إعـــــــلان

**مسلم حق** · 24-05-2008, 07:59 PM

الاخ محمد الوائلى يقول :

الاخ مسلم حق نتبع الرسول الاعظم واهل بيته حيث امر الرسول الاعظم المسلمين بالتمسك بالثقلين كتاب الله وعترة النبي اهل بيته الطيبين الطاهرين واهل بيت النبي هم من ينقلون السنة الصحيحة

احسنت الاجابه ولكنك لم تكمل :

هل نحن مامورون باتباع الصحابه ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وحتى لا اطيل عليك اقول لك :

يقول تعالى :

(والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات...)

الله سبحانه وتعالى يامرنا باتباع الصحابه ويخبرنا انه رضى عن من تبعهم باحسان الى يوم الدين

اذن انت لو اتبعت الصحابه رضوان الله عليهم يرضى الله عنك ويعد لك جنات تجرى من تحتها الانهار

المحترم موالى

دائما عندك مشكله فى الفهم ولا ادرى لماذا ؟؟؟؟

انت تقول مثلا :

أهل البيت هم أعلا الصحابة قدراً لنيلهم شرف الصحبة والقرابة ولا يقاس بآل محمد أحد ممن جرت نعمتهم عليه
نعم الجواب ولكنه جواب فى غير محله

الايه تامرنا باتباع السابقون الاولون من المهاجرين والانصار

اذن :
اولا :
السابقون فى الاسلام من المهاجرين
السابقون فى الاسلام من الانصار
عدد من سبق كثير جدا فقد ظل سيدنا محمد ثلاثة عشر سنه فى مكه وهنا هم المقصودون بالسابقون الاولون من المهاجرين والانصار
فاختصرتهم انت الى خمسة افراد فقط هم اصحاب الكساء رضوان الله عليهم !!!!!!!!!!!!!!!
اذن اين الباقييين ؟؟؟؟؟؟؟

**طائر الشمس** · 25-05-2008, 12:24 AM

زملائي الشيعة
اين موقعكم في هذه الاية الكريمة ؟
قال تعالى
(والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات..))
ام انها من خصوصيات اهل السنة والجماعة التي اختصهم الله بها ؟؟؟؟؟؟

والله اظن انه لاصغيركم ولا كبيركم ولاجاهلكم ولا عالمكم يستطيع ان يحدد موقعكم ايها الشيعة في هذه الاية ؟

**موالي من الشام** · 25-05-2008, 07:50 AM

المحترم موالى

دائما عندك مشكله فى الفهم ولا ادرى لماذا ؟؟؟؟

انت تقول مثلا :

أهل البيت هم أعلا الصحابة قدراً لنيلهم شرف الصحبة والقرابة ولا يقاس بآل محمد أحد ممن جرت نعمتهم عليه
نعم الجواب ولكنه جواب فى غير محله

الايه تامرنا باتباع السابقون الاولون من المهاجرين والانصار

اذن :
اولا :
السابقون فى الاسلام من المهاجرين
السابقون فى الاسلام من الانصار
عدد من سبق كثير جدا فقد ظل سيدنا محمد ثلاثة عشر سنه فى مكه وهنا هم المقصودون بالسابقون الاولون من المهاجرين والانصار
فاختصرتهم انت الى خمسة افراد فقط هم اصحاب الكساء رضوان الله عليهم !!!!!!!!!!!!!!!
اذن اين الباقييين ؟؟؟؟؟؟؟

أولاً أنا ما اختصرتهم الى الخمسة أصحاب الكساء عليهم السلام فمن أين أتيت بهذا الكلام يا من ليس عندك مشكلة في الفهم!! بل حددت الرجل الذي تجتمع فيه كل الصفات التي وردت في الآية الكريمة أنه مولانا أمير المؤمنين عليه السلام واتباعه بمفرده هو اتباع لأهل البيت عليهم السلام،،.
فالامام علي عليه السلام هو السابق للاسلام من المهاجرين والانصار ،،.
والامام علي هو السابق في نصرة النبي صلى الله عليه وآله في حروبه ولم يهرب ويفر مثل غيره بل وامتاز بفداء النبي صلى الله عليه وآله ليلة هجرته ،،.
والآية الكريمة وإن جاءت بصيغة الجمع فلا يضر ذلك باتباع فرد واحد ممن يتصف بما تصف الآية ، فكيف إذا كان هو الفرد الوحيد الذي تجتمع فيه صفاتها؟؟.
ولو أردت التوسع في السبق لتوسعنا به ،،.
فافهم كلامي جيداً ولا تتهمني بما تعاني منه من قصور في الفهم ، وربما لا يكون كذلك ، بل يكون محاولة للتضليل،،.

**AbU 7AiDaRa** · 25-05-2008, 10:40 AM

يقووول مسلم حق

هل نحن مامورون باتباع الصحابه ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وحتى لا اطيل عليك اقول لك :

يقول تعالى :

(والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات...)

الله سبحانه وتعالى يامرنا باتباع الصحابه ويخبرنا انه رضى عن من تبعهم باحسان الى يوم الدين

اذن انت لو اتبعت الصحابه رضوان الله عليهم يرضى الله عنك ويعد لك جنات تجرى من تحتها الانهار

أولاً لسنا مأموريين بإتباااع الصحااابة
وثانياً هل يمكن للآية الشريفة أن تدخل الأخضر واليااابس في الأنصاار وتقول من يتبعهم فهو الفاائز...
إذاً
يتضح لنا أننا يجب أن نتبع الصاالحين منهم ..
ونحن معاااشر الشيعة نتبع الصاالحين من الأنصااار
ستقول لي أنني في البداااية قلت أننا لا نتبع الصحاابة
سأقول لك نعم نحن لا نتبعهم ..
بل نتبع منهل الصحااابة العدول وهم أهل البيت "ع" ..
يعني ما يحتاااج نتبع الصحااابة اللي يتبعون أهل البيت "ص"..
لذلك نحن قوووم لا نخاالف الصحااابة المخلصين لأنهم إتبعوا أهل البيت "ع" ..
ستقول لي والآية ..؟!

