لعن الذين كفروا من بنى اسرائيل على لسان داود وعيسى بن مريم - إلى قوله - ولكن كثيرا منهم فاسقون ) قال الخنازير على لسان داود والقردة على لسان عيسى وقوله " كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون " قال كانوا يأكلون لحم الخنزير ويشربون الخمر وياتون النساء ايام حيضهن ، ثم احتج الله على المؤمنين الموالين للكفار " وترى كثيرا منهم يتولون الذين كفروا لبئس ما قدمت لهم انفسهم - إلى قوله - ولكن كثيرا منهم فاسقون " فنهى الله عزوجل ان يوالى المؤمن الكافر إلا عند التقية
- علي بن ابراهيم تفسير القمي ج 1 ص 176

فِي قُرْبِ الْإِسْنَادِ عَنْ هَارُونَ بْنِ مُسْلِمٍ عَنْ
مَسْعَدَةَبْنِ صَدَقَةَ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع
امْتَحِنُوا شِيعَتَنَا عِنْدَ مَوَاقِيتِ الصَّلَاةِ كَيْفَ مُحَافَظَتُهُمْ عَلَيْهَا

وسائل‏الشيعة باب وجوب المحافظة على الصلاة حديث 4656


ايكون هذا عامي

اليس فى قوله ما يشعرك بانه شيعى ولو نسبه بسيطه ناهيك انه واضح التشيع فيه

نكمل






ماشاء الله ماشاء الله
على الاستدال
الشعور بانه شيعي ولو نسبة بسيطة
حلو والله حلو
لا وينهي كلامه بالتوضيح والتاكيد انه شيعي
:eek: :confused: :cool: :rolleyes:
صدقني لاادري هل اضحك ام ماذا
تسائلك هنا
فقد فضحت حالك وبان جهلك وبدت السذاجة من تسائلك
اهكذا تحل المسائل وانت الذي تحارب الدليل العقلي ياشاكر11
ابكثرة الروايات تريد ان تستدل ان مسعدة شيعي ويجب الاخذ بما يرويه
فلقد جئتك باقوال العلماء فاين انت منهم واين فهمك من علمهم وماقدرك وحالك امامهم
والعلماء هم من جهّله ومن ضعفه ومن رماه بالبترية والعامية
اضحكني ردك ياشاكر11



4-تفسيرالعياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 102 :
عن مسعدة بن صدقة عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده قال : قال امير المؤمنين عليه السلام : ألا ان العلم الذى هبط به آدم وجميع ما فضلت به النبيون إلى خاتم النبين والمرسلين في عترة خاتم النبين والمرسلين ، فأين يتاه بكم وأين تذهبون ، يا معاشر من فسخ من أصلاب اصحاب السفينة ، فهذا مثل ما فيكم فكما نجى في هاتيك منهم من نجى وكذلك ينجو في هذه منكم من نجى ، ورهن ذمتي ، وويل لمن تخلف عنهم فيكم كأصحاب الكهف ، ومثلهم باب حطة ، وهم باب السلم فادخلوا في السلم كافة ولا تتبعوا خطوات الشيطان .

5-تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 2 ص 159 :
66 - عن مسعدة بن صدقة قال : قص أبو عبد الله عليه السلام قصص أهل الميثاق من اهل الجنة واهل النار ، فقال في صفات اهل الجنة : فمنهم من لقى الله شهيدا لرسله .. وكذلك قال أبو جعفر : من دخل في ولاية آل محمد دخل الجنة ، ومن دخل في ولاية عدوهم دخل النار ، وهذا الذى عنى الله من الاستثناء في الخروج من الجنة والنار والدخول


6- العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 2 ص 203 :
- عن مسعدة بن صدقة عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده قال : قال أمير المؤمنين عليه السلام : فينا نزلت هذه الاية ( انما أنت منذر ولكل قوم هاد ) فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : أنا المنذر وأنت الهادى يا على [ فمنا الهادى والنجاة والسعادة إلى يوم القيمة

7- تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 138 :
- عن مسعدة بن صدقة قال : قص أبو عبد الله عليه السلام قصة الفريقين جميعا في الميثاق حتى بلغ الاستثناء من الله في الفريقين ، فقال : ان الخير والشر خلقان من خلق الله فيهما المشية في تحويل ما يشاء فيما قدر فيها حال عن حال ، والمشية فيما خلق لها من خلقه في منتهى ما قسم لهم من الخير والشر ، وذلك ان الله قال في كتابه " الله ولى الذين آمنوا يخرجهم من الظلمات إلى النور والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور إلى الظلمات " فالنور هم آل محمد ( ع ) والظلمات عدوهم .
- تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 139 :
البرهان ج 1 : 244 .



8- تفسيرالعياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 2 ص 315 :
عن مسعدة بن صدقة عن أبى عبد الله عليه السلام قال : انما الشفاء في علم القرآن لقوله : ( ما هو شفاء ورحمة للمؤمنين ) لاهله لا شك فيه ولا مرية ،واهله ائمة الهدى الذين قال الله ( ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادن

9- تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 212 :
- عن مسعدة بن صدقة عن أبى عبد الله عليه السلام في قول الله تبارك وتعالى " واصبروا " يقول : عن المعاصي " وصابروا " على الفرايض ، " واتقوا الله " يقول : آمروا بالمعروف وانهوا عن المنكر ، ثم قال : واى منكر أنكر من ظلم الامة لنا وقتلهم ايانا " ورابطوا " يقول في سبيل الله ونحن السبيل فيما بين الله وخلقه ، و نحن الرباط الادنى ، فمن جاهد عنا فقد جاهد عن النبي صلى الله عليه واله ، وما جاء به من عند الله " لعلكم تفلحون "
3 ) البحار ج 7 : 135 . البرهان ج 1 : 335 . الصافى ج 1 : 323 .

هذه فقط لابين انه ليس عامي وهى رد على هذا



ماشاء الله انحل الاشكال وصلى الله وبارك
حقا كما تفضل الاخ كريم آل البيت وهنا ابصم بالعشرة
اعود واسال السؤال متى كان كثرة الروايات عن شخص مجهول وضعيف وقد رمي كونه من العوام وانه من البترية يعتبر
دليلا على انه ليس من العوام و....
كما تفضلت جنابك
وعلمك هذا بماذا تريدنا ان نسميه هنا
علم من اخذ منه روايات عديدة فهو ثقة
ام ماذا
نحن في شوال ولسنا في رجب والا لقلت عش رجبا تقرأ عجبا
لناتي الى مشاركته التالية التي توعدنا بيتبع





- حدثني هارون بن مسلم قال : حدثني مسعدة بن صدقة قال : سئل

فراجع الرابط جيدا
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/qorb002.html#1 (http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/qorb002.html#1)

==========

فان ذهبت تبحث عن الاسم وستعجلت فى سؤالك اين السند عن هارون

:)



يتبع


اقول
ان استعجلتُ ففيها الفائدة كل الفائدة
وان لم استعجل كما عهدتك تستنتج دائما
فاقول اخذت بما هو موجود
ولكن الخير كل الخير بما وقع
سؤال وارجو ان لا تتهرب منه كما عهدتك
كيف حدّث مسعدة هارون
ومسعدة على زمن الامام الصادق والكاظم
وهارون صاحب الحسن العسكري
ترى كيف حدثه
بانتظار ردك وعندي مزيد
ناتي الى مشاركتك التالية وهي الفاضحة

شاكر11
مركز الامام الخوئي

http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=360 (http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=360)

وأمّا أصالة الحلّ الواردة في رواية مسعدة بن صدقة المعتبرة التي يقول الإمام (عليه السلام) فيها : « والأشياء كلّها على هذا حتّى يستبين لك غير ذلك ، أو تقوم به البيّنة »(1) فقد تحقّق في محلّه(2) أنّ المراد ما يعمّ الأصل التنزيلي والأمارة المقتضيين للحلّ ، لا خصوص ما يساوق أصالة البراءة ، وذلك بقرينة ما ذكر فيها من الأمثلة فإنّ مثبت الملكيّة في العبد والثوب هي اليد ، ونافي الأُخوة والرضاع في الزوجة هو الاستصحاب .
هذا تمام الأمرين اللذين أردنا التنبيه عليهما .

==========
توضيح فى مسعدة بن صدقه فى وثاقته

حضرت آيت الله صادق لاريجاني
http://www.slarijani.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=4 (http://www.slarijani.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=4)


وأمّا السند، فقد وصفه الشيخ الأنصاري‏قدس سره بالموثّق، ولكن السيّد الخوئى‏قدس سره قد أشكل عليه بأنّ الرواية ضعيفة حيث لم يوثَّق مسعدة في الرجال، بل ضعّفه المجلسي والعلامة وغيرهما. نعم ذكر في مدحه أنّ رواياته غير مضطربة المتن، وأنّ مضامينها موجودة في سائر الموثّقات، ولكنّ هذه الأمور لا تثبت وثاقة الرجلِ بوجه.ثمّ عدل‏قدس سره عن هذا النظر ووثّق الرجل وصحّح أحاديثه بسبب وجود هذا الرجل في أسانيد (كامل الزيارات)، وقد بنى‏قدس سره على وثاقة جميع الرواة الموجودين في أسانيد الكتاب المذكور، إلّا من خرج بالدليل مثل تضعيف النجاشي والشيخ -قدّس سرّهما-.10

هذا وقد سمعت أخيراً أنّه‏قدس سره قد عدل عن هذا المبنى أيضاً، ورفع اليد عن توثيق جميع الرواة، وعلى أىّ حال فما هو المذكور في معجم رجاله وفي المحكيّ عن نظره في التنقيح هو البناء على توثيق جميع رواة كامل الزيارات.



