إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عائشة تنفي أسطورة وجود ابوبكر في الغار

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • عائشة تنفي أسطورة وجود ابوبكر في الغار

    عائشة تنفي أسطورة وجود ابوبكر في الغار




    = في صحيح البخاري // كتاب تفسير القرآن // ج4 // حديث 4453 وفي طبعة دار أبن كثير 1987حديث 4550 وفي طبعة الازهر على الانترنت حديث 4827 :-

    .. حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا أَبُو عَوَانَةَ عَنْ أَبِي بِشْرٍ عَنْ يُوسُفَ بْنِ مَاهَكَ قَالَ كَانَ مَرْوَانُ عَلَى

    الْحِجَازِ اسْتَعْمَلَهُ مُعَاوِيَةُ فَخَطَبَ فَجَعَلَ يَذْكُرُ يَزِيدَ بْنَ مُعَاوِيَةَ لِكَيْ يُبَايَعَ لَهُ بَعْدَ أَبِيهِ فَقَالَ لَهُ عَبْدُالرَّحْمَنِ

    بْنُ أَبِي بَكْرٍ شَيْئًا فَقَالَ خُذُوهُ فَدَخَلَ بَيْتَ عَائِشَةَ فَلَمْ يَقْدِرُوا فَقَالَ مَرْوَانُ إِنَّ هَذَا الَّذِي أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ (

    وَالَّذِي قَالَ لِوَالِدَيْهِ أُفٍّ لَكُمَا أَتَعِدَانِنِي ).......

    فقالت عائشة من وراء الحجاب :- ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن الا أن الله أنزل عذري

    وفي سند الحديث ( من الكتب الرجالية السنية ):-
    موسى : ثقة صدوق مأمون /// ابو عوانه : ثقة ثبت صدوق صالح الحفظ
    أبو بشر: ثقة /// يوسف بن ماهك:ثقة
    عائشة : من الصحابة أعلى مراتب التوثيق

    2= لباب النقول بأسباب النزول // السيوطي// ص175:-
    ينقل الحديث من ضمن أسباب نزول الاية 17 من سورة الاحقاف .

    3= تفسير أبن كثير // في تفسير نفس الاية ج4 ص160 :-
    يورد الحديث نفسة دون أن يرفضه ضمن تفسير الآية المذكورة.

    4= فتح القدير // محمد بن علي الشوكاني // ج5 // ص21 :-
    أورد الحديث دون أن يرده أو يضعفه.. ضمن نفس الاية..

    5 = الدر المنثور في التفسير بالمأثور // جلال الدين السيوطي :-
    أخرج الحديث من ضمن أسباب النزول للاية المذكورة أيضاً....

    6=فتح الباري //أبن حجر العسقلاني // ج: 8 ص: 577
    فقالت عائشة في رواية محمد بن زياد فقالت كذب مروان قوله ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن إلا أن الله انزل عذري..

    7= البداية والنهاية ج: 8 ص: 89
    ذكر عنه حكاية أنه لما جاءت بيعة يزيد بن معاوية إلى المدينة قال عبد الرحمن لمروان جعلتموها والله هرقلية وكسروية يعنى جعلتم ملك الملك لمن بعده من ولده فقال له مروان اسكت فانك أنت الذى انزل الله فيك والذى قال لوالديه أف لكما أتعدانى أن أخرج فقالت عائشة ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن إلا أنه أنزل عذرى...


    ثم ......هل كفرت عائشة بانكارها هذا كما يبدو من النصين التاليين ؟





    تحفة الأحوذي // محمد بن المباركفوري // ج: 10 // ص: 106
    وقال القاري أجمع المفسرون على أن المراد بصاحبه في الاية يعني قوله تعالى ثاني اثنين إذ هما في الغار هو أبو بكر وقد قالوا من أنكر صحبة أبي بكر كفر لأنه أنكر النص الجلي بخلاف صحبة غيره من عمر أو عثمان أو علي رضوان الله عليهم أجمعين

    فيض القدير / / المناوي // ج: 1 // ص: 90
    إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا .. قالوا من أنكر صحبة الصديق كفر لإنكاره النص الجلي ..



    وأخيراً


    وجود الحديث تحت ثلاث أرقام مختلفة في ثلاث طبعات مختلفة للبخاري وبفرق يبدأ من 97 حديث ويصل الى 374 حديث ، كل هذا الا يقلل من شأنأصح الكتب بعد القرآن الكريم ..لدى القوم؟؟؟

    التعديل الأخير تم بواسطة الخادم; الساعة 25-09-2002, 05:26 AM.

  • #2


    قديمه

    في كتاب فتح الباري شرح صحيح البخاري تجد الرد وهو :

    المقصد من كلام امنا عائشة رضي الله عنها ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن(أبناء ابي بكر الصديق رضي الله عنه ) الا أن الله أنزل عذري

    اما صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم في الغار فهو سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه بإجماع المسلمين .
    --------------
    قالت عائشة وأبو سعيد وابن عباس رضي الله عنهم: وكان أبو بكر مع النبي صلى الله عليه وسلم في الغار.(صحيح البخاري )باب مناقب المهاجرين وفضلهم

    تعليق


    • #3
      اولا : ليست فى اية الغار اية دلالة على فضل ابى بكر لو كان هو فى الغار

      وثانيا : كان مع يوسف النبى على نبينا و اله و عليه السلام ايضا صاحبان فى السجن ((يا صاحبى السجن .....))


      ثالثا : السؤال و هو من اين علم صاحب فتح الباري مقصد عائشة من كلامها المروى فى كتبكم هل هو يعلم الغيب او نزل به ملك ؛ فلنا الاخذ بالرواية و ظاهرها ان عائشة قالت لم ينزل الله فيهم قرانا و اما اجتهاد صاحب فتح البارى فلا قيمة له

      تعليق


      • #4
        نعم يا ناصح قديمة بقدم الاسطورة الغارية

        بسم الله الرحمن الرحيم
        السلام على الصادقين الذين لم يكذبوا يوماً لينقذوا ماء وجه احد
        ===================================
        نعم يا ناصح قديمة بقدم الاسطورة الغارية ..