سأقول لك بأن آية التصدق بالخاااتم التي نزلت في الإمام علي "ع" أتت بصيغة الجمع , قال تعالى : انما وليكم الله ورسوله و الذين امنوا الذين يؤتون الزكاة وهم راكعون ...
المعنى وااضح وجلي فلا تذهب وتبحث في المنتديااات وتتعب نفسك ..
فواالله إني لأعلم بأن أكثركم ينسخ ويلصق في هذا المنتدى ..
لكننا نكتب لتعم الفائدة
ولتنزل بركات الله علينا

تحياااتي لكل المواليين والمحبين

**مسلم حق** · 26-05-2008, 12:32 AM

الاخ ابو حيدره

على رسلك يا اخى الكريم على رسلك

من الواضح انك من اصحاب الوحى او التشريع والعياذ بالله حتى رحت تؤؤول كلام الله على غير معناه

انت تقول :

سأقول لك نعم نحن لا نتبعهم ..
بل نتبع منهل الصحااابة العدول وهم أهل البيت "ع" ..

على كيفك يعنى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله عز وجل يقول لك :

والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات...)

فتقول انت لا

ساتبع ال البيت فقط

مو بكيفك يا اخ بو حيدره

الله عز وجل امرك باتباع السابقون الاولون وبين لك ان من يتبعهم فله جنات خالدين فيها فاذا كنت لا تحتاج جنات ربك وانت فى غنى عنها فذلك موضوع اخر .

فلا تجيب بجهله مع سبق الاصرار والترصد هداك الله .

وانظر الى ماذا يجيبك اهل العلم عندك :

الطبرسى
{ والذين اتبعوهم بإحسان } أي بأفعال الخير والدخول في الإِسلام بعدهم وسلوك مِنهاجهم ويدخل في ذلك من يجيء بعدهم إلى يوم القيامة { رضي الله عنهم ورضوا عنه } أخبر سبحانه أنه رضي عنهم أفعالهم ورضوا عن الله سبحانه لما أجزل لهم من الثواب على طاعاتهم وإيمانهم به ويقينهم.
{ وأعدَّ لهم جنات تجري تحتها الأَنهار خالدين فيها أبداً } أي يبقون ببقاء الله منعمين { ذلك الفوز العظيم } أي الفلاح العظيم الذي يصغر في جنبه كل نعيم وفي هذه الآية دلالة على فضل السابقين ومزيتهم على غيرهم لما لحقهم من أنواع المشقة في نصرة الدين فمنها مفارقة العشائر والأَقربين ومنها مباينة المألوف من الدين، ومنها نصرة الإِسلام وقلة العدد وكثرة العدو ومنها السبق إلى الإِيمان والدعاء إليه.

الطبطبائى :
السابقون الأولون من المهاجرين، والسابقون الأولون من الأنصار، والذين اتبعوهم بإحسان، والصنفان الأولان فاقدان لوصف التبعية وإنما هما إمامان متبوعان لغيرهما والصنف الثالث ليس متبوعاً إلا بالقياس.
وهذا نعم الشاهد على أن المراد بالسابقين الأولين هم الذين أسسوا أساس الدين ورفعوا قواعده قبل أن يشيد بنيانه ويهتز راياته صنف منهم بالإِيمان واللحوق بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم والصبر على الفتنة والتعذيب، والخروج من ديارهم وأموالهم بالهجرة إلى الحبشة والمدينة، وصنف بالإِيمان ونصرة الرسول وإيوائه وإيواء من هاجر إليهم من المؤمنين والدفاع عن الدين قبل وقوع الوقائع.
وهذا ينطبق على من آمن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم قبل الهجرة ثم هاجر قبل وقعة بدر التي منها ابتدأ ظهور الإِسلام على الكفر أو آمن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وآواه وتهيأ لنصرته عندما هاجر إلى المدينة.
ثم إن قوله: { والذين اتبعوهم بإحسان } قيد فيه اتباعهم بإحسان ولم يرد الاتّباع في الإِحسان بأن يكون المتبوعون محسنين ثم يتبعهم التابعون في إحسانهم ويقتدوا بهم فيه - على أن يكون الباء بمعنى في - ولم يرد الاتباع بواسطة الإِحسان - على أن يكون الباء للسببية أو الآلية - بل جيء بالإِحسان منكراً، والأنسب له كون الباء بمعنى المصاحبة فالمراد أن يكون الاتباع مقارناً لنوع ما من الإِحسان مصاحباً له، وبعبارة أُخرى يكون الإِحسان وصفاً للاتباع.

فبعد ما سبق لا يحل لك ان تقول :

لن اتبع الا ال البيت وفقط اذ انهم قد خصصوا السابقون الاولون بمن آمن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم قبل الهجرة ثم هاجر قبل وقعة بدر التي منها ابتدأ ظهور الإِسلام على الكفر أو آمن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وآواه وتهيأ لنصرته عندما هاجر إلى المدينة.

ولا اعتقد ان الائمه الاحدى عشر كانوا موجودين وقتها اذن فهم غير مشمولين بالايه الكريمه

تقول :

سأقول لك بأن آية التصدق بالخاااتم التي نزلت في الإمام علي "ع" أتت بصيغة الجمع , قال تعالى : انما وليكم الله ورسوله و الذين امنوا الذين يؤتون الزكاة وهم راكعون

انت ترد على نفسك

التصدق غير الزكاه .

