إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الموالي (صفحة الحق) يوقع مصيبة ! على السلفيين في عقر دارهم انتهت بطرده وحذف مشاركاته!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة غدير الولاء
    أخي إبراهيم إن شاء الله لن تجد مني إلا كل خير مادمت تلتزم بآداب الحوار ولا تتهجم على الآخرين وتحترم أئمتنا عليهم السلام وعلمائنا
    الذي يحترم نفسه إحترمه والذي لايحترم نفسه فلا يلوم إلا نفسه
    ربما هي موجودة هنا لكن لكل فعل ردة فعل ولكن هنا بحر من قطرة من هذه الشبكة الناصبية شبكة الدفاع عن الوهابية الحاقدة على محمد وآل محمد وشيعتهم
    قبل قليل دخلت لهذه الشبكة ورأيت أخلاقهم المنحطة سواء صهيب1 هذا وقح جداً وطبعاً هناك الكثير وسبّ وشتم وكذب وإفتراء وتدليس وتكفير للشيعة وبتر الروايات وهذا غيض من فيض
    أذهب يا أخ إبراهيم لشبكة الدفاع عن الوهابية وأنظر إلى أخلاقهم بالحضيض
    هداك الله لنور محمد وآل محمد
    اُختي غدير :
    لا تجعلي إحترامكِ للآخرين ( مشروطاً ) باحترامهم لكِ .. وتذكّري دائماً قوله تعالى : (( إدفع بالتي هي أحسن )) .
    صدّقيني غدير .. القرّاء دائماً محايدين وينظرون للحوارات بعين ( الواقع ) .. فصاحب الحجّة الدامغة لا يحتاج إلى تشغيل مُحركات المساندة وهي السبّ والشتم .. بل إنه بحُسن ردّه وقوة حجّته يُلجم الآخرين حتى وإن تمادوا في بذاءتهم .
    والحَكم كما قلت لكِ هو القرّاء .. فـ ( هم ) عين الحِياد .. فنحن نكتب .. ليقرأوا ويحكموا .


    اُستاذة غدير :
    ولا تزروا وازرةٌ وِزْرَ اُخرى .. حتى إذا رأيتِ سبابهم وشتائمهم .. فلا دخل لأهل السنة هنا بما يفعله الآخرون هناك .

    صدقيني أنا أدخل بين حينٍ وآخر لنفس الشبكة ولكن ما أجده هناك هو نفس الذي أجده هنا تماماً .. وكلا الفريقين مخطيء .. فهذه هي الحقيقة .
    بإمكاني التسجيل هناك لكي أنتقم ممّن سبّوني هنا .. وأحطّ حرّتي في الأعضاء الشيعة هناك .. وأقول كما تقولين : ( لكل فعل ردّة فعل ) .. ولكن لا أستطيع أن اُغيّر من سلوكياتي مهما حصل بحول الله .

    ليكن محمد وآل محمد قدوتنا في تعاملاتنا .. ومن عفا وأصلح فأجره على الله .
    ومثل ما يقولون في الأمثال : الكلام الليّن أقوى من الحق البيّن .

    أسأل الله أن يرزقنا حُسن الأخلاق والإقتداء بسيّد الأخلاق صلوات ربي وسلامه عليه .




    التعديل الأخير تم بواسطة ابرااهيم; الساعة 17-05-2008, 11:41 PM.

    تعليق


    • #17
      مع الشكر الجزيل للاخوة والأخوات المتابعين ..


      الآن كما قلنا ندخل في المرحلة الحرجة لأسود السنة

      وهي الاستغاثة بالمشرفين

      لحذف مشاركات الموالي (صفحة الحق) !!

      أو غلق الموضوع !!

      ومحاولة التشويش عليه بدعوته إلى مواضيع أخرى فتحوها بإسمه !!


      يتبع ..

      تعليق


      • #18
        إستغاثة أسود السنة بالمشرفين

        لحذف مشاركات (صفحة الحق)

        ..

        تعليق


        • #19
          وهنا بعض أسود السنة

          يطلب إيقاف هذا الحوار !!

          ..




          أفا يا أسُود السنة

          !!


          ..

          تعليق


          • #20
            وهنا دعوة من بعض أسود السنة

            للتشويش على الموالي (صفحة الحق)

            يطلبه لموضوع فتحه بإسمه !!

            لثنيه عن إكمال الحوار في موضوعه !

            ..





            ولقد كرر هذه الدعوة عدة مرات
            تقريباً أربع مرات ...


            أفا يا أسُود السنة

            أفا

            !!


            ..

            تعليق


            • #21
              وجاءت الإستغاثة من المشرفين

              لأســــــود الســــــــــنـــــة !!!


              ابتداءً بشتم الموالي البطل (صفحة الحق) ...


              ثم الإيقاف ..!!


              ثم حذف جميع مشاركاته التالية ...


              ..




              أفا يا أسُود السنة

              أفا

              !!





              يتبع الحوار كاملاً ...

              لنعرف ماذا جاء في مشاركة (صفحة الحق) حتى استحق الشتم من المشرفين أنفسهم !!

              ..

              تعليق


              • #22
                تابع لحوار الموالي (صفحة الحق) في منتديات الدفاع عن السنة .

                مع الشكر لجميع الاخوة المتابعين والمتداخلين


                ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ


                محب للخير 19-03-08 01:02 PM
                ----------------------------------------------------
                حفظكم اللمولى استاذى الهاوى
                متابع بما ان استاذى الهاوى طرح الامر بشكل جميل

                http://www.d-sunnah.net/forum/showpo...5&postcount=13



                صفحة الحق 19-03-08 09:32 PM
                ----------------------------------------------------
                بسم الله الرحمن الرحيم

                رب اشرح لي صدري


                يا أخ (هاوي)

                تمنيت أن يكون إشكالك أفضل مما ذكرت

                لأن المقصود بوراثة الكتاب في الآية

                من الأمور الواضحة التي ليست بحاجة

                لمثل سؤالك (حفظك الله)

                ولكن لابأس

                نقرأ في تفسير القرطبي معنى (وراثة الكتاب)

                وإن كنا نخالفه في من هم الذين ورثوا الكتاب ، لكن نأخذ منه الآن معنى وراثة الكتاب ..


                تفسير القرطبي - (ج 14 / ص 347)
                قوله تعالى: (أورثنا الكتاب) أي أعطينا.
                والميراث عطاء حقيقة أو مجازا، فإنه يقال فيما صار للانسان بعد موت آخر.
                و " الكتاب " ها هنا يريد به معاني الكتاب وعلمه وأحكامه وعقائده، وكأن الله تعالى لما أعطى أمة محمد صلى الله عليه وسلم القرآن، وهو قد تضمن معاني الكتب المنزلة، فكأنه ورث أمة محمد عليه السلام الكتاب الذي كان في الأمم قبلنا. انتهى


                أعلمتَ الآن معنى وراثة الكتاب يا أخ هاوي ؟!

                هي :
                اقتباس:
                ----------------------------------------------------
                و " الكتاب " ها هنا يريد به معاني الكتاب وعلمه وأحكامه وعقائده،
                ----------------------------------------------------


                وليس معنى ذلك أن العمل به مختص بالأئمة فقط دون الأمة ، لكن المقصود العلم به كما أراده الله سبحانه وتعالى ...

                ومصداقاً لذلك ، نقرأ قول أمير المؤمنين صلوات الله عليه في هذا المعنى ، (ومن مصادركم أنتم) :


                الإستيعاب في معرفة الأصحاب - (ج 1 / ص 341)
                وروى معمر، عن وهب بن عبد الله عن أبي الطفيل قال: شهدت علياً يخطب، وهو يقول: سلوني، فوالله لا تسألوني عن شيء إلا أخبرتكم، وسلوني عن كتاب الله، فوالله ما من آية إلا وأنا أعلم أبليلٍ نزلت أم بنهار أم في سهل أم في جبل.
                ـــــــــ

                وللرواية مصادر عديدة وإن أردت لأحضرتها لك....


                بينما اقرأ ما يقول ابو بكر وعمر في المقابل لما سُئلا عن معنى (وفاكهة وأبّا) !! ..


                فتح الباري لابن حجر - (ج 20 / ص 345)
                6749 - قَوْله ( عَنْ أَنَس كُنَّا عِنْد عُمَر فَقَالَ : نُهِينَا عَنْ التَّكَلُّف )
                هَكَذَا أَوْرَدَهُ مُخْتَصَرًا . وَذَكَرَ الْحُمَيْدِيّ أَنَّهُ جَاءَ فِي رِوَايَة أُخْرَى عَنْ ثَابِت عَنْ أَنَس أَنَّ عُمَر قَرَأَ ( وَفَاكِهَة وَأَبًّا ) فَقَالَ : مَا الْأَبّ ؟ ثُمَّ قَالَ مَا كُلِّفْنَا أَوْ قَالَ مَا أُمِرْنَا بِهَذَا .

