إعـــــــلان

الواقعي *** · 13-06-2008, 02:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

السلام عليكم

اخي الحبيب الواقعي

السؤال سهل

بما ان انتم تعتقدون بان الله يختار الانبياء و نحن نعتقد كذلك و لكن نختلف معكم بان الخلفاء يكون بينهم شورى و نحن نقول بان الخفاء او الاولياء يختارهم الله

اذا نقول و اجبني لانبي على اجابتك سؤالي التالي

هل المهدي سواء عندنا ام عندكم : يختاره الله ...او اختاره الله .. ام ينتخبه الناس او يختاره الناس ؟؟؟

و اذا كان المهدي سواء الذي عندنا او عندكم يختاره الله ... اذا لماذا يختار الله شخص هو ليس بنبي على حسب عقيدتكم ان الله فقط يختار الانبياء ؟؟؟

و اذا يختاره الناس اي بالشورى لماذا لم يتم اختياره الى الان او على الاقل يختارون من هو الاصلح بان يصبح المهدي ؟؟؟

الأخ الحسيني هدانا الله واياك :
المهدي اختاره الله عز وجل ليملأ الارض قسطا وعدلا بعد ان كانت ملئت ظلما وجورا وهكذا أخبر به رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يقل أنه نبي لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين 0
فأنا أؤمن بظهور المهدي لأنني أؤمن بكلام رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي لاينطق عن الهوى 0
فمتى يظهر لادليل على زمن محدد لظهوره 0

الواقعي *** · 13-06-2008, 03:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

السلام عليكم

اخي الحبيب الواقعي

السؤال سهل

بما ان انتم تعتقدون بان الله يختار الانبياء و نحن نعتقد كذلك و لكن نختلف معكم بان الخلفاء يكون بينهم شورى و نحن نقول بان الخفاء او الاولياء يختارهم الله

اذا نقول و اجبني لانبي على اجابتك سؤالي التالي

هل المهدي سواء عندنا ام عندكم : يختاره الله ...او اختاره الله .. ام ينتخبه الناس او يختاره الناس ؟؟؟

و اذا كان المهدي سواء الذي عندنا او عندكم يختاره الله ... اذا لماذا يختار الله شخص هو ليس بنبي على حسب عقيدتكم ان الله فقط يختار الانبياء ؟؟؟

و اذا يختاره الناس اي بالشورى لماذا لم يتم اختياره الى الان او على الاقل يختارون من هو الاصلح بان يصبح المهدي ؟؟؟

الاخ الحسيني هدانا الله واياك :
الرسول صلى الله عليه وسلم اخبر بظهور المهدي فأنا أؤمن بظهوره بناء على الاحاديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم الذي لاينطق عن الهوى
فلم يقل اختاروا او انتخبوا ولم يقيد ظهوره بذلك 0
وقطعا ليس بنبي لان محمد صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين 0
اما متى يظهر فعندما يعم الظلم والجور ولكن ذلك ليس مقيدا بزمن محدد فلا يعلم بذلك الا الله عز وجل 0

**الحــســـيـــنـــي** · 13-06-2008, 04:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العيون السود

حديث: من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميته جاهلية..

على فكــرة..الحديث هذا ناقص..عندنــا وليست فقط هذه الجزئية

الامام ليس المقصود به الحاكم...بل ولي الامــرفي الدين..يا اخي....

قبل لا احكم على الموضوع...

هل امام ازمان..هم الامــة..الاثنا عشر فقط...!!!

اذا قلتوا نعم...!!

يعني كل تلك الامــة المسلمة..اللي من زمن ابو بكر الى زمن عمر الى زمن عثمان...كلهم في نار جهنم الا نفر قليل...!!

طيب..من بعد موت المهدي عليه السلام...تلك ايضــا الامــة في نار جهنم...!!

الائمة الاثني عشر بيكونوا ظهروا كلهم وخلاص...

وان قلتوا لا: يعني يصير انه امام يبحث فقهه الله في الدين..وهو ولي الامــر..ان نتبعه..وخاصة ان هذا زماننا...

..فنحن لسنــا على كفر..وان متنــا لن نموت ميته الجاهلية...!!

وبعد موت المهدي...بيكون فيه فقهــاء في الدين وولاة امر..وبالتالي لن يموت من بعد المهدي ميتة جاهلية

خلنــا من الامــة في زمن الصحابة...

في زمن النبي...نقول ان النبي..قد آمن بولاية علي رضي الله عنه وخاصة انه من ينقل الوحي وقد نص عنه في الاحاديث التي تثبتونهــا انه ولي..لانه كان يعرف..

--->لحد يفهمني ان الولاية تبدأ من بداية تولي الائمــة..لانهــا اصل من اصول الدين يعني لازم تكون من ايام المصطفى عليه السلام...