عموما ردك لا يقره مسلم اذ انك تخالف كتاب الله وقوله فيما امرك به .

كما انك تخالف علمائك الذين حصروا السابقون الاولون فى عدد معين من الصحابه بينما اختصرتهم انت الى ال البيت وفقط .

**مسلم حق** · 26-05-2008, 12:35 AM

المحترم موالى :

والله لا ادرى ما اقول لك ولا اعلم كيف ارد عليك اذ يبدو انك صرت العالم الوحيد فى هذا المنتدى وما عداك تلاميذ

انت تقول :

بل حددت الرجل الذي تجتمع فيه كل الصفات التي وردت في الآية الكريمة أنه مولانا أمير المؤمنين عليه السلام واتباعه بمفرده هو اتباع لأهل البيت عليهم السلام،،.
فالامام علي عليه السلام هو السابق للاسلام من المهاجرين والانصار ،،.

والله عز وجل لم يامرك يا هذا باتباع سيدنا على وحده .

الله سبحانه وتعالى امرك باتباع السابقين الاولين .

وعلمائك لم يشيروا من قريب او بعيد الى ان السابقين الاولين محصور فى سيدنا على فقط او انه هو الاولى بالاتباع وفقط

الله امرك باتباع السابقين الاولين من :

المهاجرين

الانصار

وسيدنا على من المهاجرين فقط .

اذن هل تترك اتباع الانصار لانه لا يناسب هواك ؟؟؟؟؟؟؟

**غدير الولاء** · 26-05-2008, 03:10 AM

دائماً يبترون الروايات ولا يستحون
الأمانة بالنقل مطلوبة
تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ) مصنف و مدقق

لقراءة: قرأ يعقوب { والأَنصار } بالرفع وهي قراءة عمر بن الخطاب والحسن وقتادة والقراءة المشهورة { والأَنصار } بالجر وقرأ ابن كثير وحده من تحتها بزيادة من وكذلك هو في مصاحف مكة وقرأ الباقون تحتها بغير من وعليه سائر المصاحف والمعنى واحد.
الحجة: من قرأ بالرفع عطفه على قوله السابقون ومن قرأ بالجر عطفه على المهاجرين وأما قوله { والذين اتبعوهم بإحسان } فيجوز أن يكون معطوفاً على الأَنصار في رفعه وجرّه ويجوز أن يكون معطوفاً على السابقون وأن يكون معطوفاً على الأَنصار أولى لقربه منهان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ) مصنف و مدقق
الإِعراب: السابقون مبتدأ والأَولون صفته من المهاجرين تبيين لهم والذين اتبعوهم إن حملته على السابقون كان مرفوعاً وإن حملته على الأَنصار كان مجروراً وخبر الأَسماء كلها { رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم } عطف على رضي فالوقف على قوله { خالدين فالمعنى: لمّا تقدم ذكر المنافقين والكفار عقَّبه سبحانه بذكر السابقين إلى الإِيمان فقال { والسابقون الأَولون } أي السابقون إلى الإِيمان وإلى الطاعات وإنما مدحهم بالسبق لأَن السابق إلى الشيء يتبعه غيره فيكون متبوعاً وغيره تابع له فهو إمام فيه وداع له إلى الخير بسبقه إليه وكذلك من سبق إلى الشرّ يكون أسوأ حالاً لهذه لعلة { من المهاجرين } الذين هاجروا من مكة إلى المدينة وإلى الحبشة { والأَنصار } أي ومن الأَنصار الذين سبقوا نظراءهم من أهل المدينة إلى الإِسلام ومن قرأ { والأَنصارُ } بالرفع لم يجعلهم من السابقين وجعل السبق للمهاجرين خاصة { والذين اتبعوهم بإحسان } أي بأفعال الخير والدخول في الإِسلام بعدهم وسلوك مِنهاجهم ويدخل في ذلك من يجيء بعدهم إلى يوم القيامة { رضي الله عنهم ورضوا عنه } أخبر سبحانه أنه رضي عنهم أفعالهم ورضوا عن الله سبحانه لما أجزل لهم من الثواب على طاعاتهم وإيمانهم به ويقينهم.

{ وأعدَّ لهم جنات تجري تحتها الأَنهار خالدين فيها أبداً } أي يبقون ببقاء الله منعمين { ذلك الفوز العظيم } أي الفلاح العظيم الذي يصغر في جنبه كل نعيم وفي هذه الآية دلالة على فضل السابقين ومزيتهم على غيرهم لما لحقهم من أنواع المشقة في نصرة الدين فمنها مفارقة العشائر والأَقربين ومنها مباينة المألوف من الدين، ومنها نصرة الإِسلام وقلة العدد وكثرة العدو ومنها السبق إلى الإِيمان والدعاء إليه.

