تويت
بارك الله فيك أخي العزيز وفي جميع الاخوة المؤمنين والمؤمنات
اللهم صل على محمد وآل محمد
يتبع
اللهم صل على محمد وآل محمد
يتبع
-
-
تابع الحوار ،
وفيه تجدون ما ذكرناه لكم - من أقوالهم وردّة أفعالهم - بعد المداخلة الأخيرة للموالي (صفحة الحق) المتعلقة بأعلمية أمير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه
ـــــــــــــــــــــــــــ
قــلم رصــاص 29-03-08 10:21 PM
رابط المشاركة : [ رقم المشاركة : 56 ]
--------------------------------------------------
اقتباس:
--------------------------------------------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قــلم رصــاص (المشاركة 579037)
يا شيخ ( صفحة الحق )
لماذا لم تأتي لموضوعي هذا وهو يخصك بالإسم ؟؟
http://www.d-sunnah.net/forum/newrep...treply&t=71084
أتمنى أن تشرفني بالزياره
فكما ترى ليس هناك سوى سؤلان خفيفان ظريفان لطيفان !!
في إنتظارك بوركت
.....
--------------------------------------------------
النداء رقم 3
تفضل يا شيخ أنا في إنتظارك
أتمنى ما تعطينا طناش كالعادة
إذا صعب عليك السؤال إعترف وقل لا أعلم ورحم الله من عرف قدر نفسه
......
......
صهيب1 29-03-08 10:59 PM
رابط المشاركة : [ رقم المشاركة : 57 ]
--------------------------------------------------
وهكذا أصيب هذا الأبله الرافضي
صفحة الباطل بالجنون فانطلق ينسخ ويلصق بكل غباء وحمق متأصلين في الروافض
قال الأحمق الرافضي:
اقتباس:
--------------------------------------------------
مجموعة من الأحاديث في علم أمير المؤمنين
ننقلها من كتاب
فتح الملك العلي بصحة حديث باب مدينة العلم علي
للسيد أحمد بن الصديق الغماري المتوفى سنة 1380 هـ
وهو أحد كبار علماء أهل المغرب من أهل السنة والجماعة
--------------------------------------------------
أي حمق وجهل وغباء يمكن أن يوجد في غير الروافض يستشهد بصوفي متشيع ينسبه لأهل السنة والجماعة
هذا الرجل عرفه أبو عبد الله طارق بن عبد الرحمن الحمودي التطواني فقال: أما بعد ، فقد عرفت شيخي المحدث الحافظ ، المؤلف المكثر ، الصوفي الاتحادي المتشيع ، المكنى أبا الفيض ، و الملقب شهاب الدين ، أحمد بن محمد بن (ج) الصديق بن أحمد بن عبد المومن الغُماري المنصوري التجكاني أصلا ، السعيدي مولدا ، الطنجي منشأ ، القاهري وفاة ، المولود سنة 1320 هـ ، و المتوفى مُغَرّباً عام 1380
إن هذا الرجل الذي عده من أهل السنة والجماعة ليس إلا رجلا صوفي المنزع،شاذلي المشرب،خلف أباه على الطريقة الصديقية،يحب الصوفية ومعتقدهم،ويدافع عنهم بلسانه وقلمه،فهم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية في اعتقاده،بما وهبهم الله من أذواق ومعارف وأسرار،ولهذا كان شديد الوطأة على من يخالف نحلتهم،أو يطعن في منهجهم.
وليس أدل على أن من نقلت عليه خالف كل أهل العلم وادعى وجود حديث " من لغا فلا جمعة له" مدعيا أنه وجده في كتاب "تاريخ واسط" للحافظ أسلم بن سهل الواسطي.وألف في ذلك رسالته: " تبيين البله ممن أنكر حديث ومن لغا فلا جمعة له "
والظاهر أنه لا أبله غيره
ومن أراد أن يتعرف على مخازي هذا الصوفي المتشيع إلا مطالعة كتاب : "" تنبيه القاري ، إلى فضائح أحمد بن الصديق الغماري "" تأليف أبو سفيان مصطفى باحو وقدم له الشيخ محمد بن عبد الرحمن المغراوي .
مدحه الفقيه العلامة الأديب "مفضل أزيات " متعرضا في نفس الوقت إلى قبيلته "بنو سعيد"
بنو سعيد لأهل البغي واسعة --- و لذوي العلم دار الضنك و الضيق
فما بها سكـــــن لعالم لا ولا --- لفاضل لا و لا مـــــــأوى لصدّيق
أقوامها همج ، أفعالها قمج ---- أحوالهــــا سمج ، إنتـــاج زعبيق
خسئت من رافضي مدلس كذاب
ابن عتيق 29-03-08 11:25 PM
رابط المشاركة : [ رقم المشاركة : 58 ]
--------------------------------------------------
جزى الله الأحبة الكرام خيرا على تلك الردود الوافية المستفيضة
ولكن الذي يحزنني أنها أخذت وقتا وجهدا منكم
لشخص تبين عدم بحثه عن الحق فهو في الباطل والغ وبه مرواغ
أتمنى أن يوقف هذا الحوار
ويسفه صاحبه
فقد بان فلسه وظهر عواره
أسأل الله أن يمحق عقيدة الروافض الأنجاس الأرجاس
وأن يهلك أئمتهم الضالين المضلين كهلاك عاد وثمود 
سبحانك ربي لا إله إلا أنت
sunni forever 29-03-08 11:40 PM
رابط المشاركة : [ رقم المشاركة : 59 ]
--------------------------------------------------
الروافض أكذب الناس في النقل
سبيدرمان 30-03-08 12:57 AM
رابط المشاركة : [ رقم المشاركة : 60 ]
--------------------------------------------------
اقتباس:
--------------------------------------------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة الحق (المشاركة 577578)
بسم الله الرحمن الرحيم
رب اشرح لي صدري
أرجو التخلق بأخلاق الرسول صلى الله عليه وآله
شكرا يا أخوان على إجابة السؤال الأول
السؤال الثاني
هل يوجد أحد بعد الرسول صلى الله عليه وآله (مصطفى)؟
أرجو الإجابة مع الدليل....