                قُلْت : هُوَ عِنْد الْإِسْمَاعِيلِيّ مِنْ رِوَايَة هِشَام عَنْ ثَابِت وَأَخْرَجَهُ مِنْ طَرِيق يُونُس بْنِ عُبَيْد عَنْ ثَابِت بِلَفْظِ : " أَنَّ رَجُلًا سَأَلَ عُمَر بْن الْخَطَّاب عَنْ قَوْله ( وَفَاكِهَة وَأَبًّا ) مَا الْأَبّ ؟ فَقَالَ عُمَر : نُهِينَا عَنْ التَّعَمُّق وَالتَّكَلُّف " .

                وَهَذَا أَوْلَى أَنْ يُكْمَل بِهِ الْحَدِيث الَّذِي أَخْرَجَهُ الْبُخَارِيّ ، وَأَوْلَى مِنْهُ مَا أَخْرَجَهُ أَبُو نُعَيْم فِي الْمُسْتَخْرَج مِنْ طَرِيق أَبِي مُسْلِم الْكَجِّيّ عَنْ سُلَيْمَان بْن حَرْب شَيْخ الْبُخَارِيّ فِيهِ ، وَلَفْظه عَنْ أَنَس : " كُنَّا عِنْد عُمَر وَعَلَيْهِ قَمِيص فِي ظَهْره أَرْبَع رِقَاع ، فَقَرَأَ : ( وَفَاكِهَة وَأَبًّا ) فَقَالَ : هَذِهِ الْفَاكِهَة قَدْ عَرَفْنَاهَا فَمَا الْأَبّ ؟ ثُمَّ قَالَ : مَهْ نُهِينَا عَنْ التَّكَلُّف " .

                وَقَدْ أَخْرَجَهُ عَبْد بْن حُمَيْدٍ فِي تَفْسِيره عَنْ سُلَيْمَان بْن حَرْب بِهَذَا السَّنَد مِثْله سَوَاء ،

                وَأَخْرَجَهُ أَيْضًا عَنْ سُلَيْمَان بْن حَرْب عَنْ حَمَّاد بْن سَلَمَة بَدَل حَمَّاد بْن زَيْد ، وَقَالَ بَعْد قَوْله فَمَا الْأَبّ ، ثُمَّ قَالَ : يَا اِبْن أُمّ عُمَر إِنَّ هَذَا لَهُوَ التَّكَلُّف وَمَا عَلَيْك أَنْ لَا تَدْرِي مَا الْأَبّ !!.

                وَسُلَيْمَان بْن حَرْب سَمِعَ مِنْ الْحَمَّادَيْنِ لَكِنَّهُ اِخْتَصَّ بِحَمَّادِ بْن زَيْد فَإِذَا أَطْلَقَ قَوْله حَدَّثَنَا حَمَّاد فَهُوَ اِبْن زَيْد وَإِذَا رَوَى عَنْ حَمَّاد بْن سَلَمَة نَسَبَهُ ، وَأَخْرَجَ عَبْد بْن حُمَيْدٍ أَيْضًا مِنْ طَرِيق صَالِح بْن كَيْسَانَ عَنْ الزُّهْرِيِّ عَنْ أَنَس أَنَّهُ أَخْبَرَهُ أَنَّهُ سَمِعَ عُمَر يَقُول ( فَأَنْبَتْنَا فِيهَا حَبًّا وَعِنَبًا ) الْآيَة ، إِلَى قَوْله وَأَبًّا قَالَ كُلّ هَذَا قَدْ عَرَفْنَاهُ فَمَا الْأَبّ ؟ ثُمَّ رَمَى عَصًا كَانَتْ فِي يَده ثُمَّ قَالَ : هَذَا لَعَمْر اللَّه التَّكَلُّف " اِتَّبِعُوا مَا بُيِّنَ لَكُمْ مِنْ هَذَا الْكِتَاب "

                وَأَخْرَجَهُ الطَّبَرِيُّ مِنْ وَجْهَيْنِ آخَرَيْنِ عَنْ الزُّهْرِيِّ وَقَالَ فِي آخِره " اِتَّبِعُوا مَا بُيِّنَ لَكُمْ فِي الْكِتَاب " وَفِي لَفْظ " مَا بُيِّنَ لَكُمْ فَعَلَيْكُمْ بِهِ وَمَا لَا فَدَعُوهُ " .

                وَأَخْرَجَ عَبْد بْن حُمَيْدٍ أَيْضًا مِنْ طَرِيق إِبْرَاهِيم النَّخَعِيِّ عَنْ عَبْد الرَّحْمَن بْن زَيْد " أَنَّ رَجُلًا سَأَلَ عُمَر عَنْ فَاكِهَة وَأَبًّا فَلَمَّا رَآهُمْ عُمَر يَقُولُونَ أَقْبَلَ عَلَيْهِمْ بِالدِّرَّةِ !!!!!!!" .

                وَمِنْ وَجْه آخَر عَنْ إِبْرَاهِيم النَّخَعِيِّ قَالَ " قَرَأَ أَبُو بَكْر الصِّدِّيق وَفَاكِهَة وَأَبًّا فَقِيلَ مَا الْأَب ؟ فَقِيلَ كَذَا وَكَذَا فَقَالَ أَبُو بَكْر إِنَّ هَذَا لَهُوَ التَّكَلُّف ، أَيّ أَرْض تُقِلُّنِي أَوْ أَيّ سَمَاء تُظِلُّنِي إِذَا قُلْت فِي كِتَاب اللَّه بِمَا لَا أَعْلَم " . وَهَذَا مُنْقَطِع بَيْن النَّخَعِيِّ وَالصِّدِّيق .

                وَأَخْرَجَ أَيْضًا مِنْ طَرِيق إِبْرَاهِيم التَّيْمِيِّ " أَنَّ أَبَا بَكْر سُئِلَ عَنْ الْأَبّ مَا هُوَ فَقَالَ : أَيّ سَمَاء تُظِلّنِي " فَذَكَرَ مِثْله ، وَهُوَ مُنْقَطِع أَيْضًا لَكِنَّ أَحَدهمَا يُقَوِّي الْآخَر .


                وأخيراً من الأحق بالكتاب ووراثته؟

                قال تعالى ( أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لاَّ يَهِدِّيَ إِلاَّ أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ)يونس35







                صفحة الحق



                اللهم صل على محمد وآل محمد

                ـــــــــــــــ
                ..

                تعليق


                • #23
                  صهيب1 20-03-08 12:26 AM
                  ---------------------------------------------------------
                  صفحة الباطل يستشهد بالقرطبي ويعلن اختلافه معه : أي تناقض هذا؟
                  حديث سلوني ضعه في كأس ماء وانقعه واشربه

                  قال فيه العلماء:
                  قال يحي بن معين: هذا الحديث كذب ليس له أصل.
                  وقال ابن عدى: هذا الحديث موضوع يعرف بأبي الصلت.
                  وقال أبو حاتم بن حبان: هذا خبر لا أصل له عن رسول اللهr.
                  وسئل أحمد بن حنبل عن هذا الحديث فقال: قبح الله أبا الصلت.
                  وقال البخاري: ليس له وجه صحيح.
                  وقال الدارقطني: مضطرب غير ثابت.
                  وقال الترمذي: إنه منكر.
                  وقال ابن الجوزي: لا أصل له وعده في الموضوعات
                  قال الذهبي: لا والله لاثقة ولا مأمون
                  وقال العجلوني: «وهذا حديث مضطرب غير ثابت، كما قاله الدارقطني في العلل
                  وقال الألباني: إنه موضوع
                  وكان المفروض أن تضع بقية الحديث أيها المدلس:
                  فِي إِخْرَاج الْبُخَارِيّ هَذَا الْحَدِيث فِي آخِر الْبَاب مَصِير مِنْهُ إِلَى أَنَّ قَوْل الصَّحَابِيّ " أُمِرْنَا وَنُهِينَا " فِي حُكْم الْمَرْفُوع وَلَوْ لَمْ يُضِفْهُ إِلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَمِنْ ثَمَّ اِقْتَصَرَ عَلَى قَوْله " نُهِينَا عَنْ التَّكَلُّف " وَحَذَفَ الْقِصَّة .
                  أرأيت أيها الرويفضي أنكم كذابون بالولادة
                  قال الله تعالى: يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم
                  ولهذا أحجم جل الصحابة عن السؤال استجابة لأمر الله
                  وهل فسر علي رضي الله عنه الأب؟
                  ما أفسد طواياكم
                  وأضع الرواية هنا كاملة للإخوة ليعلموا تدليسك