        أخ ناصح ارد عليك بالترتيب :-

        أولاً :-
        النص الذي ذكرته لم أجده في فتح الباري وحبذا لو كنت ذكرت الجزء والصفحة ، لكن ما وجدته هو ما يلي :-
        فتح الباري ج: 8 ص: 577
        وقد شغب بعض الرافضة فقال هذا يدل على أن قوله ثاني اثنين ليس هو أبا بكر وليس كما فهم هذا الرافضي بل المراد بقول عائشة فينا أي في بني أبي بكر ثم الاستثناء من عموم النفي وإلا فالمقام يخصص والآيات التي في عذرها في غاية المدح لها والمراد نفي إنزال ما يحصل به الذم
        وفيه نقاط :-

        أ- من يحدد أن المقصود ( بني أبي بكر ) هذا مجرد رجم بغيب . ، كما نبه الأخ الفاضل السيد محسن والافهناك آيات أخرى نزلت في عائشة وهي ( من بني أبوبكر ) مثل (( تظاهرا عليه )) و(( لم تحرم )) و(( يا أيها الذين آمنوا أذا قمتم الى الصلاة )) وهي آيات نزلت في عائشة على قول المفسرين ، ثم لم لا يكون المقصود من كلام عائشة عموم عائلة أبوبكر ؟؟

        ب- نعم الاستثناء من عموم النفي وعائشة نفت نفياً عاما ثم أستثنت أستثناء محدود بآية وحيدة وعليه فقد نفت ما سواها ...

        ج- لا أدري كيف يحدد أبن حجر أن المقام يخصص مع أن (( المورد لا يخصص الوارد)) خاصة اذا كان الوارد عاما ..

        د- يكمل أبن حجر في نفس الصفحة ويورد عدد من العلماء الذين يرون أن آية (( وَالَّذِي قَالَ لِوَالِدَيْهِ أُفٍّ لَكُمَا أَتَعِدَانِنِي )) قد نزلت فعلا في عبد الرحمن وهنا يخطأ عائشة ويخطأ الفرض الذي فرضه ومن هؤلاء الطبري عن أبن عباس ، والمهدوي وأبن جريج والسدي ومقاتل وآخرون ، بل يكمل ابن حجر وينقل رأي مجاهد الذي يرى نزول الآية في عبدالله بن أبي بكر وهذا أيضا يرد عليه ويخطأ عائشة ..
        ه- يعود أبن حجر ليناقض نفسه حين يقول (( قلت لكن نفي عائشة أن تكون نزلت في عبد الرحمن وآل بيته أصح إسنادا وأولى بالقبول )) حيث يقول هنا أن قصد عائشة من النفي عبد الرحمن وآل بيته مع أنه ذكر سابقا أن قصدها ( بني أبي بكر )

        و- أيضا من يقول أن قصد عائشة هو ( نفي أنزال ما يقصد به الذم ) ؟ ولم لا يكون شيئ آخر ؟ خاصة أن هناك آيات أخرى تحمل لها ذم مثل (( لِمَ تحرم )) و(( تظاهرا عليه ))

        ثانياً:-

        قلت (( اما صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم في الغار فهو سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه بإجماع المسلمين )) ، فعليك يا صاحبي أثبات هذا الاجماع وبالدليل لدى السنة والشيعة ( ان كنت تعتبر الشيعة مسلمين طبعا ) ثم أخي ولو تنزلنا وقلنا بالاجماع فيبقى عليك أن تحل لنا أشكالية هذا الحديث ...


        ثالثاً:-
        قلت (( قالت عائشة وأبو سعيد وابن عباس رضي الله عنهم: وكان أبو بكر مع النبي صلى الله عليه وسلم في الغار.(صحيح البخاري )باب مناقب المهاجرين وفضلهم )) فأخي هذا الحديث يناقض الحديث الذي نقلته لك عن عائشة وحل هذا التناقض من أختصاصك وليس مسئووليتي فأنا ألزمتك بما ألزمت به نفسك .....



        رابعاً :-
        لم ترد على بقية المصادر التي نقلت الحديث دون تعليق أو رد ...

        :- خامساً
        الحديث المنقول عن عائشة هنا متأخر نسبيا ( في عهد معاوية ) ويمكن أن يكون هذا هو رأي عائشة النهائي في هذه المسالة والا فعليك أثبات أن ألأحاديث المنسوبة لعائشة في أثبات هذه الاسطورة أحدث من هذه الواقعة التي حدثت في زمن يزيد بن معاوية ...



        سادساً
        نؤكد كما قال سيد الاحسان ..... السيد محسن اننا حتى لو ثبتت أسطورة وجود أبو بكر مع النبي في الغار لما كان فيها أي فضيلة لابو بكر ، فكيف أن لم تثبت وان الامر كله تلفيق في تلفيق ؟؟


        سابعاً أخي لم ترد ، هل ترى في وجود الحديث تحت ثلاث أرقام مختلفة في ثلاث طبعات مختلفة للبخاري وبفرق يبدأ من 97 حديث ويصل الى 374 حديث ، هل تراه أمراً عادياً ، وما تفسيرك لهذا الاختلاف في أصح الكتب بعد القرآن لديكم ؟؟؟؟

        والحمد لله رب العالمين
        {قل هاتوا برهانكم أن كنتم صادقين }

        تعليق


        • #5
          نصيحة إلى الأخ ناصح

          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,
          سبحان الله (إنّهم ليقولون منكراً من القول وزوراً)4 سورة المجادلة
          ما الذي فعله أبو بكر للإسلام ,حتى يكون إنكار صحبته للرسول في الغار التي لم تثبت عند السنة أنفسهم ,كفراً ,نحن نعرف أن الشرك يكون باتخاذ شريك مع الله تعالى,والكفر بانكار نبوّة محمد صلّى الله عليه وآله,,,
          فهما وعليهما يقوم الإسلام بشهادة أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله ,,,فأين أبو بكر من هذا وذاك,,

          وأين هو في غروات النبي صلى الله عليه وآله وفتوحات فجر الإسلام,,,
          لنسأله ,,,يا أبا بكر أين أنت من فتوحات المسلمين

          *فما سمعنا صليلاً أنت مصدره * وما سمعنا قتيلاً من يديك ردي

          وما علمنا لواء الفتح تحمله *على يديك ولا بدرٍ ولا أحد

          وما علمناك عند المصطفى رحباً*فلست هارون من موسى وذا الرّمد

          وما ارتضاك قريناً عند بضعته *ولا اخاً بالتآخي أو يداً بيد


          هل يفتخر أبو بكر بقتل الصحابي مالك ابن نويرة ,لأنه لم يدفع الزكاة,هل ياترى يحلّ دم المسلم الذي شهد الشهادتين عندما يمتنع عن دفع الزكاء,يا سبحان الله,,,