كما عهدتك تنتقي الذي يماشي مزاجك وما تريد وتترك الذي لاترغبه
فلقد لونت بالاحمر ما تريده ومع شديد الاسف والالم لك
بانك انت تاتي بالدليل لينسف كل ماجئت من رابط للسيد الخوئي رحمه الله
الذي تركته ياشاكر11 انت هذا وه كافي للرد عليك الى الابد

هذا وقد سمعت أخيراً أنّه‏قدس سره قد عدل عن هذا المبنى أيضاً، ورفع اليد عن توثيق جميع الرواة،

وهذا يقصد به السيد الخوئي الذي اتيت برابطه لتستدل بانه وثق مسعدة
فهاهو يرفع يده عنه
اذن انت هدمت كل ماجئت به
بيدك جرحت يدك
واما قول لاريجاني الذي جنابك لونته لانه يماشيك
فاقول
وعلى أىّ حال فما هو المذكور في معجم رجاله وفي المحكيّ عن نظره في التنقيح هو البناء على توثيق جميع رواة كامل الزيارات
هو لاشئ امام السيد الخوئي زعيم الحوزة واعلمها وغيره من مَن سبقوه
واخير وليس اخرا
اقول
مارايك هناك من طعن بهارون بن مسلم
مارايك بمن رمى هارون بالتجسيم اوالتشبيه
وما رايك كون هارون بن مسلم
كان راوي لكتب مسعدة
وما رايك
بان هناك فاصل زمني كبير بين مسعدة وهارون
فهل ستجيب ام ستبقى تكثر من الروابط
وهذا الفاصل الزمني بين هارون ومسعدة
وحسب علمي :D
يسمى بالمرسل حسب لغة علماء الجرح والتعديل
بانتظارك

شاكر11
26-10-2008, 04:36 AM
ماشاء الله ماشاء الله
على الاستدال
الشعور بانه شيعي ولو نسبة بسيطة
حلو والله حلو
لا وينهي كلامه بالتوضيح والتاكيد انه شيعي
:eek: :confused: :cool: :rolleyes:
صدقني لاادري هل اضحك ام ماذا
تسائلك هنا
فقد فضحت حالك وبان جهلك وبدت السذاجة من تسائلك
اهكذا تحل المسائل وانت الذي تحارب الدليل العقلي ياشاكر11








يقول استدلال عقلى

وقد ذكرت له الروايات صريحه فى ذالك

والى الان سالته سؤال واحد فقط


اين اجد اقول المعصوزمين تقول انه ليس لرسول بنات ....؟؟؟؟

لا جواب

وسيتجاهلها ايضا لانه لا يوجد

ولذلك نقول لك لا تستنتج نريد الدله من المعصومين كما احضرناها نحن مع اقول شيوخ الطائفه المفيد الكلينى الصدوق الطوسي

وحتى من المعاصرين ذكرنا ذركنا لك

فانت هات روايات المعصومين التى تقول انه ليس لرسول بنات ..؟؟؟


ولا روايه

:eek:

اذا فيماذا تناقش فى اختلاف المؤرخين والاستنتاجات فقط


نحن نملك الاثنان معا

اقوال المؤخين والمعصومين

بل وكتاب الله ايضا الذى يشير الى ان لرسول بنات

كتاب الله اوقوال المعصومين + المؤرخين

قال تعالى
(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا)



الكافى المجلد السادس ص 5

باب فَضْلِ الْبَنَاتِ

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَبَا بَنَاتٍ
(مجلسي حسن21/11 – بهبودي صحيح3/86)



انهن بناته عليه الصلاة والسلام


لا جواب
وهو سؤال واحد فقط :)

هات روايات المعصومين التى تقول انه ليس لرسول عليه الصلاة والسلام بنات ..؟؟؟

جوابك........


اقول
ان استعجلتُ ففيها الفائدة كل الفائدة
وان لم استعجل كما عهدتك تستنتج دائما
فاقول اخذت بما هو موجود
ولكن الخير كل الخير بما وقع
سؤال وارجو ان لا تتهرب منه كما عهدتك
كيف حدّث مسعدة هارون
ومسعدة على زمن الامام الصادق والكاظم
وهارون صاحب الحسن العسكري
ترى كيف حدثه
بانتظار ردك وعندي مزيد






يبدو انك جهلت ما كنا نتناقش فيه عن الخوئي وغيره ان تضعيفه لم كن عن الرسال بل بما فى مسعده بن صدقه هل هو عامي الخ

وقد تبين ان هنالك مسعده كثير فمنهم من يذكره بالربعة كما فى التهذيب ومنهم العبدى وهنالك مسعده بن زياد الخ

فهنا قول الخوئي ان العامي يبدو انه شخص اخر فهو بنائا على ما عرف عن مسعده بن صدقه الذى لا يوى الا الروايات الموثقه والصحيحه كما يقول الخوئي

ولذلك وثقه فى روايات لبينه التى هى فى الحرمه فى الاشياء او الامور فقد ذكرت فى مشاركه سابقه

فالحديث ليس هل فيه انقطاع كما تحاول انت ان تلفت اليه بعد ان بينا ان رواياته معتبره

فهارون ياخذ من موثقة مسعده بن صدقه

فارجو ان تفهم هذه النقطه

وان اردت نشرح اكثر

وركز فى موثقة ابن مسعدة حتى يزول اشكالك


كما عهدتك تنتقي الذي يماشي مزاجك وما تريد وتترك الذي لاترغبه
فلقد لونت بالاحمر ما تريده ومع شديد الاسف والالم لك
بانك انت تاتي بالدليل لينسف كل ماجئت من رابط للسيد الخوئي رحمه الله
الذي تركته ياشاكر11 انت هذا وه كافي للرد عليك الى الابد


اولا ما الركز عليه هو قول ايات الله الذى يرد على من ينكر توثيقه بانه ثقه

وقوله عن الخوئي هو انه فى معجم رجاله على وثاقة من فى كامل الزيارات فيوكون موثق على هذا

وقد ذكرنا مسبقا انه ضعفه ثم وثقه وذكر انه قد يكون هنالك شخص اخر بهذه المسمى

وهذا ليس ببعيد ان هنالك اسماء كثيره ذكرت

منها مسعده الربعي والعبدى وغيرها ومنه صدقه ابن مصدقه ومسعدة ابن زياد

وقد ذكرنا روايات تبين انه ليس بعامي

وذكر انه لا يروى مسعده ابن صدقه الا الموثقه مما يعنى انه ثقه وهذا ما ذكره الخوئي

فهنا هو حكم على وثاقته بناء على قول الخوئي فى معجم الرجال



وهنا ايضا الشيخ اللنكراني كما هو مذكر فى موقعه



سماحة الاستاذ حجة الاسلام والمسلمين الشيخ محمد جواد الفاضل اللنكراني، نجل المرجع الشيعي الاعلى سماحة آية الله العظمى الشيخ الفاضل اللنكراني قدّس سرّه الشريف.


http://www.j-fazel.com/ara/talif/rasael/002.php

الدليل الرابع : ما جاء في بعض الروايات المعتبرة من أنّ التقيّة إذا كانت مستلزمة لفساد الدين فغير جائزة :
1 ـ ما عن عليّ بن إبراهيم ، عن هارون بن مسلم ، عن مسعدة بن صدقة، عن أبي عبد الله (عليه السلام) ، وفيه : وتفسير ما يتّقى مثل أن يكون قوم سوء ظاهر حكمهم وفعلهم على غير حكم الحقّ وفعله ، فكلّ شيء يعمل المؤمن بينهم لمكان التقيّة ممّا لا يؤدّي إلى الفساد في الدين; فإنّه جائز(2) .
والرواية معتبرة سنداً ; فإنّ مسعدة بن صدقة وإن لم يكن في مورده توثيق خاصّ، لكن روايته معتبرة من جهتين :
الجهة الاُولى : أنّ له توثيقاً عامّاً; لوجوده في أسناد كتاب كامل الزيارات وتفسير عليّ بن إبراهيم(3) ، وهذا المقدار يكفي في الوثاقة مالم يكن في مقابله تضعيف خاصّ معتبر .
الجهة الثانية : أنّ ما رواه مطابق من جهة المضمون والمدلول لما جاء في الروايات الصحيحة ، فالرواية تامّة من حيث السند . وأمّا وجه الدلالة; فإنّ فيها ضابطة كلّية لموارد التقيّة، فقد حدّد الإمام (عليه السلام) مشروعيّتها بما إذا لم يؤدّي إلى الفساد


(1) في ص20 و 21 ـ 23.

(2) الكافي 2: 168 ح1 ، وعنه وسائل الشيعة 16: 216 ، كتاب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، أبواب الأمر والنهي ب 25 ح6 .
(3) كامل الزيارات، مقدّمة المؤلّف: 37، تفسير القمّي، مقدّمة الكتاب: 4.

شاكر11
26-10-2008, 05:17 AM
سؤال وارجو ان لا تتهرب منه كما عهدتك
كيف حدّث مسعدة هارون
ومسعدة على زمن الامام الصادق والكاظم
وهارون صاحب الحسن العسكري
ترى كيف حدثه
بانتظار ردك وعندي مزيد





مارايك هناك من طعن بهارون بن مسلم
مارايك بمن رمى هارون بالتجسيم اوالتشبيه
وما رايك كون هارون بن مسلم
كان راوي لكتب مسعدة
وما رايك