صفحة الحق..
اللهم صل على محمد وآل محمد
--------------------------------------------------
حلوه يامجرب ... مدري كيف تتشكلون بسرعه
اكمل
الهاوي 30-03-08 07:48 AM
رابط المشاركة : [ رقم المشاركة : 61 ]
--------------------------------------------------
===================
أقول:
===================
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
--------------------------------------------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة الحق
الأخ (الهاوي)
لا نريد تسليماً جدلياً ....
بل لا بد من أن تسلم لي أن وارث الكتاب هو أمير المؤمنين أو لا ، ثم ننتقل إلى اسئلتك التالية
لا نريد أن ننتقل إلى نقطة حتى ننتهي من النقطة التي قبلها ، إما بالتسليم ، أو بالرفض
فإذا سلّمت لنا بقولنا ، انتقلنا لك للنقطة التي تليها ، وإن لم تسلّم فلا معنى للانتقال إلى ما بعده
تحياتي لك
--------------------------------------------------
يا عزيزي // هل قرأت القرآن الكريم جيدا !!؟؟
هل وجدت فيه أن الله سبحانه و تعالى يسلم للكفار أمر ما ليرد عليهم و يضحد إفكهم أم لا !!؟؟
إذن
عندما أسلم لك في مسألة ما
لا يعني // أنني أوافقك الرأي بما تزعم
بل أريد أن أصل إلي منتهى دعواك ثم عرضها على أرض الواقع
فأنت زعمت ما زعمت
و أنا سلمت لك بهذا
فلماذا لا تثبت لنا صحة إدعاءك !!؟؟!!!؟؟؟
و تجيب على اسئلتي الخاصة بالموضوع!!؟؟
اقتباس:
--------------------------------------------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للمساندة فقط
ونرجوا من صفحة الحق الأهتمام بأخينا الهاوي في حواره معه
--------------------------------------------------
بارك الله فيك يا أخي الحبيب
و كنت أرجو من زميلنا الإمامي " صحفة الحق " أن يجيب على أسئلتني
لأنه في نهاية المطاف // يجب عليه أن يجيب عليها
فأحببت أن أختصر عليه الموضوع - و لكنه أبى !!؟؟؟
الآن يا صديقي " صفحة الحق "
بعد قراءة الروايات التي وضعتها لنا في ردك رقم61
آمنت بأن علي رضي الله عنه قد ورث العلم
فالآن // هل هذا العلم الذي ورثه
كان بسبب كثرة المكوث مع النبي عليه الصلاة و السلام و التعلم منه
أي " العلم بالتعلم "
ام لأن الإمام منذ ولادته يجب أن يكون أعلم الناس !!!؟؟؟؟
و على هذا - نسأل كيف تعلم بقية أئمتكم من النبي عليه الصلاة و السلام
او من علي رضي الله عنه !!؟؟
و أخير أعيد عليك
تسائلاتي السابقة بعد قراءة الروايات التي وضعتها لنا في ردك رقم61
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\//\/\//\/\/
/\/\/\/\/ تسائلاتي السابقة /\/\//\/\//\/\/
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\//\/\//\/\/
إذن المعنى الذي تفضلت به هو
" معاني الكتاب وعلمه وأحكامه وعقائده " أليس كذلك !!؟؟
و هذا ما تمنيت الحصول عليه من الرد
فأنا صاحب هذا الموضوع بتاريخ 30-05-04 ( يعني قديم جدا )
ما فضل الأئمة في توصيل و حفظ القرآن الكريم لنا ؟؟؟؟؟؟
http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=31205
و إذا كنت لا تريد الدخول إلي الرابط أعلاه
فإني سأضع لك نبذة عنه :
سألنا الشيعة -- ما هي مهام الأئمة -- اي وظيفتهم
أجابونا و قالوا الحفاظ على الدين و .........................الخ من المهام
قلنا -- أهم شيء أوصانا به رسولنا الكريم عليه الصلاة و السلام هو القرآن الكريم
الشاهد : نريد أن نعرف دور الأئمة في هذا الكتاب العظيم
ما فضل الأئمة في
1- توصيل القرآن الكريم للمسلمين -- تجميعه
2- حفظ القرآن الكريم من التحريف - نقصانا أو زيادة
3- تفسير ا -- هل يوجد تفسير الامام علي و أولاده رضي الله عنهم " باب العلم " كما يزعمون
4- دور المهدي -- في تفسير الآيات القرآنية
و البقية تأتي ................
سأسلم لك - أيضا ( أنظر كيف أنا متساهل معك )
أن علي رضي الله عنه قد فسر لنا الكثير الكثير
فسؤالي
اين وراثة الحسن أو الحسين رضي الله عنها للكتاب
هل نجد لهم تفسير كل منهما على حدة !!؟؟
أين وراثة المهدي للكتاب - هل نجد له تفسير !!!؟؟
بل - سأضع سؤال جامع
نريد أن تجمعوا لنا تفاسير الـ 12 إمام في كتاب واحد حتى نفهم القرآن الكريم !!؟؟
تصدق - أن من علمائكم - مشهور بتفسيره للقرآن أكثر من شهرة أئمتكم بالتفسير
إذن مرة أخرى
لقد سلمنا لك بالمعنى
و نريد منك الآن - أن تثبت أن أئمتكم - فعلا قد ورثوا الكتاب !!؟؟
فأنا " الهاوي "
لا أرى إلا أهل السنة رضوان الله عليهم
قد ورثوا الكتاب حقا ( علما - و حفظا - و نشرا - و تفسيرا و ...الخ )
تفضل ...........