لكن...الا تعتقد بأنه لا يوجد عدل هنــا..

فالايات التي تستشهدون انهــا..دليل على ولاية علي..لم يفسرهــا الرسول..

يعني المسلم بعد نزول الايات...التي تستشهدون بهــا..اذا لم يفهمهــا (اقصد ما فهم ان علي ولي الله وخليفة الرسول)...وجاهد مع النبي..هل مصيره في النااار..!!

فحكم الولاية قد تقرر....يعني خلاص..على كل مسلم انه يؤمن به...

لحد يقوللي..انهم كانوا يتدبرون القرآن..وفهموا من الايات ان عليا ولي الله..

لان القرآن لم يذكر بالتحديد..انه سيتولى عليـا..وآل بيته الولاية من بعده..

نقول..بعض الاحكام تذكر في القرآن..وتفسرهــا السنه..

ومن هذا الباب...هل هنــاك حديث بسند صحيح وري عن النبي..عليه الصلاة والسلام يوضح آيات الولاية..ويفسرهــا..على ان علي وابناءه من بعده يتولون الخلافــة.والامامة.!!

هل هذه الاحاديث..قالها الرسول.. بعد آيات الولاية مباشرة...ام قبل ان يموت...!!

لان معظم الاحاديث التي تستشهدون بها على انها دليل على ولاية علي...جائت متأخرة كحديث قم وهي قبل وفاة الرسول الا قليلا

ومنه

بالتالي...المسلمون المستشهدون...بعد نزول آيات الامامــة..في نار جهنم ...(وهذه تنفى ان ذكر حديث صحيح..بسند تزامن مع نزل الاية يبين الولاية وحكمهـا)

ومثل ما قلنـا...على اعتبــار ان ... الامامة اصل من اصول الدين..حالهــا كالصلاة والزكاة...

_لحد يقيس لي على حادثة الخمر مثلا....فلنفرق..بين العقيدة والفقه

_....

السلام عليكم

اختي الكريمه اخذي الموضوع اشوي اشوي

اولا من مات و من لا يعرف امام زمانه هذا الحديث مثل ما قلتي ولي امر المسلمين ... انزين خلينا من زمن ابو بكر و عمر لانه اذا تطرقنا الى هذاك الموضوع راح ندخل الى موضوع الامامه ....الحين ممكن اتقوليلي منو ولي امر المسلمين ؟؟؟؟

اما عن موضوع الولايه .. انتي صورتي الموضوع على انه احنه انكفر كل و احد لا يا اختي احنه انقول من ثبت لديه بان الولايه لعلي اهني الامر يختلف بس مثل ما قلتي اذا شخص حتى لو على ايام الرسول ما كان يعرف او ما فهم فهذا لا حرج عليه

اختي انتي تطرقت الى ستين الف نقطه

خلينه نتطرق الى نقطه نقطه في الموضوع

موضوعنا اهني عن الامام المهدي

و سؤالي سهل جدا

راح اسال هذا السؤال للجميع

الاخ الواقعي قال ان الامام المهدي يختاره الله

جميل جدا

لماذا الله يختار الامام المهدي ؟؟ظ

ما الميزه الموجوده في المهدي ؟؟؟

لماذا الله لا يختار خليفة المسلمين ؟؟ظ

اذا ظهر الامام المهدي الا يعتبر ولي امر المسلمين ؟؟

كيف يختار الله ولي امر المسلمين في اخر الزمان و لا يختراه بعد وفاة النبي ؟؟؟

**العيون السود** · 13-06-2008, 07:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

السلام عليكم

اختي الكريمه اخذي الموضوع اشوي اشوي

اختي انتي تطرقت الى ستين الف نقطه

خلينه نتطرق الى نقطه نقطه في الموضوع

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..

حياك الله اخي الحسيني

اعذرني داااشه بقووووة

شايلة ردي من موضوع مسلم..وسدحته هنــا بكبره..ا

>>>ما مصدقة حد عازمها ع موضوع

عموماا...مثل ما قلت..ناخذ المووع نقطة نقطة...

انت دير الحوار..وانا تلميذتك اخي الكريم

وبنمشي ع النقاط اللي قلتهــا.جزيل الشكر لك

الواقعي *** · 13-06-2008, 09:52 PM

[quote]الاخ الواقعي قال ان الامام المهدي يختاره الله

جميل جدا

لماذا الله يختار الامام المهدي ؟؟ظ

ما الميزه الموجوده في المهدي ؟؟؟
لماذا الله لا يختار خليفة المسلمين ؟؟ظ

اذا ظهر الامام المهدي الا يعتبر ولي امر المسلمين ؟؟

كيف يختار الله ولي امر المسلمين في اخر الزمان و لا يختراه بعد وفاة النبي ؟؟؟[/
QUOTE]