                  6749 - حَدَّثَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ حَرْبٍ حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ زَيْدٍ عَنْ ثَابِتٍ عَنْ أَنَسٍ قَالَ
                  كُنَّا عِنْدَ عُمَرَ فَقَالَ نُهِينَا عَنْ التَّكَلُّفِ
                  6749 - قَوْله ( عَنْ أَنَس كُنَّا عِنْد عُمَر فَقَالَ : نُهِينَا عَنْ التَّكَلُّف )
                  هَكَذَا أَوْرَدَهُ مُخْتَصَرًا . وَذَكَرَ الْحُمَيْدِيّ أَنَّهُ جَاءَ فِي رِوَايَة أُخْرَى عَنْ ثَابِت عَنْ أَنَس أَنَّ عُمَر قَرَأَ ( وَفَاكِهَة وَأَبًّا ) فَقَالَ : مَا الْأَبّ ؟ ثُمَّ قَالَ مَا كُلِّفْنَا أَوْ قَالَ مَا أُمِرْنَا بِهَذَا . قُلْت : هُوَ عِنْد الْإِسْمَاعِيلِيّ مِنْ رِوَايَة هِشَام عَنْ ثَابِت وَأَخْرَجَهُ مِنْ طَرِيق يُونُس بْنِ عُبَيْد عَنْ ثَابِت بِلَفْظِ : " أَنَّ رَجُلًا سَأَلَ عُمَر بْن الْخَطَّاب عَنْ قَوْله ( وَفَاكِهَة وَأَبًّا ) مَا الْأَبّ ؟ فَقَالَ عُمَر : نُهِينَا عَنْ التَّعَمُّق وَالتَّكَلُّف " وَهَذَا أَوْلَى أَنْ يُكْمَل بِهِ الْحَدِيث الَّذِي أَخْرَجَهُ الْبُخَارِيّ ، وَأَوْلَى مِنْهُ مَا أَخْرَجَهُ أَبُو نُعَيْم فِي الْمُسْتَخْرَج مِنْ طَرِيق أَبِي مُسْلِم الْكَجِّيّ عَنْ سُلَيْمَان بْن حَرْب شَيْخ الْبُخَارِيّ فِيهِ ، وَلَفْظه عَنْ أَنَس : " كُنَّا عِنْد عُمَر وَعَلَيْهِ قَمِيص فِي ظَهْره أَرْبَع رِقَاع ، فَقَرَأَ : ( وَفَاكِهَة وَأَبًّا ) فَقَالَ : هَذِهِ الْفَاكِهَة قَدْ عَرَفْنَاهَا فَمَا الْأَبّ ؟ ثُمَّ قَالَ : مَهْ نُهِينَا عَنْ التَّكَلُّف " وَقَدْ أَخْرَجَهُ عَبْد بْن حُمَيْدٍ فِي تَفْسِيره عَنْ سُلَيْمَان بْن حَرْب بِهَذَا السَّنَد مِثْله سَوَاء ، وَأَخْرَجَهُ أَيْضًا عَنْ سُلَيْمَان بْن حَرْب عَنْ حَمَّاد بْن سَلَمَة بَدَل حَمَّاد بْن زَيْد ، وَقَالَ بَعْد قَوْله فَمَا الْأَبّ ، ثُمَّ قَالَ : يَا اِبْن أُمّ عُمَر إِنَّ هَذَا لَهُوَ التَّكَلُّف وَمَا عَلَيْك أَنْ لَا تَدْرِي مَا الْأَبّ . وَسُلَيْمَان بْن حَرْب سَمِعَ مِنْ الْحَمَّادَيْنِ لَكِنَّهُ اِخْتَصَّ بِحَمَّادِ بْن زَيْد فَإِذَا أَطْلَقَ قَوْله حَدَّثَنَا حَمَّاد فَهُوَ اِبْن زَيْد وَإِذَا رَوَى عَنْ حَمَّاد بْن سَلَمَة نَسَبَهُ ، وَأَخْرَجَ عَبْد بْن حُمَيْدٍ أَيْضًا مِنْ طَرِيق صَالِح بْن كَيْسَانَ عَنْ الزُّهْرِيِّ عَنْ أَنَس أَنَّهُ أَخْبَرَهُ أَنَّهُ سَمِعَ عُمَر يَقُول ( فَأَنْبَتْنَا فِيهَا حَبًّا وَعِنَبًا ) الْآيَة ، إِلَى قَوْله وَأَبًّا قَالَ كُلّ هَذَا قَدْ عَرَفْنَاهُ فَمَا الْأَبّ ؟ ثُمَّ رَمَى عَصًا كَانَتْ فِي يَده ثُمَّ قَالَ : هَذَا لَعَمْر اللَّه التَّكَلُّف " اِتَّبِعُوا مَا بُيِّنَ لَكُمْ مِنْ هَذَا الْكِتَاب " وَأَخْرَجَهُ الطَّبَرِيُّ مِنْ وَجْهَيْنِ آخَرَيْنِ عَنْ الزُّهْرِيِّ وَقَالَ فِي آخِره " اِتَّبِعُوا مَا بُيِّنَ لَكُمْ فِي الْكِتَاب " وَفِي لَفْظ " مَا بُيِّنَ لَكُمْ فَعَلَيْكُمْ بِهِ وَمَا لَا فَدَعُوهُ " وَأَخْرَجَ عَبْد بْن حُمَيْدٍ أَيْضًا مِنْ طَرِيق إِبْرَاهِيم النَّخَعِيِّ عَنْ عَبْد الرَّحْمَن بْن زَيْد " أَنَّ رَجُلًا سَأَلَ عُمَر عَنْ فَاكِهَة وَأَبًّا فَلَمَّا رَآهُمْ عُمَر يَقُولُونَ أَقْبَلَ عَلَيْهِمْ بِالدِّرَّةِ " وَمِنْ وَجْه آخَر عَنْ إِبْرَاهِيم النَّخَعِيِّ قَالَ " قَرَأَ أَبُو بَكْر الصِّدِّيق وَفَاكِهَة وَأَبًّا فَقِيلَ مَا الْأَب ؟ فَقِيلَ كَذَا وَكَذَا فَقَالَ أَبُو بَكْر إِنَّ هَذَا لَهُوَ التَّكَلُّف ، أَيّ أَرْض تُقِلُّنِي أَوْ أَيّ سَمَاء تُظِلُّنِي إِذَا قُلْت فِي كِتَاب اللَّه بِمَا لَا أَعْلَم " وَهَذَا مُنْقَطِع بَيْن النَّخَعِيِّ وَالصِّدِّيق وَأَخْرَجَ أَيْضًا مِنْ طَرِيق إِبْرَاهِيم التَّيْمِيِّ " أَنَّ أَبَا بَكْر سُئِلَ عَنْ الْأَبّ مَا هُوَ فَقَالَ : أَيّ سَمَاء تُظِلّنِي " فَذَكَرَ مِثْله ، وَهُوَ مُنْقَطِع أَيْضًا لَكِنَّ أَحَدهمَا يُقَوِّي الْآخَر وَأَخْرَجَ الْحَاكِم فِي تَفْسِير آل عِمْرَان مِنْ الْمُسْتَدْرَك مِنْ طَرِيق حُمَيْدٍ عَنْ أَنَس قَالَ : قَرَأَ عُمَر " وَفَاكِهَة وَأَبًّا " فَقَالَ بَعْضهمْ كَذَا وَقَالَ بَعْضهمْ كَذَا فَقَالَ عُمَر : دَعُونَا مِنْ هَذَا آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْد رَبّنَا ، وَأَخْرَجَ الطَّبَرِيُّ مِنْ طَرِيق مُوسَى بْنِ أَنَس نَحْوه وَمِنْ طَرِيق مُعَاوِيَة بْن قُرَّة وَمِنْ طَرِيق قَتَادَةَ كِلَاهُمَا عَنْ أَنَس كَذَلِكَ وَقَدْ جَاءَ أَنَّ اِبْن عَبَّاس فَسَّرَ " الْأَبّ " عِنْد عُمَر فَأَخْرَجَ عَبْد بْن حُمَيْدٍ أَيْضًا مِنْ طَرِيق سَعِيد بْن جُبَيْر قَالَ : كَانَ عُمَر يُدْنِي اِبْن عَبَّاس فَذَكَرَ نَحْو الْقِصَّة الْمَاضِيَة فِي تَفْسِير ( إِذَا جَاءَ نَصْر اللَّه ) وَفِي آخِرهَا وَقَالَ تَعَالَى ( إِنَّا صَبَبْنَا الْمَاء صَبًّا ) إِلَى قَوْله ( وَأَبًّا ) قَالَ : فَالسَّبْعَة رِزْق لِبَنِي آدَم " وَالْأَبّ مَا تَأْكُل الْأَنْعَام " وَلَمْ يَذْكُر أَنَّ عُمَر أَنْكَرَ عَلَيْهِ ذَلِكَ وَأَخْرَجَ الطَّبَرِيُّ بِسَنَدٍ صَحِيح عَنْ عَاصِم بْن كُلَيْب عَنْ أَبِيهِ عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ " الْأَبّ مَا تُنْبِتهُ الْأَرْض مِمَّا تَأْكُلهُ الدَّوَابّ ، وَلَا يَأْكُلهُ النَّاس " وَأَخْرَجَ عَنْ عِدَّة مِنْ التَّابِعِينَ نَحْو ، ثُمَّ أَخْرَجَ مِنْ طَرِيق عَلِيّ اِبْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس بِسَنَدٍ صَحِيح قَالَ " الْأَب الثِّمَار الرَّطْبَة " وَهَذَا أَخْرَجَهُ اِبْن أَبِي حَاتِم بِلَفْظِ " وَفَاكِهَة وَأَبًّا " قَالَ : الثِّمَار الرَّطْبَة ، وَكَأَنَّهُ سَقَطَ مِنْهُ وَالْيَابِسَة ، فَقَدْ أَخْرَجَ أَيْضًا مِنْ طَرِيق عِكْرِمَة عَنْ اِبْن عَبَّاس بِسَنَدٍ حَسَن " الْأَبّ الْحَشِيش لِلْبَهَائِمِ " وَفِيهِ قَوْل آخَر أَخْرَجَاهُ مِنْ طَرِيق عَطَاء قَالَ : كُلّ شَيْء يَنْبُت عَلَى وَجْه الْأَرْض فَهُوَ أَبّ ، فَعَلَى هَذَا فَهُوَ مِنْ الْعَامّ بَعْد الْخَاصّ ، وَمِنْ طَرِيق الضَّحَّاك قَالَ : الْأَبّ كُلّ شَيْء أَنْبَتَتْ الْأَرْض سِوَى الْفَاكِهَة ، وَهَذَا أَعَمّ مِنْ الْأَوَّل ، وَذَكَرَ بَعْض أَهْل اللُّغَة أَنَّ الْأَبّ مُطْلَق الْمَرْعَى ، وَاسْتَشْهَدَ بِقَوْلِ الشَّاعِر : لَهُ دَعْوَة مَيْمُونَة رِيحهَا الصَّبَا بِهَا يُنْبِت اللَّه الْحَصِيدَة وَالْأَبَا وَقِيلَ الْأَبّ " يَابِس الْفَاكِهَة " وَقِيلَ إِنَّهُ لَيْسَ بِعَرَبِيٍّ ، وَيُؤَيِّدهُ خَفَاؤُهُ عَلَى مِثْل أَبِي بَكْر وَعُمَر .
                  ( تَنْبِيهٌ ) :
                  فِي إِخْرَاج الْبُخَارِيّ هَذَا الْحَدِيث فِي آخِر الْبَاب مَصِير مِنْهُ إِلَى أَنَّ قَوْل الصَّحَابِيّ " أُمِرْنَا وَنُهِينَا " فِي حُكْم الْمَرْفُوع وَلَوْ لَمْ يُضِفْهُ إِلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَمِنْ ثَمَّ اِقْتَصَرَ عَلَى قَوْله " نُهِينَا عَنْ التَّكَلُّف " وَحَذَفَ الْقِصَّة .
                  ــــــــــــــــــــــــــ
                  ..