/////////////////////////////////////////////////
ـــــــــــــــــــــــــــ
..تعليق
-
ثم جاءت آخر مداخلة للموالي (صفحة الحق) في موضوعه ..
جاء فيها :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
صفحة الحق 30-03-08 11:54 PM
رابط المشاركة : [ المشاركة محذوفة من قبل إدارة شبكة الدفاع عن السنة]
------------------------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم
رب اشرح لي صدري
هداكم الله
تركتم الأحاديث والآثار التي نقلتها من كتاب
الغماري وهي موثقة من مصادر سنية
وتمسكتم بالطعن بصاحب الكتاب
مع اني لم أقصد الأستشهاد بكلامه
وإنما كان استشهادي بالأحاديث والآثار
وشهادات كبار الصحابة ، التي جمعها في كتابه
للتدليل على أعلمية أمير المؤمنين
وهو ما يجعله المصداق الأكبر لآية (ثم أورثنا الكتاب ..)
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
ثم حتى لو اني استشهدتُ بكلامه في البين ببضع كلمات
فاتركوا كلامه ، وانظروا للأحاديث والآثار التي استشهد هو بها
مع أن الغماري سني شافعي المذهب
راجعوا ترجمته
في كتاب (الأعلام) - للزركلي ج1 - 253
قال :
أحمد بن محمد بن الصديق بن أحمد ، ابو الفيض الغماري الحسني الأزهري :
متفقه شافعي ، مغربي .
من نزلاء طنجة ، تعلم في الأزهر ، واستقر بالقاهرة ...إلخ
وترجمه عمر رضا كحالة في كتابه
(معجم المؤلفين) ج1 - 285
قال :
أحمد بن محمد بن الصديق بن أحمد ،
ابو الفيض الغماري الحسني الأزهري :
متفقه ، حافظ ، محدّث ، شافعي ، مغربي .
من نزلاء طنجة ، تعلم في الأزهر ، واستقر وتوفي بالقاهرة ...إلخ
إذن فالرجل سني من أهل السنة والجماعة
تعلّم ودرس في الأزهر بالقاهرة.
وهو شافعي المذهب .
فأين التدليس في قولنا انه من أهل السنة والجماعة ؟
ثم حتى لو أتهم بالتشيع (مع أنه سني المذهب) فهل هذا
يسوغ لكم عدم إعتبار كلامه؟!!
إذا كان كذلك فيجب عليكم عدم إعتبار الكثير من علماء
أهل السنة والجماعة الذين أتهموا بالتشيع مثل:
الطبري ((صاحب التفسير))..
النسائي..
ابن عبدالبر..
وغيرهم الكثير..................
ثم نعيد ونقول اتركوا الغماري
واقرأوا الأحاديث التي أستشهد بها
على أعلمية أمير المؤمنين
على جميع الصحابة
ـــــــــــــــــــــ
ثم نقول للذي يطلب غلق الموضوع
هل خرجنا عن أصل الموضوع حتى تطلب مثل هذا الطلب ؟
أم أن الحقيقة مرة هداكم الله ؟
نعم لاشك أن الحق مر!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وهل أجبتم عن الأدلة التي استشهدتُ بها؟
بدلاً من طلب غلق الموضوع ؟
واستعمال ما تراه من كلمات ومداخلات
قلنا أننا لا يمكن أن نتنزل لها
________________________
الأخ (الهاوي) أنتظر تعليقي على مداخلتك لاحقاً إن شاء الله تعالى....
والحمد لله الذي جعلني على بصيرة من أمري بولاية أمير المؤمنين عليه السلام
صفحة الحق ...............
اللهم صل على محمد وآل محمد
ــــــــــــــــــ
..تعليق
-
ثم تلته مداخلة من أحدهم
الهاوي 31-03-08 12:47 AM
---------------------------------------------------------
===================
أقول:
===================
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بإنتظارك فلعلي أغير معتقدي لو أجبت على أسئلتي ......
/////////////////////////////////////////////////
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
أقول أنا مرآة التواريخ :
إلى هنا هي آخر المداخلات كما في الملف (الحوار) الذي حصلتُ عليه ، وما بعده تجدون مداخلتين نقلناهما من موقعهم ، أداءً للأمانة ، مع انه لا يوجد فيهما ثمرة تُذكر .
فواحدة ، تكرار لدعوة الموالي (صفحة الحق) لموضوع فتحوه من أجله لثنيه عن مواصلة الحوار في موضوعه ، وثانية شتائم وسباب.!
لكن لا بأس سننقل المداخلتين .
قــلم رصــاص 31-03-08 08:20 AM
-----------------------------
اقتباس:
-----------------------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قــلم رصــاص (المشاركة 579037)
يا شيخ ( صفحة الحق )
لماذا لم تأتي لموضوعي هذا وهو يخصك بالإسم ؟؟
http://www.d-sunnah.net/forum/newrep...treply&t=71084
أتمنى أن تشرفني بالزياره
فكما ترى ليس هناك سوى سؤلان خفيفان ظريفان لطيفان !!
في إنتظارك بوركت
.....
-----------------------------
النداء رقم 4
عجل الله فرجك يا شيخ
نحن في الإتظار لنحظى ببركات علمك الغزير
فلا تحرمنا
.....