1- الأخ الحسيني يقول : لماذا يختار الله المهدي ؟ والجواب كما قال سبحانه : (( وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاء وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ )) 0
2- المهدي امام عادل يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا ويصلي بالمسلمين ويصلي خلفه عيسى عليه السلام 0
3- اذا كان اعتراضك على الخلفاء الراشدين وبقية الصحابة رضي الله عنهم اجمعين فليكن اعتراضك على من تدعي اتباعه وهو علي بن ابي طالب رضي الله عنه فقد بايع من بايعه المهاجرون والانصار 0وقد اقر ببيعتهم وكان خير عون لهم واقر بفضلهم وصلى خلفهم وكانوا اصحابه واصهاره وسمى بأسمائهم هو وابناؤه من بعده رضي الله عنهم 0وقد قال : ( بايعني القوم الذين بايعوا ابا بكر وعمر وعثمان 00000 )
ولم ينسب لنفسه ولا لذريته مانسب لهم من علم الغيب والعصمة وغيرها00 ولم يكن بأي حال من الأحوال ليترك امر الله له بأنه الخليفة المعصوم ثم يبايع كافرين مرتدين او منافقين فأمر الله احق أن يتبع فهل انتم اكثر طاعة لله سبحانه منه ؟؟؟0
4- بلى ثم بلى فمن يملأ الأرض قسطا وعدلا ويحيي شريعة الاسلام هو ولي أمر المسلمين ويجب عليهم السمع والطاعة له ومبايعته ولكن ليس كما تعتقده انت ، فالمهدي الذي اخبر عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم لايعلم الغيب وليس لديه معجزات ولن يختفي ويغيب ‘ وقد جاء في بعض الاحاديث ان اسمه واسم ابيه على اسم رسول الله صلى الله عليه وسلم واسم ابيه كما جاء انه من ذرية الحسن بن علي رضي الله عنهما 0
5 - وهل مبايعة الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم خلاف مااراده الله سبحانه ؟
وهل نجد لديك دليل صريح من كتاب الله او سنة نبيه صلى الله عليه وسلم ينص على انهم خالفوا امر الله ورسوله ؟
أم انك تؤيد :من اتهم النبي صلى الله عليه وسلم بعدم تبليغ الرسالة كما ينبغي 0
خلاصة القول : اذا اردت ان تثبت الفرع فأثبت الأصل أولا ، وسنظل ندور في حلقة مفرغه 0
تحياتي

**الحــســـيـــنـــي** · 13-06-2008, 10:09 PM

السلام عليكم

اخي الواقعي

اهدئ قليلا مالك ذهبت الى الموضوع يمينا و شمالا

من تطرق الى الخلفاء الان و الغبيه و العصمه و الامامه

خلطت عدة مواضيع في موضوع واحد

هداك الله

اذا تقول بان الامام المهدي هو خليفة الله على الارض اي انه ولي الله في الارض هل هذا صحيح؟؟؟

و سؤالنا كان واضح لماذا اختار الله المهدي عليه السلام و لم يختار خلفاء المسلمين علىالارض ؟؟؟؟

و انت تقول ان الامام المهدي امام عادل ... الم يوجد في زمن النبي شخص عادل بعد النبي كي يختاره الله ؟؟

و الرجاء عدم التطرق الى مواضيع العصمه و الغيبه و المعاجز و الامامه و الخلافه

نحن نتكلم عن الامام المهدي هدئ من روعك اخي الحبيب

ناخذ الموضوع بشكل منطقي هل الله سبحانه و تعالى يفعل شي فقط لانه يريد يعني فقط و العياذ بالله نقولها بالمصطلح العامي ( مزاج ) ام له حكمه في الموضوع

ما الحكمه من ان يتم اختيار الامام المهدي من قبل الله و ليس من قبل الناس كما حصلت في الخلافه ؟؟

و ارجوا ان لا تخرج عن الموضوع

**العيون السود** · 17-06-2008, 05:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

السلام عليكم

1-ماذا لو كنت من مواليد امريكا و من ثم تعيش هناك و منشئك هناك و لكنك مسلم من يكون امامك ؟؟؟

2-و من يكون ولي امرك ؟؟؟ بوش ام تختار ما تريد من حكام العرب ؟؟؟؟

وهنا سؤال يوجّه إلى أهل النظرية الأولى اخواننا السنة مفاده: أنتم وجميع المسلمين مجمعون على أنّ المهدي المنتظر (عجّل الله فرجه الشريف) رجل منصور لا يُهزم، وأنّه يملأ الأرض قسطًا وعدلاً كما مُلئت ظلماً وجوراً، وهذا المضمون ورد في روايات كثيرة جداً، بحيث لا يشك فيه أحد من المسلمين، وعندكم أنّ الإمامة أو الخلافة تصح بالشورى، ونحن اليوم نرى المسلمين في أشدِّ الحاجة لرجل يُنقذهم من غطرسة أمريكا والصهاينة،

1- فلماذا لا تجتمعون و تتشاورن وتختارون الإمام المهدي (عجّل الله فرجه الشريف) لكي يُنقذ المسلمين وجميع المظلومين في العالم؟!