                  تعليق


                  • #24
                    صفحة الحق 20-03-08 03:41 AM
                    ----------------------------------------------------

                    ###############################

                    قطع الله لسانك
                    رضي الله عن الشيخين وحشرنا معهما


                    ــــــــــــــــــــــ

                    أقول أنا مرآة التواريخ : من هنا بدأت إدارة المنتدى تغيث أسود السنة ، كما ألمحنا إليه !!

                    وهنا أعيد صورة للمداخلة ، للتذكير ..



                    وجاءت الإستغاثة من المشرفين

                    لأســــــود الســــــــــنـــــة !!!


                    ابتداءً بشتم الموالي البطل (صفحة الحق) ...


                    ثم الإيقاف ..!!


                    ثم حذف جميع مشاركاته التالية ...


                    ..




                    !!


                    فمن هذه المداخلة ، وما بعدها تم حذف جميع مداخلات الموالي (صفحة الحق) تماماً ، وإيقافه !! وشتمه !


                    وسننزل الآن المداخلة المحذوفة ، مع جميع ما تم حذفه من مداخلات بحوله ومنّه !

                    ليقرأ القراء والأعضاء ماذا حدث !

                    .

                    تعليق


                    • #25
                      المداخلة المحذوفة لـ "صفحة الحق" من قبل إدارة المنتدى !

                      والتي استحق عليها منهم قولهم عنه - بعد حذف مشاركته - :
                      المشاركة الأصلية بواسطة إدارة شبكة الدفاع عن السنة


                      قطع الله لسانك

                      رضي الله عن الشيخين وحشرنا معهما



                      صفحة الحق 20-03-08 03:41 AM
                      --------------------------------------------------------
                      بسم الله الرحمن الرحيم


                      رب اشرح لي صدري


                      كوني أستشهد ببعض اقوال القرطبي أو غيره ، لا يعني اني التزم بجميع أقواله ، أو
                      يلزمكم أن الالتزام بجميع اقوال علمائنا حين تستشهدون ببعض اقوالهم ..


                      الأخ (صهيب) يبدو أن وقع الموضوع اصابك باضطراب جعلك لا تفرق بين الأحاديث ،
                      فما تتكلم عنه أنت هو حديث أنا مدينة العلم وعلي بابها ، لا بقول أمير المؤمنين
                      سلوني عن كتاب الله ...


                      أمر مخجل وقعتَ به أخ (صهيب) !
                      أما نسبتي إلى التدليس ، فايضاً من الأمور التي جاءت من وقع الموضوع عليكم ..
                      وإلا لو تأملت فعل البخاري عندما اختصر الحديث لإخفاء القصة ، لعلمتَ من هو
                      المدلس ...


                      فابن حجر ذكر جميع الروايات التي تخص القصة التي أخفاها البخاري بتاتاَ
                      فهل أنا المدلس ؟! أم غيري ؟


                      وأنا استشهدت بقول ابي بكر وعمر للدلالة على عدم علمهما بكتاب الله ...
                      فهل ذنبي أنهما لا علم لهما بكتاب الله ؟!

                      في حين أن أمير المؤمنين يقول : سلوني عن كتاب الله ...

                      وقول أمير المؤمنين تستطيع أن تراجع فيه مصادركم حتى تعلم من أخرجه ، أم أنك
                      تقول بأنني أعلم منكم بمصادركم ؟!!!

                      الحقيقة مُرَّة أخ (صهيب) .
                      ولا ألومك إن رايتك تتحدث بمثل اللفاظ التي يراها القرّاء !




                      صفحة الحق...



                      اللهم صل على محمد وآل محمد

                      ـــــــــــــــــــــــــــ



                      أقول أنا مرآة التواريخ : دعاء إدارة شبكة الدفاع عن السنة بقطع لسان الموالي المؤمن "صفحة الحق" يوحي للقارئ بأنه شتم الشيخين أبا بكر وعمر ، أو تعرَّضَ لهما بشيء يستحق من أجله هذا الدعاء !!

                      لكن لما قرأنا كامل المداخلة ، لم نجد فيها ذكراً للشيخين إلا قوله عنهما :

                      وأنا استشهدت بقول ابي بكر وعمر للدلالة على عدم علمهما بكتاب الله ...
                      فهل ذنبي أنهما لا علم لهما بكتاب الله ؟!

                      في حين أن أمير المؤمنين يقول : سلوني عن كتاب الله ...




                      فهل قوله الآنف يستحق عليه هذا الدعاء من قبل إدارة المنتدى :

                      قطع الله لسانك




                      ؟!!!

                      أم هو التدليس والكذب ، والضحك على مساكينهم !!! لتبرير حذف ، وطرد "صفحة الحق" وغيره من الموالين ، كيما يتأثر أحد بمداخلاتهم ومواضيعهم ؟!!





                      !!


                      يتبع بقية الحوار ..


                      تعليق


                      • #26
                        صهيب1 20-03-08 09:52 AM
                        --------------------------------------------------
                        يا صفحة
                        فعلا الحقيقة مرة على الجاهل الذي يظن أنه يعلم شيئا ما وهو في جهله يعمه .
                        لو أعدت قراءة ردك لوجدت نفسك انك تهذي هذيان الملدوغ
                        ولا عجب
                        فعلماء النفس يرجعون هذا إلى الضغط النفسي الذي يتجاوز الحد فيدفع الشخص إلى التنفيس باللجوء إلى عملية الإسقاط INTROSPECTION بأن يحكم على غيره بأحاسيسه وينسب له ما يشعر به من خلل ذهني واحباط
                        رقصاتك ليست ذات قيمة
                        لنتابع مأساتك
                        جاء ردك كالتالي:
                        1 -
                        اقتباس:
                        --------------------------------------------------
                        الأخ (صهيب) يبدو أن وقع الموضوع اصابك باضطراب جعلك لا تفرق بين الأحاديث ،
                        فما تتكلم عنه أنت هو حديث أنا مدينة العلم وعلي بابها ، لا بقول أمير المؤمنين
                        سلوني عن كتاب الله ...
                        --------------------------------------------------