صهيب1 31-03-08 01:11 PM
-----------------------------
[quote=صفحة الحق;579404]
أيها المدلس المتلون
لم يكذب الأوائل حين وصفوا الروافض دون غيرهم بالكذب والتقية
جميل هذا الرد
اقتباس:
-----------------------------
مع اني لم أقصد الأستشهاد بكلامه
وإنما كان استشهادي بالأحاديث والآثار
وشهادات كبار الصحابة ، التي جمعها في كتابه
للتدليل على أعلمية أمير المؤمنين
-----------------------------
الا تستحي عندما ترد برد كهذا؟
متى يؤخذ بالصوفي حجة على السني؟
هل الصوفي المتشيع ثقة ليؤخذ عنه ؟
وأي كبار صحابة تتحدث عنهم ؟
نحن لا نثق فيمن تلاعبوا وبدلوا دينهم
وفرق بين من اتهموا بالتشيع مجرد اتهام لم يثبت وبين من ثبت عوره أو كان سنيا له ميول للإمام ولا عيب في ذلك
فالأئئمة كانوا من أهل السنة ولكن الروافض كذبوا وجنوا عليهم ونسبوا إليهم ما لا يستطيع ابليس نسبته لهم
ولتكف عنا عنادك بلا علم ولا دليل
و نضع لك دراسة من أبناء منطقته فلا يأتي إلينا مجوسي يدعي تعريفنا بمن يجهل
حمل واقرأ المخازي إذا أحببت
http://www.bof3d.com/u/files/120/ghmari.zip
وأما الأخ الذي طلب غلق الموضوع فقد ثبت لديه أنه أمام مجرد راقص حسينيات يلف ويدور
والدليل بعد كل هذا الحوار رجعت لنقطة الإنطلاق وقلت:
اقتباس:
-----------------------------
وهو ما يجعله المصداق الأكبر لآية (ثم أورثنا الكتاب ..)
-----------------------------
على فكرة الأخ قلم رصاص ينتظرك أيضا "لا أعتقد أنك سترى شيئا"
على كل قم بجولة على المعممين لعل أحدهم مازال عنده بقية من تهريف يمدك بها
وأما قولك :
اقتباس:
-----------------------------
نعم لاشك أن الحق مر!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-----------------------------
هذا لو جئت بكلمة واحدة لها معنى
هل قرأت موضوع الملعون ابن ملجم أم أخافك فهربت؟
وأخيرا سؤال: الإمام الرضا قبل بولاية العهد في عهد المأمون: اليست هذه خيانة للمذهب؟
أم خطأ تكتيكي
ـــــــــــــــــ
..تعليق
-
نقتبس بعضاً مما جاء في المداخلة الأخيرة لأسود السنة تندراً وتفكهاً ...
أولاً : السباب والشتائم ميزة أسود السنة!
"1"
المشاركة الأصلية بواسطة صهيب1
أيها المدلس المتلون
"2"
"3"المشاركة الأصلية بواسطة صهيب1
لم يكذب الأوائل حين وصفوا الروافض دون غيرهم بالكذب والتقية
"4"المشاركة الأصلية بواسطة صهيب1
الا تستحي عندما ترد برد كهذا؟
"5"المشاركة الأصلية بواسطة صهيب1
فلا يأتي إلينا مجوسي يدعي تعريفنا بمن يجهل
المشاركة الأصلية بواسطة صهيب1
وأما الأخ الذي طلب غلق الموضوع فقد ثبت لديه أنه أمام مجرد راقص حسينيات يلف ويدور
"6"
المشاركة الأصلية بواسطة صهيب1
على كل قم بجولة على المعممين لعل أحدهم مازال عنده بقية من تهريف يمدك بها
ثانياً : أئمة أهل البيت كانوا من أهل السنة والجماعة
المشاركة الأصلية بواسطة صهيب1
فالأئئمة كانوا من أهل السنة ولكن الروافض كذبوا وجنوا عليهم ونسبوا إليهم ما لا يستطيع ابليس نسبته لهم
ثالثا : مشكلة أسود السنة في الفهم!
المشاركة الأصلية بواسطة صهيب1
جميل هذا الرد
اقتباس:
-----------------------------
مع اني لم أقصد الأستشهاد بكلامه
وإنما كان استشهادي بالأحاديث والآثار
وشهادات كبار الصحابة ، التي جمعها في كتابه
للتدليل على أعلمية أمير المؤمنين
-----------------------------
الا تستحي عندما ترد برد كهذا؟
متى يؤخذ بالصوفي حجة على السني؟
هل الصوفي المتشيع ثقة ليؤخذ عنه ؟
وأي كبار صحابة تتحدث عنهم ؟
نحن لا نثق فيمن تلاعبوا وبدلوا دينهم
وفرق بين من اتهموا بالتشيع مجرد اتهام لم يثبت وبين من ثبت عوره أو كان سنيا له ميول للإمام ولا عيب في ذلك
أقول : قوله [وأي كبار صحابة تتحدث عنهم ؟] ثم قوله بعده مباشرة [نحن لا نثق فيمن تلاعبوا وبدلوا دينهم ]
هل يقصد بالجملة الثانية الطعن في كبار الصحابة الذين ورد ذكرهم في الأحاديث والآثار التي استشهد بها (صفحة الحق) بخصوص أعلمية أمير المؤمنين ، أم الطعن في الغماري ؟!
فإن كان طعنه متوجه للصحابة فهي طامة كبرى يقع بها !
وإن كان الطعن في الغماري ، فكيف يدخل هذه الجملة هكذا مباشرة بعد تلكم الجملة ، بما يوهم ان هذا الطعن متوجه إليهم ؟.
ثم ما دخل الغماري يطعن به !! وما هو إلا ناقل عن كتب أهل السنة والجماعة ، وقد أشار إلى مصدر كل رواية استشهد بها !!
ولا نعلم بعدها أي محل لقوله (وأي كبار صحابة تتحدث عنهم) !!
ألم يقرأ الأحاديث والآثار المستشهد بها ؟!
أليس رواها الصحابة ؟ أم رواها أناس من كوكب المريخ ؟
وفعلاً : ساعد الله قلب هذا المؤمن على أسود السنة كيف تحمّل جهلهم المطبق الذي لا علاج له بتاتاً ، دعكَ من سبابهم له وشتائمهم التي لم تنته حتى آخر مداخلة له !.
رابعاً : الهروب من الموضوع بإدخال مواضيع أخرى خارج موضوع الحوار .