2-فأيَّ شيء تنتظرون والحلُّ بين أيديكم واختيار الإمام موكول إليكم؟!

3-هل تنتظرون أن يختار الله رجلاً لهذا الأمر؟!

وعليكم السلام ورحمة الله أخي
ثانيأ: انا هذا الموضوع ادوره لي فترة ...لين طلعته من تحت الانقاض...كان متراجع ورا....

بالنسبة للسؤال الاول والثاني...ولي الامــر والامــام...ليس المقصود به الحاكم..وانمــا..عالم فقيه في امور الدين..يرجعون المسلمون اليه في مسائل الفقه..فلو شخص شيعي كان عايش بأمريكــا.لا بأس ان يكون امام زمانه في ايران...ولنقل الامام السيستانــي...مثلا...يتواصل معه متى ما اشتبك عليه امر دنيوي..ويجب الطاعة للامام مالم يأمر بمعصية...

أخي...امر المهدي رضي الله عنه ..مسلّم امره...يعني امره مثل امر المسيح عليه السلام..ووخروج المهدي يعتبر من اشراط يوم القيامــة...يعني الله هو اللي يختــاره وليس نحن...وقرأت.ان لخروجــه دلالات.._مدري سمعت لكن الله اعلم_

هذا رأيي انا...

**اسد مصر** · 17-06-2008, 08:26 AM

السلام عليكم اخوتي الكرام

أحببت أن اشارك في هذا الموضوع
بعد ان قرأت مجمل ردود الإخوه شيعه و سنه

اولا اخي الكريم (الحسيني) عندي اقتراح بسيط حول سير الموضوع :

لنتحدث عن الامام المهدي و ظهوره و من ثم ينتقل الحوار الى الامامه والخلاف حولها
لأنه كما تعلم الخلاف بين اهل الشيعه الاثني عشريه و اهل السنه والجماعه حول الامامه كإختلافهم حول الخلافه والامامه ان لم هوَ بذاته

سوف اقتصر على الاجابه لأسئلتك على حسب علمي فقط لا اضيف شيء

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

نكمل حوارنا هنا و البحث في موضوع الامام المهدي بين السنة و الشيعه

اسئلة احتاج من اخواني اهل السنة ان يجيبوني كي استطيع ان اكمل الحوار

كيف يَعرِف المهدي المنتظرعج أنّه هو المهدي الموعود؟
هو طبعا يُولد ويصلحه الله للخلافه بين يوم وليله كما في الحديث
وهو الخليفه الراشد محمد بن عبدالله من ولد فاطمة عليها السلام
كما في نصوص الاحاديث الوارده حول الامام المهدي عندنا
فإنه يظهر عند خلاف كبير , و سوف يجتمع عليه الناس ويبايعونه وهو كارهٌ لبيعة الناس , وسوف تكون مبايعته عند الكعبه ويكون هو حينها هارب من المدينه المنوره الى مكه, وبعد مبايعة الناس له واجتماعهم عليه سوف يأتي جيشٌ من الشام وهو كما في الحديث جيش الروم , وعند اقترابهم الى مكه سوف يخسف الله بهم الارض وحينها يعلم الناس انه هو الامام المهدي الموعود.

هل الامام المهدي عند اخواني اهل السنة عندما يظهر سوف يكون عالم مجتهد فقط .. حيث لا يستطيع ان يقلده او يتيعه عالم مجتهد مثله ؟؟؟؟
لا اعلم واعتقد انه ليس يوجد نصوص وارده حول ذالك

ام سيكون عالم معصوما او له صفات حيث يستطيع ان يتبعه او يقلده عالم مجتهد ؟؟؟؟
لا بطبيعة الحال ليس معصوم و كما قلت لم يرد انه سوف يكون عالم مجتهد انما علينا التسليم والايمان بما جائنا عن الرسول عليه السلام حول ظهوره

و اخر سؤال ما الميزة التي لدى الامام المهدي التي توجب الطاعه له ؟؟؟؟
اجتماع الناس عليه في ظل خلافات مستعصيه ومبايعتهم له
و الخسف الذي ذكرته فيما سبق
بحيث ان سوف ينحاز من المدينه الى مكه وسوف تتم مبايعته عن الركن اليماني او كما جاء في الصحيح عن النبي عليه السلام
.