                        لن أسخر منك ولكن يؤسفني حالك

                        فأنت المضطرب الواهم .لأن ردي على حديث : سلوني كان التالي:
                        اقتباس:
                        --------------------------------------------------
                        قال فيه العلماء:
                        قال يحي بن معين: هذا الحديث كذب ليس له أصل.
                        وقال ابن عدى: هذا الحديث موضوع يعرف بأبي الصلت.
                        وقال أبو حاتم بن حبان: هذا خبر لا أصل له عن رسول اللهr.
                        وسئل أحمد بن حنبل عن هذا الحديث فقال: قبح الله أبا الصلت.
                        وقال البخاري: ليس له وجه صحيح.
                        وقال الدارقطني: مضطرب غير ثابت.
                        وقال الترمذي: إنه منكر.
                        وقال ابن الجوزي: لا أصل له وعده في الموضوعات
                        قال الذهبي: لا والله لاثقة ولا مأمون
                        وقال العجلوني: «وهذا حديث مضطرب غير ثابت، كما قاله الدارقطني في العلل
                        وقال الألباني: إنه موضوع
                        --------------------------------------------------

                        ولا علاقة له بحديث: أنا مدينة اللم [العلم]
                        وهنا أسجل اعترافا لا شعوريا منك بأن الحديث الأخير أيضا مكذوب من خلال كلامك
                        من الذي أصابه الإضطراب؟ أنا أم أنت؟
                        نواصل مع "الغباء والجهل" (معذرة)
                        قلت:
                        اقتباس:
                        --------------------------------------------------
                        أمر مخجل وقعتَ به أخ (صهيب) !
                        أما نسبتي إلى التدليس ، فايضاً من الأمور التي جاءت من وقع الموضوع عليكم ..
                        وإلا لو تأملت فعل البخاري عندما اختصر الحديث لإخفاء القصة ، لعلمتَ من هو
                        المدلس ...
                        --------------------------------------------------

                        فعلا . ميزتكم أن الخجل والحياء لا وجود لهما في قاموسكم
                        الدليل : أن البخاري لم يكن ينقل إلا ما اعتقد بصحته
                        ولو قلت لتلميذ في الإبتدائية أن الرافضي قال أن البخاري يدلس لعدم ذكره القصة للطمك على وجهك لا لشيء إلا لجهلك وغبائك .
                        منكلامك يجب أن نقول أن الأحاديث التي لم ترد في البخاري هي دليل على ليس البخاري لأنه أخفاها
                        أي حمق هذا؟
                        نواصل مع مسرحية الجهل الرافضي
                        قلت:
                        اقتباس:
                        --------------------------------------------------
                        فابن حجر ذكر جميع الروايات التي تخص القصة التي أخفاها البخاري بتاتاَ
                        فهل أنا المدلس ؟! أم غيري ؟
                        --------------------------------------------------

                        من شرح لمن : البخاري لابن حجر أم العكس
                        وهل إذا جاء ابن حجر برواية لم يذكرها البخاري لشكه في صحتها نقول أنه دلس
                        "تعمق الحمق"
                        نواصل مع الحمق
                        قلت:
                        اقتباس:
                        --------------------------------------------------
                        وأنا استشهدت بقول ابي بكر وعمر للدلالة على عدم علمهما بكتاب الله ...
                        فهل ذنبي أنهما لا علم لهما بكتاب الله ؟!
                        في حين أن أمير المؤمنين يقول : سلوني عن كتاب الله ...
                        --------------------------------------------------


                        على افتراض صحة كلامك
                        هل شرح لهما العالم بكتاب الله معنى الأب؟
                        أصر أن أسمع منك إجابة بالدليل على أن الإمام علي يعرف معنى الأب
                        أنا أصر على أنه لا يعلم ولو كان يعلم لحدثنا الرواة على أنه بين للناس ذلك ولما وجدنا اخلاف إلى يومنا هذا في معناها
                        انظر هنا لمزيد بيان مأساة الروافض الموغلة في الجهل
                        الإمام يروي معنى الأب عن ابن عباس
                        حدثني عليّ، قال: ثنا أبو صالح، قال: ثني معاوية، عن عليّ، عن ابن عباس، قوله( وأبًّا ) يقول: الثمار الرطبة. الطبريج24 ص231
                        وهذا ابن عباس الذي روى عنه الإمام يعطي معنى آخر للأب مناقضا للأول
                        حدثنا أبو هشام، قال: ثنا ابن فضيل، قال: ثنا عاصم، عن أبيه، عن ابن عباس، قال: الأبّ: نبت الأرض مما تأكله الدوابّ، ولا يأكله الناس.الطبريج24 ص230
                        وهذا تفسير آخر
                        حدثنا أبو كُرَيب، قال: ثنا وكيع، عن مبارك، عن الحسن( وَفاكِهَةً ) قال: ما يأكل ابن آدم.الطبري ج24 ص229
                        وهذا ابن عباس الذي روى عنه الإمام سابقا قيل عنه:
                        وقال ابن جرير: حدثنا يعقوب بن إبراهيم، حدثنا ابن عُلَيَّة، عن أيوب، عن ابن أبي مُلَيْكَة: أن ابن عباس سئل عن آية لو سئل عنها بعضكم لقال فيها، فأبى أن يقول فيها . تفسير الطبري (1/ 86)

                        ولو كنت تبحث عن الحق لوجدته ولكنك من ملة دينها الباطل نعطيك الشرح

                        رواه ابن جرير حيث قال: حدثنا ابن بشار، حدثنا ابن أبي عدي، حدثنا حُمَيد، عن أنس قال: قرأ عمر بن الخطاب (عَبَسَ وَتَوَلَّى ) فلما أتي على هذه الآية: (وَفَاكِهَةً وَأَبًّا ) قال: عرفنا ما الفاكهة، فما الأب؟ فقال: لعمرك يا ابن الخطاب إن هذا لهو التكلف (1) .
                        فهو إسناد صحيح، وقد رواه غير واحد عن أنس، به. وهذا محمول على أنه أراد أن يعرف شكله وجنسه وعينه، وإلا فهو وكل من قرأ هذه الآية يعلم أنه من نبات الأرض، لقوله: (فَأَنْبَتْنَا فِيهَا حَبًّا * وَعِنَبًا وَقَضْبًا * وَزَيْتُونًا وَنَخْلا * وَحَدَائِقَ غُلْبًا * وَفَاكِهَةً وَأَبًّا ). تفسير ابن كثير ج8 ص325
                        فهل بقي لك وجه تقابل به الناس؟

                        وننتظر شرح الإمام بالدليل لا برقص الحسينيات




                        صفحة الحق 20-03-08 04:25 PM
                        --------------------------------------------------
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        رب اشرح لي صدري

                        اقتباس:
                        --------------------------------------------------
                        وَسُلَيْمَان بْن حَرْب سَمِعَ مِنْ الْحَمَّادَيْنِ لَكِنَّهُ اِخْتَصَّ بِحَمَّادِ بْن زَيْد فَإِذَا أَطْلَقَ قَوْله حَدَّثَنَا حَمَّاد فَهُوَ اِبْن زَيْد وَإِذَا رَوَى عَنْ حَمَّاد بْن سَلَمَة نَسَبَهُ ، وَأَخْرَجَ عَبْد بْن حُمَيْدٍ أَيْضًا مِنْ طَرِيق صَالِح بْن كَيْسَانَ عَنْ الزُّهْرِيِّ عَنْ أَنَس أَنَّهُ أَخْبَرَهُ أَنَّهُ سَمِعَ عُمَر يَقُول ( فَأَنْبَتْنَا فِيهَا حَبًّا وَعِنَبًا ) الْآيَة ، إِلَى قَوْله وَأَبًّا قَالَ كُلّ هَذَا قَدْ عَرَفْنَاهُ فَمَا الْأَبّ ؟ ثُمَّ رَمَى عَصًا كَانَتْ فِي يَده ثُمَّ قَالَ : هَذَا لَعَمْر اللَّه التَّكَلُّف " اِتَّبِعُوا مَا بُيِّنَ لَكُمْ مِنْ هَذَا الْكِتَاب "

                        وَأَخْرَجَهُ الطَّبَرِيُّ مِنْ وَجْهَيْنِ آخَرَيْنِ عَنْ الزُّهْرِيِّ وَقَالَ فِي آخِره " اِتَّبِعُوا مَا بُيِّنَ لَكُمْ فِي الْكِتَاب " وَفِي لَفْظ " مَا بُيِّنَ لَكُمْ فَعَلَيْكُمْ بِهِ وَمَا لَا فَدَعُوهُ " .

                        --------------------------------------------------

                        اقتباس:
                        --------------------------------------------------
                        وَأَخْرَجَ عَبْد بْن حُمَيْدٍ أَيْضًا مِنْ طَرِيق إِبْرَاهِيم النَّخَعِيِّ عَنْ عَبْد الرَّحْمَن بْن زَيْد " أَنَّ رَجُلًا سَأَلَ عُمَر عَنْ فَاكِهَة وَأَبًّا فَلَمَّا رَآهُمْ عُمَر يَقُولُونَ أَقْبَلَ عَلَيْهِمْ بِالدِّرَّةِ !!!!!!!"
                        --------------------------------------------------

                        لماذا أقبل عليهم بالدرة وهم يسألون عن كتاب الله؟!...
                        وهنا أبوبكر يعترف بأنه لا علم له بكتاب الله!!!!....