"1"
المشاركة الأصلية بواسطة صهيب1
على فكرة الأخ قلم رصاص ينتظرك أيضا "لا أعتقد أنك سترى شيئا"
"2"
المشاركة الأصلية بواسطة صهيب1
هل قرأت موضوع الملعون ابن ملجم أم أخافك فهربت؟
"3"
المشاركة الأصلية بواسطة صهيب1
وأخيرا سؤال: الإمام الرضا قبل بولاية العهد في عهد المأمون: اليست هذه خيانة للمذهب؟
أم خطأ تكتيكي
!!
يتبع .. يتبع ..تعليق
-
ملف الحوار كاملاً ، بين :
الموالي (صفحة الحق)
و
أسود السنة
!
موقع الحوار : منتدى شبكة الدفاع عن السنة.
النتيجة : تراها من خلال قراءة كامل الحوار (بدون حذف)
ملاحظات : تم طرد الموالي (صفحة الحق) مع حذف جميع مشاركاته الأخيرة .
حمّل ملف الحوار كاملاً ((دون حذف مشاركات))
إضغط هنا
Hewar_safhat_alhak_with_Salfyeen.rar
كليك يمين بالماوس ، ثم حفظ الهدف بإسم ..
يتبع ... يتبع ...تعليق
-
أشكر جميع الاخوة المؤمنين والمؤمنات على طيب متابعتهم
لا حرمنا الله من دعائكم والله يحفظهم ويسددهم .
ــــــــــــــ
الحوار وإن انتهى كما رأيتم بطرد و حذف جميع مشاركات الموالي (صفحة الحق) من شبكة الدفاع عن السنة !! [ولكن الحمد لله على الحصول على نسخة كاملة من الحوار قبل الحذف]
إلا ان الموضوع هنا لم ينته بعد !!
فتوجد ثمة تخبطات كثيرة لـ "أسود السنة" وجدناها من خلال الحوار الذي نقلناه ، سنسلط الضوء عليها هنا ، تفكهاً ، وتندراً ، ولتبيان الهزال المعرفي لتلكم الأسود في علم الحديث والأسانيد وغيرها ..
وسنحاول الاختصار قدر المستطاع ان شاء الله .
بدأنا رحلة كشف تخبطات "أسود السنة" بـ :
رقم المشاركة : 31
من تخبطات "أسود السنة" !!
[التخبط الأول]
"1-"
[زعمهم أن]
أمير المؤمنين يروي عن ابن عباس معنى "الاب" !
ويليه [ التخبط الثاني ] ..
في المداخلة الآتية إن شاء الله .
يتبع ..تعليق
-
من تخبطات "أسود السنة" !!
[التخبط الثاني]
"2-"
[زعمهم أن]
ابن عباس أعلمَ من أمير المؤمنين بشهادة جميع الصحابة!!
رابط المشاركة : [ رقم المشاركة : 48 ]
طبعاً ، هذه الكذبة ليست بحاجة لتعليق !
يتبع ..تعليق
-
من تخبطات "أسود السنة" !!
[التخبط الثالث]
"3-"
[زعمهم أن]
أمير المؤمنين سألَ ابن عباس عن معاني القرآن الكريم أكثر من مرة !!
رابط المشاركة : [ رقم المشاركة : 48 ] - نفس المشاركة السابقة .
وهذه الكذبة أيضاً ليست بحاجة لتعليق !
يتبع ..تعليق
-
لتذكير الاخوة القراء بعلم وأعلمية أمير المؤمنين صلوات الله عليه .
اضغط هنا ــــــــــــــ [ #53 ]
وهي مجموعة من الأحاديث والآثار التي نقلها الموالي (صفحة الحق) في إثبات أعلميته صلوات الله وسلامه عليه .
ونسألكم الدعاء ،،
يتبع ...تعليق
-
من تخبطات "أسود السنة" !!
ـــــــــــــ
[التخبط الرابع]
"4-"
[زعمهم أن]
أمير المؤمنين غير ملمّ بكل معاني القرآن الكريم !!
رابط المشاركة : [ رقم المشاركة :52 ] .
وهذه الكذبة أيضاً ليست بحاجة لتعليق !
لكن راجعوا المداخلة التي حوت الأحاديث والآثار في أعلمية أمير المؤمنين ، وعلمه بكتاب الله .
تعقيب الموالي "صفحة الحق" على هذا التخبط !!
رابط المشاركة : [ المشاركة محذوفة من قبل إدارة شبكة الدفاع عن السنة ] .
أقول : لعلّ "أسود السنة" أعلم من أمير المؤمنين بنفسه...
أو يقولون : هو غير صادق فيما يدّعيه من علم بكتاب الله !
كل شيء يجوز عند الأسود ، فلا تعجب !
يتبع ..تعليق
-
بارك الله فيك اخي وباخينا المؤمن صفحة الحق
فطست من الضحك على جهل هؤلاء القومتعليق
-
أشكر الاخوة المتابعين وفقهم الله ..
ونتابع الآن تخبطات "أسود السنة" في موضوع الموالي "صفحة الحق" وفقه الله وأيّده وجميع المؤمنين والمؤمنات .
يتبع ..تعليق
-
من تخبطات "أسود السنة" !!
[التخبط الخامس]
"5-"
[خلطهم بين]
حديث "أنا مدينة العلم وعلي بابها" وبين قول أمير المؤمنين "سلوني عن كتاب الله" !!
رابط المشاركة : [ رقم المشاركة : 43 ] .
أفا يا أسود السنة ونمور الأسانيد أفا !!
تنبيه الموالي "صفحة الحق" لأسودهم عن الخلط !!
رابط المشاركة : [ المشاركة محذوفة من قبل إدارة شبكة الدفاع عن السنة ] .
فهل خجلت "اسودهم" من الخلط !! الذي نبههم عليه !!
نقرأ ردهم ..
رابط المشاركة : [ رقم المشاركة : 45 ]
أفا يا أسود السنة أفا !!
أأنتم أسود ؟!!
يقال لكم : تخلطون !