          فلا نستغرب من أناس يكّفرون أخوانهم في الدين لأنهم شكّكوا في حاثةٍ لم يقم الدليل على ثبوتها,فلا عجب إن كانت تلك الحادثة هي الشعرة الوحيدة التي يتمسّك بها أبوبكر وعمر ومن تبعهم على ثبوت خلافتهم,بل لا عجب إن كان معلّمهم أبو بكر يقتل المسلمين المصّلين الصائمين لأنّهم امتنعوا عن دفع الزكاة,,
          ثم تقول (اما صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم في الغار فهو سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه بإجماع المسلمين)
          كيف يكون إجماع وأنتم تسبّون فريقاً وفريقاً تكفّرون ؟؟؟
          ثمّ كيف يكون للصحبة فضل فإن مسجد النبي ـ صلّى الله عليه وآله وسلّم ـ أشرف من الغار ، وقد جمع المؤمنين والمنافقين والكفار ، وفي ذلك يقول الله عز وجل : ( فما للذين كفروا قبلك مهطعين عن اليمين وعن الشمال عزين )37 سورة المعارج
          وأيضا : فإن سفينة نوح ـ عليه السلام ـ قد جمعت النبي ، والشيطان ، والبهيمة ، والكلب ، والمكان لا يدل على ما أوجبت من الفضيلة ، فبطل فضلان.
          ثم ألا تعرف أن اسم الصحبة تجمع المؤمن والكافر ، والدليل على ذلك قوله تعالى : ( قال له صاحبه وهو يحاوره اكفرت بالذي خلقك من تراب ثم من نطفة ثم سواك رجلاً )سورة الكهف 35
          أما ما وصلنا إليه إماّ أن أبا بكر لم يكن مع الرسول في الغار ممّا يسحب أول وآخر فضل تدّعونه وهو غير موجود أصلاً لتّوليه أمرأً عظيماً لا يستحقّه هو نفسه إستقال منه بقوله أقيلوني,أو أنه يثبت كلام الراويين في تكفير عائشة زوج النبي صلى الله عليه وآله,,,,

          تحفة الأحوذي // محمد بن المباركفوري // ج: 10 // ص: 106
          وقال القاري أجمع المفسرون على أن المراد بصاحبه في الاية يعني قوله تعالى ثاني اثنين إذ هما في الغار هو أبو بكر وقد قالوا من أنكر صحبة أبي بكر كفر لأنه أنكر النص الجلي بخلاف صحبة غيره من عمر أو عثمان أو علي رضوان الله عليهم أجمعين

          فيض القدير / / المناوي // ج: 1 // ص: 90
          إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا .. قالوا من أنكر صحبة الصديق كفر لإنكاره النص الجلي ..

          تعليق


          • #6
            الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيد محسن
            اولا : ليست فى اية الغار اية دلالة على فضل ابى بكر لو كان هو فى الغار

            وثانيا : كان مع يوسف النبى على نبينا و اله و عليه السلام ايضا صاحبان فى السجن ((يا صاحبى السجن .....))


            ثالثا : السؤال و هو من اين علم صاحب فتح الباري مقصد عائشة من كلامها المروى فى كتبكم هل هو يعلم الغيب او نزل به ملك ؛ فلنا الاخذ بالرواية و ظاهرها ان عائشة قالت لم ينزل الله فيهم قرانا و اما اجتهاد صاحب فتح البارى فلا قيمة له


            انا اقول لك كيف علم البخاري ان سيدتنا ام المؤمنين عائشة قصدت بني ابي بكر

            ذلك لأن المعروف والمروي في كثير من الأحاديث الصحيحة ومن المسلمات التي لا تقبل الشك ان سيدنا ابي بكر الصديق هو صاحب رسول الله في الغار لذلك يتم استثناء سيدنا ابوبكر رضي اله عنه من مقصد ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها فبذلك يبقى بني ابي بكر

            عرفت شلون الآن يعني احاديث كثيرة وصحيحة وبروات عدة تقول ان صاحب رسول اله صلى اله عليه وسلم هو ابوبكر رضي الله عنه

            وفي مقابلها هذا الحديث الذي لا ينفي صحة صحبة ابي بكر الصديق رضي الله عنه لرسول الله صلى الله عليه وسلم بل قد يفسر من قبل الشيعة ان المقصود ابو بكر الصديق وابناءه

            ممممممممم

            يعني البخاري فكر وقال عندي احاديث صحيحة كثيرة ان ابي بكر رضي الله عنه هو صاحب رسول الله وهذه من المسلمات التي لاتقبل الشك


            وهذا ايضا حديث واحد صحيح !!!!

            فلا يجوز ان الغي كثير من الأحاديث الصحيحة مقابل حديث واحد علشان الشيعة يرضون

            إذن المقصود هو ابناء ابي بكر رضي الله عنهم خصوصا ان الحديث لم يذكر صراحة ان ابي بكر رضي الله عنه لم ينزل فيه قرآن يتلى ...

            وكان الخطاب موجها لأم المؤمنين عائشة واخاها رضي الله عنم فردت رضوان الله عليها دفاعا عنها وعن اخوتها

            اذن هم المقصودين بكلام عائشة رضي الله عنها

            عرفت شلون

            يا سبحان الله

            تعليق


            • #7
              ألى الأخوان الحبيب والخادم

              خير الكلام ماقل ودل


              إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا





              معنا

              معنا

              معنا






              الله سبحانه وتعالى معهم

              تعليق


              • #8
                عائشة قالت ((ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن الا أن الله أنزل عذري ))

                و ظاهرها نفى نزول اية فى القران فيهم و كلمة فينا يشمل الوالد و الولد و البنت كلها

                و لو لم تقبل انت هذا الحديث فمعنى عدم قبولك انه غير صحيح و لازم ذلك ان البخارى ليس بصحيحا

                اذا كان الاحاديث كلها صحيحة عندك فهذا يعنى البخارى جامع للمتناقضات

                فاما ابوبكر كان فى الغار او لم يكن
                فان كان فهذا الحديث كذب و ان لم يكن فغيره كذب على سبيل منع الخلو