واختلف في أول من أسلم من المهاجرين فقيل: ان أول من آمن خديجة بنت خويلد ثم علي بن أبي طالب (ع) وهو قول ابن عباس وجابر بن عبد الله وأنس وزيد بن أرقم ومجاهد وقتادة وابن إسحاق وغيرهم قال أنس بعث النبي صلى الله عليه وسلم يوم الاثنين وصلى عليّ (ع) وأسلم يوم الثلاثاء وقال مجاهد وابن إسحاق أنه أسلم وهو ابن عشر سنين وكان مع رسول الله صلى الله عليه وسلم أخذه من أبي طالب وضمَّه إلى نفسه يربيه في حجره وكان معه حتى بعث نبياً. يها أبداً }.
تفسير تفسير القرآن/ علي بن ابراهيم القمي (ت القرن 4 هـ) مصنف و مدقق
{ وَٱلسَّابِقُونَ ٱلأَوَّلُونَ مِنَ ٱلْمُهَاجِرِينَ وَٱلأَنْصَارِ وَٱلَّذِينَ ٱتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ ٱللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا ٱلأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً ذٰلِكَ ٱلْفَوْزُ ٱلْعَظِيمُ }
ذكر السابقين فقال: { والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار } وهم النقباء أبو ذر والمقداد وسلمان وعمار ومن آمن وصدق وثبت على ولاية أمير المؤمنين عليه السلام { والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبداً ذلك الفوز العظيم }.
تفسير الصافي في تفسير كلام الله الوافي/ الفيض الكاشاني (ت 1090 هـ) مصنف و مدقق
في الكافي والعياشي عن الصادق عليه السلام في حديث فبدأ بالمهاجرين الأوّلين على درجة سبقهم ثم ثنّى بالأنصار ثمّ ثلّث بالتابعين باحسان فوضع كلّ قوم على قدر درجاتهم ومنازلهم عنده { رَضِيَ اللهُ عَنْهُمْ } بقبول طاعتهم وارتضاءِ أعمالهم { وَرَضُواْ عَنْهُ } بما نالوا من نعمة الدّينيّة والدّنيويّة { وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ } وقرء من تحتها كما هو في سائر المواضع { خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }.
أساساً الأصنام الثلاثة عُمّرْ وأبا بكر وعثمان منافقون مخلدون في سقر ما أدراك ماسقر
فلا تشملهم الآية في كتبنا
هيهااااااااااات
سلام الله عليك يامولاي ياعُلِيّ
ساووك بمن ناووك.....وهل ساووا نعلي قنبر

**موالي من الشام** · 26-05-2008, 03:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

المحترم موالى :

والله لا ادرى ما اقول لك ولا اعلم كيف ارد عليك اذ يبدو انك صرت العالم الوحيد فى هذا المنتدى وما عداك تلاميذ

انت تقول :

بل حددت الرجل الذي تجتمع فيه كل الصفات التي وردت في الآية الكريمة أنه مولانا أمير المؤمنين عليه السلام واتباعه بمفرده هو اتباع لأهل البيت عليهم السلام،،.
فالامام علي عليه السلام هو السابق للاسلام من المهاجرين والانصار ،،.

والله عز وجل لم يامرك يا هذا باتباع سيدنا على وحده .

الله سبحانه وتعالى امرك باتباع السابقين الاولين .

وعلمائك لم يشيروا من قريب او بعيد الى ان السابقين الاولين محصور فى سيدنا على فقط او انه هو الاولى بالاتباع وفقط

الله امرك باتباع السابقين الاولين من :

المهاجرين

الانصار

وسيدنا على من المهاجرين فقط .

اذن هل تترك اتباع الانصار لانه لا يناسب هواك ؟؟؟؟؟؟؟

صديقي مسلم حق :
على رسلك قليلاً ، لنراجع كلامي جيداً حتى يتضح الأمر ، فكما خبرتك أنت تقرأ نصف الكلام فقط وتترك نصفه الآخر !!!

جاء في ردودي ما يلي :
_ أهل البيت هم أعلا الصحابة قدراً لنيلهم شرف الصحبة والقرابة ولا يقاس بآل محمد أحد ممن جرت نعمتهم عليه ، فاتباع أهل البيت واجب في هذه الآية وفي غيرها من النصوص القرآنية والنبوية :: يعني لم أنكر كلمة صحابة ولا شمول الآية للصحابة إن المنتجبين أو أجمعين فأنا لم ألجأ لتفسير الآية فغيري تكفل بذلك آجرهم الله وسدد خطاهم وزادهم من رضا محمد وآل محمد ،، بل عنيت أن اتباع أهل البيت عليهم السلام هو تطبيق للآية الكريمة خاصة أنكم تجعلون شمولها للصحابة غير مقيد ولا مشروط إلا بكون المتبع من المهاجرين والأنصار ( كلمة الأنصار لا تقتصر على أهل المدينة فكل من نصر النبي صلى الله عليه وآله هو من الأنصار كما أن كلمة المهاجرين لا تقتصر على من هاجر من أهل مكة فقد هاجر غيرهم الكثير ) ، وهنا لا يمكن لأحد تغليط هذا الكلام إلا بقوله أن أهل البيت ليسوا من الصحابة وغير معنين بهذه الآية ، فهل تقول ذلك يا صديقي مسلم حق ،،.
_ ولو أردنا تطبيق هذه الآية على أكمل وجه فعلينا أن نتبع من اجتمعت فيه صفات السبق للإسلام والهجرة والنصرة علي بن أبي طالب عليه السلام :: لا حظ في هذه العبارة بدايتها ((ولو أردنا تطبيق هذه الآية على أكمل وجه)) يعني أنا لم أحصر الاتباع بمولانا أمير المؤمنين عليه السلام ،، بل بينت أن اتباعه على وجه الخصوص فيه أكمل العمل بنص الآية لتوافر كل صفات المدح في الآية فيه عليه السلام ، وبذلك فأنا لم أخرج غيره ( اتباع غيره ) من هذه الآية ،،.

_ صديقي مسلم حق :
الآية تأمر باتباع السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار وبعيداً عن أقوال العلماء والمفسرين من السنة والشيعة وأن هذا الاتباع مشروط ومقيد أم لا نجد رسول الله صلى الله عليه وآله يخبرنا عن ردة ستحصل من أصحابه يدخلون بسببها النار ،، فهل نتبع من سيدخل النار ؟؟
عن أبي هريرة - رضي الله عنه - عن النبي - صلى الله عليه وآله وسلم – قال: ( بينا أنا قائم، فإذا زمرة، حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم، فقال: هلم، فقلت: إلى أين ؟ قال: إلى النار والله، قلت: وما شأنهم ؟ قال: إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى، ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم، قال: هلم، قلت: إلى أين ؟ قال: إلى النار والله، قلت: ما شأنهم ؟ قال: إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى، فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم ) رواه البخاري باب الحوض ، كتاب الرقاق .
هل نتبع بالمطلق كل صحابي دون أن نميز عمله وخاتمته ولا نعلم هل هو من أصحاب هذه الآية الشريفة ، أم أنه من أصحاب أحاديث الحوض ( من أهل النار ) ، الجواب الطبيعي العاقل .. {{لا}} .. بل يجب أن يكون اتباعنا على بصيرة ويقين ودراية ،،.
فليس من قال فزت ورب الكعبة عليه السلام
كمن قال : ليت أم عمر لم تلد عمر ... يا ليتني كنت هذه التبنة ( التبن من التراب ، وهذا يذكرنا بالآية الكريم {ويقول الكافر ياليتني كنت ترابا} ) هلا فهمت كلامي وعقلته وأرحتنا وأرحت نفسك .

**الولاية** · 26-05-2008, 07:09 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد
و العن اعداءهم
ولايـة علي بن أبي طالب حصـني

زيادة على البيان المستفيض للإخوة الأكارم بارك الله بهم, و سلمهم..

يعلّق بعض المشاركين على الآية الكريمة التالية:

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
"و السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم و رضوا عنه .."

و يريدون من خلالها إثبات وجوب تبعية الصحابي..

و ما حصل أن الإخوة الأكارم "موالي من الشام", "أبو حيدرة, "بو جسوم" و "محمد الوائلي", و الأخت الكريمة "غدير الولاء" سلمهم الله , قد أجملوا و بينوا المعاني الهامة في بيانهم, و أحب أن أستأذن من الإخوة في بعض الملاحظات:

الرواية الواردة عند العامة التي تتحدث عن ورود الصحابة على الحوض فيؤخذ بكثير منهم عنه (أي عن الحوض) فيسأل مولاي الأعظم(ص) فيقال "إلى النار و الله" و فيها أيضاً "فلا أراه يخلص منهم إلا كهمل النعم"..و هذا دال على التقليل..

بالتالي فالتخصيص واجب, هذا أولاً.

و من ذلك ما قاله الأستاذ "مسلم حق", سائلاً عن المعنيين بالآية الكريمة, من الأنصار حين قيل له أن أفضل مصداق للآية أمير المؤمنين علي (ص) فقال: هم من المهاجرين لا الأنصار فأين الأنصار..؟

و الحاصل أن في هذا الكلام مغالطة.. لأن الواجب اتباعه مطلقاً معصوم لا محالة..

و لا أحد يقول أن الصحابة معصومين.. إذاً وجب التخصيص مرة أخرى
فالإتباع للذين هم اتبعوا الولي الأعظم (ص) بإحسان بما هو حق مهما كان الخطأ قليلاً ..لا مطلقاً.

فالواقع أن:
التخصيص واجب في الآية في من يكون الإتباع له.
الإتباع يكون في ما وافق هدي الله و رسوله(ص) لا مطلقاً.
النتيجة:
من يمكن اتباعه بعد التخصيص يكون اتباعه مخصوص بشرط الموافقة للعقائد و التشريع الإلهي.

ثم, الآية تقول
"..و الذين اتبعوهم بإحسان.."
فهل أوجبت الآية الإتباع للقارئ باللغة العربية.. هل اشترط الإتباع..؟

هذه آية توجب الإتباع:
"يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله و أطيعوا الرسول و أولي الأمر منكم.." 59 سورة النساء.
الفرق واضح.. و المعنى:

من اتبع من يمكن اتباعه بعد التخصيص بحيث يكون اتباعه مخصوص بشرط الموافقة للعقائد و التشريع الإلهي فهو مرضي عنه.

و على ذلك فلا لزوم, و إلا فمن اتبع عماراً(رض) فهل امتنع عن أبي أيوب الأنصاري(رض) مثلاً...؟ بل اتبع كلاهما لو توافقا في المسألة... بعكس الأولى المخصصة بالله و رسوله و أولي الأمر و المطلقة بالإتباع و الإئتمار و الإطاعة..

أيضاً, التخصيص نافٍ للزوم, إذ أن التخصيص الأول مانع لأن المتبع بعض, ثم إن التخصيص الثاني في اتباع ما وافق هدي الله عز و جل و رسوله(ص). و بالتالي فإن اتباع المتبع يكون بالتدقيق بموافقته للهدى فيمكن اتباعه بشيء و الإعراض عنه بشيء آخر..

تبقى مسألة الأنصار.
سنورد حديثاً نقتطع منه المسألة قيد البحث.

قال مولانا و سيدنا الإمام جعفر الصادق(ع) بن الإمام محمد الباقر(ع) بن الإمام علي السجاد زين العابدين (ع) بن الإمام الحسين سيد الشهداء(ع) بن الإمام أمير المؤمنين علي بن طالب (ص) :
"...و حب أولياء الله واجب و الولاية لهم واجبة و البراءة من أعدائهم واجبة.... و الولاية للمؤمنين الذين لم يغيروا و لم يبدلوا بعد نبيهم واجبة مثل سلمان الفارسي و أبي ذر الغفاري و المقداد بن الأسود الكندي و عمار بن ياسر و جابر بن عبد الله الأنصاري و حذيفة بن اليمان و أبي الهيثم بن التيهان و سهل بن حنيف و أبي أيوب الأنصاري و عبد الله بن الصامت و عبادة بن الصامت و خزيمة بن ثابت ذي الشهادتين و أبي سعيد الخدري و من نحا نحوهم و فعل مثل فعلهم و الولاية لأتباعهم و المقتدين بهم و بهداهم واجبة.."

و لا يخفى على القارئ أسماء الأنصار الواردة في الحديث الشريف..

و الإتباع بهذا المعنى هو اتباع لموافقة هدي الله و رسوله و أولي الأمر, لا بالأصالة المطلقة..كما في آية أولي الأمر. فهو اتباع غير مباشر لله و رسوله و أولي الأمر.

فهل حِدنا عن الآية الكريمة و العياذ بالله..؟

إن من حاد عن الآية الكريمة من فهمها على غير وجهها.. و الأمثلة كثيرة في هذا الشأن قد بيّن الإخوة الأكارم منها.

و آخر دعواي أن الحمد لله رب العالمين و صلى الله على رسوله و الئمة الميامين من أهله و سلم تسليماً كثيراً.

**مسلم حق** · 26-05-2008, 11:25 PM

الاخ المحترم الولايه

اول قولك خاطىء جدا وابين لك لماذا :

تقول :

و يريدون من خلالها إثبات وجوب تبعية الصحابي..

اولا : لست انا من اريد ولكنه الله عز وجل

ثانيا : الايه لم تتحدث عن الصحابه كلهم بل تحدثت عن السابقون الاولون من المهاجرين والانصار .

انه التخصيص يا ساده .

التخصييييص

ليس واجبا اتباع كل الصحابه بالطبع ولكنهم السابقون الاولون فهل تستطيع انت ان تبين لى من هم ؟؟؟؟؟؟

عموما الاية السابقه اوردت انا شرحا وافيا لها من تفاسير الشيعه .

تقول :

لأن الواجب اتباعه مطلقاً معصوم لا محالة..

قول حق

ولكن العصمه لم تثبت لسيدنا على وبالرغم من هذا :

فاننا مامورون باتباعه لانه من السابقين

تقول :

التخصيص واجب في الآية في من يكون الإتباع له.
الإتباع يكون في ما وافق هدي الله و رسوله(ص) لا مطلقاً.

احسنت الرد ايضا

ولكن ما قولك ان الله ضمن للسابقين الاولين الرضى عنهم وان يرضوا عنه وانه قد اعد لهم جنات خالدين فيها .

فهل هؤلاء لا يوافقون الله ورسوله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل امرنا الله عز وجل باتباعهم وهو يعلم انهم قد ينكثون على اعقابهم ويرتدون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذن لاحتججنا عليهم يوم القيامه وعلى الله عز وجل بانه من امرنا باتباعهم .

تقول :

و الولاية للمؤمنين الذين لم يغيروا و لم يبدلوا بعد نبيهم واجبة مثل سلمان الفارسي و أبي ذر الغفاري و المقداد بن الأسود الكندي و عمار بن ياسر و جابر بن عبد الله الأنصاري و حذيفة بن اليمان و أبي الهيثم بن التيهان و سهل بن حنيف و أبي أيوب الأنصاري و عبد الله بن الصامت و عبادة بن الصامت و خزيمة بن ثابت ذي الشهادتين و أبي سعيد الخدري و من نحا نحوهم و فعل مثل فعلهم و الولاية لأتباعهم و المقتدين بهم و بهداهم واجبة.."

احسنت وهذا بعض ما اريده من كتبكم هداك الله :

ولكن ................

سيدنا على يخبرنا انهم اثنى عشر الف فهل حصرتهم انت فقط فى هؤلاء ؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم هل ينطبق لفظ السابقون الاولون من المهاجرين والانصار على من ذكرتهم :

ل سلمان الفارسي و أبي ذر الغفاري و المقداد بن الأسود الكندي و عمار بن ياسر و جابر بن عبد الله الأنصاري و حذيفة بن اليمان و أبي الهيثم بن التيهان و سهل بن حنيف و أبي أيوب الأنصاري و عبد الله بن الصامت و عبادة بن الصامت و خزيمة بن ثابت ذي الشهادتين و أبي

اولا :

اغلب هؤلاء ليسوا من السابقين الاولين ما عدا سلمان وابا ذر وعمار وهؤلاء مهاجرين

ثانيا :

ايه السابقون الاولون ذهب مفسرى الشيعه الى انهم :

اما من ساندوا الاسلام فى بدايته لحين هجرة النبى .

او من شهد بدرا

او من اسلم قبل الفتح واسلم بعد الفتح .

او من هاجر الهجرتين

اذن :

الموضوع لا يتعدى اربع اشخاص او حتى ستة او حتى عشره او حتى مئه او مئتين .

على اقل الاضرار فهم اهل بدر يا اخى الفاضل فلا تحصرهم بسيدنا على والبقيه بالاعلى .

تقول :

فهل حِدنا عن الآية الكريمة و العياذ بالله..؟

للاس ف : نعم

كل كلامك كى تجيز لنفسك اتباع سيدنا على والائمه فقط

بينما القران يامرك بان تتبع سيدنا على والسابقين الاولين من المهاجرين والانصار فهل انت متبع الايه الكريمه ؟؟؟؟

انت تتبع الائمه الاثنى عشر وواحد فيهم فقط وهو سيدنا على داخل فى الامر بالاتباع والباقون لا .

فهل انت تحيد الان عن الايه الكريمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كل علمكم واقوالكم عن الائمه الاثنى عشر رضوان الله عليهم بينما انتم مامورون بالنص الصريح باتباع السابقون الاولون .

نعم انت الان تحيد عنها بكل ثقه وصراحه للاسف .