فتجيبون بـ : إذن أنتم تعترفون بوضع حديث "مدينة العلم" !!
لكن ، لله صبر هذا الموالي ، فكيف ردّ على الأسود ؟!
رابط المشاركة : [ المشاركة محذوفة من قبل إدارة شبكة الدفاع عن السنة ] .
أفهل خجلت الأسود ؟!
كلا ! .. بل زادت الطين بلّه
فحصل عندها خلط على خلط !!
لنقرأ .. ثم لندعو لمن أضحَكَنا عليهم .
رابط المشاركة : [ رقم المشاركة : 46 ]
وهذا كلام علمائهم حول حديث "أنا مدينة العلم" بنصّه من كتاب "الموضوعات" لابن الجوزي ، وغيره ، كما سنقرأه الآن في المصادر التالية.
فالكلام الذي نقله من كلام علماءه راجع لحديث مدينة العلم ، لا لقول أمير المؤمنين "سلوني عن كتاب الله" ..
الموضوعات – لابن الجوزي (ج 1 / ص 354)
http://islamport.com/d/1/krj/1/43/492.html
قال بعد أن روى طرق حديث "أنا مدينة العلم وعلي بابها" ، ما نصه :
( قال يحيى بن معين: هذا الحديث كذب ليس له أصل.
وقال ابن عدى: هذا الحديث موضوع يعرف بأبي الصلت، وقد رواه جماعة سرقوه منه.
وقال أبو حاتم ابن حبان: هذا خبر لا أصل له عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وليس من حديث ابن عباس ، ولا مجاهد ، ولا الأعمش ، ولا حَدَّثَ به أبو معاوية ، وكل من حَدَّثَ بهذا المتن إنما سرقه من أبى الصلت وإن قلب إسناده.
وقد سئل أحمد بن حنبل عن هذا الحديث ، فقال: قبح الله أبا الصلت.) انتهى
وفي نهاية طرقه من كتابه - (ج 1 / ص 355) ، قال :
(قال المصنف: قلت .. والحديث لا أصل له.) انتهى
المقاصد الحسنة – للسخاوي (ج 1 / ص 54)
http://islamport.com/d/1/krj/1/40/470.html
قال :
( حديث: أنا مدينة العلم وعلى بابها .
الحاكم في المناقب من مستدركه،
والطبراني في معجمه الكبير،
وأبو الشيخ ابن حيان في السنة له وغيرهم ،
كلهم من حديث أبي معاوية الضرير ، عن الأعمش، عن مجاهد ، عن ابن عباس مرفوعاً به . بزيادة: فمن أتى العلم فليأت الباب .
ورواه الترمذي في المناقب من جامعه،
وأبو نعيم في الحلية،
وغيرهما
من حديث على : أن النبي صلى الله عليه وسلم ، قال: "أنا دار الحكمة وعلى بابها".
قال الدارقطني في "العلل" عقب ثانيهما: إنه حديث مضطرب غير ثابت.
وقال الترمذي: إنه منكر .
وكذا قال شيخه البخاري ، وقال: إنه ليس له وجه صحيح .
وقال ابن معين فيما حكاه الخطيب في تاريخ بغداد : إنه كذب لا أصل له.
وقال الحاكم عقب أولهما: إنه صحيح الإسناد .
وأورده ابن الجوزي من هذين الوجهين في "الموضوعات" ، ووافقه الذهبي وغيره على ذلك.
وأشار إلى هذا ابن دقيق العيد، بقوله: هذا الحديث لم يثبتوه، وقيل: إنه باطل، وهو مشعر بتوقفه فيما ذهبوا إليه من الحكم بكذبه .
بل صرح العلائي بالتوقف في الحكم عليه بذلك، فقال: وعندي فيه نظر، ثم بَيَّنَ ما يشهد لكون أبي معاوية راوي حديث ابن عباس حَدَّثَ به، فزال المحذور ممن هو دونه .
قال: وأبو معاوية ثقة حافظ مُحْتَجٌّ بأفراده كابن عيينة وغيره، فمن حكم على الحديث مع ذلك بالكذب، فقد أخطأ .
قال: وليس هو من الألفاظ المنكرة التي تأباها العقول، بل هو كحديث: أرحم أمتي بأمتي، يعني الماضي، وهو صنيع معتمد، (1) فليس هذا الحديث بكذب،
خصوصاً وقد أخرج الديلمي في مسنده بسند ضعيف جداً، عن ابن عمر مرفوعاً: علي بن أبي طالب باب حطة فمن دخل فيه كان مؤمناً، ومن خرج منه كان كافراً،
ومن حديث أبي ذر رفعه: على باب علي ومبين لأمتي ما أرسلت به من بعدي، حبه إيمان، وبغضه نفاق، والنظر إليه رأفة،
ومن حديث ابن عباس رفعه: أنا ميزان العلم، وعلى كفتاه، والحسن والحسين خيوطه، الحديث .
وأورد صاحب الفردوس وتبعه ابنه المذكور بلا إسناد عن ابن مسعود رفعه: أنا مدينة العلم، وأبو بكر أساسها، وعمر حيطانها، وعثمان سقفها، وعلى بابها، وعن أنس مرفوعاً: أنا مدينة العلم، وعلى بابها، ومعاوية حلقتها،
وبالجملة فكلها ضعيفة، وألفاظ أكثرها ركيكة،
وأحسنها حديث ابن عباس، بل هو حسن . ) انتهى المراد .
ــــــــــ
(1) جاء في كشف الخفاء للعجلوني : ..بل هو كحديث : أرحم أمتي بأمتي أبو بكر ، فليس الحديث بكذب ، لاسيما وقد أخرج الديلمي بسند ضعيف جداً عن ابن عمر ، أنه قال : علي بن أبي طالب باب حطة ، فمن دخل فيه كان مؤمنا ، ومن خرج منه كان كافرا . [هكذا في كشف الخفاء للعجلوني . مني]
الدرر المنتثرة في الأحاديث المشتهرة – للسيوطي (ج 1 / ص 3)
http://islamport.com/d/1/krj/1/24/170.html
( حديث : أنا مدينة العلم وعلي بابها.