                و اما الاجتهادات الشخصية فغير معتبر و لا يصح الاستناد بها

                مضافا الى ان كونه مع النبى فى الغار لا يثبت له فضيلة كما انه كان مع يوسف عليه السلام صاحبان فى السجن

                تعليق


                • #9
                  و اما استشهادك بكلمة معنا

                  فالله تعالى مع كل مخلوق

                  فاذا كان هذه فضيلة فثابت لجميع الناس

                  (وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ) (الحديد:4)


                  (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَا يَكُونُ مِنْ نَجْوَى ثَلاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلا خَمْسَةٍ إِلَّا هُوَ سَادِسُهُمْ وَلا أَدْنَى مِنْ ذَلِكَ وَلا أَكْثَرَ إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (المجادلة:7)

                  تعليق


                  • #10
                    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيد محسن
                    عائشة قالت ((ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن الا أن الله أنزل عذري ))

                    و ظاهرها نفى نزول اية فى القران فيهم و كلمة فينا يشمل الوالد و الولد و البنت كلها

                    و لو لم تقبل انت هذا الحديث فمعنى عدم قبولك انه غير صحيح و لازم ذلك ان البخارى ليس بصحيحا

                    اذا كان الاحاديث كلها صحيحة عندك فهذا يعنى البخارى جامع للمتناقضات

                    فاما ابوبكر كان فى الغار او لم يكن
                    فان كان فهذا الحديث كذب و ان لم يكن فغيره كذب على سبيل منع الخلو

                    و اما الاجتهادات الشخصية فغير معتبر و لا يصح الاستناد بها

                    مضافا الى ان كونه مع النبى فى الغار لا يثبت له فضيلة كما انه كان مع يوسف عليه السلام صاحبان فى السجن

                    رددنا عليك يا اخ محسن من ان مروان كان يخاطب ام المؤمنين قاصدا عبدالرحمن ابن ابي بكر الصديق رضي الله عنهم فردت عليه ام المؤمنين عائشة بما سبق في الحديث (ما انزل الله فينا شيئا ) ومقصدها هي واخاها عبدالرحمن على قدر السؤال تكون الإجابة فمروان لم يقل ابوبكر بل عبدالرحمن بن ابي بكر وانشاء الله تكون الإجابة وصلت


                    والكلام واضح وجلي
                    وفضيلة ابو بكر الصديق لا تنفيها استدلالاتكم ولا تفسيراتكم اخي هدانا الله وإياك والمسلمين الى ما يحب ويرضى

                    تعليق


                    • #11
                      أضحكتني مرة أخرى يا سيد محسن

                      السلام عليكم،،

                      الأخ ناصح جزاك الله خيرا وأتحول الآن إلى مختلق الفتنة وإلى السيد محسن..يا ترى من الذي كان مع الرسول صلى الله عليه وسلم في الغار إذا لم يكن أبو بكر الصديق رضي الله عنه؟؟ والحقيقة هو أنه عندما تجد رواية لا تفهمها أو تريد أن تفهمها كما تريد أنت فهذا مردود عليك، ولكن العلماء والمحدثين والفقهاء قالوا بأن صاحب النبي في الهجرة هو الصديق وهذا ثبت بالحديث الصحيح بل وبالتاريخ أيضا، ولو كانت تعلم أم المؤمنين عائشة أن هناك أناسا لا يستطيعون فهم كلامها لقالت بالتفصيل ما تقصد ولكن الحمد لله على نعمة العقل

                      اللهم صلي على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلم

                      تعليق


                      • #12
                        الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيد محسن
                        و اما استشهادك بكلمة معنا

                        فالله تعالى مع كل مخلوق

                        فاذا كان هذه فضيلة فثابت لجميع الناس

                        (وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ) (الحديد:4)


                        (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَا يَكُونُ مِنْ نَجْوَى ثَلاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلا خَمْسَةٍ إِلَّا هُوَ سَادِسُهُمْ وَلا أَدْنَى مِنْ ذَلِكَ وَلا أَكْثَرَ إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (المجادلة:7)

                        كلمة (معنا ) هنا في هذه الآية (إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا )التي جاءت في القرآن الكريم كلام رب العالمين والذي نزل به جبريل من فوق سبع سماوات الى رسوله الكريم والى من في الأرض جميعا تعني التأييد والمؤازرة والوعد بالنصر فالله معهم تعني انهم مؤيدون من الله سبحانه وتعالى مقام تأييــــد وليس وعيد وتحذير




                        مثال بسيط على فرض انك هربت من حاكم ظالم فارا بدينك مثلا وكان لك صاحب فأختار ان يذهب معك وترك كل شيء من اجل الدين ومن أجلك ثم بتم في مكان ما وحزن صاحبك عليك وانت رأيت هذا الحزن واضح عليه وقلت له لا تحزن ان الله معنا لأنك تعلم ان الله مع الحق ومع المظلوم ؟؟؟؟؟


                        فهل سيكون معنى كلامك ان الله يراقبكم ؟؟؟



                        اعتقد لا يمكن ان يكون هذا قصدك

                        شفت شلون

                        يا سبحان الله

                        تعليق


                        • #13
                          نصائح الى الناصح

                          بسم الله الرحمن الرحيم ...وبه نستعين
                          السلام على أهل العقول
                          ================
                          أخ ناصح
                          .

                          2= لم ترد على الاشكالات التي اوردتها على صاحب فتح الباري من أ الى و وتجاهلت ردي تماما فأرجو ان لايكون الا لتاخير بسيط وأنك ستعود لتجيب عليها .، وأعيدها بأختصار :-

                          * النص الذي وضعته وهو

                          المقصد من كلام امنا عائشة رضي الله عنها ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن(أبناء ابي بكر الصديق رضي الله عنه ) الا أن الله أنزل عذري
                          لم أجده في فتح الباري وطلبت منك أيراد الصفحة والجزء الذي وجدته فيه ( ان كان فعلا موجود فيه )

                          *3 وعائشة نفت عموماً ثم أستثناء محدود بآية وحيدة وعليه فقد نفت كل ما سوى (( عذري)).