اما ان سئلت عن وجوب ايماننا بظهوره
فكما قال العلماء ان الايمان بظهوره واجب وذالك لأن عدم الايمان بظهوره هو عدم الايمان بما جائنا من الرسول المعصوم عليه الصلاة والسلام في الصحيح

**الحــســـيـــنـــي** · 18-06-2008, 04:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اسد مصر

السلام عليكم اخوتي الكرام

أحببت أن اشارك في هذا الموضوع
بعد ان قرأت مجمل ردود الإخوه شيعه و سنه

اولا اخي الكريم (الحسيني) عندي اقتراح بسيط حول سير الموضوع :

لنتحدث عن الامام المهدي و ظهوره و من ثم ينتقل الحوار الى الامامه والخلاف حولها
لأنه كما تعلم الخلاف بين اهل الشيعه الاثني عشريه و اهل السنه والجماعه حول الامامه كإختلافهم حول الخلافه والامامه ان لم هوَ بذاته

سوف اقتصر على الاجابه لأسئلتك على حسب علمي فقط لا اضيف شيء

اما ان سئلت عن وجوب ايماننا بظهوره
فكما قال العلماء ان الايمان بظهوره واجب وذالك لأن عدم الايمان بظهوره هو عدم الايمان بما جائنا من الرسول المعصوم عليه الصلاة والسلام في الصحيح

السلام عليكم

اخي الكريم اسد مصر

قد قلت بان ميزة الامام المهدي هي اجتماع الناس عليه و مبايعتهم له

هل كل الناس تجتمع عليه ام سوف يكون هناك من لا يبياعه ؟؟؟

ان قلت نعم كل الناس فانت مع احترامي لك يجب ان تبحث في هذا الموضوع اكثر

و ان قلت لا ليس كل الناس مجتمعين ...

اذا يجب ان يكون الاختيار من الله سبحانه و تعالى

اليس المهدي عج له السلطه على المؤمنين و يدير سؤون المسلمين بامر من الله ؟؟

هل تعتبر هذه مميزات خليفه ؟؟؟

اما السالة الثانيه :

ثبت عند جميع المسلمين صحّة الروايات القائلة أنّ المهدي المنتظر عج من أهل البيت ع، وقد نقلنا بعض تلك الروايات في آخر هذا البحث.. والسؤال هنا موجَّه إلىاخواننا السنة الذين يتصوّرون أنّ أهل البيت ع هم نساء النبيِّ ص و اله مع الخمسة أصحاب الكساء، كبعض أهل السنة، .. فهؤلاء جميعًا يوجّه إليهم السؤال
كيف سيكون المهدي المنتظر عج من أهل البيت ع ، وأهل البيت قد تُوفِّي آخرهم قبل أكثر من الف سنة ـ حسب هذا التصوّر المفترض ـ؟

و المسالة المهمة هنا ايضا

وردت الروايات عند جميع المسلمين بوصف المهدي عج بـ(المنتظر)، وقد لاحظنا كتبًا كثيرة لأهل السنة، وخصوصًا لقدمائهم؛ كُتبت حول المهدي المنتظر عج ، ولا يكادون يذكرونه إلاَّ ويذكرون هذه الصفة له، وهي كونه منتظراً، بل كثيرًا ما يلتزمون بذكر هذا الوصف (المنتظر) في عناوين الكتب التي كتبوها حول الإمام المهدي المنتظر عج ، من قبيل كتاب "القول المختصر في علامات المهدي المنتظر" للفقيه ابن حجر المكِّي، ومن قبيل كتاب "فوائد الفكر في ظهور المهدي المنتظر" لمؤلِّفه مرعي بن يوسف الحنبلي، ومن قبيل كتاب "التوضيح في تواتر ما جاء في المهدي المنتظر والدجال والمسيح" للقاضي محمد بن علي الشوكاني، وغير ذلك..
والسؤال هنا هو: كيف يكون المهدي المنتظر عج ،وهو لم يولد ولم يوجد على وجه الأرض ليكون منتظراً، أي كيف ينتظر الناس عدماً؟

فهذه التسمية النبوية للمهدي المنتظر عج ، لم تكن عبثاً، ولم تكن مجرّد مصادفة، وقد أكَّد عليها النبي ص و اله ، حتّى صارت مشهورة عند جميع المسلمين، ولا يختلف اثنان في تسمية الإمام المهدي بـ(المنتظر)، والانتظار يكون للغائب الحي الـمُؤمَّل رجوعُه

ولذا نسأل إخواننا السنة عن حكمة هذه التسمية النبوية واتفاقها مع عقيدة الإمامية.. ألا يدعو ذلك ـ على أقل تقدير ـ إلى التأمُّل والتدبُّر في تلك النبوءة المحمّدية الصادقة؟

ملاحظة:

