إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بيني وبينك يا اخ كمال حول ( أية التطهير المباركة )

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم ورحمة الله

    الاخ الكريم اسدالله حياك الله تعالى اخي المؤمن

    الاخ الكريم كمال لو كنت اريد محاورا اخر لقلت لك ذالك

    وانا عندما قلت امس هل يوجد محاور اخر قلت ذالك لانك لم تكن موجودا والان

    بما انك موجود فحياك الله تعالى اكمل الحوار


    وصلى الله على محمد وال محمد

    تعليق


    • #47
      نحن معكم وفقكم الله

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
        بسم الله الرحمن الرحيم

        السلام عليكم ورحمة الله

        حياك الله يا اخ كمال

        الم اقل لك ما زلت متناقض في كلامك

        سوف امشي معك خطوة خطوة حتى لا تصبح تأئها

        نساء النبي نزلت بهن الاية الكريمة فتكون الاية شملت نساء النبي لانه الاية نزلت بهن
        وال علي وال عباس وال جعفر وال عقيل حرمت عليهم الصدقة
        ال علي شملتهم الاية بحديث الكساء
        فما هو الدليل على دخول ال عباس وال عقيل وال جعفر بالاية الكريمة ؟؟
        ان قلت حرمة الصدقة فأقول ال علي ايضا حرمت عليهم الصدقة ولكن الرسول الكريم ادخلهم بالاية الكريمة عن طريق حديث الكساء ان كانت حرمة الصدقة تدخلهم بالاية فأل علي يكفيهم حرمة الصدقة لكي تشملهم الاية
        فما فائدة حديث الكساء اذن ؟؟
        قبل الشروع بالجواب اريد ان اسجل ان كلامي اجتهاد شخصي يبين وجهة نظري انا
        يازميلي الذي احاول ان اوصله اليك واكرره انه ليس لحرمة الصدقة دخل بشمول بقية الال في الاية
        دعني ابسط عليك ذلك
        اولا ال عباس وال عقيل وال جعفر من اهل بيت النبي بنص حديث زيد بن ارقم رض
        ثانيا الاية تتحدث عن اهل بيت النبي عموما رغم خصوصية نزولها بأزواجه
        اذن الاية تشملهم كونه من اهل بيته صلى الله عليه وسلم
        الا اذا اتيتنا بدليل يقول ان هؤلاء ليسوا من اهل بيت الرسول حينها نسلم لك ونخرجهم من الاية
        وبعكسه فهم داخلون بالاية لعموم اللفظ


        المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
        واما بخصوص عدم حرمة الصدقة على نساء النبي فأنت اجتنبت السؤال بالموضوع الاخر فبدل ان تجيب قلت لي لماذا حرمت الصدقة على ال علي
        انا لم اتجنب الجواب هناك بل اردت تنبيهك الى خطأ ماذهبت اليه ان ليس لتحريم الصدقة علاقة باخراج نساء النبي من اهل بيته فطلبت منك الحكمة من تحريم الصدقة على ال علي

        المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
        واما قولك ان الاية تشير بوضوح الى ارادة الله للتطهير وليس الزام

        نعم ارادة الله تعالى للتطهير واما قولك فالفاسق اذا تاب يكون من المطهرين هذا القول لا يقبله العقل ابدا

        1- لا نستطيع ان نقول ان الفاسق اذا تاب لا يرجع الى فسقة مرة اخرى الايات القرانية ليس لعبة حتى يعمل الفواحش واذا تاب اصبح طاهرا وذهب عنه الرجس
        كم من فاسق تاب الى الله توبة نصوح واصبح عابدا فاضلا طاهرا يدخل الجنة فهل انت من الذين يغلقون باب التوبة
        فليس الفاسق فحسب بل ان الرجل يرتد عن الاسلام ويعود الى شركه فيكون نجسا ورجسا بذاته لكنه اذا ماتاب وعاد اصبح طاهرا بطهارة الاسلام وكان حقا على الله كتب على نفسه ان يدخله الجنة


        المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
        اقراء هذا الاية الكريمة قال تعالى ( ومن يعش عن ذكر الرحمن نقيض له شيطانا فهو له قرين ) فهل تعرف معنى قرين يا اخ كمال ؟؟
        وهل من بشر ليس له قرين من الشياطين فحتى المعصومين لهم قرناء من الشياطين فرسول الله كان له قرين من الشياطين اعانه الله عليه فاسلم
        فالقرين مع كل انسان لكن تأثيره يظهر على الذين يبتعدون عن ذكر الله


        المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
        - اقراء تفسير الطبري يقول : إنما يريد الله ليذهب عنكم السوء والفحشاء يا أهل بيت محمد , ويطهركم من الدنس الذي يكون في أهل معاصي الله تطهير

        فهل يعقل ان الله تعالى يطهر من يرتكب المعاصي ؟؟؟

        انما يطهر الله العبد اذا اراد ترك المعاصي!!!!


        وسوف اجيبك ما معنى طاهر الطاهر الذي لا يرتكب المعاصي ويبتعد عن كل ما هو نجس وقذر وعن كل المعاصي فترى يهرب منها ويلجا الى الله تعالى
        جميل
        فهذا التفسير منطبق على معظم عباد الله ((بضم العين))
        فمثلا عندك مراجع الشيعة لايرتكبون المعاصي ويبتعدون عن كل ماهو نجس وقذر فتراهم يهربون منها باللجوء الى الله
        فلهذا هم يقلدهم الناس لانهم لايرتكبون المعاصي فأذا ما ارتكبوا المعاصي لم يقلدهم اتباعهم
        وبالتالي فعندك اذن ان مراجع الشيعةتشملهم اية التطهير بالاعتماد على تفسيرك للتطهير في الاية

        المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
        ولا تكرر موضوع العصمة هذا موضوع اخر وله ادلته فنحن الان نتكلم عن الذين تقصدهم اية التطهير المباركة

        واما قولك

        كيف هذا التناقض زميلي والقران غير متناقض فكيف الاية تتكلم عن النساء يظاهرها وهي لاتعني النساء

        نعم الاية الكريمة ظاهرها تتكلم عن نساء النبي الكريم

        والقران الكريم ليس متناقض ابدا

        قال تعالى ( فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ )

        ان كلمة ونساءنا في اية المباهلة المقصودة هي فاطمة الزهراء عليها السلام وكل التفاسير تقول ذالك وليس هناك دليل على دخول زوجات النبي في هذة الاية الكريمة

        اذا كانت كلمة ونساءنا تشمل فاطمة الزهراء عليها السلام في اية المباهله
        فعل يقعل ان كلمة يا نساء النبي لا تشمل فاطمة الزهراء عليها السلام في اية التطهير ؟؟
        زميلي الفاضل اية المباهلة تتحدث عن جميع المسلمين كلمة نسائنا فيها تعني جميع نساء المسلمين
        فالصديقة فاطمة اختارها رسول الله للمباهلة كنموذج لنساء المؤمنين وكذلك ابنائنا وانفسنا
        لانه اللعنة في المباهلة اذا نزلت كانت تعم جميع القوم وليس من يمثلهم فقط فلو حصلت المباهلة لعمت جميع من امن مع اهل نجران ولامطرت عليهم السماء نارا جميعهم وليس سادتهم فقط

        اما اية التطهير
        فاقول لك هذا جميل زميلي الفاضل فانت حللت المشكلة بين السنة والشيعة في هذه الاية
        فاذا كانت كلمة نساء النبي تشمل ازواج النبي وفاطمة كونها من نسائه فحلت المشكلة اذن لان مايجري على ازواج النبي يجري عليها ع واقله هو عدم الاستدلال بعصمتها في اية التطهير




        المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
        واما قولك علماءنا طعنوا بالقران الكريم فهذا كلام فاضي مع احترامي لك

        ان مااردته ليس الطعن بعلمائكم ولكني اردت ان اشير انهم قالوا ذلك بسبب ماحيرهم من وجود اية التطهير في سياق ايات ازواج النبي فلو كان عندهم حجة تحل هذا الاشكال لاتوا بها دون الاضطرار الى الطعن بكلام الله


        المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
        واجيبك على الثقل الاصغر الثقل الاصغر هم المطهرون في اية التطهير الامام علي والسيدة الزهراء والحسنان والائمة التسعه عليهم السلام
        ماربط حديث الثقلين باية التطهير
        فان كان الرابط بينهما هو لفظة اهل البيت فهذا داخل فيه نساء النبي وبقية بني المطلب


        المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
        واذا كان الفاسق من بني هاشم من الثقل الاصغر فكيف يحثنا رسول الله على التمسك بالثقل الاصغر اذا كان بينهم فاسق حتى وان تاب فهل عندما يفسق نترك الثقل وعندما يتوب نتمسك به ؟؟؟

        فهذا كلام لا يقبله العقل فالرسول عندما يحثنا على التمسك بالثقل الاصغر فهو يعلم انهم لا يرتكبون المعاصي وان كانت صغيرا

        هو ذا الذي اوقعكم في المتناقض فافتراضكم ان حديث الثقلين يحث على التمسك بالثقلين اوقعكم بذلك
        ولكن حديث الثقلين الذي يرويه زيد بن ارقم هو دعوة للتمسك بالقران دون غيره ودعوة الى مراعاة رسول الله في اهل بيته
        فرسول الله يريد ان يخبرنا ان اجر تعظيم رسول الله في اهل بيته هو معادل لاجر التمسك بالقران الكريم



        المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
        وال عقيل وال جعفر وال عباس لا يشملهم حديث الثقلين لانك مطالب بالدليل على دخول هولاء في اية التطهير كما بينه حسب عقيدتك ان نساء النبي الكريم دخلن بالاية الكريمة لانه الاية نزلت بهن وال على شملتهم الاية بحديث الكساء فما هو الدليل على دخول ال عقيل وال عباس وال جعفر ؟؟
        هو احنه اللي نعيده انزيده
        قلنا يازميلي ان دخول بني المطلب في اية التطهير انما عرفناه بعموم اللفظ كونهم يصح اطلاق لفظ اهل البيت عليهم
        فهل انت عندك دليل على اخراجهم من عموم لفظ الاية
        وايضا يازميلي الفاضل
        بني المطلب هم من الثقل الاصغر بنص حديث زيد بن ارقم الصحيح

        تعليق


        • #49
          بسم الله الرحمن الرحيم

          السلام عليكم ورحمة الله

          يا اخ كمال وجهه نظرك واجتهادك الشخصي ليس محله هنا لو كان كلن يشرح الاحاديث بجتهادة الشخصي لابصح لدينا الاف المذاهب
          يا اخ كمال حديث زيد بن ارقم يقول ان اهل بيتة من حرم الصدقة وهم ال علي وال عباس وال جعفر وال عقيل
          زيد يتكلم عن حرمة الصدقة

          الاية الكريمة تتكلم عن التطهير وليس عن شي اخر فلا يمكن ان تشمل جميع اقرباء النبي الكريم لو كان هناك فاسق من بني هاشم ويشرب الخمر ولم يتب هل يعقل ان يبقى طاهرا ؟؟ والله تعالى يريد ان يطهرهم من المعاصي وكل ما هو نجس وقذر

          واذا كانت الاية الكريمة تشمل جميع اقرباء النبي اذن لماذا قلت ان رسول الله الحق ال علي الحاقا بالاية عن طريق حديث الكساء ؟؟؟؟

          وحديث الثقلين يحثنا على التمسك بالقران والعترة وهذا حديث صحيح


          اذا كانت الامام علي علية السلام والسيدة عائشه كليهما من الثقلين ويجب التمسك بهم اذن نتسمك بمن في حرب الجمل ؟؟
          ان تمسكنه بعلي وتركة السيدة عائشه اذن لم نتمسك بالثقلين
          وكذالك العكس

          بحرب الجمل يا اخ كمال نتمسك بمن اذا كان الامام علي والسيدة عائشه كليهما من الثقلين ؟؟؟


          اللهم صلى علية محمد وال محمد

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
            بسم الله الرحمن الرحيم

            السلام عليكم ورحمة الله

            يا اخ كمال وجهه نظرك واجتهادك الشخصي ليس محله هنا لو كان كلن يشرح الاحاديث بجتهادة الشخصي لابصح لدينا الاف المذاهب
            يا اخ كمال حديث زيد بن ارقم يقول ان اهل بيتة من حرم الصدقة وهم ال علي وال عباس وال جعفر وال عقيل
            زيد يتكلم عن حرمة الصدقة
            لا يا عزيزي العراقي انما زيد يتكلم عن الثقلين ومنهم اهل البيت فهو يبين ان الثقلين هم القران وال علي وال عقيل وال عباس وال جعفر
            والحديث يوصي المسلمين بهم خيرا وان يرقبوا محمدا فيهم ولايشير الى وجوب التمسك بأهل البيت فلا تحمل حديث زيد مالايحتمل

            المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
            الاية الكريمة تتكلم عن التطهير وليس عن شي اخر فلا يمكن ان تشمل جميع اقرباء النبي الكريم لو كان هناك فاسق من بني هاشم ويشرب الخمر ولم يتب هل يعقل ان يبقى طاهرا ؟؟ والله تعالى يريد ان يطهرهم من المعاصي وكل ما هو نجس وقذر
            نكرر الاية تتحدث عن الارادة التشريعية وليس للتطهير لمن اراد التطهر وهي توجيه لاهل بيت محمد للتطهر كونهم اهل بيته
            اما الفاسق فهو مشمول بالارادة التشريعية ان اراد التطهر
            اما اذا كان مرتدا فهو ليس من اهل البيت

            المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
            واذا كانت الاية الكريمة تشمل جميع اقرباء النبي اذن لماذا قلت ان رسول الله الحق ال علي الحاقا بالاية عن طريق حديث الكساء ؟؟؟؟
            لسببين
            الاول ان رسول الله اراد من الله ان يهدي اهل الكساء للتطهر لقرابتهم من قلبه
            والثاني انه صلى الله عليه وسلم اراد ان يبين ان اهل بيته ليس نساءه فقط كما نصت الاية بل ان غيرهن ايضا هم اهل بيته

            المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
            وحديث الثقلين يحثنا على التمسك بالقران والعترة وهذا حديث صحيح


            اذا كانت الامام علي علية السلام والسيدة عائشه كليهما من الثقلين ويجب التمسك بهم اذن نتسمك بمن في حرب الجمل ؟؟
            ان تمسكنه بعلي وتركة السيدة عائشه اذن لم نتمسك بالثقلين
            وكذالك العكس

            بحرب الجمل يا اخ كمال نتمسك بمن اذا كان الامام علي والسيدة عائشه كليهما من الثقلين ؟؟؟
            لايوجد حديث صحيح يدعوا الى التمسك بأهل البيت وان وجد فهو معارض لحديث زيد الصحيح ومتعارض ايضا بالقران الذي يدعونا فقط للتمسك بكتاب الله وسنة رسوله ويامرنا بالرد اليهما ان نحن تنازعنا فيما بيننا او تنازعنا مع اهل البيت او تنازع اهل البيت مع بعضهم البعض

            تعليق


            • #51
              بسم الله الرحمن الرحيم

              السلام عليكم ورحمة الله

              اخ كمال لديك خلط وتناقض كبير في مشاركاتك غدا ان شاء الله سوف اراجع مشاركاتك كلها وابين لك تناقض كلامك في المشاركات الاولى وكلامك في مشاركتك الاخيرا


              تصبح على خير


              اللهم صل على محمد وال محمد

              تعليق


              • #52
                هات ماعندك مشكورا وبلا تأويل

                تعليق

                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                حفظ-تلقائي
                x

                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                صورة التسجيل تحديث الصورة

                اقرأ في منتديات يا حسين

                تقليص

                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                استجابة 1
                10 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                بواسطة ibrahim aly awaly
                 
                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                ردود 2
                12 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                بواسطة ibrahim aly awaly
                 
                يعمل...
                X