                          *4 (( المورد لا يخصص الوارد)) خاصة اذا كان الوارد عاما ، وهذا يبين خطا قول ابن حجر [فالمقام يخصص ]


                          *5 ..يكمل أبن حجر في نفس الصفحة ويورد عدد من العلماء الذين يرون أن آية (( وَالَّذِي قَالَ لِوَالِدَيْهِ أُفٍّ لَكُمَا أَتَعِدَانِنِي )) قد نزلت فعلا في عبد الرحمن ومنهم الطبري عن أبن عباس ، والمهدوي وأبن جريج والسدي ومقاتل وآخرون ، وينقل رأي مجاهد الذي يرى نزول الآية في عبدالله بن أبي بكر وهذا أيضا يرد علي فرضه ويخطأ عائشة ..

                          *6 تناقض أبن حجر مع قوله الاول (( في بني أبي بكر )) حينما يقول (( نفي عائشة أن تكون نزلت في عبد الرحمن وآل بيته أصح إسنادا وأولى بالقبول )).

                          *7 أيضا من يقول أن قصد عائشة هو في بني بكر ولم لا يكون عموم عائلة ابو بكر ؟ ولم لا يكون شيئ آخر ؟ خاصة أن هناك آيات أخرى تحمل لها ذم مثل (( لِمَ تحرم )) و(( تظاهرا عليه )) واخرى مثل (( يا أيها الذين آمنوا أذا قمتم الى الصلاة )) وهي آيات نزلت في عائشة على قول المفسرين ، ، فكيف ينسجم هذا مع عذر أبن حجر ؟؟ أيضا من يقول أن قصد عائشة هو ( نفي أنزال ما يقصد به الذم ) ؟ ولم لا يكون شيئ آخر مثل نفي أنزال ما يقصد به المدح ؟

                          *8 قلت (( اما صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم في الغار فهو سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه بإجماع المسلمين )) ، فعليك يا صاحبي أثبات هذا الاجماع لدى كل المسلمين

                          *9 لم ترد على بقية المصادر التي نقلت الحديث دون تعليق أو رد ...


                          *10 الحديث المنقول عن عائشة هنا متأخر نسبيا ( في عهد معاوية ) ويمكن أن يكون هذا هو رأي عائشة النهائي في هذه المسالة والا فعليك أثبات أن ألأحاديث المنسوبة لعائشة في أثبات هذه الاسطورة أحدث من هذه الواقعة التي حدثت في زمن يزيد بن معاوية ...


                          *11 وجود الحديث تحت ثلاث أرقام مختلفة في ثلاث طبعات مختلفة للبخاري وبفرق يبدأ من 97 حديث ويصل الى 374 حديث ، هل تراه أمراً عادياً ، وما تفسيرك لهذا الاختلاف في أصح الكتب بعد القرآن لديكم ؟؟؟؟



                          ما سبق كله نقاط تجاهلتها ولم ترد عليها أخي ناصح فارجو الرد


                          واما تعليقي على ردودك فاليك

                          أ- انت قلت
                          انا اقول لك كيف علم البخاري ان سيدتنا ام المؤمنين عائشة قصدت بني ابي بكر
                          ولكن أخي ما دخل البخاري وما علمه في الموضوع ؟؟ لعلك تقصد أبن حجر الذي دافع عن وجود ابوبكر مع النبي في الغار وليس البخاري

                          ب- تقول
                          ومن المسلمات التي لا تقبل الشك ان سيدنا ابي بكر الصديق هو صاحب رسول الله في الغار لذلك يتم استثناء سيدنا ابوبكر رضي اله عنه من مقصد ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها فبذلك يبقى بني ابي بكر
                          فاخي لم نتفق أنها مسلمات بدليل اننا نتناقش الآن حولها ، ثم اذا كانت هذه مسلمات فما رايك فيمن ينكرها مثل عائشة ؟ ، وكيف أخي تستثني برأيك الشخصي ومزاجك الخاص قول غيرك ؟؟ ولماذا لا نفترض ان عائشة راجعت نفسها وكَذّبت حديث الغار ؟؟؟


                          ج- تقول
                          وهذا ايضا حديث واحد صحيح !!!!

                          فلا يجوز ان الغي كثير من الأحاديث الصحيحة مقابل حديث واحد علشان الشيعة يرضون
                          اخي دع عنك رضانا وأبحث عن رضا الله اولا واخيرا ثم ليس أنت من تلغي بل عائشة هي من الغت الفضيلة المزعومة بكلامها هنا ، وهذا الحديث كما رأيت أوردته عدة مصادر دون رفض أو توجيه كما بينت لك وكما تجاهلت انت

                          د- تقول
                          إذن المقصود هو ابناء ابي بكر رضي الله عنهم خصوصا ان الحديث لم يذكر صراحة ان ابي بكر رضي الله عنه لم ينزل فيه قرآن يتلى
                          كما رأيت أبن حجر يعود وينكر أن قصد عائشة هو بني بكر ، ثم وان كان الحديث لم يذكر أسم ابوبكر صراحة ولكن نفي عائشة كان عاما شاملا واضحا . ...

                          ه- تقول
                          وكان الخطاب موجها لأم المؤمنين عائشة واخاها رضي الله عنم فردت رضوان الله عليها دفاعا عنها وعن اخوتها
                          هل تقصد انها استخدمت هنا التقية ؟؟ ولم دافعت عن نفسها و أخوتها مادام الخطاب موجها لأخيها فقط .. الا يذكرك هذا ب(( يكاد المريب يقول خذوني )) ؟؟ اي تدافع عن نفسها بدون داع حيث لم يتكلم الوالي عنها ابدا ودافعت هي ؟؟؟؟؟؟

                          و- قلت في رد آخر
                          ألى الأخوان الحبيب والخادم

                          خير الكلام ماقل ودل


                          إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا
                          معنا

                          معنا

                          معنا
                          اخي الله مع الكل ، حتى ونحن الان نتناقش وانا لا أساوي تراب أقدام الرسول وانت لا تساوي أبوبكر ( كما اعتقد انه رأيك ) ولكن الله معنا ، ثم أخي نحن لازلنا نتناقش غن من هو الاخر المقصود ب(( معنا )) في الآية الكريمة ولم نتفق انه أبوبكر خاصة مع نفي عائشة .

                          ز- تقول
                          ومقصدها هي واخاها عبدالرحمن على قدر السؤال تكون الإجابة فمروان لم يقل ابوبكر بل عبدالرحمن بن ابي بكر وانشاء الله تكون الإجابة وصلت والكلام واضح وجلي وفضيلة ابو بكر الصديق لا تنفيها استدلالاتكم ولا تفسيراتكم
                          ولكن أخي الرد لم يكن على قدر السؤآل ( ولم يكن هناك سؤآل أصلا يا اخي ، بل أتهام كان بأمكان عائشة أن تنفيه بان الاية التي ذكرها الوالي لم تنزل في عبد الرحمن الا انها كما ترى نفت نفي عام مطلق شامل كامل ، وما تظن انها ( اجابة ) قد وصلت ، ونعم كلام عائشة واضح جلي في نفي فضيلة الغار المزعومة ، ثم لسنا نحن الذين قدمنا هذه الاستدلالات والتفسيرات بل عائشة ، فَكذبها ان أستطعت ..

                          واما ردك الاخير فلا جديد فيه فمسألة

                          وكان لك صاحب فأختار ان يذهب معك وترك كل شيء من اجل الدين ومن أجلك ثم بتم في مكان ما وحزن صاحبك عليك وانت رأيت هذا الحزن واضح عليه وقلت له لا تحزن ان الله معنا لأنك تعلم ان الله مع الحق ومع المظلوم ؟؟؟؟؟
                          التي ذكرتها فنحن أساسا لم نتفق ان ابوبكر هو الذي ذهب في الهجرة ثم لم نتفق انه ترك كل شيء من أجل الدين بل لم نتفق انه كان له شيئ ليتركه اساسا ولم نتفق ايضا ان الذي كان مع الرسول في الغار وحزن كان حزنه على الرسول ....

                          اما أحب الاسلام والذي تهرب كما فعل ناصح من الرد على نقاطي فارجو منه ان يوضخ من يقصد بجملة إلى مختلق الفتنة [/QUOTE] قبل أن ارد عليه
                          [QUOTE]
                          أعتذر على الاطالة ولكن أردت تغطية عموم الموضوع


                          شفت شلون

                          يا سبحان الله

                          تعليق


                          • #14
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            الظاهر يا اخ الخادم انه عندك وقت زايد وتحب تضيعه لكن انا ما احب اضيع وقتي في جدال لا يفيد خصوصا في شيء يعد من المسلمات عندنا ( لا تصدق يا الخادم صدقني ما يهمني انك تصدق) لكن بما اني بدات ورديت عليك راح اكمل ان شاء الله


                            تقول اني ما رديت على الإشكالات واخذت انت تعدد نقاط وتمطططططط الموضوع مططططططط علشان يصير عنك شيء يملى النظرررررر لكنك قعدت تدورررررررر في دائرة وحده والموضوع كله في حديث واحد وبينا لك رأي ابن حجر ولكنك اخذت تجادل وتقول ان ابن حجر يناقض نفسه وغيره من الكلام

                            ولنبدأ الرد على اشكالاتك


                            تقول
                            لم أجده في فتح الباري وطلبت منك أيراد الصفحة والجزء الذي وجدته فيه ( ان كان فعلا موجود فيه )
                            في نفس الصفحة
                            بل المراد بقول عائشة فينا أيفي بني أبي بكر


                            *3 وعائشة نفت عموماً ثم أستثناء محدود بآية وحيدة وعليه فقد نفت كل ما سوى (( عذري)).
                            قلنا لك انها رضي الله عنها تنفي ما قد قيل انه نزل في اخيها واستثنت آية نزول عذرها لأنه بمقام المديح لها .



                            *4 (( المورد لا يخصص الوارد)) خاصة اذا كان الوارد عاما ، وهذا يبين خطا قول ابن حجر [فالمقام يخصص ]

                            هذا قول ابن حجر
                            بل المراد بقول عائشة فينا أي في بني أبي بكر،ثم الاستثناء من عموم النفي وإلا فالمقام يخصص والآيات التي في عذرها في غاية المدح لها، والمراد نفي إنزال ما يحصل به الذم كما في قصة قوله: (والذي قال لوالديه) إلى آخره



                            *5 ..يكمل أبن حجر في نفس الصفحة ويورد عدد من العلماء الذين يرون أن آية (( وَالَّذِي قَالَ لِوَالِدَيْهِ أُفٍّ لَكُمَا أَتَعِدَانِنِي )) قد نزلت فعلا في عبد الرحمن ومنهم الطبري عن أبن عباس ، والمهدوي وأبن جريج والسدي ومقاتل وآخرون ، وينقل رأي مجاهد الذي يرى نزول الآية في عبدالله بن أبي بكر وهذا أيضا يرد علي فرضه ويخطأ عائشة ..
                            هذا رأي الطبري وتعجب ابن حجر(والعجب مما أورده الطبري من طريق العوفي عن ابن عباس قال: نزلت هذه الآية في عبد الرحمن بن أبي بكر.)

                            وقد تعقبه الزجاج فقال: الصحيح أنها نزلت في الكافر العاق، وإلا فعبد الرحمن قد أسلم فحسن إسلامه وصار من خيار المسلمين.

                            وقد قال الله في هذه الآية (أولئك الذين حق عليهم القول) إلى آخر الآية فلا يناسب ذلك عبد الرحمن

                            وهذا قول المهدوي
                            وأجاب المهدوي عن ذلك بأن الإشارة بأولئك للقوم الذين أشار إليهم المذكور بقوله: (وقد خلت القرون من قبلي) فلا يمتنع أن يقع ذلك من عبد الرحمن قبل إسلامه ثم يسلم بعد ذلك
                            إذن هو لم يقل انها نزلت في ابي بكر بل قال لا يمتنع وهناك فرق فالأمانة في النقل يا اخ .

                            اما قول ابن جريج والسدي ومقاتل فقد ردعليهم ابن حجر بقوله

                            لكن نفي عائشة أن تكون نزلت في عبد الرحمن وآل بيته أصح إسنادا وأولى بالقبول.

                            نعم كلام ام المؤمنين اصح اسنادا واولى بالقبول

                            وهذه روايات للحديث بصيغة اخرى ومن نفس الصفحة

                            وفي رواية الإسماعيلي: فقالت عائشة كذب والله ما نزلت فيه.
                            وفي رواية له: والله ما أنزلت إلا في فلان ابن فلان الفلاني.
                            وفي رواية له: لو شئت أن أسميه لسميته، ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم لعن أبا مروان ومروان في صلبه.
                            وأخرج عبد الرزاق من طريق ميناء أنه سمع عائشة تنكر أن تكون الآية نزلت في عبد الرحمن بن أبي بكر وقالت: إنما نزلت في فلان ابن فلان سمت رجلا.