الملاحظ أنَّ الأنبياء عليهم السلام كانوا بصورة عامّة يتميَّزون بألقاب وصفات مخصوصة، كوصف «الخليل» لإبراهيم عليه السلام، ووصف «الكليم» لموسى عليه السلام، ووصف «روح الله» لعيسى عليه السلام.. وهكذا بالنسبة لبقية الأنبياء عليهم السلام. وليس بخافٍ أنَّ هذه الصفات ليست إطلاقات عبثية، بل كلٌّ منها يشير إلى خصوصية في شخصية هذا النبي أو ذاك، يتميَّز بها، وتظهر بارزةً من بين ملامح شخصيته وخصائصه وسماته الأخرى في حياته. والأمر نفسُه نلاحظه بالنسبة إلى أئمة أهل البيت عليهم السلام.. فـ «السجّاد» و «زين العابدين» للإمام علي بن الحسين عليهما السلام، و «الباقر» للإمام محمد بن علي عليهما السلام، و «الصادق» للإمام جعفر بن محمد عليهما السلام.. والأمر نفسه يقال بالنسبة إلى وصف «المنتظر» بالنسبة إلى الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف؛ فإنَّ هذه الصفة لا بُدَّ أن نبحث عن إشراقها وتحقُّقها في حياته الشريفة، خصوصًا وأنَّنا نعلم أنَّ هذا النوع من الأوصاف إنَّما تُستَقى من الوحي الكريم، وهو ما لا نحتمل في حقِّه أدنى لَغْويَّة. ويزيد الأمر وضوحًا أنَّ النبي (صلّى الله عليه وآله) بشَّر بظهور شخصيات إصلاحيّة في الأُمَّة، مثل اليماني، والخراساني، والقمي، وبعض أئمة المذاهب حسب اعتقاد السنة.. ولكنَّ أحدًا منهم لم يُسَمَّ بالمنتظر، بخلاف الأمر في بشرى المهدي؛ حيث خُصَّ (عجّل الله فرجه الشريف) بهذا الوصف دون غيره، فلاحظ.

**الناصح الأمين** · 18-06-2008, 11:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

الزميل الناصح الأمين :

احتجاجك باتفاق عدة طوائف ممن يتفرعون عن الشيعة لا يصب في مصلحتك :
_ الاستشهاد والاحتجاج بالغير دليل على الافلاس وضعف الحجة ؛.
_ الامة الاسلامية ستفترق إلى 73 فرقة ؛ تنجوا منهم فرقة واحدة ؛ أي أن الفرقة الناجية متفردة بعقيدتها عن باقي الفرق ؛ فماذا يفيد اجتماع الفرق على الباطل ؟
_ الطائفة الزيدية ليست بأكملها من فرق الشيعة وإن تفرعت عنهم في بداية الأمر ؛.
_ الفرقة الاسماعيلية من فرق الغلاة ولا يحسن احتجاجك بالغلاة ؛.

ردك هذا أعجب رد
حينما يختلف الزوجين قال الله تعالى (فَابْعَثُوا حَكَمًا مِنْ أَهْلِهِ وَحَكَمًا مِنْ أَهْلِهَا )

طيب إذا قال احدهما انه يقبل أن يكون الحكمين من أهل الطرف الآخر ويقبل الحكم الذي سيحكمون به

فهل سيكون الرد أن هذا دليل إفلاس وضعف حجة

ردك هذا مضحك وهو الذي يدل على الإفلاس وضعف الحجة
أما حديثك عن 73 فرقة فهو خارج عن الموضوع ولكن ارد باختصار ان الرسول عليه الصلاة والسلام قال ( لا تجتمع أمتي على ظلالة ) وقد شرحت سابقاً اننا 4 مذاهب سنية والمذهب الأباظي والمذهب الزيدي نتفق على أن المهدي يلد مثل بقية الناس
انتم طبعاً تقولون أنه محمد بن الحسن العسكري
والمذهب الإسماعيلي الذي يتبع الفقه الجعفري يعتبرونكم مخطئين ويرون أن المهدي هو محمد بن إسماعيل بن جعفر
إذن انتم والإسماعيليين قد شذيتم عن المسلمين وحتى انكم لم تتفقوا على رأي واحد والرسول عليه الصلاة والسلام يقول

عَنْ ابْنِ عُمَرَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَجْمَعُ أُمَّتِي أَوْ قَالَ أُمَّةَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى ضَلَالَةٍ وَيَدُ اللَّهِ مَعَ الْجَمَاعَةِ وَمَنْ شَذَّ شَذَّ إِلَى النَّارِ

