متابع فقط (لن أطرح أسئلة )

السلام عليكم

أنتم أخى الفاضل أبا جعفر

من الشخصيات المحترمه جدا هنا والله

التى لاتلعن ولاتسب ولاتسخر ولاتستخف بالأخر

ويسعد جميع السنه محاورتك أخى الكريم

ومؤكد أخونا الحبيب كمال سيقبل دعوتكم الكريمه

ومن المتابعين إن شاء الله تعالى

هدانا الله وهداكم للحق

متابع ننتضر كمال
تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

الاخ الكريم مكتشف حياك الله تعالى اخي الكريم

الاخ اسامة حياك الله تعالى واراك الحق حقا ورزقك اتباعه وشكرا لك على حسن اخلاقك

الاخ الكريم desertfox1 حياك الله تعالى


اللهم صل على محمد وال محمد

قلت لك زميلي العراقي ان حدسي فيك اني اتوسم بك وبأمثالك خيرا
فتفضل بسم الله وعلى بركته
واذا عزمت فتوكل على الله

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اشكر الاخ الكريم كمال على قبوله دعوتي للنقاش بيني وبينه في اية التطهير المباركة
وفي هذا الموضوع جعلنا له شروط وهي مذكوره بالاعلى وان شاءلله كلا الطرفين يلتزمان بها
واود ان اقول للاخوه الاخرين اعتذر منكم ان كنت شاركت بموضوع اخر وطرح علي سؤال ولم اجب علية لاني سوف اترك كل المناقشات في المواضيع الاخرى واصب اهتمامي ومطالعتي ونقاشي في هذا الموضوع مع الاخ الكريم كمال


وصلى الله على محمد وال محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

نبدأ النقاش على بركة الله تعالى ونسأل العزيز الكريم ان يهدينا الى الصراط المستقيم

السؤال الاول - من هم اهل البيت المقصودين في اية التطهير المباركة وهل تشمل ذرية بني هاشم الى يومنا هذا ؟؟؟


وصلى الله على محمد وال محمد

متابــــــــــــــع

حياك الله أخونا أبو جعفر

اللهم صل على محمد و آل محمد

السلام عليكم
الزميل العراقي اهل بيته الذين نزلت فيهم اية التطهير هن نساؤه المخاطبات بها مباشرة وهن سبب نزولها ويلحق بأهل بيته عليه الصلاة والسلام الحاقا اهل الكساء الذين دعا لهم رسول الله بان يذهب الله عنهم الرجس دعاءا ويلحق بهم ايضا من حرم عليهم الصدقة من ال عباس وال عقيل وال جعفر ابنا ابي طالب
========
الى سؤالك الثاني

متابــــــــــــــع

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

الاخ كمال اود ان انبهك الى شي مهم وهو نحن في هذا الموضوع لا نطرح سؤال وجواب وبعدها نذهب الى السؤال التالي لا يا اخي عندما نطرح السؤال الاول ونرى الجواب علية فسوف نتناقش به

بالله نستعين

اذن جوابك هو ان المطهرون هم اهل الكساء ونساء النبي الكريم وال عباس وال جعفر وال عقيل وطبعا هذا يشمل بني هاشم قاطبة
والان دعنا من اهل الكساء ونساء النبي ونتناقش في ال عباس وال جعفر وال عقيل وبني هاشم لنرى هل الاية الكريمة تشملهم وهل فعلا انهم مطهرون

اولا يجب علينا ان نرجع الى منهج النبي الكريم في تعريف من هم اهل البيت ولابد لنا ان نأخذ بمنهج النبي وتعريف اهل البيت بالمعنى العرفي يشمل حتى العجم لذالك قال الرسول الكريم ( سلمان منأ اهل البيت ) واما ان اخذنا تعريف اللغة فأن ذالك يشمل جميع اقرباء النبي الكريم بما فيهم نساء النبي والهاشمين دون تمييز بين المطهرين وغير المطهرين قاطبة والذين مازالوا موجودين الى يومنا هذا وهم كثر ومنهم الشيعي والسني والزيدي والصالح والفاسق

والدليل على ان اية التطهير لا تشمل جميع الهاشمين حديث الثقلين الرسول الكريم قال سلمان منا اهل البيت ولكن حديث الثقلين لا يشمل سلمان رضي الله عنه كما ان لا يشمل جميع اقرباء النبي لو كان يشملهم اذن يجب علينا ان نتمسك بالهاشمين الذين يعيشون اليوم بيننا

