زميلي إذا فسرت لي الروايات الواردة من عندكم عن الشجرة الملعونة في القرآن سنختصر الطريق كله لأن القرآن هو الحكم وهو خير حكم ونحن نعرض حديثنا على القرآن فإذا إقتنعت أن الروايات الواردة من كتبكم عن تفسير هذه الآية أي الشجرة الملعونة هم بني أمية يعني سلالة ملعونة بكل حكامها سوف نصل أنهم أي بني أمية ملاعين بنص قرآني وسوف تصل بنفسك إلى القناعة بأنهم ظالمين وملاعين وتوجد لدينا آية تقول ولا تركنوا إلى الذين ظلموا فتمسكم النار فعلى هذا المعتمد تستطيع أن تصل إلى قناعة بأن الإمام الحسن لم يبايع معاوية بل وقع معه معاهدة صلح وسلام بسم الله الرحمن الرحيم وإذا جنحوا للسلم فاجنح لها يا رسول الله.

حسنا زميلى

لكن دعك من مسألة البيعه

لأنه لامجال لإنكارها وليس للحسن فقط

بل مع الحسين أيضا عليهما السلام

فهى موجوده فى كتبكم وكتبنا

وأيضا يساندها الدليل العقلى

إذ كيف نتصور أن يوافق معاويه وهو الطرف الأقوى

على عدم بيعة الحسين

خلينا فى الشجره الملعونه

ولم تجبنى على الذى تستخلصه منها بكل وضوح

عزيزي لقد قلنا لك ألف مرة أنه لا توجد بيعة وأنتم تقولون أن هناك بيعة فإذا إحتكمنا إلى القرآن سنجد أن الشجرة الملعونة هم بني أمية ومن رواياتكم فكيف يبايع سيدا شباب أهل الجنة الحسن والحسين هذه الشجرة الملعونة
والآية تقول بسم الله الرحمن الرحيم ولا تركنوا إلى الذين ظلموا فتمسكم النار
فكيف ستمس النار الحسن والحسين وهما الذي قال عنهما الرسول
الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة
فكيف يبايع سيدا شباب أهل الجنة الحسن والحسين هذه الشجرة الملعونة.

عدت ياعزيزى ثانية إلى نفس النقطه من جديد

حدد ماتريده رجاءا

هل تريد الحوار فى إثبات البيعه ؟

بما أننا لم نتفق على موضوع البيعة لحنتكم للقرآن الذي ينكر تلك البيعة للشجرة الملعونة أي بني أمية فالرجاء قراءة مشاركتي السابقة لأنها أوضحت المقصود.

للمره الثالثه أو الرابعه أطلب منك

توضيح ماذا إستخلصته من الشجره الملعونه

وشكرا لك

زميلي لقد أوضحت لك بالمشاركات 88-91-93
بأن المقصود بالشجرة الملعونة هم بني أمية وقد جئت بالتفسير للآية من خلال كتبكم فأراك تعيد نفس السؤال فلو قرأت المشاركات بهدوء وتمعن لرأيت الجواب على سؤالك المكرر .

أعرف ماذكرته ولكننى أطلب منك مافهمته أنت شخصيا من هذه الآيه وتفسيراتها وبإسهاب من فضلك

هل ممكن هذا ؟
وشكرا لك

السلام عليكم

اخي الحبيب اسامه

بنظري المتواضع اعتقد بان الموضوع بدا يتستت من جميع جوانبه و لكن لو نمسك بزمام الموضوع لنناقشه نقطه نقطه

فكيف يبايع سيدا شباب أهل الجنة الحسن والحسين هذه الشجرة الملعونة
والآية تقول بسم الله الرحمن الرحيم ولا تركنوا إلى الذين ظلموا فتمسكم النار
فكيف ستمس النار الحسن والحسين وهما الذي قال عنهما الرسول
الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة
فكيف يبايع سيدا شباب أهل الجنة الحسن والحسين هذه الشجرة الملعونة.
فالقرآن لا يتناقض وخاصة متى علمنا أن الحسن والحسين من ضمن آية التطهير في القرآن فكيف لك أن تفسر لي أن يركنا للظالمين ويبايعاهم والآية تدل على أن الركون للظالمين سيكون جزاءه المس بالنار وذلك بإستدلال أن الشجرة الملعونة في القرآن هم بني أمية.