هدانا الله جميعاً صراطه المستقيم

اللهم آمين

**الناصح الأمين** · 18-06-2008, 11:18 PM

أخي الكريم معالج

قد أخبرتك سابقاً أن كتبكم ليست بمستوى البخاري ومسلم علمياً

فنحن نتبع الدليل الصحيح القطعي
فمثلاً الراوي ( زرارة بن أعين ) عاصر ثلاثة من الأئمة المعصومين لديكم
هناك روايات عن المعصومين تقول انه من أهل الجنة وانه لولاه لأندرست أحاديث وروايات أهل البيت
وهناك روايات أخرى عن نفس المعصومين الثلاثة تقول انه من أهل النار وانه خائن وجاسوس لبني أمية
فكيف تفسر لي هذا التناقض في الروايات ؟؟؟ ويدل أيضا على عدم عصمة الأئمة

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

السلام عليكم

اخي الكريم موضوعنا عن الامام المهدي و انت دخلت في موضوع المذاهب و الجرح و التعديل و ادعيت علينا ما ليس عندنا الا وهو اننا لا نهتم بالجرح و التعديل و ان هناك احاديث ظعيفه في الكافي نعم هناك احاديث ظعيفه لاننا لا نؤمن بوجود كتاب صحيح بعد القران و انا فتحت موضوع عن البخاري و تبين ومن محاورتي مع احد اخواننا اهل السنة بان في البخاري هناك من الاحاديث متنها ظعيف بل احادث ظعيفه ايضا

و الى الان اخي الحبيب لم تجبنا على اسئلتنا التي هي جوهر الموضوع

أخي الكريم الحسيني

أسئلتك أخي غير دقيقة فكان يفترض أن تكون عن اليماني القحطاني وليس عن المهدي
فهذه المسالة نحن السنة نتفق معكم فيها بان اليماني من المحتوم وانه لن يظهر المهدي قبل ظهور اليماني

وقد أجاب الشيخ علي الكوراني على سؤال لماذا راية اليماني أهدى الرايات ؟ فأجاب بان اليماني على تواصل بالمهدي
وعندنا وهذا رداً على سؤالك كيف سيُعرف المهدي ؟ بأن اليماني هو الذي سيعرف المهدي

وبما انك قد ضعفت البخاري
فنريد نعرف من اصح كتبنا أو كتبكم من مصدر محايد في موضوعك هذا
اليماني عندكم يسمى في كتبنا اليماني ويسمى القحطاني واليمن يرجع نسبها إلى قحطان
أحاديث اليماني القحطاني عندنا في البخاري ومسلم وغيرهما
فهي عقيدة لا يسع العالم أو طالب العلم إنكارها أو الخروج عليها
أما المهدي فلا يوجد في البخاري ومسلم أحاديث عنه إلا حديث عند مسلم غير مصرح فيه أسم المهدي ولكن البعض قالوا أن المقصود بهذا الحديث هو المهدي والبعض قالوا لا
بقية أحاديث المهدي لدينا في الكتب الأخرى غير البخاري ومسلم فيها نظر بسبب ضعف في رواتها ولكن العلماء قالوا أنها بمجملها فيها تواتر
وقد أنكر بعض علمائنا المهدي بحجة انه لم يستقم له ولا حديث واحد من حيث السند

وغير عن صحة أحاديث اليماني القحطاني وضعف أحاديث المهدي عندنا
فهو عندنا أيضاً قائد ثورة المهدي وهو الذي سيتعرف عليه وهو خليفة يحكم بعده وفي زمن اليماني تكون الملاحم وفتح رومية ( روما )

إذن عندنا أحاديث اليماني أقوى من أحاديث المهدي
بينما عندكم أحاديث المهدي أقوى

فهل تقبل أن نحتكم إلى مصدر محايد وهو توراة نبي الله موسى وإنجيل نبي الله عيسى عليهما الصلاة والسلام ونرى من أصح كتبنا البخاري ومسلم أو كتبكم الكافي وبحار الأنوار وغيرها في مسألة المهدي واليماني القحطاني ؟؟؟

ويكون هذا في موضوع مستقل

بس لا تقول لي هذا دليل على الإفلاس وضعف الحجة

.

**اسد مصر** · 19-06-2008, 10:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

السلام عليكم

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي الكريم

اخي الكريم اسد مصر

قد قلت بان ميزة الامام المهدي هي اجتماع الناس عليه و مبايعتهم له

هل كل الناس تجتمع عليه ام سوف يكون هناك من لا يبياعه ؟؟؟
ميزة المهدي المنتظر وضحها لنا الرسول عليه الصلاة والسلام , في أوصافه بأنه أجلا الجبهه أقنى الأنف وغيرها من الاوصاف
كما في النصوص الوارده عن النبي عليه السلام , سيجتمع عليه قلة من الناس هم خير اهل الارض حينئذ , قال (قله) , ثم بغد أن يُخسف بالجيش القادم إليه بين المدينه ومكه , يعلم جميع الناس انه هو المهدي المنتظر ويجتمع عليه جميع الناس . ثم تبدأ الملاحم

ان قلت نعم كل الناس فانت مع احترامي لك يجب ان تبحث في هذا الموضوع اكثر

و ان قلت لا ليس كل الناس مجتمعين ...