اما عن مجسمه فان احببت اضع لك روايات عن من وثق وله روايات فى التجسيم

وهنا اضع من اقول الخوئي ربما يتضح لك الامر

http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=8024

13270: هارون بن مسلم:
قال النجاشى: (هارون بن مسلم بن سعدان الكاتب السرّ من رآئى: كان نزلها، وأصله الانبار، يكنّى أبا القاسم، ثقة وجه، وكان له مذهب في الجبر والتشبيه، لقي أبا محمد وأبا الحسن عليهم السلام.
له كتاب التوحيد، وكتاب الفضائل، وكتاب الخطب، وكتاب المغازي وكتاب الدعاء، وله مسائل لابي الحسن الثالث عليه السلام.
أخبرنا الحسين بن عبيد اللّه، قال: حدّثنا أحمد بن محمد، قال: حدّثنا سعد. عن هارون بها).
وقال الشيخ (784): (هارون بن مسلم، له روايات عن رجال الصادق عليه السلام، ذكر ذلك ابن بطّه، عن أبي عبد اللّه محمد بن أبي القاسم، عنه. وأخبرنا ابن أبي جيد، عن ابن الوليد، عن عبد اللّه بن جعفر الحميرى، عنه).
وعدّه في رجاله في أصحاب العسكري عليه السلام (1)، قائلاً: (هارون بن مسلم بن سعدان، الاصل كوفى، ثمّ تحوّل إلى البصرة، ثمّ تحوّل إلى بغداد ومات بها).
وعدّه البرقي أيضاً من أصحاب العسكري عليه السلام، قائلاً: (هارون بن مسلم سعدان، بصرى).
أقول: الظاهر سقوط كلمة (ابن) قبل كلمة سعدان.
روى هارون بن مسلم بن سعدان أبو القاسم، عن مسعدة بن صدقة، وروى عنه سعد بن عبد اللّه. كامل الزيارات: الباب (66)، في أنّ زيارة الحسين عليه السلام: تعدل حججاً، الحديث 9.
روى عن مسعدة بن صدقة، وروى عنه إبراهيم بن هاشم. تفسير القمّى: سورة النساء، في تفسير قوله تعالى: (واتّخذ اللّه إبراهيم خليلاً).
وطريق الشيخ إليه صحيح، وإن كان فيه ابن أبي جيد، فإنه ثقة على الاظهر.
بقي هنا شى‏ء: وهو أنك قد عرفت من النجاشي أنّ هارون بن مسلم له مسائل لابي الحسن الثالث عليه السلام، وعرفت من البرقي والشيخ عدّه من أصحاب العسكري عليه السلام.
وروى الصدوق : قدّس سرّه : مكاتبة إلى صاحب الدار عليه السلام. الفقيه: الجزء (3)، باب العقيقة والتحنيك والتسمية، الحديث (1535).
هذا، وقد روى هارون بن مسلم عن جملة من أصحاب الصادق عليه السلام. فقد تقدّم روايته كتاب مسعدة بن زياد، ومسعدة بن صدقة، ومسعدة بن الفرج، ومسعدة بن اليسع.
وروى عن الحسن بن موسى الحنّاط، والحسين بن علوان، وعبيد بن زرارة، وعلي بن حسّان، والقاسم بن عروة، وكلّهم من أصحاب الصادق عليه السلام.
ولازم ذلك أنّ هارون بن مسلم لا أقلّ أنّه قد أدرك الرضا سلام اللّه عليه، إذ من البعيد جدّاً أن يبقى هؤلاء بأجمعهم إلى زمان الهادي سلام اللّه عليه، بل إنه روى عن بريد بن معاوية. الكافي: الجزء 5، باب أنّ اللّه تبارك وتعالى خلق للناس شكلاً 19، الحديث 1.
والجزء 6، باب التجمّل وإظهار النعمة 1، الحديث 15. والروضة: الحديث 35.
وبريد بن معاوية مات في حياة الصادق عليه السالم، كما مرّ في ترجمته، وعليه فلابدّ وأن يكون عمر هارون بن مسلم قريباً من مائة وثلاثين سنة، واللّه العالم.
طبقته في الحديث‏
وقع بعنوان هارون بن مسلم في إسناد كثير من الروايات، تبلغ مئة وتسعة وثمانين مورداً.
فقد روى عن صاحب الدار عليه السلام، وعن أبي عبد اللّه الحرّانى، وأبي موسى، وابن أبي عمير، وبريد بن معاوية، والحسن بن علي بن الفضل سكباج، والحسن بن موسى الحنّاط، والحسين بن علوان، وعلي بن حسّان، وعلي بن الحكم، والقاسم بن عروة، ومسعدة، ومسعدة بن زياد، ومسعدة بن زياد العبدى، ومسعدة بن صدقة (ورواياته عنه تبلغ مئة واثنين وثلاثين مورداً)، ومسعدة بن صدقة الربعى.
وروى عنه ابن فضّال، وأحمد بن الحسن، وأحمد بن يوسف، والحسن بن علي بن فضّال، وسعد، وسعد بن عبد اللّه، وسهل بن زياد، وصالح بن أبي حمّاد، وعبد اللّه النيسابورى، وعلى، وعلي بن إبراهيم، وعلي بن الحسن، وعمران بن موسى، ومحمد بن أحمد بن يحيى، ومحمد بن أسلم، ومحمد بن علي بن محبوب، والحميرى.
وروى بعنوان هارون بن مسلم بن سعدان، عن القاسم بن عروة، وروى عنه عبد اللّه بن جعفر الحمير، مشيخة الفقيه: في طريقه إلى القاسم بن عروة.
إختلاف الكتب‏
روى الكليني بسنده، عن علي بن يعقوب، عن هارون بن مسلم، عن عبيد بن زارة. الكافي: الجزء 5، كتاب النكاح 3، باب التزويج بغير خطبة 43، الحديث 1.
وهنا اختلاف في العنوان تقدّم في علي بن يعقوب، عن هارون بن مسلم.
روى الشيخ بسنده، عن علي بن الحسن، عن هارون بن مسلم، عن القاسم بن عروة. التهذيب: الجزء 4، باب وقت الزكاة، الحديث 104.
وهنا أيضاً اختلاف تقدّم في علي بن الحسن، عن هارون بن مسلم.
وروى أيضاً بسنده، عن محمد بن أحمد بن يحيى، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن زياد. التهذيب: الجزء 7، باب العارية الحديث 813، والاستبصار: الجزء 3، باب أنّ العارية غير مضمونة، الحديث 444، إلاّ أنّ فيه: أحمد بن محمد بن يحيى. وما في التهذيب هو الصحيح بقرينة الرواية التي بعد هذه الرواية، والوافي والوسائل كما في التهذيب.
روى الكلينى، عن علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 5، كتاب المعيشة 2، باب النوادر 159، الحديث 40.
كذا في الطبعة القديمة والمرآة على نسخة، وفي نسخة أخرى منها: علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة، وهو الموافق للتهذيب: الجزء 7، باب الزيادات من الاجارات، الحديث 989، والوسائل أيضاً، وفي الوافي عن كلّ مثله.
وروى أيضاً عن علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 5، كتاب النكاح 3، باب حدّ الرضاع الذي يحرم 88، الحديث 10.
صدقة. الكافي: كذا في الطبعة القديمة والمرآة على نسخة، وفي نسخة أخرى منها: علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة، وهو الموافق للتهذيب: الجزء 7، باب الزيادات من الاجارات، الحديث 989، والوسائل أيضاً، وفي الوافي عن كلّ مثله.
وروى أيضاً عن علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 5، كتاب النكاح 3، باب حدّ الرضاع الذي يحرم 88، الحديث 10.
الجزء 5، كتاب النكاح 316/ 88، الحديث 10.
ورواها الشيخ في التهذيب: الجزء 7، باب ما يحرم من النكاح من الرضاع، الحديث 1297، والاستبصار: الجزء 3، باب مقدار ما يحرم من الرضاع، الحديث 702، إلاّ أنّ فيهما: علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، والوافي كما في الكافي، والوسائل موافق لما في التهذيب.
وهنا اختلاف آخر وهو أنّ في الاستبصار: هارون بن مسلم، عن أبي عبد اللّه عليه السلام، بلا واسطة، والصحيح مافي الكافي والتهذيب بقرينة ساير الروايات.
وروى أيضاً عن علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 6، كتاب الذبائح 5، باب ذبيحة الصبي والمرأة 14، الحديث 2.
كذا في الطبعة القديمة والمرآة أيضاً، ولكن في التهذيب: الجزء 9، باب الذبائح والاطعمة، الحديث 309، علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، والوافي والوسائل موافقان لما في الكافي.
روى الشيخ بسنده، عن سعد بن عبد اللّه، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. التهذيب: الجزء 1، باب تلقين المحتضرين، الحديث 968، والاستبصار: الجزء 1، باب المقتول شهيداً بين الصفّين، الحديث 754، إلاّ أنّ فيه: مصدق بن صدقة، بدل مسعدة بن صدقة، وتقدّم بيان الخلاف تفصيلاً في مسعدة بن صدقة، عن ع‏ؤمّار.
وروى أيضاً بسنده، عن علي بن مهزيار، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة، بن صدقة. التهذيب: الجزء 4، باب فضل التطوّع بالخيرات، الحديث 581.
كذا في الطبعة القديمة أيضاً، ولكن في الكافي: الجزء 4، كتاب الصيام 2، باب من فطّر صائماً 3، الحديث 4، علي بن إبراهيم، بدل علي بن مهزيار، وهو الصحيح الموافق للوافي والوسائل أيضاً.
إختلاف النسخ‏
روى الكليني بسنده، عن علي بن يعقوب الهاشمى، عن هارون بن مسلم، عن عبيد بن زرارة. الكافي: الجزء 2، كتاب العشرة 4، باب من تكره مجالسته ومرافقته 4، الحديث 11.
كذا في الطبعة القديمة والمعربة والمرآة ونسخة من الوافي أيضاً، ولكن في نسخة من الاخير: مروان بن مسلم، بدل هارون بن مسلم، والظاهر هو الصحيح، كما يظهر من طريق النجاشي إلى مروان بن مسلم.
وروى أيضاً عن علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 1، كتاب فضل العلم 2، باب البدع والرأي والمقائيس 19، الحديث 6.
كذا في المرآة ونسخة من الوسائل أيضاً، ولكن في نسخة أخرى منه والطبعة القديمة والوافي: علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، بلا واسطة.
ثمّ إنه روى الشيخ بسنده، عن محمد بن أحمد بن يحيى، عن هارون بن مسلم، عن ابن سعدان، عن مسعدة بن صدقة. التهذيب: الجزء 9، باب الاقرار في المرض، الحديث 665، والاستبصار: الجزء 4، باب الاقرار في حال المرض لبعض الورثة، الحديث 434.
كذا في الوافي والوسائل والطبعة القديمة من التهذيب أيضاً، ولكن الظاهر وقوع التحريف في الجميع، والصحيح: هارون بن مسلم بن سعدان، عن مسعدة بن صدقة، بقرينة ساير الروايات.
روى الشيخ بسنده، هكذا عنه، عن محمد بن عبد اللّه، وعن هارون بن مسلم، جميعاً، عن محمد بن أبي عمير. التهذيب: الجزء 4، باب حكم المسافر والمريض في الصيام، الحديث 649.
وظاهر الضمير رجوعه إلى الحسن بن علي بن فضّال الذي وقع قبل هذه الرواية تحت رقم 647، ولكن الصحيح فيه: علي بن الحسن بن فضّال، كما في الاستبصار: الجزء 1، باب مقدار المسافة التي يجب فيها التقصير، الحديث 788، وبقرينة الرواية التي بعدها تحت رقم 648، فإنّ فيها: عنه، عن محمد، وأحمد، ابني الحسن أخويه عن أبيهما...، إلخ، وأخوهما هو علي بن الحسن.

فلا اشكال فى ان يكون ادركه وروى عنه

ورواياته عن مسعده كثيره وهى فى الكافى والخصال والتهذيب وتفسير القمى والكامل لزيارات الخ

ولم يكن الحديث فى التضعيف عن الارسال او الانقطاع بل عن حال مسعدة عامى الخ

شاكر11
26-10-2008, 05:26 AM
أعانك الله مولانا أميري حُسين وألهمك الصبر والسلوان !!!!!



مولاي هل تعلم أن هذا الموضوع الذي بلغ إثنا عشر صفحة .. هوَ ما يزال في صفحته الأولى ؟؟؟

فإنا لله وإنا إليه راجعون .....

فإن لم يكن عِندك ما يشغلك حتى عام 2012 بالتأريخ الميلادي .. فلا بئس إستمر حتى يحِلّ هذا العام !!!! :D

اللهم ألعن المستكبرين المعاندين ورُدّ كيدهم في نحورهم .. فهُم لا يُعجزونك ؟؟

قلوبنا معك أخي أميري حسين ،

صدقنى لسنا نحن من يماطل بل من يترك اقوال المعصومين وشيوخ الطائفه ويذهب الى اختلاف المؤرخين


فهنا نحن نملك اقوال



المؤرخين............

المعصومين

وما جاء فى كتاب الله سبحانه وتعالى جل فى علاه

وكان سؤالى واحد فقط

هل هنالك روايات عن المعصومين تصرح بانه ليس لرسول بنات ...؟؟؟


لا جواب

وقد ذكرت هذا

===========

اقوال المؤخين والمعصومين

بل وكتاب الله ايضا الذى يشير الى ان لرسول بنات

كتاب الله اوقوال المعصومين + المؤرخين

قال تعالى
(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا)



الكافى المجلد السادس ص 5

باب فَضْلِ الْبَنَاتِ

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَبَا بَنَاتٍ
(مجلسي حسن21/11 – بهبودي صحيح3/86)

يقول فى المجلد الاول يقول الكلينى صاحب كتاب الكافي

- ج 1 - ص 439 - 440

* ( مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته ) *

ومات عبد المطلب وللنبي صلى الله عليه وآله نحو ثمان سنين وتزوج خديجة وهو ابن بضع وعشرين سنة ، فولد له منها قبل مبعثه عليه السلام القاسم ، ورقية ، وزينب ، وأم كلثوم ، وولد له بعد المبعث الطيب والطاهر وفاطمة عليها السلام وروي أيضا أنه لم يولد بعد المبعث إلا فاطمة عليها السلام وأن الطيب والطاهر ولدا قبل مبعثه ،



وهو سؤال واحد فقط :)

هات روايات المعصومين التى تقول انه ليس لرسول عليه الصلاة والسلام بنات ..؟؟؟

جوابك........

Malik13
26-10-2008, 08:05 AM
السلام عليكم





الاخ المحترم شاكر :


إخوته فقط حينما دخلوا ووجدوا الحق خرجوا ولم يعقبوا .





استاذ مسلم و موحد...

لم أر رد على من مشاركاتي فالموضوع تحول إلى حوار طرشان...فما هو المطلوب بالضبط؟؟

أنا وضعت مشاركاتي هنا و لم أر ردا مقنعا عليها بل و هناك نقاط لم يتكلف أحد منكم بالرد عليها مطلقا..

فهل المطلوب مني أنني أطبل هنا إلى أبد الآبدين كيف أنني أعجزتكم ثم يتطور الحوار إلى أن أنزل أسفل سافلين

و ندخل في سجال ممزوج بالشتائم؟؟

ليس هذا اسلوبي...فاتق الله و لا توهم الناس أننا هربنا منك فلا أراك ممن يهرب الناس منه

شاكر11
26-10-2008, 11:13 AM
وبما انا ذكرنا الخوئي كثيرا وعتمد عليه الطرفان فجميل ان نذكر قوله فى بنات الرسول عليه الصلاة والسلام




سؤال يجيب عليها سماحة العلامة الشيخ صادق سيبويه

طبقا لفتاوى وآراء آية الله السيد الخوئي قدس سره والله العالم





http://www.alquran-radio.com/hashemya59/index59.html (http://www.alquran-radio.com/hashemya59/index59.html)


اضغط على رقم

11

ومباشره هنا
http://www.alquran-radio.com/hashemya59/11x.html (http://www.alquran-radio.com/hashemya59/11x.html)


سؤال رقم 205


علي احمد الخميس ‏‏





رقم السؤال: 205




التاريـخ:‏‏ ‏‏‏ 06 مايو 5 ـ 2003




‏‏ هل زينب و رقية و ام كلثوم بنات النبي صلى الله عليه و آله وسلم ام ربائبه ؟




‏‏جواب الأستفتـاء:‏





المعروف أنهنّ بنات النبي ( ص ) من خديجة و قد صرح بذلك المؤرخين و أهل السير من الشيعة و السنة .

لمزيد الاطلاع راجع : البحار 22 : 151 ، الخصال 2 : 402 ، اصول الكافي 1 : 365 باب مولد النبي ( ص ) ، موسوعة التاريخ الاسلامي 1 : 339 و راجع ايضا : سيرة ابن هشام 1 : 202 ، تاريخ اليعقوبي 2 : 20 ، تاريخ الطبري 3 : 161 ، مروج الذهب للمسعودي 2 : 291 ، بنات النبي ( ص ) : 57 ، و كتب اخرى .







يتبع



مركز الامام الخوئي


النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم

http://www.al-khoei.us/images/al-khoei-white.gif
القسم : سيرة النبي (ص) وآله (ع) || التاريخ : 2008 / 07 / 06 || القرّاء : 242




http://www.al-khoei.us/edara/index.php?id=36 (http://www.al-khoei.us/edara/index.php?id=36)



أولاده

-1- القاسم و به كان يكنى عاش حتى مشى و مات بمكة -2- عبد الله و يلقب بالطيب و الطاهر لولادته بعد الوحي ولد بمكة بعد الإسلام و مات بها و بعضهم يعد الطيب و الطاهر اثنين -3- فاطمة و هي صغرى بناته تزوجها علي عليه‏ السلام بعد الهجرة -4- زينب و هي كبراهن تزوجها قبل الإسلام أبو العاص القاسم.قال المرزباني في معجم الشعراء: و هو الثبت و يقال لقيط و يقال مهشم بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس بن عبد مناف.و هو ابن أخت خديجة أمه هالة بنت خويلد فمحمد النبي صلى الله عليه وآله صهره -5- رقية -6- أم كلثوم زوجهما النبي صلى الله عليه وآله من عتبة و عتيبة ابني عمه أبي لهب فلما جاء الإسلام بلغ من عداوة قريش للنبي صلى الله عليه وآله أن قالوا فرغتم محمدا من همه بتزويج بناته فقالوا لأبي العاص طلق ابنة محمد و نزوجك بنت من أردت من قريش فأبى و طلبوا مثل ذلك إلى عتبة و عتيبة فطلقا زوجتيهما فتزوجهما عثمان واحدة بعد واحدة و أم الكل خديجة -7- إبراهيم بن مارية القبطية ولد بالمدينة و مات و هو ابن »ثمانية عشر شهرا«.

ولا زال هنالك ما نذكره فى شان بنات الرسول عليه الصلاة والسلام

يتبع

أميري حسين-5
26-10-2008, 01:24 PM
[center]
........

[CENTER]
يبدو انك جهلت ما كنا نتناقش فيه عن الخوئي وغيره ان تضعيفه لم كن عن الرسال بل بما فى مسعده بن صدقه هل هو عامي الخ
وقد تبين ان هنالك مسعده كثير فمنهم من يذكره بالربعة كما فى التهذيب ومنهم العبدى وهنالك مسعده بن زياد الخ
فهنا قول الخوئي ان العامي يبدو انه شخص اخر فهو بنائا على ما عرف عن مسعده بن صدقه الذى لا يوى الا الروايات الموثقه والصحيحه كما يقول الخوئي
ولذلك وثقه فى روايات لبينه التى هى فى الحرمه فى الاشياء او الامور فقد ذكرت فى مشاركه سابقه
فالحديث ليس هل فيه انقطاع كما تحاول انت ان تلفت اليه بعد ان بينا ان رواياته معتبره
فهارون ياخذ من موثقة مسعده بن صدقه
فارجو ان تفهم هذه النقطه
وان اردت نشرح اكثر
وركز فى موثقة ابن مسعدة حتى يزول اشكالك
اولا ما الركز عليه هو قول ايات الله الذى يرد على من ينكر توثيقه بانه ثقه
وقوله عن الخوئي هو انه فى معجم رجاله على وثاقة من فى كامل الزيارات فيوكون موثق على هذا
وقد ذكرنا مسبقا انه ضعفه ثم وثقه وذكر انه قد يكون هنالك شخص اخر بهذه المسمى
وهذا ليس ببعيد ان هنالك اسماء كثيره ذكرت
منها مسعده الربعي والعبدى وغيرها ومنه صدقه ابن مصدقه ومسعدة ابن زياد
وقد ذكرنا روايات تبين انه ليس بعامي
وذكر انه لا يروى مسعده ابن صدقه الا الموثقه مما يعنى انه ثقه وهذا ما ذكره الخوئي
فهنا هو حكم على وثاقته بناء على قول الخوئي فى معجم الرجال
وهنا ايضا الشيخ اللنكراني كما هو مذكر فى موقعه
سماحة الاستاذ حجة الاسلام والمسلمين الشيخ محمد جواد الفاضل اللنكراني، نجل المرجع الشيعي الاعلى سماحة آية الله العظمى الشيخ الفاضل اللنكراني قدّس سرّه الشريف.
http://www.j-fazel.com/ara/talif/rasael/002.php
الدليل الرابع : ما جاء في بعض الروايات المعتبرة من أنّ التقيّة إذا كانت مستلزمة لفساد الدين فغير جائزة :
1 ـ ما عن عليّ بن إبراهيم ، عن هارون بن مسلم ، عن مسعدة بن صدقة، عن أبي عبد الله (عليه السلام) ، وفيه : وتفسير ما يتّقى مثل أن يكون قوم سوء ظاهر حكمهم وفعلهم على غير حكم الحقّ وفعله ، فكلّ شيء يعمل المؤمن بينهم لمكان التقيّة ممّا لا يؤدّي إلى الفساد في الدين; فإنّه جائز(2) .
والرواية معتبرة سنداً ; فإنّ مسعدة بن صدقة وإن لم يكن في مورده توثيق خاصّ، لكن روايته معتبرة من جهتين :
الجهة الاُولى : أنّ له توثيقاً عامّاً; لوجوده في أسناد كتاب كامل الزيارات وتفسير عليّ بن إبراهيم(3) ، وهذا المقدار يكفي في الوثاقة مالم يكن في مقابله تضعيف خاصّ معتبر .
الجهة الثانية : أنّ ما رواه مطابق من جهة المضمون والمدلول لما جاء في الروايات الصحيحة ، فالرواية تامّة من حيث السند . وأمّا وجه الدلالة; فإنّ فيها ضابطة كلّية لموارد التقيّة، فقد حدّد الإمام (عليه السلام) مشروعيّتها بما إذا لم يؤدّي إلى الفساد









(1) في ص20 و 21 ـ 23.
(2) الكافي 2: 168 ح1 ، وعنه وسائل الشيعة 16: 216 ، كتاب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، أبواب الأمر والنهي ب 25 ح6 .
(3) كامل الزيارات، مقدّمة المؤلّف: 37، تفسير القمّي، مقدّمة الكتاب: 4.



لن احاول ان ابين اي شئ بل سؤال سالتك
كيف حدث عنه وهو راو لكتاب له او كتب
لن ازيد ولا اكثر من القول
فمسعدة بن مصدقة انتهى بالضربة القاضية
ويكفي قول السيد الخوئي
زعيم المتاخرين وغيره من المتقدمين طعن بسمعدة وان كان تشابه الاسم منه العشرات فالمطعون به هو ماتكلمنا عنه فلا تحاول ان تغطي الشمس بغربال
فلست بحاجة لقولك واستنتاجتك
فيكون الموضوع منتهي ياشاكر11 فلا تحاول ان تجبر الامرمن بعد كسره بما لايمكن جبره

هذا وقد سمعت أخيراً أنّه‏قدس سره قد عدل عن هذا المبنى أيضاً، ورفع اليد عن توثيق جميع الرواة،

ما اجملكم وانتم بانفسكم تخربون ادلتكم
واقول لك ياشاكر انك مازلت تحمل السلم بالعرض




يقول استدلال عقلى
وقد ذكرت له الروايات صريحه فى ذالك
والى الان سالته سؤال واحد فقط
اين اجد اقول المعصوزمين تقول انه ليس لرسول بنات ....؟؟؟؟
لا جواب
وسيتجاهلها ايضا لانه لا يوجد
ولذلك نقول لك لا تستنتج نريد الدله من المعصومين كما احضرناها نحن مع اقول شيوخ الطائفه المفيد الكلينى الصدوق الطوسي
وحتى من المعاصرين ذكرنا ذركنا لك
فانت هات روايات المعصومين التى تقول انه ليس لرسول بنات ..؟؟؟
ولا روايه
:eek:
اذا فيماذا تناقش فى اختلاف المؤرخين والاستنتاجات فقط
نحن نملك الاثنان معا
اقوال المؤخين والمعصومين
بل وكتاب الله ايضا الذى يشير الى ان لرسول بنات
كتاب الله اوقوال المعصومين + المؤرخين
قال تعالى
(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا)
الكافى المجلد السادس ص 5
باب فَضْلِ الْبَنَاتِ
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَبَا بَنَاتٍ
(مجلسي حسن21/11 – بهبودي صحيح3/86)
انهن بناته عليه الصلاة والسلام
لا جواب
وهو سؤال واحد فقط :)
هات روايات المعصومين التى تقول انه ليس لرسول عليه الصلاة والسلام بنات ..؟؟؟
جوابك


الم تسال نفسك هذه الصفحات التي زادت على 13صفحة كيف وصلت وصارت لهذا العدد
فلماذا تكرر السؤال هل هو لعجزك لما بينا جهلك لما نقلت وغفلتك
ولماذا تعيد نا الى صفحات قد اجبناك بها
ولماذا العد العكسي والهرولة الى خلف
خلاصة القول انت وكل ماجئت به رددناك واجبناك
فلا تكرر
وسالتك وكالعادة تفر وتهرب
هل ثبت عندك ان الناس سالوا الامام المعصوم كي يجيبهم ان كن بنات النبي ام لم يسالوه
ووهل عندك ما يثبت ذلك
فكل ماجئت به من قول المعصوم رددناه عليك وكان عليك وبالا
وانت الذي تتهرب
كما هربت من اسئلتى العديدة ومازالت أنتظر الاجابة منك ومن صاحب الموضوع
ما يخص اعمار البنات وتاريخ تولدهم وزواجهم
وكذلك زواج رقية وام كلثوم
فكيف اتفق ان كبارالصحابة طلبوا الزواج من الزهراء
ولم نسمع انهم جهدوا لطلب يد ام كلثوم
كل ذلك وانت تغفوا وعلى حلمك وخيالك تطفو


صدقنى لسنا نحن من يماطل بل من يترك اقوال المعصومين وشيوخ الطائفه ويذهب الى اختلاف المؤرخين
فهنا نحن نملك اقوال
المؤرخين............
المعصومين
وما جاء فى كتاب الله سبحانه وتعالى جل فى علاه
وكان سؤالى واحد فقط
هل هنالك روايات عن المعصومين تصرح بانه ليس لرسول بنات ...؟؟؟
لا جواب
وقد ذكرت هذا
===========
اقوال المؤخين والمعصومين
بل وكتاب الله ايضا الذى يشير الى ان لرسول بنات
كتاب الله اوقوال المعصومين + المؤرخين
قال تعالى
(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا)
الكافى المجلد السادس ص 5
باب فَضْلِ الْبَنَاتِ
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَبَا بَنَاتٍ
(مجلسي حسن21/11 – بهبودي صحيح3/86)
يقول فى المجلد الاول يقول الكلينى صاحب كتاب الكافي
- ج 1 - ص 439 - 440
* ( مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته ) *
ومات عبد المطلب وللنبي صلى الله عليه وآله نحو ثمان سنين وتزوج خديجة وهو ابن بضع وعشرين سنة ، فولد له منها قبل مبعثه عليه السلام القاسم ، ورقية ، وزينب ، وأم كلثوم ، وولد له بعد المبعث الطيب والطاهر وفاطمة عليها السلام وروي أيضا أنه لم يولد بعد المبعث إلا فاطمة عليها السلام وأن الطيب والطاهر ولدا قبل مبعثه ،
وهو سؤال واحد فقط :)
هات روايات المعصومين التى تقول انه ليس لرسول عليه الصلاة والسلام بنات ..؟؟؟
جوابك........

وهي نفسها اسطوانة العاجز
قلت لك هل ثبت عندك ان هناك من سال المعصوم ان كن بنات النبي ام ربائبه حتى تريد مني الاجابة على سؤالك الفنتازي
لاجواب
وقلت لك مرارا وتكرار
ان كان هناك دليل للمعصوم وصحيح وموثق لااحد يجرأ على ان يتخطاه لكنك لم ولن تستوعب كلامي هذا
وبقيت تكرر نفس التسائل
و صمتت اذنيك وظلت على عنادك وتكرر تسائلك
واما عن الايات فقد رددناها
واما عن ابا البنات فقد رددناك وقلت لك
الربائب ايضا بنات فهو ابو البنات
والايات القرانية اجبناك عليها منذ اولى المشاركات فاين انت منها صح النوم
وللاسف انك لما تعجز عن الرد تهرول الى الوراء
المهم انتهى صاحبك مسعدة وارجو ان تنتقل الى الرواية الاخرى
لانه لايجديك هذا اللون من الكلام ولن ينجيك ابدا