السلام عليكم أخى الحبيب والمحترم

كرد سريع لاأستطيع تصور أن سيدنا الحسن عليه السلام

يعير أحد المسلمين بأنه غير معلوم أبوه

وأعدك برد مفصل لكل ماتفضلت به فىوقت لاحق

ومن فضلك أخى حتى لانذهب يمينا ويسارا ونعود يمينا مره أخرى وهكذا

أجبنى على هذه الأسئله حتى يكون نقاشنا محددا ومثمرا

هل معاويه كافرا خارج من الإسلام ؟

هل لاتعتقد ببيعة الحسن والحسين لمعاويه ؟

لأننى أرى البعض من الأخوه مقتنعا بها والبعض الآخر ينكرها

رغم الأدله العلميه والعقليه لحدوثها

تقديرى وشكرى لك أخى الكريم

شكرا جزيلا على ردك

وهل تسليم الخلافه وأمر المسلمين وأموالهم وأعراضهم

لكافر ظالم ليس ركونا للظالمين ؟

طبعا بإعتبار ماتقوله أنه كافر ظالم

وهو سؤال إستنكارى بالطبع ومحال حدوثه

شكرا لك

وأستأذنكم الآن

وأخى الحبيب الحسينى

سلام الله عليكم

زميلي تعود لتقول لي تسليم يا عزيزي لم يسلم الخلافة لم يسلم الخلافة لم يسلم الخلافة لم يسلم الخلافة
واعذرني لأقول لك أنت لا تقرأ بشكل دقيق وهذه مشاركتي رقم 76
أوضحت لك بنود الصلح وسأعيد
أما موضوع الإمام الحسن فهو لم يسلم الخلافة بل وقع معاهدة صلح أو سلام بينه وبين معاوية وأنت خير العارفين أن معاهدة السلام والصلح جائزة في الإسلام وحتى لو مع الكفار
وهي معاهدة إضطر إليها الإمام الحسن لعدم وجود أنصار معه إلا حوالي العشرات فقط فكانت في ذلك الظرف معاهدة السلام أولى
وكان من بنودها
1- وقف القتال فورا
2-عدم مطالبة الإمام الحسن بالخلافة( وليس تنازله عن الخلافة )
3-إذا مات معاوية تعاد الخلافة إلى الإمام الحسن
إذا كان حيا أو إلى الإمام الحسين.
وأرجو منك عدم التهرب من موضوع الشجرة الملعونة في القرآن وتحياتي.

يبدو أنك تنسى سريع ياعزيزى

فهذه مشاركتك
ة

فعندما أناقشك فيما أوردته تقول هروب

ولاهى موضه ومن أساسيات أى محاور لازم يذكر كلمة هروب كثيرا

دعك من هذا ياصديقى

فأنت تعرف إننى لاأعرف شيئا أسمه الهروب

كثيرا ماقلت لمحاورى أنا أقتنع وموافق على هذه النقطه

وليس لدى مشكله فى قول هذا ولاأخجل من قوله

فالمواجهة تزيدنى علما وصبرا وهدايه للحق

أقتنع ولاأهرب ولاأعاند فى آخرتى ودينى والإعتراف بالحق

فرجاء لاتكتب شيئا إلا إذا كنت على إستعداد لمناقشة ماتكتبه

أو لاتكتبه أصلا

فأنا أأخذ من كلامك وأناقشك فيه

ولو دققت لتعرف من منا الذى لايقرأ جيدا مايكتب

لن تجد فرقا بين الشجره الملعونه

وأنه كافر وظالم المعنى واحد يازميلى

وأما عن موضوع الخلافه ولاتزعل بلاش تسليم

تحب نسميها صلح مافيش مانع مع تحفظى على كل ماتذكره

لأن المبايعه حدثت بالفعل ولكن نؤجل هذا

وليكن صلح مثل ماتقول

أنت تقول صلح الكافر جائز هذا صحيح

لكن عندما يسمح هذا الصلح للكافر أن

يحكم المسلمين ويتحكم فى أموالهم وأعراضهم

فهل يجوز ذلك فى الإسلام ؟

وهل يصالح سيدنا الحسن كافر ظالم ويحكمه

فى رقاب المسلمين ؟

هل عندما تصالح الرسول فى الحديبيه سلم رقاب المسلمين للكافرين ؟

ولماذا لم يفعل سيدنا الحسين عليه السلام نفس الفعل مع يزيد ؟

وشكرا لك

زميلي أتمنى أن لا يكون إقتباسك لكلامي قد جعلك تخطئ بحقي أو أنه أول إقتباس تقتبسه في المنتدى ويحصل معك هذا الخطأ لا أعرف فلقد إقتبست كلامي وفصلت حرف التاء عن كلمة أمية فأصبحت الشجرة الملعونة بني أمي بدل بني أمية فأتمنى منك توضيح هذا الأمر.
أما سؤالي فهو واضح ولا أرى معنى للف والدوران حول السؤال مع إحترامي لك فالإمام الحسن لم يسلم رقاب شيعته والمسلمون لأن من ضمن المعاهدة هو عدم التعرض لهم ولكن لم يفي معاوية بالإتفاق
وأخرها كان تسليم الخلافة لولده يزيد مع تحياتي.