                            *6 تناقض أبن حجر مع قوله الاول (( في بني أبي بكر )) حينما يقول (( نفي عائشة أن تكون نزلت في عبد الرحمن وآل بيته أصح إسنادا وأولى بالقبول )).
                            اين التناقض هنا ؟؟؟؟
                            هل قال احد ان هذه الآية نزلت في ام المؤمنين عائشة ؟؟؟
                            ركز شوي يا اخ




                            7 أيضا من يقول أن قصد عائشة هو في بني بكر ولم لا يكون عموم عائلة ابو بكر ؟ ولم لا يكون شيئ آخر ؟ خاصة أن هناك آيات أخرى تحمل لها ذم مثل (( لِمَ تحرم )) و(( تظاهرا عليه )) واخرى مثل (( يا أيها الذين آمنوا أذا قمتم الى الصلاة )) وهي آيات نزلت في عائشة على قول المفسرين ، ، فكيف ينسجم هذا مع عذر أبن حجر ؟؟ أيضا من يقول أن قصد عائشة هو ( نفي أنزال ما يقصد به الذم ) ؟ ولم لا يكون شيئ آخر مثل نفي أنزال ما يقصد به المدح ؟
                            لم لا ولم لا ولم لا ما راح نخلص من الكلام اذا كان تفكيرك بهذه الصورة لكن اكبر رد عليك هي الأحاديث الكثيرة التي تثبت ان ابا بكر الصديق رضي الله عنه هو صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم في الغار .


                            *8 قلت (( اما صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم في الغار فهو سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه بإجماع المسلمين )) ، فعليك يا صاحبي أثبات هذا الاجماع لدى كل المسلمين
                            من تفاسير كتب الشيعة( الميزان في تفسير القرآن ) لمحمد حسين الطباطبائي

                            (فمعنى الآية: إن لم تنصروه أنتم أيها المؤمنون فقد أظهر الله نصره إياه في وقت لم يكن له أحد ينصره و يدفع عنه و قد تظاهرت عليه الأعداء و أحاطوا به من كل جهة و ذلك إذ هم المشركون به و عزموا على قتله فاضطر إلى الخروج من مكة في حال لم يكن إلا أحد رجلين اثنين، و ذلك إذ هما في الغار إذ يقول النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) لصاحبه و هو أبو بكر: لا تحزن مما تشاهده من الحال إن الله معنا بيده النصر فنصره الله.
                            http://www.holyquran.net/cgi-bin/alm...h=9&vr=40&sp=1

                            من كتب اهل السنة
                            تفسير القرطبي
                            قال الليث بن سعد: ما صحب الأنبياء عليهم السلام مثل أبي بكر الصديق. وقال سفيان بن عيينة. خرج أبو بكر بهذه الآية من المعاتبة التي في قوله: "إلا تنصروه".‏

                            قوله تعالى: "إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا" هذه الآية تضمنت فضائل الصديق رضي الله عنه. روى أصبغ وأبو زيد عن ابن القاسم عن مالك "ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا" هو الصديق.

                            (ومن أنكر أن يكون أبو بكر رضي الله عنه صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو كافر، لأنه رد نص القرآن.)

                            ومن تفسير الطبري

                            إنما عنى جل ثناؤه بقوله: {ثاني اثنين} رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبا بكر، رضي الله عنه، لأنهما كانا اللذين خرجا هاربين من قريش، إذ هموا بقتل رسول الله صلى الله عليه وسلم واختفيا في الغار.

                            ومن تفسير ابن كثير

                            إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين} أي عام الهجرة، لما همّ المشركون بقتله، فخرج منهم هارباً صحبة صديقه وصاحبه أبي بكر، فلجآ إلى (غار ثور) ثلاثة أيام ليرجع الطلب الذين خرجوا في آثارهم ثم يسيروا نحو المدينة .

                            هذا عدا عن الأحاديث والروايات الكثيرة التي تحكي تفاصيل هجرة الرسول صلى اله عليه وسلم وصاحبه ابي بكر الصديق رضي الله عنه .





                            *9 لم ترد على بقية المصادر التي نقلت الحديث دون تعليق أو رد ...
                            دام ان هذه المصادر تذكر نفس الحديث ليشششششششش ارد على كل مصدر ؟؟
                            انت فاضي ما عندك شغل ؟؟؟



                            *10 الحديث المنقول عن عائشة هنا متأخر نسبيا ( في عهد معاوية ) ويمكن أن يكون هذا هو رأي عائشة النهائي في هذه المسالة والا فعليك أثبات أن ألأحاديث المنسوبة لعائشة في أثبات هذه الاسطورة أحدث من هذه الواقعة التي حدثت في زمن يزيد بن معاوية ...
                            ام المؤمنين هنا لا تبدي رأيها حتى تقول رأي أولي ورأي أخير انما تحكي ما حصل بالضبط

                            وبعدين أنت ليش تظن ان هجرة ابوبكر الصديق رضي الله عنه مع رسول الله صلى الله عليه وسلم روتها ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها فقط ؟؟؟؟



                            *11 وجود الحديث تحت ثلاث أرقام مختلفة في ثلاث طبعات مختلفة للبخاري وبفرق يبدأ من 97 حديث ويصل الى 374 حديث ، هل تراه أمراً عادياً ، وما تفسيرك لهذا الاختلاف في أصح الكتب بعد القرآن لديكم ؟؟؟؟
                            ما ادري عن صحة كلامك من عدمه لكن انا لا استبعد ان يقوم اعداء الإسلام بطباعة طبعات مزورة عن صحيح البخاري حتى يزوروا في الأحاديث لكن الحمد لله لدينا علماء ينبهوننا الى مثل هذه الأمور اذا حدثت .