الترمذي من حديث علي، وقال: منكر. وأنكره البخاري أيضاً .
والحاكم في "مستدركه" من حديث ابن عباس ، وقال: صحيح .
قال الذهبي: بل هو موضوع.
وقال أبو زرعة: كم خلق افتضحوا فيه.
وقال يحيى بن معين: لا أصل له .
وكذا قال أبو حاتم ويحيى بن سعيد.
وقال الدار قطني: غير ثابت.
وقال ابن دقيق العيد: لم يثبتوه .
وذكره ابن الجوزي في " الموضوعات " .
وقال الحافظ أبو سعيد العلائي: الصواب أنه حسن باعتبار طرقه ، لا صحيح ، ولا ضعيف، فضلا عن أن يكون موضوعاً .
قلت: وكذا قال شيخ الإسلام ابن حجر في فتوى له .
وقد بسطتُ كلام العلائي وابن حجر في " التعقبات " التي لي على " الموضوعات " .) انتهى.
كشف الخفاء – للعجلوني (ج 1 / ص 203)
http://islamport.com/d/1/krj/1/74/797.html
( 618 - (أنا مدينة العلم وعلي بابها) .
رواه الحاكم في المستدرك ، والطبراني في الكبير ، وأبو الشيخ في السنة ، وغيرهم ، كلهم عن ابن عباس مرفوعا ، مع زيادة : فمن أتى العلم فليأت الباب .
ورواه الترمذي ، وأبو نعيم وغيرهما ، عن علي ، بلفظ : أن النبي صلى الله عليه وسلم ، قال "أنا دار الحكمة وعلي بابها".
وهذا حديث مضطرب ، غير ثابت ، كما قاله الدارقطني في "العلل" .
وقال الترمذي : منكر .
وقال البخاري : ليس له وجه صحيح .
ونقل الخطيب البغدادي عن يحيى ابن معين ، أنه قال : إنه كذب لا أصل له .
وقال الحاكم في الحديث الأول إنه صحيح الإسناد ، لكن ذكره ابن الجوزي بوجهيه في "الموضوعات" ، ووافقه الذهبي وغيره .
وقال أبو زرعة : كم خلق افتضحوا فيه ! .
وقال أبو حاتم ويحيى بن سعيد : لا أصل له .
لكن قال في "الدرر" نقلا عن أبي سعيد العلائي : الصواب أنه حسن باعتبار تعدد طرقه ، لا صحيح ، ولا ضعيف ، فضلا أن يكون موضوعاً ، وكذا قال الحافظ ابن حجر في فتوى له .
قال : وبسطتُ كلامهما في "التعقبات على الموضوعات". انتهى .
وقال في "اللآلئ" ، - بعد كلام طويل - : والحاصل أن الحديث ينتهي بمجموع طريقي أبي معاوية وشريك إلي درجة الحسن المحتج به .انتهى .
وقال في "شرح الهمزية" لابن حجر المكي : قولهما * كم أبانت عن علوم * ؛ أنه حسن ، خلافا لمن زعم وضعه .انتهى .
وقال في "الفتاوى الحديثية" : رواه جماعة ، وصححه الحاكم ، وحسنه الحافظان العلائي وابن حجر .انتهى .
وقال ابن دقيق العيد : لم يثبتوه ، وقيل : أنه باطل . وهو مُشْعِرٌ بتوقفه فيما قالوه من الوضع ! .
بل صرح العلائي بذلك ، فقال : وعندي فيه نظر ، ثم بَيَّنَ ما يشهد لكون أبي معاوية حدث به عن ابن عباس ، وهو ثقة حافظ يُحْتَجُّ بأفراده ، كابن عيينة وأضرابه .
قال : فمن حكم على الحديث مع ذلك بالكذب فقد أخطأ ، وليس هو من الألفاظ المنكرة التي تأباها العقول ، بل هو كحديث : أرحم أمتي بأمتي أبو بكر ، فليس الحديث بكذب ، لاسيما وقد أخرج الديلمي بسند ضعيف جدا عن ابن عمر ، أنه قال : علي بن أبي طالب باب حطة ، فمن دخل فيه كان مؤمنا ، ومن خرج منه كان كافرا ، وأخرجه أيضا عن أبي ذر رفعه بلفظ : "علي باب علمي ومبين لأمتي ما أرسلت به من بعدي ، حبه إيمان وبغضه نفاق والنظر إليه رأفة" ، ورواه أيضا عن ابن عباس رفعه : "أنا ميزان العلم وعلي كفتاه ، والحسن والحسين خيوطه" .
وروى الديلمي بلا إسناد عن ابن مسعود رفعه : أنا مدينة العلم وأبو بكر أساسها وعمر حيطانها وعثمان سقفها وعلي بابها .
وروي أيضا عن أنس مرفوعا : أنا مدينة العلم وعلي بابها ومعاوية حلقتها .
قال في "المقاصد" : وبالجملة فكلها ضعيفة ، وألفاظ أكثرها ركيكة ! ، وأحسنها حديث ابن عباس ، بل هو حسن .
وقال النجم : كلها ضعيفة واهية .
وقد روى الترمذي والنسائي وابن ماجه وغيرهم من حديث حبشي بن جنادة مرفوعا : "علي مني وأنا من علي لا يؤدي عني إلا أنا أو علي" . ) انتهى المراد .
بربكم الواحد الأحد ، الفرد الصَّمد ، أليس يؤجر شيعة المذهب الحق أضعاف مضاعفة حينما يحاورون "أسود السنة" وأضرابهم ؟!
- أجر على بيان الحق .
- أجر على تحمّل جهلهم .
- أجر على تحمّل شتائمهم وسبابهم .