اما عن مجسمه فان احببت اضع لك روايات عن من وثق وله روايات فى التجسيم
وهنا اضع من اقول الخوئي ربما يتضح لك الامر
http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=8024
13270: هارون بن مسلم:
قال النجاشى: (هارون بن مسلم بن سعدان الكاتب السرّ من رآئى: كان نزلها، وأصله الانبار، يكنّى أبا القاسم، ثقة وجه، وكان له مذهب في الجبر والتشبيه، لقي أبا محمد وأبا الحسن عليهم السلام.
له كتاب التوحيد، وكتاب الفضائل، وكتاب الخطب، وكتاب المغازي وكتاب الدعاء، وله مسائل لابي الحسن الثالث عليه السلام.
أخبرنا الحسين بن عبيد اللّه، قال: حدّثنا أحمد بن محمد، قال: حدّثنا سعد. عن هارون بها).
وقال الشيخ (784): (هارون بن مسلم، له روايات عن رجال الصادق عليه السلام، ذكر ذلك ابن بطّه، عن أبي عبد اللّه محمد بن أبي القاسم، عنه. وأخبرنا ابن أبي جيد، عن ابن الوليد، عن عبد اللّه بن جعفر الحميرى، عنه).
وعدّه في رجاله في أصحاب العسكري عليه السلام (1)، قائلاً: (هارون بن مسلم بن سعدان، الاصل كوفى، ثمّ تحوّل إلى البصرة، ثمّ تحوّل إلى بغداد ومات بها).
وعدّه البرقي أيضاً من أصحاب العسكري عليه السلام، قائلاً: (هارون بن مسلم سعدان، بصرى).
أقول: الظاهر سقوط كلمة (ابن) قبل كلمة سعدان.
روى هارون بن مسلم بن سعدان أبو القاسم، عن مسعدة بن صدقة، وروى عنه سعد بن عبد اللّه. كامل الزيارات: الباب (66)، في أنّ زيارة الحسين عليه السلام: تعدل حججاً، الحديث 9.
روى عن مسعدة بن صدقة، وروى عنه إبراهيم بن هاشم. تفسير القمّى: سورة النساء، في تفسير قوله تعالى: (واتّخذ اللّه إبراهيم خليلاً).
وطريق الشيخ إليه صحيح، وإن كان فيه ابن أبي جيد، فإنه ثقة على الاظهر.
بقي هنا شى‏ء: وهو أنك قد عرفت من النجاشي أنّ هارون بن مسلم له مسائل لابي الحسن الثالث عليه السلام، وعرفت من البرقي والشيخ عدّه من أصحاب العسكري عليه السلام.
وروى الصدوق : قدّس سرّه : مكاتبة إلى صاحب الدار عليه السلام. الفقيه: الجزء (3)، باب العقيقة والتحنيك والتسمية، الحديث (1535).
هذا، وقد روى هارون بن مسلم عن جملة من أصحاب الصادق عليه السلام. فقد تقدّم روايته كتاب مسعدة بن زياد، ومسعدة بن صدقة، ومسعدة بن الفرج، ومسعدة بن اليسع.
وروى عن الحسن بن موسى الحنّاط، والحسين بن علوان، وعبيد بن زرارة، وعلي بن حسّان، والقاسم بن عروة، وكلّهم من أصحاب الصادق عليه السلام.
ولازم ذلك أنّ هارون بن مسلم لا أقلّ أنّه قد أدرك الرضا سلام اللّه عليه، إذ من البعيد جدّاً أن يبقى هؤلاء بأجمعهم إلى زمان الهادي سلام اللّه عليه، بل إنه روى عن بريد بن معاوية. الكافي: الجزء 5، باب أنّ اللّه تبارك وتعالى خلق للناس شكلاً 19، الحديث 1.
والجزء 6، باب التجمّل وإظهار النعمة 1، الحديث 15. والروضة: الحديث 35.
وبريد بن معاوية مات في حياة الصادق عليه السالم، كما مرّ في ترجمته، وعليه فلابدّ وأن يكون عمر هارون بن مسلم قريباً من مائة وثلاثين سنة، واللّه العالم.
طبقته في الحديث‏
وقع بعنوان هارون بن مسلم في إسناد كثير من الروايات، تبلغ مئة وتسعة وثمانين مورداً.
فقد روى عن صاحب الدار عليه السلام، وعن أبي عبد اللّه الحرّانى، وأبي موسى، وابن أبي عمير، وبريد بن معاوية، والحسن بن علي بن الفضل سكباج، والحسن بن موسى الحنّاط، والحسين بن علوان، وعلي بن حسّان، وعلي بن الحكم، والقاسم بن عروة، ومسعدة، ومسعدة بن زياد، ومسعدة بن زياد العبدى، ومسعدة بن صدقة (ورواياته عنه تبلغ مئة واثنين وثلاثين مورداً)، ومسعدة بن صدقة الربعى.
وروى عنه ابن فضّال، وأحمد بن الحسن، وأحمد بن يوسف، والحسن بن علي بن فضّال، وسعد، وسعد بن عبد اللّه، وسهل بن زياد، وصالح بن أبي حمّاد، وعبد اللّه النيسابورى، وعلى، وعلي بن إبراهيم، وعلي بن الحسن، وعمران بن موسى، ومحمد بن أحمد بن يحيى، ومحمد بن أسلم، ومحمد بن علي بن محبوب، والحميرى.
وروى بعنوان هارون بن مسلم بن سعدان، عن القاسم بن عروة، وروى عنه عبد اللّه بن جعفر الحمير، مشيخة الفقيه: في طريقه إلى القاسم بن عروة.
إختلاف الكتب‏
روى الكليني بسنده، عن علي بن يعقوب، عن هارون بن مسلم، عن عبيد بن زارة. الكافي: الجزء 5، كتاب النكاح 3، باب التزويج بغير خطبة 43، الحديث 1.
وهنا اختلاف في العنوان تقدّم في علي بن يعقوب، عن هارون بن مسلم.
روى الشيخ بسنده، عن علي بن الحسن، عن هارون بن مسلم، عن القاسم بن عروة. التهذيب: الجزء 4، باب وقت الزكاة، الحديث 104.
وهنا أيضاً اختلاف تقدّم في علي بن الحسن، عن هارون بن مسلم.
وروى أيضاً بسنده، عن محمد بن أحمد بن يحيى، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن زياد. التهذيب: الجزء 7، باب العارية الحديث 813، والاستبصار: الجزء 3، باب أنّ العارية غير مضمونة، الحديث 444، إلاّ أنّ فيه: أحمد بن محمد بن يحيى. وما في التهذيب هو الصحيح بقرينة الرواية التي بعد هذه الرواية، والوافي والوسائل كما في التهذيب.
روى الكلينى، عن علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 5، كتاب المعيشة 2، باب النوادر 159، الحديث 40.
كذا في الطبعة القديمة والمرآة على نسخة، وفي نسخة أخرى منها: علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة، وهو الموافق للتهذيب: الجزء 7، باب الزيادات من الاجارات، الحديث 989، والوسائل أيضاً، وفي الوافي عن كلّ مثله.
وروى أيضاً عن علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 5، كتاب النكاح 3، باب حدّ الرضاع الذي يحرم 88، الحديث 10.
صدقة. الكافي: كذا في الطبعة القديمة والمرآة على نسخة، وفي نسخة أخرى منها: علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة، وهو الموافق للتهذيب: الجزء 7، باب الزيادات من الاجارات، الحديث 989، والوسائل أيضاً، وفي الوافي عن كلّ مثله.
وروى أيضاً عن علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 5، كتاب النكاح 3، باب حدّ الرضاع الذي يحرم 88، الحديث 10.
الجزء 5، كتاب النكاح 316/ 88، الحديث 10.
ورواها الشيخ في التهذيب: الجزء 7، باب ما يحرم من النكاح من الرضاع، الحديث 1297، والاستبصار: الجزء 3، باب مقدار ما يحرم من الرضاع، الحديث 702، إلاّ أنّ فيهما: علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، والوافي كما في الكافي، والوسائل موافق لما في التهذيب.
وهنا اختلاف آخر وهو أنّ في الاستبصار: هارون بن مسلم، عن أبي عبد اللّه عليه السلام، بلا واسطة، والصحيح مافي الكافي والتهذيب بقرينة ساير الروايات.
وروى أيضاً عن علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 6، كتاب الذبائح 5، باب ذبيحة الصبي والمرأة 14، الحديث 2.
كذا في الطبعة القديمة والمرآة أيضاً، ولكن في التهذيب: الجزء 9، باب الذبائح والاطعمة، الحديث 309، علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، والوافي والوسائل موافقان لما في الكافي.
روى الشيخ بسنده، عن سعد بن عبد اللّه، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. التهذيب: الجزء 1، باب تلقين المحتضرين، الحديث 968، والاستبصار: الجزء 1، باب المقتول شهيداً بين الصفّين، الحديث 754، إلاّ أنّ فيه: مصدق بن صدقة، بدل مسعدة بن صدقة، وتقدّم بيان الخلاف تفصيلاً في مسعدة بن صدقة، عن ع‏ؤمّار.
وروى أيضاً بسنده، عن علي بن مهزيار، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة، بن صدقة. التهذيب: الجزء 4، باب فضل التطوّع بالخيرات، الحديث 581.
كذا في الطبعة القديمة أيضاً، ولكن في الكافي: الجزء 4، كتاب الصيام 2، باب من فطّر صائماً 3، الحديث 4، علي بن إبراهيم، بدل علي بن مهزيار، وهو الصحيح الموافق للوافي والوسائل أيضاً.
إختلاف النسخ‏
روى الكليني بسنده، عن علي بن يعقوب الهاشمى، عن هارون بن مسلم، عن عبيد بن زرارة. الكافي: الجزء 2، كتاب العشرة 4، باب من تكره مجالسته ومرافقته 4، الحديث 11.
كذا في الطبعة القديمة والمعربة والمرآة ونسخة من الوافي أيضاً، ولكن في نسخة من الاخير: مروان بن مسلم، بدل هارون بن مسلم، والظاهر هو الصحيح، كما يظهر من طريق النجاشي إلى مروان بن مسلم.
وروى أيضاً عن علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 1، كتاب فضل العلم 2، باب البدع والرأي والمقائيس 19، الحديث 6.
كذا في المرآة ونسخة من الوسائل أيضاً، ولكن في نسخة أخرى منه والطبعة القديمة والوافي: علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، بلا واسطة.
ثمّ إنه روى الشيخ بسنده، عن محمد بن أحمد بن يحيى، عن هارون بن مسلم، عن ابن سعدان، عن مسعدة بن صدقة. التهذيب: الجزء 9، باب الاقرار في المرض، الحديث 665، والاستبصار: الجزء 4، باب الاقرار في حال المرض لبعض الورثة، الحديث 434.
كذا في الوافي والوسائل والطبعة القديمة من التهذيب أيضاً، ولكن الظاهر وقوع التحريف في الجميع، والصحيح: هارون بن مسلم بن سعدان، عن مسعدة بن صدقة، بقرينة ساير الروايات.
روى الشيخ بسنده، هكذا عنه، عن محمد بن عبد اللّه، وعن هارون بن مسلم، جميعاً، عن محمد بن أبي عمير. التهذيب: الجزء 4، باب حكم المسافر والمريض في الصيام، الحديث 649.
وظاهر الضمير رجوعه إلى الحسن بن علي بن فضّال الذي وقع قبل هذه الرواية تحت رقم 647، ولكن الصحيح فيه: علي بن الحسن بن فضّال، كما في الاستبصار: الجزء 1، باب مقدار المسافة التي يجب فيها التقصير، الحديث 788، وبقرينة الرواية التي بعدها تحت رقم 648، فإنّ فيها: عنه، عن محمد، وأحمد، ابني الحسن أخويه عن أبيهما...، إلخ، وأخوهما هو علي بن الحسن.
فلا اشكال فى ان يكون ادركه وروى عنه
ورواياته عن مسعده كثيره وهى فى الكافى والخصال والتهذيب وتفسير القمى والكامل لزيارات الخ
ولم يكن الحديث فى التضعيف عن الارسال او الانقطاع بل عن حال مسعدة عامى الخ











شكرا على جريدة الصباح هذه وان كانت خارج التغطية
ولكن مازال موجه له تهمة التشبيه فلا تكرر وتكثر وهو خارج الموضوع ولكن يظهر جدا لي وللاخرين حبك للنسخ
كما اكثرت القول عن مسعدة واتيت بشواهد عديدة لم تنفعك ابدا
واتيت واكثرت من اقوال السيد الخوئي رحمه وقد رفع يده عنه
والمصيبة انت من نسف الدليل بيده
شكرا على كل حال
واخيرا اقول اذا عرف السبب بطل العجب
سبب هرولة شاكر الى الصفحات الاولى كان هذا
هو السبب[مكرر]

ماشاء الله ماشاء الله
على الاستدال
[quote]الشعور بانه شيعي ولو نسبة بسيطة

واكرر قولي وازيد
هذا من بعد ماجاء شاكر بكم من الروايات وقال الم ترون انه شيعي لانه يحدث عن روايات الشيعة تؤمن بها فكيف تقول انه عامي؟؟؟؟؟؟!!!!!:confused:
:eek: :confused: :cool: :rolleyes:
صدقني لاادري هل اضحك ام ماذا
تسائلك هنا
فقد فضحت حالك وبان جهلك وبدت السذاجة من تسائلك


اهكذا تحل المسائل وانت الذي تحارب الدليل العقلي ياشاكر11

لاني استخففت باسلوبه الساذج وطرحه الخالي من دليل مقنع فلجأ الى قوله المضحك

الشعور بانه شيعي ولو نسبة بسيطة













وماكان منه الا وهرول الى الخلف
واعاد وكرر انشودته المشروخة ليغطي على وضعه الذي بات لايحسد عليه ابدا



[CENTER]

وقد ذكرت له الروايات صريحه فى ذالك
والى الان سالته سؤال واحد فقط
اين اجد اقول المعصوزمين تقول انه ليس لرسول بنات ....؟؟؟؟
لا جواب
وسيتجاهلها ايضا لانه لا يوجد
ولذلك نقول لك لا تستنتج نريد الدله من المعصومين كما احضرناها نحن مع اقول شيوخ الطائفه المفيد الكلينى الصدوق الطوسي
وحتى من المعاصرين ذكرنا ذركنا لك
فانت هات روايات المعصومين التى تقول انه ليس لرسول بنات ..؟؟؟
ولا روايه
:eek:
اذا فيماذا تناقش فى اختلاف المؤرخين والاستنتاجات فقط
نحن نملك الاثنان معا
اقوال المؤخين والمعصومين
بل وكتاب الله ايضا الذى يشير الى ان لرسول بنات
كتاب الله اوقوال المعصومين + المؤرخين
قال تعالى
(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا)
الكافى المجلد السادس ص 5
باب فَضْلِ الْبَنَاتِ
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ



كلها تم الاجابة عليها ولكن هذا اسلوب جديد لشخص انه كلما حوصر مكان لجا الى المرواغة والمكابرة وتحت تكرار واعادة تسائلات تم الاجابة عليها
*******
واما هذه التي اتحفتنا بها



[CENTER]
وبما انا ذكرنا الخوئي كثيرا وعتمد عليه الطرفان فجميل ان نذكر قوله فى بنات الرسول عليه الصلاة والسلام










إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة شاكر11

سؤال يجيب عليها سماحة العلامة الشيخ صادق سيبويه

طبقا لفتاوى وآراء آية الله السيد الخوئي قدس سره والله العالم
http://www.alquran-radio.com/hashemya59/index59.html (http://www.alquran-radio.com/hashemya59/index59.html)
اضغط على رقم
11
ومباشره هنا
http://www.alquran-radio.com/hashemya59/11x.html (http://www.alquran-radio.com/hashemya59/11x.html)
سؤال رقم 205
علي احمد الخميس ‏‏




رقم السؤال: 205





التاريـخ:‏‏ ‏‏‏ 06 مايو 5 ـ 2003





‏‏ هل زينب و رقية و ام كلثوم بنات النبي صلى الله عليه و آله وسلم ام ربائبه ؟





‏‏جواب الأستفتـاء:‏





المعروف أنهنّ بنات النبي ( ص ) من خديجة و قد صرح بذلك المؤرخين و أهل السير من الشيعة و السنة .

لمزيد الاطلاع راجع : البحار 22 : 151 ، الخصال 2 : 402 ، اصول الكافي 1 : 365 باب مولد النبي ( ص ) ، موسوعة التاريخ الاسلامي 1 : 339 و راجع ايضا : سيرة ابن هشام 1 : 202 ، تاريخ اليعقوبي 2 : 20 ، تاريخ الطبري 3 : 161 ، مروج الذهب للمسعودي 2 : 291 ، بنات النبي ( ص ) : 57 ، و كتب اخرى .






يتبع





مركز الامام الخوئي
النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم
http://www.al-khoei.us/images/al-khoei-white.gif



القسم : سيرة النبي (ص) وآله (ع) || التاريخ : 2008 / 07 / 06 || القرّاء : 242

http://www.al-khoei.us/edara/index.php?id=36 (http://www.al-khoei.us/edara/index.php?id=36)
أولاده
-1- القاسم و به كان يكنى عاش حتى مشى و مات بمكة -2- عبد الله و يلقب بالطيب و الطاهر لولادته بعد الوحي ولد بمكة بعد الإسلام و مات بها و بعضهم يعد الطيب و الطاهر اثنين -3- فاطمة و هي صغرى بناته تزوجها علي عليه‏ السلام بعد الهجرة -4- زينب و هي كبراهن تزوجها قبل الإسلام أبو العاص القاسم.قال المرزباني في معجم الشعراء: و هو الثبت و يقال لقيط و يقال مهشم بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس بن عبد مناف.و هو ابن أخت خديجة أمه هالة بنت خويلد فمحمد النبي صلى الله عليه وآله صهره -5- رقية -6- أم كلثوم زوجهما النبي صلى الله عليه وآله من عتبة و عتيبة ابني عمه أبي لهب فلما جاء الإسلام بلغ من عداوة قريش للنبي صلى الله عليه وآله أن قالوا فرغتم محمدا من همه بتزويج بناته فقالوا لأبي العاص طلق ابنة محمد و نزوجك بنت من أردت من قريش فأبى و طلبوا مثل ذلك إلى عتبة و عتيبة فطلقا زوجتيهما فتزوجهما عثمان واحدة بعد واحدة و أم الكل خديجة -7- إبراهيم بن مارية القبطية ولد بالمدينة و مات و هو ابن »ثمانية عشر شهرا«.
ولا زال هنالك ما نذكره فى شان بنات الرسول عليه الصلاة والسلام
يتبع




هذا كله يدخل في اختلاف المؤرخين
فللاسف انك مازلت لاتدري ماذا تكتب وكيف تجيب سوى التكرار ولن ينفعك ابدا
الموضوع لغاية هنا منتهي بالنسبة لي مالم ياتي شاكر11بجديد

أميري حسين-5
26-10-2008, 01:40 PM
السلام عليكم
استاذ مسلم و موحد...

لم أر رد على من مشاركاتي فالموضوع تحول إلى حوار طرشان...فما هو المطلوب بالضبط؟؟

أنا وضعت مشاركاتي هنا و لم أر ردا مقنعا عليها بل و هناك نقاط لم يتكلف أحد منكم بالرد عليها مطلقا..

فهل المطلوب مني أنني أطبل هنا إلى أبد الآبدين كيف أنني أعجزتكم ثم يتطور الحوار إلى أن أنزل أسفل سافلين

و ندخل في سجال ممزوج بالشتائم؟؟

ليس هذا اسلوبي...فاتق الله و لا توهم الناس أننا هربنا منك فلا أراك ممن يهرب الناس منه




شكرا لاخي مالك13 لاستجابتك دعوتي بالرد على هذا الميم 2
وكل ذاك ماكان الا لابين بان هناك اناس تنسج من خيالها امور تعيش عليه وتخدع من هم وقفوا بجانبه
حياك الله

الملهــم
26-10-2008, 02:27 PM
يا امير العبيطين


انت ومن علي شاكلتك تستعبطون وتستهزون وتنكرون ما في الايات


(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا)

نلاحظ ان اللة يخاطب نبية محمد ( ص) لوحدة يا أيها النبي

كلام موجة للنبي ليس لاحد اخر

ما ذا يقول اللة تعالي للنبي قل لازواجك وبناتك كلام واضح وموجة

ان يقول النبي لازواجة وبناتة ايش تفهم بديها؟ انة للنبي بنات وليس

بنتا واحدة

بناتك ( جمع ) و بنتك (مفرد )

في شيعة يقولون بس فاطمة وفي شيعة يقولون فاطمة وزينب

يا خيخة اتفقوا يا عقيدة التناقضات

فية خيخي يقول ان الجمع لا يقصد بة التعدد يا سلام علي العقليات

والتخريف والشعوذة كلة في سبيل طمس الحقائق

لحد هنية كفاية مع اغبياء الشيعة يستهبلون هذيلا

لاتعبون

انفسكم معاهم يا اخوتي

كريم آل البيت
26-10-2008, 03:06 PM
يا امير العبيطين ؟!



انت ومن علي شاكلتك تستعبطون وتستهزون وتنكرون ما في الايات


(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا)


نلاحظ ان اللة يخاطب نبية محمد ( ص) لوحدة يا أيها النبي كلام موجة للنبي ليس لاحد اخر


ما ذا يقول اللة تعالي للنبي قل لازواجك وبناتك كلام واضح وموجة

ان يقول النبي لازواجة وبناتة ايش تفهم بديها ؟ انة للنبي بنات وليس

بنتا واحدة .. بناتك ( جمع ) و بنتك (مفرد )


في شيعة يقولون بس فاطمة وفي شيعة يقولون فاطمة وزينب


يا خيخة اتفقوا يا عقيدة التناقضات فية خيخي يقول ان الجمع لا يقصد بة التعدد يا سلام علي العقليات والتخريف والشعوذة كلة في سبيل طمس الحقائق


لحد هنية كفاية مع اغبياء الشيعة يستهبلون هذيلا لاتعبون انفسكم معاهم يا اخوتي







لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .....

يعني يا مُلهَم مِن الشياطين ..... :rolleyes:

جهل وعبط وركاكة أسلوب وضعف في اللغة والإملاء .. مقلناش حاجة ؟؟

إنما تبقى فوق كُل ذلِك ..... ( قليل الادب ) كمان .. دي هيّة قِمة المسخرة بكُل صراحة !!! :cool:

يا مُلهم مِن أهبل وأعبط الشياطين .. نقول :

* هل لك عِلم مِن كتاب الله ، وأسلوب خِطاب الله سبحانه في ذلِك الكِتاب أم جئت إلى هُنا لكي تُظهِر قومك بمظهر السُفهاء الجُهلاء ؟!