والقران الكريم اصطفى مريم عليها السلام وحدها من جميع اقرباء النبي موسى علية السلام ونحن لا ننفي احد ولكن لا نعطي مقام السيدة مريم عليها السلام لجميع نساء ال عمران والقران الكريم اصطفى ايضا من ال موسى هارون من جميع اقرباء النبي موسى قال تعالى ( هارون أخي أشدد به أزري ) ولا نعطي مقام النبي هارون ونساوي بينه وبين غيره من اقرباء النبي موسى علية السلام وهذا ايضا بالنسبة لآل ابراهيم الخليل علية السلام الله تعالى اصطفى من ال ابراهيم اسحاق واسماعيل عليهما السلام اصطفاهم الله تعالى على جميع ال ابراهيم ولا يمكن ان نساوي بين اسماعيل وغيره والمنهج القرأني في تعريف المصطفين من اهل بيت الانبياء لا يختلف عن منهج النبي الكريم فالنبي لا يفارق القران ابدا فكما ان القران عرف اهل بيت الانبياء الذين اصطفاهم الله تعال فكذالك النبي نهج منهج القران وعرف الذين اصطفاهم الله من اهل بيتة فأصطفى الله تعالى السيدة الزهراء من جميع نساء بني هاشم

فكما قلنا ان الله تعالى اصطفى السيدة مريم من ال عمران ولا نساوي بينها وبين جميع نساء ال عمران فلقد اصطفى ايضا السيدة الزهراء من بين جميع نساء بني هاشم ولا نساوي بينها وبين نساء بني هاشم قاطبة

اعلم اخي الكريم ان جوابي كان طويله ولكن لابد من ذالك حتى نعرف الحق فلن نعرفة بكلمة او كلمتين

وارجوا ان يكون جوابك علمي بالدرجة الاولى

وصلى الله على محمد وال محمد

اخي العزيز اظن انه قصد ان الاية نزلت في نساء الرسول فقط
ولكن اهل البيت يشملون النساء واصحاب الكساء وبقية بنو هاشم

السلام عليكم

شكرا أخونا الفاضل أبا جعفر ونشكر أخونا الفاضل كما لقبول الدعوه ..ونرجوا من الله أن يعم على الجميع بالخير والفائده

هناك أخى الكريم desertfox1 من قال بنزولها فى زوجات الرسول

ويؤيدهم فى هذا سياق الآيات الت قبلها فكانت تخاطب زوجات النبى

وأيضا يؤيدهم أنه لو نزلت فى أصحاب الكساء

ماكانت هناك حاجه لحديث الرسول بعد تطهيرهم بآيت من اللهعز وجل

وإنما الرسول قال هذا ..لكى يعلم المسلمون أنهم مما تشملهم الآيه

وهناك من يقول أن سبب نزولها أصحاب الكساء

ولكن فى كل الأحوال زوجات النبى لايمكن إلا أن يكونوا من آل البيت

لغويا وعرفيا وعاميا وشاميا وبكل لغات العالم

وأما عن حديث سيدنا سلمان رضى الله عنه
فإسمحوا لى بنقل هذا

حديث : سلمان منا أهل البيت .
رواه الحاكم في المستدرك (3/598) ، والطبراني (6/261) من طريق كثير بن عبد الله المزني ، عن أبيه ، عن جده : أن رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم خط الخندق عام حرب الأحزاب ، حتى بلغ المذاحج ، فقطع لكل عشرة أربعين ذراعا، فاحتج المهاجرون : سلمان منا ، وقالت الأنصار: سلمان منا. فقال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم : فذكره .

قال الهيثمي في المجمع (6/130) : رواه الطبراني وفيه كثير بن عبد الله المزني وقد ضعفه الجمهور وحسن الترمذي حديثه، وبقية رجاله ثقات .ا.هـ.
وكثير بن عبد الله المزني قال عنه الحافظ الذهبي في الميزان (3/406) : قال ابن معين : ليس بشيء .
وقال الشافعي وأبو داود : ركن من أركان الكذب .
وضرب أحمد على حديثه .
وقال الدارقطني وغيره : متروك .
وقال ابو حاتم : ليس بالمتين .
وقال النسائي : ليس بثقة .
وقال ابن حبان : له عن أبيه عن جده نسخة موضوعة .
وأما الترمذي فروى من حديثه : الصلح جائز بين المسلمين . وصححه فلهذا لا يعتمد العلماء على تصحيح الترمذي .
وقال ابن عدي : عامة ما يرويه لا يتابع عليه .ا.هـ.
فقول الهيثمي : وقد ضعفه الجمهور لا يستقيم مع عبارات العلماء المذكورة آنفا .
ولذلك أورده العلامة الألباني في ضعيف الجامع (3272) وقال : ضعيف جدا .
وقال العلامة الألباني في الحاشية من ضعيف الجامع : قلت : وقد صح موقوفا على علي رضي الله عنه كما حققته في المصدر المذكور أعلاه .ا.هـ.
يقصد الشيخ بالمصدر المذكور الضعيفة (3704) .

والحديث الموقوف على علي في مسند الفردوس عن علي رضي الله عنه : سلمان منا أهل البيت ، وهو ناصح فاتخذه لنفسك .
وليس إسناده أمامي الآن ، ولكن الشيخ صححه موقوفا على علي .

تقديرى لك أخى الكريم

ولجميع الأخوه

شكرا اخي العزيز على التوضيح
ولكني فقط اردت ان اوضح للاخ ابا جعفر قول كمال
لانه كما بدى لي لم يفهمهخ جيدا
تحياتي
ننتظر اكمال الحوار