اذا يجب ان يكون الاختيار من الله سبحانه و تعالى
صحيح

اليس المهدي عج له السلطه على المؤمنين و يدير شؤون المسلمين بامر من الله ؟؟
بلا , بأمر من الله
يدير شؤون المسلمين ب

هل تعتبر هذه مميزات خليفه ؟؟؟
لم أفهم ما كنت تعنيه , وارجو ان المعذره فسوف أجبك على فهمي من قصدك في هذا السؤال.
هو سوف يدير شؤون المسلمين بأمر من الله
فهو يولد بأمر من الله , وسوف تجتمع عليه الأمه بأمر من الله , وسوف ينصره الله بأمر منه ,
كما كان النبي عليه الصلاة والسلام , فعيسى بشر به , وكانت اليهود تعرف اوصاف النبي كما يعرفون أبنائهم, فإذا قلنا بأمر الله فهذا لا يعترض مع كونه خليفة الله في أرضه , فهو يكون خليفه

كيف سيكون المهدي المنتظر عج من أهل البيت ع ، وأهل البيت قد تُوفِّي آخرهم قبل أكثر من الف سنة ـ حسب هذا التصوّر المفترض ـ؟
كما هو معروف عندنا و عندكم أن الله عز و جل حفظ نسل النبي عليه الصلاة والسلام من ولد فاطمة ..!!

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

و المسالة المهمة هنا ايضا

وردت الروايات عند جميع المسلمين بوصف المهدي عج بـ(المنتظر)، وقد لاحظنا كتبًا كثيرة لأهل السنة، وخصوصًا لقدمائهم؛ كُتبت حول المهدي المنتظر عج ، ولا يكادون يذكرونه إلاَّ ويذكرون هذه الصفة له، وهي كونه منتظراً، بل كثيرًا ما يلتزمون بذكر هذا الوصف (المنتظر) في عناوين الكتب التي كتبوها حول الإمام المهدي المنتظر عج ، من قبيل كتاب "القول المختصر في علامات المهدي المنتظر" للفقيه ابن حجر المكِّي، ومن قبيل كتاب "فوائد الفكر في ظهور المهدي المنتظر" لمؤلِّفه مرعي بن يوسف الحنبلي، ومن قبيل كتاب "التوضيح في تواتر ما جاء في المهدي المنتظر والدجال والمسيح" للقاضي محمد بن علي الشوكاني، وغير ذلك..
والسؤال هنا هو: كيف يكون المهدي المنتظر عج ،وهو لم يولد ولم يوجد على وجه الأرض ليكون منتظراً، أي كيف ينتظر الناس عدماً؟
كف ينتظر الناس النصر , وهو بوقتنا الحاضر عدما ؟
حسنا : لنضرب مثلا ليقترب معنى جوابي:
كيف يكون خاتم الانبياء الذي بشر به عيسى عليه السلام مُنتظرا وهو لم يولد بعد؟
عزيزي إذا كنا نحن المسلمين نؤمن بالله و بأنه هو الذي يخلق و يرزق و يدبر الامر و أمره بين الكاف و النون , سوف نؤمن تلقائيا بما وعده لنا على لسان رسوله.
فصفة المنتظر معناها : أنه لازال لم يأتي
كالابن للمتزوج حديثا , و كالربح للتاجر , وكالأجر للعابد , و وووو إلخ
فهو ليس لقبا للمهدي بقدر ماكانت صفه ليعرف من خلالها انه لم يأتي بعد
وإن غيبته عن الأنظار، وعدم خروجه، وقيادته للأمة سياسياً ودينياً، يشكل تحدياً كبيراً للقائلين بوجوده، وتمثل تناقضاً صارخاً مع القول بضرورة وجوده، فكيف يمكننا أن نقول: إن وجوده ضرورة لا بد منها، ثم نقول في الوقت نفسه: إنه غائب ولا بد له أن يغيب؟!

وعموما أخي الكريم

قال أحد علمائنا رحمه الله :
إن كثيراً من المسلمين قد انحرفوا عن الصواب في هذا الموضوع فمنهم من استقر في نفسه أن دولة الإسلام لن تقوم إلا بخروج المهدي ، .......................................، وليس في شيء من أحاديث المهدي ما يشعر بذلك مطلقاً بل هي كلها لا تخرج عن أن النبي صلى الله عليه وسلم بشر برجل من أهل بيته ووصفه بصفات بارزة من أهمها أنه يحكم بالإسلام وينشر العدل بين الأنام فهو في الحقيقة من المجددين الذين يبعثهم الله في رأس كل مائة سنة كما صح عنه صلى الله عليه وسلم.