فإن كان لك ولو القليل مِن عِلمه وخِطابه .. فأجب عمّا يلي أو إجعل مُلهِمينك السُذج يُعلِّمونك .. فنقول :

** ألا يوجد في خطاب الله في عِدة آيات يكون جل وعلا خاطَب ( مُفرد ) بصيغة الجمع .. أو قد يُخاطِب ( جمع ) بصيغة المُفرد ؟؟

فقط أنت أو غيرك مِن مُدّعي العِلم مِن بني قومك .. نريد رداً على ذلك السؤال ؟؟ فقط لا غير ،

ننتظر ............

مسلم وموحد
26-10-2008, 05:06 PM
المحترم مالك :)



فهل المطلوب مني أنني أطبل هنا إلى أبد الآبدين كيف أنني أعجزتكم ثم يتطور الحوار إلى أن أنزل أسفل سافلين

و ندخل في سجال ممزوج بالشتائم؟؟




ما هو ردك يا اخى الفاضل الذى لم نجب نحن عليه بعد ؟؟

اعطنى ما رددت انت به سابقا وتجاهلته انا او لم ارد عليه .


متابع ومنتظر :) :) :)

الاخ شاكر :

مجهودك عظيم وجبار والله .

بارك الله فيك .

وانا انتظر الى ان تنته من طرحك .

وستجد ما يسرك باذن الله كهديه متواضعه منى اليك .

بانتظار المحترم مالك للرد .

انا على التله :)

أميري حسين-5
26-10-2008, 05:47 PM
=
شاكر11


29 - قال : وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثنى جعفر بن محمد، عن أبيه قال :
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/blank.gif «ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله من خديجة : القاسم، والطاهر، وأم كلثوم، ورقية، وفاطمة، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن ربيعة - وهو من بني اُمية - زينب، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت، وزوَّجه رسول الله صلّى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله - من أم إبراهيم - إبراهيم، وهي مارية القبطية، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها»(2)





مسعدة بن صدقة


اقول لشاكر11 ولكل من يريد ان يستغفل عقول الاخرين
مهما شرقت وغربت
فمسعدة الذي نتلكم عنه هو واحد وان كثرت المسعادت فهو من حكم عليه كونه مجهول او من العوام او بتريا
والمطلب والمطلوب واحد وهو مسعدة بن صدقة ولايمكن الاشتباه بغيره لاختلاف الكنى والاباءالنجاشي كتاب الرجال
***


هذا هو مرادنا ومطلبنا
مسعدة بن صدقة
حيث لم يوثقه النجاشي
ومن هذا الباب مسعدة (http://www.rafed.net/books/rejal/rejal-alnajashi/index.html)
[ 1108 ]
مسعدة بن صدقة العبدي
يكنى أبا محمد. قاله ابن فضال ، وقيل يكنى أبا بشر. روى عن أبي عبد الله و أبي الحسن عليهما السلام.
له كتب ، منها : كتاب خطب أمير المؤمنين عليه السلام. أخبرنا ابن شاذان قال : حدثنا أحمد بن محمد بن يحيى ، عن عبد الله بن جعفر قال : حدثنا هارون بن مسلم عنه.


********
اولا ذكر ترجمة عبدا الله بن جعفر ولم يوثقه
http://www.rafed.net/books/rejal/rejal-alnajashi/15.html#25 (http://www.rafed.net/books/rejal/rejal-alnajashi/15.html#25)
وذكر هارون بن مسلم وان وثقه كان ذكر له مذهب في الجبر والتشبيه
هارون بن مسلم بن سعدان ، الكاتب السر من رائي. كان نزلها ، وأصله [ من ] الانبار. يكنى أبا القاسم ، ثقة ، وجه. وكان له مذهب في الجبر والتشبيه. لقى أبا محمد وأبا الحسن عليهما السلام.
http://www.rafed.net/books/rejal/rejal-alnajashi/30.html

لنعرج الان الى مطلبنا الاصلي وهو وان تعددت المسعدات فابن صدقة واحد
اذن لا هذا المطلوب

لانه بن زياد الربعي

مسعدة بن زياد الربعي
ثقة ، عين ، روى عن أبي عبد الله عليه السلام.
له كتاب في الحلال والحرام مبوب. أخبرنا محمد بن محمد قال : حدثنا أحمد بن محمد الزراري قال : حدثنا عبد الله بن جعفر الحميري قال : حدثنا هارون بن مسلم ، عن مسعدة بن زياد بكتابه.
***********
ولا هذا المطلوب

مسعدة بن اليسع
له كتاب أخبرنا ابن الجندي ، عن ابن همام ، عن الحميري ، عن هارون بن مسلم ، عنه به.
(416)

*****
ولا هذا
مسعدة بن الفرج الربعي
له كتاب. أخبرنا به ابن الجندي ، عن ابن همام ، عن الحميري ، عن هارون بن مسلم ، عنه به

وهنا خاتمة المطاف لمسعدة بن صدقة
http://www.rafed.net/books/rejal/rejal-alnajashi/28.html#39




لناتي الى الرواية الاخرى التي اتانا شاكر11بها


115
- حدثنا أبي، ومحمد بن الحسن رضي الله عنهما قالا: حدثنا سعدبن - عبدالله، عن أحمد بن أبي عبدالله البرقي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن علي بن - أبي حمزة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وهو عبدالله، وأم كلثوم، ورقية، وزينب، وفاطمة.


وتزوج علي ابن أبي طالب عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن الربيع وهو رجل من بني امية زينب، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم فماتت ولم يدخل بها، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله صلى الله عليه وآله رقية.

وولد لرسول الله صلى الله عليه وآله إبراهيم من مارية القبطية وهي ام إبراهيم ام ولد.



عن علي بن - أبي حمزة،
فقد جاء في الرجال للنجاشي


باب علي
[ 656 ]
علي بن أبي حمزة
ـ واسم أبي حمزة سالم ـ البطائني أبو الحسن مولى الانصار ، كوفي ، وكان قائد أبي بصير يحيى بن القاسم وله أخ يسمى جعفر بن أبي حمزة روى عن أبي الحسن موسى عليه السلام ، وروى عن أبي عبد الله عليه السلام ،
ثم وقف ، وهو أحد عمد
الواقفة.
وصنف كتبا عدة ، منها .........
******
http://www.rafed.net/books/rejal/rejal-alnajashi/17.html


والان مع الرواية الثالثة

116 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن أحمد بن محمد بن خالد قال: حدثني أبوعلي الواسطي، عن عبدالله بن عصمة، عن يحيى بن عبدالله، عن عمرو بن أبي المقدام، عن أبيه، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: دخل رسول الله صلى الله عليه وآله منزله فإذا عائشة مقبلة على فاطمة تصايحها(1) وهي تقول: والله يابنت خديجة ما ترين إلا أن لامك علينا فضلا وأي فضل كان لها علينا ما هي إلا كبعضنا، فسمع مقالتها فاطمة فلما رأت فاطمة رسول الله صلى الله عليه وآله بكت فقال: لها ما يبكيك يا بنت محمد؟ قالت: ذكرت امي فتنقصتها فبكيت، فغضب رسول الله صلى الله عليه وآله ثم قال: مه ياحميرا فإن الله تبارك وتعالى بارك في الولود الودود وإن خديجة رحمها الله ولدت مني طاهرا وهو عبدالله وهو المطهر، وولدت مني القاسم وفاطمه ورقية وام كلثوم وزينب وأنت ممن أعقم الله رحمه فلم تلدي شيئا.

*******
اما الرواية الاخيرة فاقول لقد بحثت عن هذه الاسماء في رجال النجاشي ولم اجدها
فاني اتسائل
هل في الرواية مجاهيل؟؟!!!

محمد بن الحسن الصفار
أبوعلي الواسطي
عبدالله بن عصمة
يحيى بن عبدالله

واما ماذكر في سندها
أحمد بن محمد بن خالد

رجال النجاشي
أحمد بن محمد بن خالد
بن عبد الرحمن بن محمد بن علي البرقي أبو جعفر أصله كوفي ـ وكان جده محمد بن علي حبسه يوسف بن عمر بعد قتل زيد عليه السلام ، ثم قتله ، وكان خالد صغير السن ، فهرب مع أبيه عبد الرحمن إلى برق روذ ـ وكان ثقة في نفسه ، يروي عن الضعفاء واعتمد المراسيل.
http://www.rafed.net/books/rejal/rejal-alnajashi/06.html (http://www.rafed.net/books/rejal/rejal-alnajashi/06.html)

انتهى ولله الحمد
وعلى كل شيعي اذا قرا هذا الجزء يهدي ثلاث صلوات لام البنين سلام الله عليها
******

أميري حسين-5
26-10-2008, 05:52 PM
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .....

يعني يا مُلهَم مِن الشياطين ..... :rolleyes:

جهل وعبط وركاكة أسلوب وضعف في اللغة والإملاء .. مقلناش حاجة ؟؟

إنما تبقى فوق كُل ذلِك ..... ( قليل الادب ) كمان .. دي هيّة قِمة المسخرة بكُل صراحة !!! :cool:

يا مُلهم مِن أهبل وأعبط الشياطين .. نقول :

* هل لك عِلم مِن كتاب الله ، وأسلوب خِطاب الله سبحانه في ذلِك الكِتاب أم جئت إلى هُنا لكي تُظهِر قومك بمظهر السُفهاء الجُهلاء ؟!

فإن كان لك ولو القليل مِن عِلمه وخِطابه .. فأجب عمّا يلي أو إجعل مُلهِمينك السُذج يُعلِّمونك .. فنقول :

** ألا يوجد في خطاب الله في عِدة آيات يكون جل وعلا خاطَب ( مُفرد ) بصيغة الجمع .. أو قد يُخاطِب ( جمع ) بصيغة المُفرد ؟؟

فقط أنت أو غيرك مِن مُدّعي العِلم مِن بني قومك .. نريد رداً على ذلك السؤال ؟؟ فقط لا غير ،

ننتظر ............

كريم آل البيت
دافعت عني
بارك الله بك ورحم الله والديك
اقول اخي الفاضل دع المهلم وشانه الظاهر منه انه ام جهول اوإمّعة
لايعي شئ
فقد اهملته انا من اول يوم
فهذا صراخ العاجز المتالم فارفق به واجعله من الطلقاء