**مسلم حق** · 26-05-2008, 11:35 PM

الاخ المحترم
موالى :

فاتباع أهل البيت واجب في هذه الآية وفي غيرها من النصوص القرآنية والنبوية ::

اولا :

من هم ال البيت الذى تقصدهم والذى تدعى ان اتباعهم واجب فى هذه الايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ال البيت عندكم هم على وفاطمه والحسن والحسين

لا اعتقد ان سيدنا الحسن والحسين مشمولون بهذه الايه هداك الله اذ لم يكن سيدنا الحسن ولا الحسين مولودين لحظتها

كما لا اعتقد ان سيدنا على يدخل من ضمن الانصار ولكنه من المهاجرين فقط .

اذن فانا ارى انك لم تتبع الايه الكريمه كما سبق واسلفت .

تقول :

بل عنيت أن اتباع أهل البيت عليهم السلام هو تطبيق للآية الكريمة خاصة أنكم تجعلون شمولها للصحابة غير مقيد ولا مشروط إلا بكون المتبع من المهاجرين والأنصار

اولا اتباع الايه الكريمه خاص لال البيت فى الهجره فقط ولكنك لم تتبع الانصار رضوان الله عليهم .

ثانيا :

لم اشمل الصحابه كما تدعى ولكنى اخبرك ان الله امرك باتباع السابقين الاولين .

تقول :

كلمة الأنصار لا تقتصر على أهل المدينة فكل من نصر النبي صلى الله عليه وآله هو من الأنصار كما أن كلمة المهاجرين لا تقتصر على من هاجر من أهل مكة فقد هاجر غيرهم الكثير

بارك الله فى علمك

لو كان الامر كذلك لاخبرنا الله ان نتبع السابقين الاولين فى نصرة دين الله ولم يكن ليحددهم بالمهاجرين ولا الانصار يا عالم المنتدى .

بل وزاد فى التحديد واخبرنا انهم السابقين الاولين .

وانظر الى قول علمائك عن من هم السابقين الاولين عند تفسير هذه الايه فلا تتكلم بمزاجك .

تقول :

فهل نتبع من سيدخل النار ؟؟

لا حول ولا قوة الا بالله

نقول الله شهد لهم بالرضى ورضى عنهم واعد لهم جنات خالدين فيها والاخ موالى يقول :

قد يدخلون النار .

يبدو انك لم تفهم الايه او فهمتها وتتصنع عدم الفهم .

مفهوم الايه :

ان الله قد غفر للسابقين الاولين ورضى عنهم لما قدموه من اعمال جليله للاسلام .

وكما يحضرنى حديث رسول الله اقول لك :

لعل الله اطلع على اهل بدر فغفر لهم .

انا من وجهة نظرى اعتقد ان السابقين الاولين هم اهل بدر لانهم هم من نصروا الله عز وجل وجاهدوا بالنفس والمال والولد حتى ارتفعت راية الاسلام خفاقه ويشاركنى هذا الراى بعض علمائك .

تقول :

هل نتبع بالمطلق كل صحابي دون أن نميز عمله وخاتمته ولا نعلم هل هو من أصحاب هذه الآية الشريفة

لا بالطبع وانا اتفق معك فى هذه ولكنك تعلم جيدا من هم السابقين الاولين او على الاقل عدد منهم

فلا تحصرهم جميعا بسيدنا على وفقط .

**موالي من الشام** · 27-05-2008, 05:13 AM

صديقي مسلم حق :
سأجيبك حول أهم نقطة في كلامك فقط :

هل نتبع بالمطلق كل صحابي دون أن نميز عمله وخاتمته ولا نعلم هل هو من أصحاب هذه الآية الشريفة

لا بالطبع وانا اتفق معك فى هذه ولكنك تعلم جيدا من هم السابقين الاولين او على الاقل عدد منهم

فلا تحصرهم جميعا بسيدنا على وفقط .

أعيد عليك لم أحصر الاتباع بأمير المؤمنين عليه السلام بل قلت إن اتباعه هو أكمل وجه لتطبيق الآية ، أي أن اتباعه هو الأولى لاجتماع صفات المدح التي وردت في الآية الكريمة به (( هو أسبق الناس وأولهم اسلاماً ، هو أبرز المهاجرين اطلاقاً لأن مواقفه في نصرة النبي لا مثيل لها )) وبما أن اتباعه هو الأولى فاتباع كل من سار على نهجه من باقي المهاجرين و الانصار من أهل المدينة يكون المرجح خاصة وأن حبه عليه السلام من علامات الايمان وبغضه نفاق ، وإذا كنت لاتفقه العربية فهذا شأنك ،،.

وكما قلت سابقاً
ليس من قال فزت ورب الكعبة عليه السلام
كمن قال : ليت أم عمر لم تلد عمر ... يا ليتني كنت هذه التبنة ( التبن من التراب ، وهذا يذكرنا بالآية الكريم {يوم ينظر المرء ما قدمت يداه ويقول الكافر ياليتني كنت ترابا} )

**الولاية** · 28-05-2008, 09:16 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد
و العن اعداءهم
ولايـة علي بن أبي طالب حصـني

الأخ المحترم "مسلم حق",
قلت إن أول قولي خاطئ, في وجوب اتباع الصحابة..و أنه ليس أنتم من أردتم بل الله..
! هذا الكلام غير صحيح يا عزيزي و أنت من تنقضه بنفسك, حين تتحدث عن التخصيص بالسابقين الأولين...

ثم إننا قلنا و وافقت أن الأمر بالإتباع يوجب العصمة, و أن الممكن اتباع الصحابي في ما وافق هدى الله و رسوله(ص).
و الآية لا تقول بالوجوب, بل تتحدث عمن يمضي على قولهم الموافق لله و رسوله(ص)..
هل نفهم من اللغة العربية في الآية أن الواجب الإتباع؟
قطعاً لا..
---------
السابقون الأولون... نريد تعريفاً كي نعمل بمقتضاه..
لنفكر بصوت عالٍ..
السابقون
الأولون
إن كانت الأولون زمنياً فهل السابقون كذلك..؟
أم أنهم السابقون بالخيرات؟
إذا كان السابقون بالخيرات فيصبح المعنى: الأولون من المؤمنين الذين يسابقون بالخيرات..
و هذا المعنى موافق لما وافقتني عليه.. أن المقصود الأولون الذين اتبعوا هدى الله و ظلوا عليه, بل و هم سابقون بالخيرات كذلك..
و رغم ذلك نتبعهم ما وافقوا كتاب الله و سنة نبيه..و إلا وجبت العصمة..

و إذا كان المعنى السابقون الأولون أي: الأولون الذين سبقوا للإسلام و ليس السابقين بالخيرات, نفينا اشتراط الهدى و موافقة الله و رسوله(ص)..

قبل أن أكمل, أنتظر قولك أي المعنيين ترى و تتبنى حتى نعرف كيف نكمل..

و آخر دعواي أن الحمد لله رب العالمين و صلى الله على رسوله و الأئمة الميامين من أهله و سلم تسليماً كثيراً.

**مسلم حق** · 28-05-2008, 09:37 PM

الاخ المحترم موالى :

تجبرنى فى كل مره على ان اراجع ردودى معك حتى ارى ما الذى فهمته انت على نحو خاطىء او ما الذى تتهرب منه كالمعتاد فى كل رد اجيبك عليه .

حينما ارد انا عليك فانى استحضر كل كلمة انت كتبتها وارد عليها اما انت فتنتقى على كيفك ما تستطيع الرد عليه وتترك ما لا تستطيع الرد عليه .

هل هذه النقطه مثلا لم تعجبك او تستطيع الرد عليها :

من هم ال البيت الذى تقصدهم والذى تدعى ان اتباعهم واجب فى هذه الايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ال البيت عندكم هم على وفاطمه والحسن والحسين

لا اعتقد ان سيدنا الحسن والحسين مشمولون بهذه الايه هداك الله اذ لم يكن سيدنا الحسن ولا الحسين مولودين لحظتها

كما لا اعتقد ان سيدنا على يدخل من ضمن الانصار ولكنه من المهاجرين فقط .

اذن فانا ارى انك لم تتبع الايه الكريمه كما سبق واسلفت .

تقول مرارا وتكرارا وكانك مفسر للقران بكيفك او مزاجك او ان لك عقلا غير باقى عقول مفسرى الشيعه :

بل قلت إن اتباعه هو أكمل وجه لتطبيق الآية

والايه الكريمه لم تامرك باتباع سيدنا على فقط والا لكانت قد قال الله تعالى :

وعلى من السابقين الواجب اتباعهم

فالايه لم تحدد شخصا بعينه ولذلك هدف الا وهو :

ان سيدنا على ليس بشخص كامل فى الاتباع فاذا اجتمعت فيه صفة ناقضتها فيه صفة اخرى وقد تكون هذه الصفه كامله فى شخص اخر .

وهكذا فان السابقون الاولون اناس اجتمع لهم من العلم والتقوى والايمان ما يجعلنا نتبعهم جميعا وليس واحدا منهم .

فلا تقل لى ان سيدنا على هو اكمل وجه لتطبيق الايه فانت لا تشرع دينا جديدا ولا تتقول على الله ما ليس لك به علم هداك الله عما براسك

تقول :

وبما أن اتباعه هو الأولى فاتباع كل من سار على نهجه من باقي المهاجرين و الانصار من أهل المدينة يكون المرجح

ايضا ليس انت من يقرر بل الله عز وجل فلا تنصب نفسك مشرعا جديدا او مفسرا للقران .

اقرا كما اخبرتك تفاسير مفسريك الاكثر علما منك واعلم من هم السابقون الاولون .

تقول :

كمن قال : ليت أم عمر لم تلد عمر ... يا ليتني كنت هذه التبنة

سبحان الله

اتهزأ بالخشيه من الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل ترى هذه المنقبه انها منقصه

انت حقا لا علم لك وكلما قرات ردا لك ادعو الله الا تستمر فى ضلالك هذا .

الم تقرا قول السيده مريم :

يا ليتنى مت قبل هذا وكنت نسيا ومنسيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ام انها جديده عليك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اولم تعلم ان سيدنا على له قول شبيه بقول سيدنا عمر رضى الله عنهما وارضاهما ؟؟؟؟؟؟؟؟

ام ان هذا جديد عليك ايها المستبصر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**غدير الولاء** · 28-05-2008, 09:52 PM

يا ليتنى مت قبل هذا وكنت نسيا ومنسيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هناك فرق كبير ولا مجال للمقارنة إلا التمسك بقشة

لأنه الغريق دائماً يحاول التمسك بقشة
فكان قول السيدة مريم الطاهرة سلام الله عليها لم تقله في حالة وفاتها بل قالتها في حالة ولادتها
ثم إن السيدة مريم عليها السلام ولدت النبي عيسى من غير زواج لهذا تمنت ماتمنت
غير عُمّرْ الله يدمره دنيا وآخرة تمنى أن يكون تبنه تمنى أن يكون كبش أهله
"ويقول الكافر ياليتني كنت ترابا"
هل المسلم الذي لم يعمل شيء في دنياه يتمنى أن يكون لاشيء في هذه الدنيا ؟
هل من عنده صك دخول الجنة (عُمّرْ)أن يكون تبنه ؟
"ويقول الكافر ياليتني كنت ترابا"