- أجر على إضحاك المؤمنين عليهم .
- أجر .. وأجر .. وأجر ..
{وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُواْ حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلاَ يَهْتَدُونَ } !!
يتبع ..يتبع ..تعليق
-
من تخبطات "أسود السنة" !!
[التخبط السادس]
"6-"
[جهلهم بـ ]
أن من طرق البخاري في صحيحه تقطيع الأحاديث ، أو اختصارها أو حذف القصص!!
يقول صفحة الحق :
رابط المشاركة : [ المشاركة محذوفة من قبل إدارة شبكة الدفاع عن السنة ] .
يبدو أن الموالي الكريم كان يظن أن أسود السنة والأسانيد يحفظون طرق بخاريهم في صحيحه بحيث لا يمكن نقاشهم فيها !!
لكن ما الذي حدث ؟!
تفضلوا نقرأ ردّ أسود السنة ..!!
رابط المشاركة : [ رقم المشاركة : 46 ] .
تخيلوا !!
يقول أسود السنة : ما دليلك أن البخاري يقطع ويختصر في أحاديثه ؟!!
دعك من قلة أدبهم ...!!
تعقيب الموالي صفحة الحق على هذه المأساة ..
رابط المشاركة : [ المشاركة محذوفة من قبل إدارة شبكة الدفاع عن السنة ] .
ساعد الله قلوب الموالين .. ساعد الله قلوبهم !!
أما قلتُ لكم أن أجر المؤمنين يتضاعف أضعاف مضاعفة حين يحاورون أسود السنة وأضرابهم !
فإذا كانوا لا علم لهم بطرق مصنّفي صحاحهم .. فكيف يمكن حوارهم وإلزامهم بتلكم الصحاح ؟!
لن نخلي هذا التخبط من فائدة ..
حيث أن صفحة الحق - وإن اشار إلى فتح الباري لابن حجر - لكن لم ينقل منه الشاهد ، وترك النقلَ للأسود !!
لكن لا بأس سننقل نحن منه للقارئ الكريم هنا .
يقول ابن حجر في "فتح الباري"
http://islamport.com/d/1/srh/1/49/1918.html
قوله : ( دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر الحديث )
هكذا أورده مختصرا وفسر البخاري المراد منه بقوله " يعني إن لزورك عليك حقا " إلى آخر ما ذكر من الحديث ، وهو على طريقة البخاري في جواز اختصار الحديث .) انتهى.
وفي مورد آخر من "فتح الباري" :
http://islamport.com/d/1/srh/1/49/1845.html
قوله : ( باب كفران العشير ، وكفر دون كفر )
قال بآخره :
( وحديث ابن عباس المذكور طرف من حديث طويل أورده المصنف في باب صلاة الكسوف بهذا الإسناد تاما ، وسيأتي الكلام عليه ثم .
وننبه هنا على فائدتين :
إحداهما : أن البخاري يذهب إلى جواز تقطيع الحديث !! ، إذا كان ما يفصله منه لا يتعلق بما قبله ولا بما بعده تعلقا يفضي إلى فساد المعنى ، فصنيعه كذلك يوهم من لا يحفظ الحديث أن المختصر غير التام ، لا سيما إذا كان ابتداء المختصر من أثناء التام كما وقع في هذا الحديث فإن أوله هنا قوله صلى الله عليه وسلم " أريت النار " إلى آخر ما ذكر منه ، وأول التام عن ابن عباس قال : خسفت الشمس على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر قصة صلاة الخسوف ثم خطبة النبي صلى الله عليه وسلم وفيها القدر المذكور هنا ، فمن أراد عدّ الأحاديث التي اشتمل عليها الكتاب يظن أن هذا الحديث حديثان أو أكثر لاختلاف الابتداء !! ، وقد وقع في ذلك من حكى أن عدته بغير تكرار أربعة آلاف أو نحوها كابن الصلاح والشيخ محيي الدين ومن بعدهما ، وليس الأمر كذلك بل عدّته على التحرير ألفا حديث وخمسمائة حديث وثلاثة عشر حديثا كما بينت ذلك مفصلا في المقدمة .
الفائدة الثانية : تقرر أن البخاري لا يعيد الحديث إلا لفائدة ، لكن تارة تكون في المتن ، وتارة في الإسناد ، وتارة فيهما . وحيث تكون في المتن خاصة لا يعيده بصورته بل يتصرف فيه ، فإن كَثُرَتْ طرقه أورد لكل باب طريقاً ، وإن قَلَّتْ اختصر المتن أو الإسناد !.
وقد صنع ذلك في هذا الحديث ، فإنه أورده هنا عن عبد الله بن مسلمة - وهو القعنبي - مختصرا مقتصرا على مقصود الترجمة كما تقدمت الإشارة إليه من أن الكفر يطلق على بعض المعاصي ، ثم أورده في الصلاة في باب من صلى وقدامه نار بهذا الإسناد بعينه ، لكنه لما لم يغاير اقتصر على مقصود الترجمة منه فقط ، ثم أورده في صلاة الكسوف بهذا الإسناد فساقه تاما ، ثم أورده في بدء الخلق في ذكر الشمس والقمر عن شيخ غير القعنبي مقتصرا على موضع الحاجة ، ثم أورده في عشرة النساء عن شيخ غيرهما عن مالك أيضا . وعلى هذه الطريقة يحمل جميع تصرفه ! ، فلا يوجد في كتابه حديث على صورة واحدة في موضعين فصاعدا إلا نادرا والله الموفق . وسيأتي الكلام على ما تضمنه حديث الباب من الفوائد حيث ذكره تاما إن شاء الله تعالى .) انتهى.
وثمة موارد أخرى تجدها في المقدمة وفي الفتح ايضاً يعرفها المتتبع ..
أقول : المتتبِّع ، لا الأُسـُـود 
..
وإلى تخبّط جديد ..
يتبع ..تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق