إعـــــــلان

**الحــســـيـــنـــي** · 04-06-2008, 06:54 PM

السلام عليكم

اسئلة وجيه اعتقد تحتاج الى توضيع و اذا سمحت اخي ابراهيم ان ناذخ سؤال سؤال لان كل سؤال يحتاج الى بحث مفصل

سوف اجيبك الان بطريقه انشائيه من غير دليل لضيق الوقت لدي و من ثم ارجع و احاورك بالدليل ان شاء الله

/ عصر زوجته ( فاطمة الزهراء ) بين الباب والجدار وكسر ضلعها ؟؟؟ . ( بزعمكم ) عندنا هناك روايات انه لم يسكت بل تصرف
2 / إسقاط جنينها محسن ؟؟؟ . ( بزعمكم ) يشمل السؤال الاول
3 / حرق باب بيته ؟؟؟ . ( بزعمكم ) يشمل السؤال الاول
4 / إغتصاب الخلافة منه ؟؟؟ . ( بزعمكم ) هذا سوف يكون هناك بحث مفصل اخي الكريم سوف نورده لك بعد ان نجيب على السؤال الاول و الثاني و الثالث
5 / إجباره على مبايعة الخليفتين الأول والثاني ( قسراً ) ؟؟؟ . ( بزعمكم ) اعتقد يشمل السؤال الرابع
6 / تزويج إبنته ( أم كلثوم ) للخليفة الثاني ؟؟؟ . هذا اعتقد قد بحثنا فيه كثيرا و لكن لا مانع بان نتطرق اليه لاحقا

و ارجو ان تطول بالك علي لاني عندي كثرة المواضيع للرد عليها و لضيق الوقت و بما اني بالعمل و ارد في نفس الوقت و اتمنى ان يكون حوار علمي بعيد عن الاستفزاز اخي الكريم

و ارجو منك ان لا تلزمني برد اي احد اي لا تلزمني بقول فضل الله و لا احد من اتباعه

شكرا لك و انتظزر اجابتي بالدليل

**غدير الولاء** · 04-06-2008, 07:00 PM

حرق باب بيته ؟؟؟ .( بزعمكم )

الأخ إبراهيم
وهل هنا بزعمنا أم الطبري سوف تنسبونه للتشيع لأنه قال كلمة حق ؟؟
تفضل

( قصة حرق دار فاطمة الزهراء ( ع ))

الرواية (

صحيحة السند )

محمد بن جرير الطبري- تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت

- حدثناإبن حميد قال: حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن زياد بن كليب قال : أتى عمر بن الخطاب ، منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال
من المهاجرين فقال: واللّه لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير ، مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه

**desertfox1** · 04-06-2008, 07:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

4 / إغتصاب الخلافة منه ؟؟؟ . ( بزعمكم )

اخي العزيز هذه هي اهم نقطه لذا ساجيبك عليها ولكن بطريقه اخرى فساترك للاخوه الشرح والتفسير
السبب هو نفس السبب والدافع الذي منع رسول الله من كتابة الكتاب الذي يحمي الامه من الضلال في رزية الخميس بعد ان اتهم عمر رسول الله بالهذيان او بصيغه مهذبه اكثر غلب عليه الوجع
فلما لم يكتب الرسول الكتاب الذي يحمي الامه من الضلال !!

فجواب هذا السؤال تستطيع منه ان تحصل جوابا على سؤالك
تحياتي

**اااحمد** · 04-06-2008, 07:11 PM

ملاحظه الموضوع افضل يكون حوار سنة شيعة واما تطرح اسئلة كل سوال يحتاج لبحث
كمثل زواج عمر المزعوم فهذا بحث يحتاج طويل للايضاح
فهذا موضوع مولانا شيخنا المتشيع ابو حسام بحث مفصل لايضاح هلشبهة هلزواج الوهمي اقل تقدير عمر اكبر من علي 35سنة كم بتكون ابنت علي 4او5 اي وهم هذا يكون
هل تزوج عمر بام كلثوم
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=24884
الافضل سوال سوال ؟؟؟
واما إغتصاب الخلافة منه ؟؟؟ . ( بزعمكم )
الامام علي التزم السلم هذا هو سبب السكوت التزم بوصية رسول الله

خطبة أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب و هي المعروفة بالشقشقية و تشتمل
على الشكوى من أمر الخلافة ثم ترجيح صبره عنها ثم مبايعة الناس له
أمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابن أبي قحافه وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ
ترجيح الصبر
فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى فَصَبَرْتُ وَ فِي الْعَيْنِ قَذًى وَ فِي الْحَلْقِ شَجًا أَرَى تُرَاثِي نَهْباً حَتَّى مَضَى الْأَوَّلُ لِسَبِيلِهِ فَأَدْلَى بِهَا إِلَى ابن الخطاب بَعْدَهُ ثُمَّ تَمَثَّلَ بِقَوْلِ الْأَعْشَى شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا وَ يَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِ
http://www.shiaweb.org/ahl-albayt/amir/khotba.html

وصية النبي صلى الله عليه وآله للإمام أمير المؤمنين عليه السلام بالتزام السلم عندما يحدث الاختلاف من بعده ، وهكذا فعل أمير المؤمنين مع أبي بكر

http://albrhan.org/portal/index.php?...article&id=691

؟؟؟؟؟؟
http://www.radod.org/Quds/13.htm

وعرفت الحقيقة بشقشقة هدرت في قلبي ثم استقرت
http://www.shiaweb.org/shia/haqiqa/pa45.html
سكوت الإمام عن حقه وعدم محاربة الخلفاء الثلاثة
http://www.shiaweb.org/books/waqfa_1/pa24.html
شكاية على بن ابى طالب عليه السلام عمن تقدمه وحديث الشورى
http://www.shiaweb.org/books/taraef/pa64.html
تصريح بحقه في الخلافة
http://www.shiaweb.org/books/manhaj/pa25.html
http://www.shiaweb.org/books/manhaj/pa25.html
احداث السقيفية وبيعة ابو بكر
http://www.shiaweb.org/books/haqiqa/pa8.html

**ابرااهيم** · 04-06-2008, 07:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

و ارجو ان تطول بالك علي لاني عندي كثرة المواضيع للرد عليها و لضيق الوقت و بما اني بالعمل و ارد في نفس الوقت و اتمنى ان يكون حوار علمي بعيد عن الاستفزاز اخي الكريم

و ارجو منك ان لا تلزمني برد اي احد اي لا تلزمني بقول فضل الله و لا احد من اتباعه

شكرا لك و انتظزر اجابتي بالدليل

خذ راحتك أخي الحسيني .. والمشغول لا يُشغل فيكفيه ماهو فيه .

**ابرااهيم** · 04-06-2008, 07:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة غدير الولاء

الأخ إبراهيم
وهل هنا بزعمنا أم الطبري سوف تنسبونه للتشيع لأنه قال كلمة حق ؟؟

اُختي غدير :
الظاهر أن الحماس أخذ منكِ مأخذاً بأن جعلكِ تفهمين السؤال بطريق الخطأ .. بالرغم من وضوحه

فأنا لم أفتح الموضوع من أجل مناقشة هل تلك المظلوميات صحيحة أم لا .
بل لأجل معرفة سبب ( سكوت ) سيدنا عليّ على تلك المظلوميات المزعومة .

فهل اتَّضحت الصورة ؟؟؟ .
أرجوا ذلك

**ابرااهيم** · 04-06-2008, 08:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1

اخي العزيز هذه هي اهم نقطه لذا ساجيبك عليها ولكن بطريقه اخرى فساترك للاخوه الشرح والتفسير
السبب هو نفس السبب والدافع الذي منع رسول الله من كتابة الكتاب الذي يحمي الامه من الضلال في رزية الخميس بعد ان اتهم عمر رسول الله بالهذيان او بصيغه مهذبه اكثر غلب عليه الوجع
فلما لم يكتب الرسول الكتاب الذي يحمي الامه من الضلال !!

فجواب هذا السؤال تستطيع منه ان تحصل جوابا على سؤالك
تحياتي

أخي العزيز :
جوابك سيجعل الموضوع ينْحى مُنحناً آخر .. وسندخل في قضية اُخرى ربما تُحيدنا عن أصل الموضوع .
إن تكرَّمت وأجبت بدون ذكر موقفاً مشابهاً .. فلك جزيل الشكر .
وإن كنت لا تريد ذلك فيكفيني تشريفك للموضوع

**resturant** · 04-06-2008, 08:13 PM

اللهم صلى وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى اله واصحابه اجمعين يا رب العالمين

**أسامة أسامة** · 04-06-2008, 10:03 PM

السلام عليكم

موضوع رائع أخى الحبيب إبراهيم

وكثيرا ماطرحت فى الحوارات

نرجوا الآن أن نجد إجابات منطقيه ومقنعه هذه المره

تقديرى لك ولجميع الأخوه

**ابرااهيم** · 04-06-2008, 10:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أسامة أسامة

السلام عليكم
موضوع رائع أخى الحبيب إبراهيم
وكثيرا ماطرحت فى الحوارات
نرجوا الآن أن نجد إجابات منطقيه ومقنعه هذه المره
تقديرى لك ولجميع الأخوه

بل أنت الأروع بكريم أخلاقك .. وهذا ما نرجوه من كل من أراد الدعوة إلى الله .

**ابرااهيم** · 05-06-2008, 08:01 AM

يُرفــــــــــــع

لا أقول : ما سبب (( رضا )) .. ولكن أقول :
ما سبب (( سكوت )) سيدنا عليّ رضي الله عنه .. على التالي :

1 / عصر زوجته ( فاطمة الزهراء ) بين الباب والجدار وكسر ضلعها ؟؟؟ . ( بزعمكم )
2 / إسقاط جنينها محسن ؟؟؟ . ( بزعمكم )
3 / حرق باب بيته ؟؟؟ . ( بزعمكم )
4 / إغتصاب الخلافة منه ؟؟؟ . ( بزعمكم )
5 / إجباره على مبايعة الخليفتين الأول والثاني ( قسراً ) ؟؟؟ . ( بزعمكم )
6 / تزويج إبنته ( أم كلثوم ) للخليفة الثاني ؟؟؟ .
=======

فضلاً ( لا ) أمراً :
أرجوا أن تكون الإجابة مدعَّمة بالدليل .
وللجميع تحياتي واحترامي

**ابرااهيم** · 05-06-2008, 08:09 AM

أتمنى أن يكون الجواب في صلب الموضوع .. ولا يخرج عن ذلك رجااااااءً :
ماهو (( سبب سكوت )) سيدنا عليّ على ما ذُكِر أعلاه مع الدليل .

**الحــســـيـــنـــي** · 05-06-2008, 02:15 PM

السلام عليكم

اخي ابراهيم نرجع الى اسئلتك

اولا سوف ادرج لك سبب سكوت الامام علي في عدة نقاط بعدها اضع لك الروايات و من ثم اسرد لك راي بعض من العلماء و الروايات التي تقول بان الامام علي لم يسكت

1 إقتداء الإمام علي ( ع ) برسول الله ( ص) في تركه جهاد المشركين بمكة ثلاثة عشرةسنة بعد النبوة ، وبالمدينة تسعة عشرشهرا ، وذلك لقله أعوانه عليهم ، وكذلك علي ( ع ) تركمجاهدة أعدائه لقله أعوانه عليهم ، فلما لم تبطل نبوة رسول الله (ص) معتركه الجهاد ثلاثة عشر سنةوتسعة عشر شهرا ، كذلك لم تبطل إمامة علي ( ع ) مع تركه الجهاد خمسا وعشرين سنة إذكانت العلة المانعة لهمامن الجهاد واحدة .

2) الخوف على الإمة من الفتنة الداخلية وشق العصى والدولة الاسلامية حديثة مما يؤدي الى ضعفها وتفككها ، بعد ان كان الفرس والروم يتربصون بدولةالاسلام الجديدة والناشئة حديثا ، وينتظرون أي فرصة ضعف لينقضوا عليها وإنهائها.

( 3 وصية النبي الأكرم (ص) له بالسلم وعدم محاربه من سينقلبون عليه إلابعد التمكن.

( 4 عدم مفاجئة الامام علي ( ع ) بما سيجري عليه ، حيث أنالنبي (ص) قد أخبره مسبقا بأن الناس ستنقلب عليه ويلقي منهاالظلم والضيم .