                        اقتباس:
                        --------------------------------------------------
                        وَمِنْ وَجْه آخَر عَنْ إِبْرَاهِيم النَّخَعِيِّ قَالَ " قَرَأَ أَبُو بَكْر الصِّدِّيق وَفَاكِهَة وَأَبًّا فَقِيلَ مَا الْأَب ؟ فَقِيلَ كَذَا وَكَذَا فَقَالَ أَبُو بَكْر إِنَّ هَذَا لَهُوَ التَّكَلُّف ، أَيّ أَرْض تُقِلُّنِي أَوْ أَيّ سَمَاء تُظِلُّنِي إِذَا قُلْت فِي كِتَاب اللَّه بِمَا لَا أَعْلَم " .
                        --------------------------------------------------

                        أما الكلام عن صحيح البخاري فقد قلنا كلمتنا فيه
                        وإن لم تفهمها أخ (صهيب) فهذا شأنك...
                        ولا تنسى قول ابن حجر
                        اقتباس:
                        --------------------------------------------------
                        هَكَذَا أَوْرَدَهُ مُخْتَصَرًا .
                        --------------------------------------------------

                        وأنت تعلم بأن البخاري كان كثير الإختصارات وتقطيع
                        الأحاديث في صحيحه كما ينص عليه ابن حجر وغيره
                        وإن كنت لاتعلم بهذا أيضاً فهذا ليس من شأني أيضا ً
                        _______________________
                        أما الروايات التي استشهدنا بها للدلالة على عدم علم
                        أبي بكر وعمر بالكتاب فهي صحيحه عند (ابن حجر)
                        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
                        أما كلامك الذي نقلته وتصر على أنه يخص قول أمير المؤمنين(سلوني)
                        فبأمكانك أن تسأل من هم أعلم منك بطرق الحديث ومتونه.....(ويكفيك حرجاً)
                        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
                        يبدو الأخ (صهيب) قد نفد كل مالديه
                        ولو يتفضل أحدٌ غيره فأهلاً وسهلاً به.....
                        ___________________
                        ولا زال قول أمير المؤمنين (سلوني عن كتاب الله)...
                        من أكبر مصاديق آية (ثم أورثنا الكتاب)....
                        والحمد لله رب العالمين.....

                        صفحة الحق.....
                        اللهم صل على محمد وآل محمد

                        ــــــــــــــــــــــ
                        ..

                        تعليق


                        • #27
                          صهيب1 20-03-08 05:28 PM
                          --------------------------------------
                          يا رافضي

                          ما ناقشنا عالما إلا غلبناه وما حاورنا جاهلا إلا غلبنا بجهله وشدة حمقه

                          الإعتراف بالحق فضيلة ولا تنقص من قدر أبي بكر أو عمر شيئا

                          هذا من جهة

                          من جهة أخرى: ما دليلك على أن البخاري يختصر ويقطع؟

                          هل هو جواب مرجعك اليوم في الحسينية بعد حصة الرقص؟

                          وتحولت الآن إلى الحديث عن الدرة: مبروك الرقصة الجديدة

                          كل ما سد عليك منفذ حاولت تغيير حركة الرقص

                          وعندما يصر الجاهل على جهله : نقول له هات الدليل

                          أعطيناك عشرات العلماء الذين يكذبونها وليس يضفونها

                          أمما أن تكذب وتصحح من بنات خيالك فلا غريب أن يفعل الرافضي ذلك فهو عديم العلم والمعرفة

                          معذور ومسكين ضاقت به السبيل

                          واصل الكذب وإياك أن تنسى ميزتكم التي اشتهرتم بها دون سائر الأمم

                          وكتبت تقول:

                          اقتباس:
                          --------------------------------------
                          أما كلامك الذي نقلته وتصر على أنه يخص قول أمير المؤمنين(سلوني)
                          فبأمكانك أن تسأل من هم أعلم منك بطرق الحديث ومتونه.....(ويكفيك حرجاً)
                          --------------------------------------

                          أنا آسف تذكرت
                          ليس الإمام علي من قال هذا وإنما الشنفرى قالها للصعاليك في الجاهلية
                          ما دمت جاهلا فلماذا تتجرأ على أمور لست أهلا لها
                          عندما تنفي هذا القول عن علي رضي الله عنه ويكذبك قومك
                          الأحسن لك أن تترك المجال لمن هم أقدر منك.




                          أرأيت لو حاورت عفيرا لكان اعلم منك وأفضل خلقا ولاعترف بالحق؟

                          الآن أقول لك كفى تلاعبا ورقصا
                          هل علي رضي الله عنه يعرف معنى الأب أم لا وبالدليل
                          أرجو من الإخوة في الإشراف الزامه بالجواب أو تحرير مشاركاته حتى يجيب



                          الهاوي 20-03-08 07:28 PM
                          --------------------------------------
                          ===================
                          أقول:
                          ===================
                          الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          اقتباس:
                          --------------------------------------
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة الحق
                          يا أخ (هاوي)
                          تمنيت أن يكون إشكالك أفضل مما ذكرت
                          لأن المقصود بوراثة الكتاب في الآية
                          من الأمور الواضحة التي ليست بحاجة
                          لمثل سؤالك (حفظك الله)
                          ولكن لابأس
                          --------------------------------------

                          لا يا أخي
                          الظاهر أنك لم تحاورني من قبل
                          فالكلام الذي سأقوله لك - ليس غرور - و العياذ بالله من الغرور
                          بل - هو حقيقة أعرفها

                          فأسئلتي - في ظاهرها قد تظهر على أنها سطحية
                          إلا أن نهايتها تكون إلزامية لأمور مهمة جدا
                          فها أنا بأسئلتي هذه إستطعت أن أستخلص منك أمرا مهما
                          ألا و هو معنى وراثة الكتاب في الآية الكريمة
                          و سترى هذا - إن شاء الله
                          فأنا سأسلم لك بما تقول - و سأبني حواري و أسئلتي على ما تفضلت به

                          اقتباس:
                          --------------------------------------
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة الحق
                          أعلمتَ الآن معنى وراثة الكتاب يا أخ هاوي ؟!
                          --------------------------------------

                          نعم يا أخي
                          فشكرا لك
                          إذن المعنى الذي تفضلت به هو
                          " معاني الكتاب وعلمه وأحكامه وعقائده " أليس كذلك !!؟؟
                          و هذا ما تمنيت الحصول عليه من الرد
                          فأنا صاحب هذا الموضوع بتاريخ 30-05-04 ( يعني قديم جدا )

                          ما فضل الأئمة في توصيل و حفظ القرآن الكريم لنا ؟؟؟؟؟؟
                          http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=31205
                          و إذا كنت لا تريد الدخول إلي الرابط أعلاه
                          فإني سأضع لك نبذة عنه :
                          سألنا الشيعة -- ما هي مهام الأئمة -- اي وظيفتهم
                          أجابونا و قالوا الحفاظ على الدين و .........................الخ من المهام

                          قلنا -- أهم شيء أوصانا به رسولنا الكريم عليه الصلاة و السلام هو القرآن الكريم

                          الشاهد : نريد أن نعرف دور الأئمة في هذا الكتاب العظيم

                          ما فضل الأئمة في

                          1- توصيل القرآن الكريم للمسلمين -- تجميعه

                          2- حفظ القرآن الكريم من التحريف - نقصانا أو زيادة

                          3- تفسير ا -- هل يوجد تفسير الامام علي و أولاده رضي الله عنهم " باب العلم " كما يزعمون

                          4- دور المهدي -- في تفسير الآيات القرآنية

                          و البقية تأتي ................

                          أما إستدلالك بمثال على معنى أو تفسير آية - فهو لا يخدم كثيرا
                          فعلماء التفسير قد فسروا كثير من الآيات الغيبية التي لم يكن يعلمها الكثير من السابقين
                          يعني - لو جمعت تفاسير العلماء و المعلومات الجديدة التي حصلنا عليها منهم
                          لوجدنا أن التفسير الذي جاء به علي رضي الله عنه ( باب العلم )
                          يكون نقطة صغيرة في بحر علماء التفسير الذين هم من العامة ( ليسوا أئمتكم )
                          و لكن
                          سأسلم لك - أيضا ( أنظر كيف أنا متساهل معك )
                          أن علي رضي الله عنه قد فسر لنا الكثير الكثير
                          فسؤالي
                          اين وراثة الحسن أو الحسين رضي الله عنها للكتاب
                          هل نجد لهم تفسير كل منهما على حدة !!؟؟
                          أين وراثة المهدي للكتاب - هل نجد له تفسير !!!؟؟
                          بل - سأضع سؤال جامع
                          نريد أن تجمعوا لنا تفاسير الـ 12 إمام في كتاب واحد حتى نفهم القرآن الكريم !!؟؟
                          تصدق - أن من علمائكم - مشهور بتفسيره للقرآن أكثر من شهرة أئمتكم بالتفسير
                          إذن مرة أخرى
                          لقد سلمنا لك بالمعنى
                          و نريد منك الآن - أن تثبت أن أئمتكم - فعلا قد ورثوا الكتاب !!؟؟

                          فأنا " الهاوي "
                          لا أرى إلا أهل السنة رضوان الله عليهم
                          قد ورثوا الكتاب حقا ( علما - و حفظا - و نشرا - و تفسيرا و ...الخ )

                          تفضل ...........

                          /////////////////////////////////////////////////




                          صفحة الحق 21-03-08 03:58 PM
                          --------------------------------------
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          رب اشرح لي صدري

                          لا جديد عند الأخ (صهيب) هداه الله للحق

                          أما بخصوص أن البخاري كان يقوم بتقطيع بعض الأحاديث في صحيحه
                          أو يختصرها


                          فلقد أرشدناك الى ابن حجر
                          فلماذا لا تبحث بنفسك ؟


                          وحين أقول "نص على ذلك ابن حجر" أعني نص عليه في فتح الباري
                          لتعلق كتابه بصحيح البخاري


                          ألا تعلم بهذا أيضاً أخ (صهيب) !!

                          ــــــــــــــــــــــــ
                          ثم ذكرت بعض الكلمات التي
                          نترفع عن الرد عليها أو حتى الاشارة لها


                          فهل هي من أخلاق النبي صلى الله عليه وآله وسلم؟

                          أم أن الحقائق مؤلمة أخ (صهيب) ؟!!

                          ــــــــــــــــــــــ
                          ثم رأيناك - هداك الله وأصلحك - تصرّ على قولك
                          الذي تحاول به الرد على رواية أمير المؤمنين (سلوني عن كتاب الله ...)


                          قلنا ونقول : ما نقلته من كلام علمائك هو راجع الى حديث (أنا مدينة العلم ..)
                          وليس راجع لأثر ( سلوني عن كتاب الله ...)


                          فهل تقرأ ما نكتب ؟ أم أن ضغط (الحقيقة) سلب منك التبصّر فيما تقرأ !!

                          ـــــــــــــــــــــــ
                          ثم تصرّ علينا بجلب رواية لأمير المؤمنين فسّر فيها معنى (الأب)

                          يا أخي الكريم ،
                          أمير المؤمنين يقول (سلوني عن كتاب الله ....) فهل يعجز عن تفسير معنى (الأب) ؟!
                          الذي يعلمه أقل الناس علماً ؟!!!!!!


                          لأن قوله تعالى (وَفَاكِهَةً وَأَبًّا) لو أكملها أبو بكر وكذلك عمر ، لعلما معناها
                          لأن الله تعالى يقول بعدها مباشرة ( مَّتَاعًا لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ )

                          فإذا كانت الفاكهة لنا ، فلا شك أن الأبَّ للأنعام

                          أليس كذلك أخ (صهيب) ؟!
                          ______________
                          وإليك جملة من المصادر التي روت قول أمير المؤمنين ( سلوني عن كتاب الله ...)

                          وهذا كاف - لو كنتَ منصفاً - في أنه عالم بجميع تفسير وتأويل كتاب الله العزيز

                          الطبقات الكبرى - محمد بن سعد - ج 2 - ص 338
                          أخبرنا أحمد بن عبد الله بن يونس أخبرنا أبو بكر بن عياش عن نصير عن سليمان الأحمسي عن أبيه قال قال علي والله ما نزلت آية إلا وقد علمت فيما نزلت وأين نزلت وعلى من نزلت إن ربي وهب لي قلبا عقولا ولسانا طلقا .


                          أخبرنا عبد الله بن جعفر الرقي أخبرنا عبيد الله بن عمرو ، عن معمر عن وهب بن أبي دبي عن أبي الطفيل قال قال علي سلوني عن كتاب الله فإنه ليس من آية إلا وقد عرفت بليل نزلت أم بنهار في سهل أم في جبل .

                          ( كتاب المستدرك ) للحاكم النيسابوري ( ج 2 ص 466 ط حيدر آباد الدكن ) قال : أخبرنا أبو الحسن علي بن محمد بن عقبة ، ثنا الحسن بن علي بن عفان ، ثنا محمد بن عبيد الطنافسي ، ثنا بسام بن عبد الرحمان الصيرفي ، ثنا أبو الطفيل ، قال : رأيت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه قام على المنبر ، فقال : سلوني قبل أن لا تسألوني ولن تسألوا بعدي مثلي .
                          قال : فقام ابن الكواء ، فقال : يا أمير المؤمنين ما الذاريات ذروا ؟.
                          قال : الرياح . قال : فما الحاملات وقرا ؟
                          قال : السحاب .
                          قال : فما الجاريات يسرا ؟
                          قال : السفن .
                          قال : فما المقسمات أمرا ؟
                          قال : الملائكة .
                          قال : فمن الذين بدلو نعمة الله كفر وأحلوا قومهم دار البوار جهنم ؟ قال : منافقوا قريش .


                          هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه .

                          ووافقه الذهبي في تلخيص المستدرك وقال : صحيح .

                          والمصادر تضيق بنا لو استقصيناها ...

                          هذا غير الشواهد الكثيرة جداً جداً في علم أمير المؤمنين وأنه أعلم الصحابة بعد رسول الله صلى الله عليه وآله مطلقاً ، وبشهادات جملة من الصحابة .

                          أليس يدل هذا على انه صلوات الله عليه المصداق الأكبر لآية (ثم أورثنا الكتاب ...) ؟!

                          ـــــــــــــــــــــــــــــ
                          ومن العجيب استنجاد الأخ (صهيب) بالمشرفين في هذا الموضوع !!
                          أليس قلنا لك : أنك قد نفد كل ما لديك ، وبإمكان غيرك من الاخوة المداخلة رفعاً للحرج عنك ؟!!
                          بدلاً من الاستنجاد بالمشرفين ؟!!


                          مع تحيات
                          صفحة الحق

                          اللهم صل على محمد وآل محمد



                          ـــــــــــــــــــــ
                          ..

                          تعليق


                          • #28
                            صهيب1 21-03-08 06:38 PM
                            --------------------------------------
                            بدأ صفحة الحق يهذي

                            أنصحك بمراجعة طبيب حمى

                            الحديث الذي ضعف هو حيث: سلوني

                            وهو حديث مكذوب

                            ولئن كان علي رضي عنه اشتهر بالشجاعة لكن العلم ليس له مقرانة [مقارنة] بغيره

                            ولو كان كما تدعي لما كلف الرسول صلى الله عليه وسلم أبا بكر الحج والصلاة بالناس وعلي موجود

                            نحن رقص الحسينيات لا نريده

                            وهناك من هو افضل من علي علما بشهادة جميع الصحابة

                            أبن عباس رضي الله عنه الذي سمي بحبر الأمة

                            فهو من دعا له الرسول صلى الله عليه وسلم: اللهم فقهه في الدين وعلمه التأويل اخرجه مسلم

                            فهو إمام التفسير وترجمان القرآن

                            ونعيد السؤال: هل يعرف الإمام على معنى الأب

                            أنت تتحدث عن أن أبا بكر وعمر لا يعرفان معنى الأب

                            أنا أقول أن علي رضي الله عنه لا يعرف معنى الأب

                            وأما رقصة الحسينيات فاجتنبها إن كان لك عقل

                            نسأله عن الأب فيحدثنا عن الذاريات

                            هذه وسيلة الجاهل الفاقد للحجة والبرهان يفعل مثلك : يسأل عن اسم أبيه فيعطي اسم أمه

                            ولعلمك حتى حديث : أنا مدينة العلم وعلي بابها مكذوب

                            وهات الدليل من علماء التجريح

                            والحديث الذي تتشدق به لم يرد في كتب الحديث

                            وكل ما لم يرد في كتب الحديث فلا اعتبار له

                            وإذا أردت مزيدا من التثبت ما عليك إلا أن تسأل أهل العلم عن : أبو الطفيل عامر بن واثلة وحمران بن أعين

                            وانظر جيدا في طبقات الضعفاء واالمدلسين وستجد الجواب الشافي

                            وضعنا لك قائمة بمن قالوا حديث مكذوب فابحث ستجد العجب العجاب

                            وثقتي أنك لن تبحث لأنك رافضي

                            ومن خصال الرافضي الإستماتة على الكذب

                            وعندما تقولك نفد ما لديك يا صهيب

                            أعلم أنك مسكين
                            ودليل ذلك أني سألتك إن كان علي يعرف معنى الأب فحدثتني عن الذاريات

                            والأكثر من ذلك أنك تجيب مثلما يجيب تلامييذ ابتدائية الروافض لا السنة لأن السنة عندهم علم رغم صغرهم

                            تسألني : الا تعلم أن علي يعلم؟
                            أليس هذا غباء؟

                            أنا أقول لك علي لا يعلم وأنت تحدثني بمسلمات أنا أرفضها

                            هل تفهم هذه المعادلة : أشك ولن تفهم لو بقيت طوال حياتك لأنك جاهل وجهلك لا يعالج

                            وأعيد السؤال للمرة لا أدري كم:

                            هل يعرف علي معنى الأب بالدليل

                            إذا كنت عاجزا بإمكانك الإستعانة بكل مراجعكم قديما وحديثا ولن يجدوا الجواب

                            هل فهمت أين وصلت بك التفاهة حتى تدعي المعرفة وتطالب بمن يعرف

                            أجب: هل علي يعرف معنى الأب؟

                            علي لا يعرف
                            علي يجهل
                            علي ليس له علم
                            علي محتاج إلأى أن يسأل غيره
                            علي لم يقل يوما أنه يعرف
                            ابن عباس حبر الأمة سأله علي عن معاني القرآن أكثر من مرة ووضعنا لك أمثلة على ذلك في مشاركة سابقة يمكنك أن ترجع إليها

                            علـــــــــــــــــــــــــي لا يعرف

                            هات الدليل وإلا تنح جانبا



                            السيف الصـــــارم 21-03-08 09:33 PM
                            --------------------------------------
                            عند زملاء الشيعه حينما يلجمون ويصعقون بالاجابه يبدأون بالتخبط في الادله والكلام

                            يقولون لا جديد او يقولون ما يقولون لكي يهربوا من الصاعقه التي تحل عليهم

                            ولننظر مثال على الزميل المحترم "صفحة الحق"

                            حين الاخوان بارك الله فيهم صعقوه بالاجابه فقام يهذي ويتخبط يقول

                            لا جديد

                            ما زال الاشكال

                            او يدور ويلف على الموضوع لكي يهرب

                            لكن ليس هكذا تؤكل الكتف يا زميل

                            اذا انت لا تستطيع الاجابه او صعبت عليك او اصبحت صاعقه لا مفر منها

                            فاستسلم لا تتهرب وتلف وتدور وتبحث عن مخرج ولو مخرج صغير تفر منه

                            واخيرا

                            هداك الله الى الحق يا زميل واجوبة الاخوه الكرام اجابه مقنعه ولكن

                            لا عزاء لعقول اصبحت كالحجر لا تريد الحق ولا تريد اتباعه

                            رحم الله نفسا عرفت الحق فاتبعته

                            وقبح الله نفسا عرفت الحق فاعرضت عنه



                            صهيب1 22-03-08 07:27 PM
                            --------------------------------------
                            فــــــــــر = شمــــــــــر = أطلق ساقيه للريح





                            صفحة الحق 23-03-08 08:03 PM
                            --------------------------------------
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            رب اشرح لي صدري


                            اقتباس:
                            --------------------------------------
                            فــــــــــر = شمــــــــــر = أطلق ساقيه للريح
                            --------------------------------------

                            كلامك هذا لم نتعلمه في مدرسة أهل البيت عليهم الصلاة والسلام
                            ولو رفعت الإشكال الذي لازال ولم يزل لكان أولى لك من الضجيج
                            والعويل واستعمال المفردات التي لايمكن أن نتنزل لمثلها :9: :9:
                            _______________________
                            يقول الأخ (صهيب) هداه الله إلى الحق والصواب
                            اقتباس:
                            --------------------------------------
                            علي لا يعرف
                            --------------------------------------

                            اقتباس:
                            --------------------------------------
                            علي يجهل
                            علي ليس له علم
                            --------------------------------------

                            قلت لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
                            هل يوافق الاخوة على هذا الكلام
                            علي ليس له علم ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                            ويقول الأخ هداه الله الى رشده
                            اقتباس:
                            --------------------------------------
                            علي محتاج إلأى أن يسأل غيره
                            علي لم يقل يوما أنه يعرف
                            ابن عباس حبر الأمة سأله علي عن معاني القرآن أكثر من مرة ووضعنا لك أمثلة على ذلك في مشاركة سابقة يمكنك أن ترجع إليها
                            --------------------------------------

                            ورجعنا إلى مشاركة له سابقة في هذا الموضوع
                            رقم 45
                            قال فيها :
                            http://www.d-sunnah.net/forum/showpost.php?p=578177&postcount=45

                            اقتباس:

                            --------------------------------------
                            انظر هنا لمزيد بيان مأساة الروافض الموغلة في الجهل
                            --------------------------------------

                            اقتباس:
                            --------------------------------------
                            الإمام يروي معنى الأب عن ابن عباس
                            حدثني عليّ، قال: ثنا أبو صالح، قال: ثني معاوية، عن عليّ، عن ابن عباس، قوله( وأبًّا ) يقول: الثمار الرطبة. الطبري ج24 ص231
                            --------------------------------------

                            تصوروا أن ضغط الحقيقة جعله يقول بأن أمير المؤمنين (علي)
                            يروي عن ابن عباس !!
                            حيث يظن بأن المذكور في سند الرواية هو أمير المؤمنين (علي) !!!!!!!!!!!!!!!!

                            ولو راجع مشاركته التي نقلها عن ابن حجر قبلها
                            التي يقول فيها
                            http://www.d-sunnah.net/forum/showpost.php?p=578154&postcount=43

                            اقتباس:

                            --------------------------------------
                            ثُمَّ أَخْرَجَ مِنْ طَرِيق عَلِيّ اِبْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس بِسَنَدٍ صَحِيح قَالَ " الْأَب الثِّمَار الرَّطْبَة "
                            --------------------------------------

                            لما وقع في هذا التخبيص هداه الله !!!

                            فالراوي الذي يروي عن ابن عباس هو [علي ابن أبي طلحة] وليس أمير المؤمنين (علي)

                            ـــــــــــــــــــــــــــ
                            ورأيناه مصرّ على أن آتيه برواية فيها تفسير أمير المؤمنين لـ (الأبّ)
                            وإلا فإن أمير المؤمنين - عنده - لا يعلم بتفسيرها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                            بغض النظر عن قول أمير المؤمنين : (سلوني عن كتاب الله ....إلخ)
                            فهل كل من لم نجد له قولاً في معنى آية أو أيّ معنى = أنه لا يعلم معناها ؟!!!!
                            إذا كان كذلك فهذا يعني أن كل آية لا يوجد لها تفسير من قبل النبي صلى الله عليه وآله
                            تعني أن النبي لا يعلم بتفسيرها - أستغفر الله العظيم - !!!
                            أليس كذلك ؟!!
                            هات لنا رواية فيها أن النبي صلى الله عليه وآله فسَّر معنى (الأبّ)
                            وإلا - حسب قولك - فإن النبي صلى الله عليه وآله لا يعلم معنى (الأبّ) - والعياذ بالله - .
                            أليست هذه قاعدتك ؟!!
                            آتنا بالرواية إذن .....
                            ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                            نعود للموضوع والإشكـــــال

                            ويبقى أمير المؤمنين أكبر مصداق لآية (ثم أورثنا الكتاب ....إلخ)

                            في المداخلة القادمة سنستعرض جملةً من الروايات والآثار وشهادات الصحابة
                            في أعلمية أمير المؤمنين مما يجعله المصداق الأكبر للآية الكريمة المذكورة
                            ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                            الأخ (الهاوي)
                            لا نريد تسليماً جدلياً ....
                            بل لا بد من أن تسلم لي أن وارث الكتاب هو أمير المؤمنين أو لا ، ثم ننتقل إلى اسئلتك التالية
                            لا نريد أن ننتقل إلى نقطة حتى ننتهي من النقطة التي قبلها ، إما بالتسليم ، أو بالرفض
                            فإذا سلّمت لنا بقولنا ، انتقلنا لك للنقطة التي تليها ، وإن لم تسلّم فلا معنى للانتقال إلى ما بعده
                            تحياتي لك

                            صفحة الحق.....
                            اللهم صل على محمد وآل محمد

                            ــــــــــــــــــ
                            ..

                            تعليق


                            • #29
                              أرجوا من الإخوة المؤمنين أن يمسكوا بطونهم من الضحك


                              وليرفعوا أيديهم بالدعاء قائلين : الحمد لله على نعمة الولاية لأمير المؤمنين


                              ولابد وأنكم تقولون الآن مثلما أقول : ساعد الله قلب الموالي (صفحة الحق) على أسود السنة .



                              حان وقت الغداء


                              يتبع ..

                              تعليق


                              • #30
                                السلام على الاخوة المؤمنين والمؤمنات ورحمة الله وبركاته

                                واشكر لهم متابعتهم ، لهذا التقرير والتحقيق بخصوص ما فعله الموالي (صفحة الحق) بأسود السنة

                                وبعد أن أخذوا قسطاً من الراحة في جو من الضحك ..
                                لا بأس بأن أجعل هذه المداخلات قبل استئناف الحوار ، عبارة عن تقرير مصوَّر من تخبطات أسود السنة في ذلك الحوار !

                                سائلاً الله لي ولكم ولصاحب الحوار التوفيق والمسرّة


                                يتبع ..

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X