                            ولكن أخي ما دخل البخاري وما علمه في الموضوع ؟؟ لعلك تقصد أبن حجر الذي دافع عن وجود ابوبكر مع النبي في الغار وليس البخاري
                            نعم صحيح وشكرا للتوضيح وللتوضيح اكثر ( صاحب فتح الباري شرح صحيح البخاري ابن حجر العسقلاني)


                            فاخي لم نتفق أنها مسلمات بدليل اننا نتناقش الآن حولها ، ثم اذا كانت هذه مسلمات فما رايك فيمن ينكرها مثل عائشة ؟ ، وكيف أخي تستثني برأيك الشخصي ومزاجك الخاص قول غيرك ؟؟ ولماذا لا نفترض ان عائشة راجعت نفسها وكَذّبت حديث الغار ؟؟؟
                            لا بد من توضيح امر هنا ( انا لا اريد ان اتفق معك أو أقنعك انا فقط ارد على شبهاتك الضعيفة التي تثيرها فإذا انت لا تصدق ان ابوبكر الصديق رضي الله عنه هو صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم في الغار فهذا شأنك فغيرك ملايين الملايين صدقوا ويصدقون يا عزيزي وتكذيبك له انت وغيرك لا ينفي كون الرسول صلى الله عليه وسلم هاجر مع ابي بكر الصديق رضي الله عنه .





                            اخي دع عنك رضانا وأبحث عن رضا الله اولا واخيرا ثم ليس أنت من تلغي بل عائشة هي من الغت الفضيلة المزعومة بكلامها هنا ، وهذا الحديث كما رأيت أوردته عدة مصادر دون رفض أو توجيه كما بينت لك وكما تجاهلت انت
                            سبق الرد على كلامك هذا من انه يوجد الكثير من الأحاديث برواة عدة عن اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم غير ام المؤمنين عائشة تروي قصة الهجرة .



                            كما رأيت أبن حجر يعود وينكر أن قصد عائشة هو بني بكر ، ثم وان كان الحديث لم يذكر أسم ابوبكر صراحة ولكن نفي عائشة كان عاما شاملا واضحا . ...
                            الرد موجود في الأعلى وانت تكرر الأسئلة


                            هل تقصد انها استخدمت هنا التقية ؟؟ ولم دافعت عن نفسها و أخوتها مادام الخطاب موجها لأخيها فقط .. الا يذكرك هذا ب(( يكاد المريب يقول خذوني )) ؟؟ اي تدافع عن نفسها بدون داع حيث لم يتكلم الوالي عنها ابدا ودافعت هي ؟؟؟؟؟؟
                            استغفر الله العلي العظيم

                            ما يسيء الى اخيها يسيء اليها رضوان الله عليها


                            اخي الله مع الكل ، حتى ونحن الان نتناقش وانا لا أساوي تراب أقدام الرسول وانت لا تساوي أبوبكر ( كما اعتقد انه رأيك ) ولكن الله معنا ، ثم أخي نحن لازلنا نتناقش غن من هو الاخر المقصود ب(( معنا )) في الآية الكريمة ولم نتفق انه أبوبكر خاصة مع نفي عائشة .
                            مَا يُجَادِلُ فِي آيَاتِ اللَّهِ إِلَّا الَّذِينَ كَفَرُوا فَلَا يَغْرُرْكَ تَقَلُّبُهُمْ فِي الْبِلَادِ


                            انت الآن تجادل على الفاضي هناك صاحب لرسول الله صلى الله عليه وسلم في الغار ثابت بكلام الله سبحانه وتعالى من هو ؟؟؟

                            نحن نقول ابوبكر الصديق رضي الله عنه وبالأدلة

                            وانت تقول من ؟؟؟

                            التي ذكرتها فنحن أساسا لم نتفق ان ابوبكر هو الذي ذهب في الهجرة ثم لم نتفق انه ترك كل شيء من أجل الدين بل لم نتفق انه كان له شيئ ليتركه اساسا ولم نتفق ايضا ان الذي كان مع الرسول في الغار وحزن كان حزنه على الرسول
                            انا ردي على السيد محسن في قوله ان معنا لا تعني التأييد فلا تنط وترد علي وتقول احنا ما اتفقنا

                            شفت شلون

                            يا سبحان الله
                            التعديل الأخير تم بواسطة ناصح; الساعة 27-09-2002, 10:56 PM.

                            تعليق


                            • #15
                              يقول الأخ ناصح....

                              ================================================== ===
                              إذن المقصود هو ابناء ابي بكر رضي الله عنهم خصوصا ان الحديث لم يذكر صراحة ان ابي بكر رضي الله عنه لم ينزل فيه قرآن يتلى ...

                              وكان الخطاب موجها لأم المؤمنين عائشة واخاها رضي الله عنم فردت رضوان الله عليها دفاعا عنها وعن اخوتها

                              اذن هم المقصودين بكلام عائشة رضي الله عنها

                              عرفت شلون

                              يا سبحان الله

                              ================================================== ==



                              عليك بالرجوع إلى الآية لترى ما تشتمل عليه.. فالآية تقول:

                              ( وَالَّذِي قَالَ لِوَالِدَيْهِ أُفٍّ لَكُمَا أَتَعِدَانِنِي ).......

                              فهي - الآية - تذكر الإبن والأبوين..

                              فأقبلت عائشة لتنفي نزول هذه الآية فيهم؟ يعني أخوها وأبويها...كما جاء في الرواية:

                              (( فقالت عائشة من وراء الحجاب :- ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن))

                              وأدخلت نفسها معهم بقولها (( فينــا ))..!!

                              ولما كانت ترى نزول آية فيها.. استثنت لنفسها بقولها (( الا أن الله أنزل عذري ))..

                              وبما أن مدار الحديث حول الآية الشريفة ، وشمول الآية على الابن والأبوين ، وادخال عائشة نفسها في المواجهة حيث عبرت بقولها (فينا)..

                              فيتبين أن مقصد كلام عائشة نفي نزول شيئا من القرآن في.. (أبوها وأمها وأخوها وهي نفسها) واستثنت لنفسها ما تراه نازلاً فيها!!!

                              ولم تستثنى شيئاً لوالدها مع انها كانت ملتفتة إلى هذا الاستثناء حيث استثنت لنفسها ما أرادت ، ولا يحتمل غفلتها عن استثناء والدها مع أنكم تذكرون بأن هذا من المسلمات التي لا تقبل الشك ، فلو كان كذلك لكان أول ما يتبادر إلى ذهنها استثناء والدها قبل استثناء نفسها.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X