( 5 إصرار الإمام علي ( ع ) على أن تكون المعارضة سلمية لا تتعدىحدود الاحتجاج وقطع الأعذار ، ولو كلف ذلك أن يجر إبن أبيطالبويسحب من بيته سحب اللمبايعة ، أو أن يتعرض البيت الطاهر إلى التهديد بالاحراق ، ويلاحظ هنا أن الأمامعليا ( ع ) عندما جاء ،أبو سفيان ، وقال له : ( لو شئت لأملأنها عليهم خيلاورجالا) ، نهره الإمام ( ع ) ورفض مبادرته .

( 6 قلة الناصر والمعين ، فالإمام عرف غدر الناس وتركهم له مسبقا ، قبل وفاة النبي (ص) ، لما رفضوا كتابة النبي (ص) للكتابوقالواحسبنا كتاب الله ،ويقصدون بها لا حاجة لنا بعترتك ويكفينا القرآن الكريم فقط

.( 7 تفضيل المصلحة الاسلامية على المصلحة الشخصية ،فالامام ضحى ببيته وزوجته ونفسه فقط لكي يحافظ على الثقلين ( القرآنوالإمامة ) مستمرة في الامة ، تنفيذا لقول النبي صلى الله عليه وآله(إني تارك فيكم الثقلين كتابالله حبل ممدود ما بين السماء والأرضوعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتىيردا علي الحوض)

( 8 المحافظة على الإمامة وهي عصب إستمرارالاسلام المحمدي الصحيح حيث كان الحسن والحسين ( ع ) أطفال صغار غيرمهيئينلخوض المعارك ،وبموتهم ينقطع أحد الثقلين ، وهذا ما تقيد به كل الائمة ( ع ) مع طواغيت عصورهم.

**اااحمد** · 05-06-2008, 05:44 PM

لادري لماذا يحاورون ويطلبون ادلة ومهما نحاور وننزل ادلة ليس الا فقط للجدال وابسط شي ينفون الادلة لكي يكون موقفهم سهل وكل مايجاوبون الموالين لايوجد جواب يدعون فقط جدالات لصفحات ؟؟؟

[
]

المشاركة الأصلية بواسطة اااحمد

حتى لو الحديث صحيح ليتهربون سيفسرون تفسيراة اخرى او ينفون الحديث فنحن اعتدناء على جدالاتهم بالف والدوران
فهم بعض الاحيان يضعفون حتى البخاري ومسلم لتهرب؟؟؟؟؟
فقد ذكر سليم بن قيس عن الإمام علي (ع) : ( ... لماذا لم يقم أمير المؤمنين (ع) بالسيف في قضايا السقيفة فقال الأشعث بن قيس - وغضب من قوله - : فما يمنعك يا بن أبي طالب حين بويع أخو تيم بن مرة وأخو بني عدي بن كعب وأخو بني أمية بعدهما ، أن تقاتل وتضرب بسيفك ؟ وأنت لم تخطبنا خطبة - منذ كنت قدمت العراق - إلا وقد قلت فيها قبل أن تنزل عن منبرك : ( والله إني لأولى الناس بالناس وما زلت مظلوما منذ قبض الله محمدا (ص) ) . فما منعك أن تضرب بسيفك دون مظلمتك ؟ فقال له علي (ع) : يا بن قيس ، قلت فاسمع الجواب : لم يمنعني من ذلك الجبن ولا كراهية للقاء ربي ، وأن لا أكون أعلم أن ما عند الله خير لي من الدنيا والبقاء فيها ، ولكن منعني من ذلك أمر رسول الله (ص) وعهده إلي ، أخبرني رسول الله (ص) بما الأمة صانعة بي بعده ، فلم أك بما صنعوا - حين عاينته - بأعلم مني ولا أشد يقينا مني به قبل ذلك ، بل أنا بقول رسول الله (ص) أشد يقينا مني بما عاينت وشهدت ، فقلت : يا رسول الله ، فما تعهد إلي إذا كان ذلك ؟ قال : إن وجدت أعوانا فانبذ إليهم وجاهدهم ، وإن لم تجد أعوانا فاكفف يدك واحقن دمك حتى تجد على إقامة الدين وكتاب الله وسنتي أعوانا .. ) ، راجع : ( كتاب سليم بن قيس ص214 / 215 ) ، تحقيق محمد على الأنصاري ) .
وهناك حالات تدل على أن رسول الله يحث الإمام علي بالصبر والتنازل كما هو منقول في كتب السنة ، وقد ذكر إبن حجر العسقلاني في ( فتح الباري - الجزء : ( 13 ) - رقم الصفحة : ( 55 ) ) قال : ( وأخرج أحمد والبزار بسند حسن من حديث أبي رافع أن رسول الله قال : لعلي بن أبي طالب أنه سيكون بينك وبين عائشة أمر قال : فانا أشقاهم يا رسول الله قال : لا ولكن إذا كان ذلك فارددها إلى مأمنها ) ، وهنا يبين أن سيقع أمر بين الإمام علي إشارة إلى حرب الجمل فقال له : ارددها إلى مأمنها وهذا يدل أن الإمام علي سيمر بظروف قاسية ، وهناك تآمر وبغض وكراهية للإمام علي ، وقد خرج كثير من الصحابة لقتاله كالزبير وطلحة ومعاوية وعبيد الله بن عمر وعمر بن العاص والمغيرة وغيرهم وهم من الصحابة البارزين الذين لهم نفوذ .
وهذا يدل على أن الإمام علي ليس شاغله إلا الإسلام و حرصه على الإسلام وهل هذا يناقض العصمة ؟ المشكلة بمن يرى أن الإسلام مرتبط بأشخاص وأن الذي يريد أن يخدم الإسلام يجب أن يكون من خلال الشيخين كما نرى من طرح الكاتب وكأن الإسلام مملوك للشخصين , وكان الإمام علي قد تلقى عدة مرات وصية من رسول الله بالصبر وإنه سيظلم وعليه الصبر .
- وفي ( مستدرك الحاكم - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 150 ) - رقم الحديث : ( 4677 ) ، وقال الذهبي بالتلخيص على شرط البخاري ومسلم ) : ( أخبرنا أحمد بن سهل الفقيه البخاري ثنا سهل بن المتوكل ثنا أحمد بن يونس ثنا محمد بن فضيل عن أبي حيان التيمي عن سعيد بن جبير عن ابن عباس (ر) قال : قال النبي لعلي أما أنك ستلقى بعدي جهدا قال في سلامة من ديني ؟ قال : في سلامة من دينك ) ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه.
- وفي ( مستدرك الحاكم - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 150 ) - رقم الحديث : ( 4676 ) ، وقال الذهبي بالتلخيص صحيح ) : ( حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ثنا علي بن عبد العزيز ثنا عمرو بن عون ثنا هشيم عن إسماعيل بن سالم عن أبي إدريس الأودي عن علي (ر) قال : إن مما عهد إلي النبي أن الأمة ستغدر بي بعده ) ، هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه.
- وفي ( مستدرك الحاكم - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 153 ) - رقم الحديث : ( 4686 ) ، وقال الذهبي بالتلخيص صحيح ) : ( عن حيان الأسدي سمعت عليا يقول : قال لي رسول الله إن الأمة ستغدر بك بعدي وأنت تعيش على ملتي وتقتل على سنتي من أحبك أحبني ومن أبغضك أبغضني وإن هذه ستخضب من هذا يعني لحيته من رأسه ) ، وإذا تعلقت الأمور بتحريف الشريعة كان الإمام علي لا يتساهل ومثال على ذلك قول الإمام علي عليه أنت لا تعلمنا السنة
وصية النبي صلى الله عليه وآله للإمام أمير المؤمنين عليه السلام بالتزام السلم عندما يحدث الاختلاف من بعده ، وهكذا فعل أمير المؤمنين مع أبي بكر

...............

الرابط http://albrhan.org/portal/index.php?...article&id=691
سكوت الإمام عن حقه وعدم محاربة الخلفاء الثلاثة
http://www.shiaweb.org/books/waqfa_1/pa24.html

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ما هو السبب ؟؟؟!!!

ما هو السبب ؟؟؟!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين