إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الخطبه الفدكيه للزهراء رضوان الله عليها !!!!!!!!!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    اما ما ذكرته من المقياس لا خذ الاحاديث :
    اننا نشترط للاعتماد على اي حديث او خطبة ان يكون متواتر


    وذلك إذا كثر الرواة للخبر وكانوا من اماكن متعددة بحيث يستنبط من خبرهم عدم إمكان اجتماعهم واتفاقهم على الكذب , وذلك يحصل تارة بالكثرة لوحدها , وتارة بالعدد وكونهم من اماكن متفرقة , وتارة بوجود القرينة على عدم امكان اتفاقهم على الكذب .


    و بناء على ذلك فان ورود الخطبة الفدكية بعدة اسانيد تتراوح بين حسنة وموثقة وقوية ( وفق مبانينا الرجالية و الحديثية وليس مباني النواصب )
    ومن اكثر من مكان يؤدي الى ان الخطبة الفدكية متواترة


    يا مسلم حق اخبرنا ما تعلم عن مبادئنا الرجالية و الحديثية كي تحاجج بها؟؟






    ساعود غدا لاريك لجهلك بعلم الرجال ودراية الحديث عند الشيعة
    من يحتج على قوم باحاديثهم يجب ان يلتزم بمبادئهم الحديثية والرجالية
    التعديل الأخير تم بواسطة أحمد الثائر; الساعة 13-06-2008, 03:25 AM.

    تعليق


    • #32
      الاخ المحترم احمد الثائر

      هون عليك يا اخى الفاضل

      انت تقول مثلا :

      وذلك إذا كثر الرواة للخبر وكانوا من اماكن متعددة بحيث يستنبط من خبرهم عدم إمكان اجتماعهم واتفاقهم على الكذب


      انا معك فى قولك هذا ولكن :

      اذا كان كل حديث للخطبه الفدكيه فيه اكثر من راوى ضعيف وغير موثق ومضعف فى كل روايه .

      اللا يعد ذلك كذبا على الله ورسوله ؟؟؟؟؟؟؟؟

      ثم انى افهم ان يكون الحديث المنقول الينا كما تقول انت ونقبله فى امر ليس بذى اهميه

      اما ان يكون هذا الامر اختلفت عليه الامه وافترقت بسببه فالحدث اذن عظيم والموضوع فظيع .

      ولا نقبل ابدا ان يكون شاهدنا وسندنا فى موضوع افترقت عليه الامه وتفرقت بسببه منسوبا الى احاديث وضعها جهال وضعفاء بل واعداء للدين

      هل هذا مبدأ تاخذ عليه علمك ؟؟؟؟؟؟؟

      ثم ان من ضعفهم هم علماؤك واثبتوا ان كل الاسانيد للخطبه الفدكيه ضعيفه وغير صحيحه .

      فهل نقبل عن بنت رسول الله شىء مفترى عليها ؟؟؟؟؟؟


      بالانتظار

      تعليق


      • #33
        وهل كل ما لا سند صحيح له يكون ضعيف ؟؟

        تعليق


        • #34
          اعتذر للتاخير لانني لم انتبه للموضوع
          في الحقيقة اذهلتني يا مسلم حق
          فليس هنالك احد عند اهل السنة او اشيعة يقول ان الضعيف والمجهول هو كذاب
          ولكن لا تؤخذ رواياته بمفردها


          اما اذا اردت ان تقول ذلك فيجب ان تدين بغير هذا الدين لان كل تاريخ المسلمين يملك الشيء نفسه
          الا تعرف ان كل قراءات القران بلا استثناء
          يوجد في اسنادها ضعيف او مجهول بل حتى وكذابون
          و مع ذلك اخذتموها دون سؤال
          فهل القران اهم ام الخطبة الفدكية ؟؟
          ثم انك لم تفقه سؤالي لان عندما سالتك عن مبادئ علم الرجال و الحديث عندنا ذلك لاني اعرف انك لا تعرفها
          وهذا سبب قولك ان اسانيد الخطبة الفدكية غير صحيحة


          ان كنت تسال عن الصحي فالصحيح عند المتقدمين من الامامية لم يكن صحيح بالسند انما لانه كان في زمانهم ما
          يعرف ( بالاصول الاربعمئة ) وهي عبارة عن كتب الفها اصحاب الائمة عليهم الصلاة والسلام باشراف منهم فقولك ان هذه الاحاديث وضعها جهال وضعفاء بل واعداء للدين
          كان بغير دليل ثم ان الامة لم تختلف فقط بسبب الخطلة الفدكية بل ان
          الخطبة الفدكية جاءت لتوضح ما هو الذي اختلفت فيه الامة اما الاختلاف بحد ذاته
          ومظلومية فاطمة ثاتة تاريخيا ومن دون الماجة الى الخطبة ولكن جاءت الخطبة من الزهراء علها السلام
          لاتمام الحجة

          فعلماء المتقدمين كانوا ياخذون الاحاديث ويرون ان كان لها ذكر قوي ومتواتر
          في تلك الاصول صححوها واعتمدوا عليها ولكن بعد القرن السابع الهجري
          ضاعت اغلب الاصول فاصبح الاعتماد على الاسانيد في دراسة الحديث منتشرا
          و لكن بقي تصحيح الحديث من المتقدمين وفق قاعدة الصول التي ذكرناها حجة مع الاسناد وتصبح يسمى بالقرائن



          راجع كتب الرجال للشيعة

          لذلك لست بحاجة لاحاجج بمبدا الصحيح عند المتقدمين
          ولكن بمبدأ الصحيح عند المتاخرين والذي اولى اهتماما بجانب الاسناد
          يضاف الى ذلك اننا منذ زمان المتقدمين ونحن نقرا حديث الخطبة الفدكية و
          منذ زمان الائمة عليهم الصلاة والسلام وتواتر ذلك بين الناس حجة منذ زمان الائمة الى الان حجة


          فانت لم تستطع اثبات ان رواة حديث الخطبة الفكية كذابين وهذا مورد دراسة


          لان اسانيد الخطبة الفدكية
          تنقسم الى نوعين من الاسناد :
          اسناد حسن :
          وجود احد الرواة الضعاف فيه مع ان اغلب الرواة ثقاة لا غبار على ذلك فيهم
          واغلب تاريخ المسلمين لدى اهل السنة هو من هذا الاسناد بل وكذلك قراءات القران
          فانكار هذا النوع من الاسناد امر محال عند العقلاء
          كما ان ضعف الراوي لا يعني كذبه

          اسناد موثق :
          وجود بعض الرواة المجاهيل مع رواة ثقات
          ومن الاستحالة اثبات ضعف الرواة المجاهيل او انهم كذابين لانهم مجاهيل
          ولكن لا تؤخذ رواياتهم منفردة في اكثر الاحيان


          القرائن الدالة :
          وهي تشمل تصحيح المتقدمين للرواية وفق منهج الاصول
          و تشمل دراسة الفاظ الرواات وتناسقها الذي يثبت استحالة صدورها عن غير المعصوم
          وكذلك فان احاديث اهل البيت الاخرى تقول بان الزهراء عليها السلام خطبت دفاعا عن حقها
          و هذا اثبات اخر لوجود الخطبة



          التواتر :
          وقد اخبرتك
          وذلك إذا كثر الرواة للخبر وكانوا من اماكن متعددة بحيث يستنبط من خبرهم عدم إمكان اجتماعهم واتفاقهم على الكذب , وذلك يحصل تارة بالكثرة لوحدها , وتارة بالعدد وكونهم من اماكن متفرقة , وتارة بوجود القرينة على عدم امكان اتفاقهم على الكذب .


          و بناء على ذلك فان ورود الخطبة الفدكية بعدة اسانيد تتراوح بين حسنة وموثقة وقوية ( وفق مبانينا الرجالية و الحديثية وليس مباني النواصب )

          ومن اكثر من مكان يؤدي الى ان الخطبة الفدكية متواترة

          و قد اوضخحت معنى الاسانيد الحسنة والموثقة



          ثم انك تقول ان من قال ان علمائي ضعفوا اسانيد الخطبة الفدكية

          البينة على من ادعى
          فانا اوضحت لك انوع الاسانيد فان كان احتجاجك بكتب الرجال فقد اجبت
          وان كنت تحتج بتواتر الاحاديث فقد اوضحت لك معنى التواتر
          ومن ثم زدنا بالقرائن الدالة وذكرنا مختصر منها

          اما ان اختلاف الامة سببه ضعفاء ومجاهيل وضعوا هذه الخطبة
          فهذا يشمل قراءات القران التي اساندها ليس باحسن حالا من اسناد الخطبة
          فان قلت ان القران متواتر من الامة قلنا ان الخطبة متوارة منذ زمان الائمة عليهم السلام
          الى الان و حتما كان لعلماء الامامية منذ ذلك الزمان اسانيد كثيرة ومشهورة لذلك و طالما لم يرد امر بانكارها منذ زمان الغيبة الصغرى وما قبلها فلم ننكرها
          و ازيدك ان الامة اختلفت قبل الخطبة ولاسباب كثيرة منها حديث الغدير وغيره الكثير الذي تعرفه و لسنا في صدد نقاش ذلك هنا
          و هذا حول صحة الخطبة عندنا من مصدر موقع العقائد نقلته لدعم كلامي وهو اثبات صحة الخطبة :


          تعدّ الخطبة الفدكية الصادرة من جانب سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء (سلام الله) عليها بعد وفاة أبيها عندما أجمع أبو بكر وعمر على منعها فدكاً، من أهم ما يدل على مظلومية ريحانة رسول الله (صلى الله عليه وآله) وغصب حقها و...، وقد أوردها غير واحد من المحدثين والمؤرخين بين موالف ومخالف، منهم:
          1- أبو الفضل أحمد بن أبي طاهر (204 ـ 280 هـ).
          قال الإمام أبو الفضل في كتاب (بلاغات النساء): ذكرت لأبي الحسين * زيد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب صلوات الله عليهم كلام فاطمة (عليها السلام) عند منع أبي بكر إيّاها فدك، وقلت له: إنّ هؤلاء يزعمون أنّه مصنوع وأنّه من كلام أبي العيناء (الخبر منسوق البلاغة على الكلام)( يعني انّ الطعن هو في نسبة هذا الكلام البليغ إلى فاطمة عليها السلام، أمّا نفس الواقعة وهي منع الإرث فهي صحيحة ومبثوثة في كتب التاريخ).
          فقال لي : رأيت مشايخ آل أبي طالب يروونه عن آبائهم ويعلّمونه أبناءهم، وقد حدّثنيه أبي عن جدّي يبلغ به فاطمة (عليها السلام) على هذه الحكاية، ورواه مشايخ الشيعة وتدارسوه بينهم قبل أن يولد جدّ أبي العيناء ، وقد حدّث به الحسن بن علوان عن عطية العوفي أنّه سمع عبد الله بن الحسن يذكره عن أبيه ، ثمّ قال أبو الحسين: وكيف يذكر هذا من كلام فاطمة فينكرونه وهم يروون من كلام عائشة عند موت أبيها ما هو أعجب من كلام فاطمة يتحققونه لو لا عدواتهم لنا أهل البيت ، ثمّ ذكر الحديث ، قال:
          لما أجمع أبو بكر على منع فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وعليها فدك وبلغ ذلك فاطمة لاثت خمارها على رأسها، وأقبلت في لمة من حفدتها...( بلاغات النساء : 23 ـ 33).
          2- أبو بكر أحمد بن عبد العزيز الجوهري (المتوفّى 323هـ).
          روى أبو بكر أحمد بن عبد العزيز الجوهري ، الخطبة برمتها في كتابه (السقفية ص97 ـ101)، وقد رواها عنه غير واحد من الأعلام كابن أبي الحديد في (شرح النهج)، والإربلي في (كشف الغمة) كما سيوافيك.
          3- الشريف المرتضى (355 ـ 436هـ).

          قال الشريف المرتضى في مقام الرد على القاضي عبد الجبار مؤلف (المغني): روى أكثر الرواة الذين لا يتهمون بتشيّع ولا عصبية فيه من كلامها (عليها السلام) في تلك الحال ، بعد انصرافها عن مقام المنازعة والمطالبة ما يدلّ على ما ذكرناه من سخطها وغضبها، ونحن نذكر من ذلك ما يستدلّ به على صحة قولنا.
          أخبرنا أبو عبد الله محمّد بن عمران المرزباني قال: [حدثني محمّد بن أحمد الكاتب] ، حدّثنا أحمد بن عبيد بن ناصح النحوي قال: حدثنا الزيادي، قال: حدثنا الشرقي بن القطامي، عن محمّد بن إسحاق قال: حدثنا صالح بن كيسان ، عن عروة ، عن عائشة.
          قال المرزباني : وحدثنا أبو بكر أحمد بن محمّد المكي قال: حدثنا أبو العينا محمّد بن القاسم السيمامي ، قال: حدثنا ابن عائشة قال: لما قبض رسول الله (صلى الله عليه وآله) أقبلت فاطمة (عليها السلام) في لمة من حفدتها إلى أبي بكر .

          وفي الرواية الأُولى، قالت عائشة: لما سمعت فاطمة (عليها السلام) إجماع أبي بكر على منعها فدك لاثت خمارها على رأسها، واشتملت بجلبابها وأقبلت في لمة من حفدتها [ثمّ اجتمعت الروايتان في هاهنا] ونساء قومها تطأ ذيولها ما تخرم مشيتها مشية رسول الله (صلى الله عليه وآله) حتـّى دخلت على أبي بكر وهو في حشد من المهاجرين والأنصار وغيرهم فنيطت دونها ملاءة ثمّ أنّت أنّة أجهش القوم لها بالبكاء وارتج المجلس ، ثمّ أمهلت هنيئة حتـّى إذا سكن نشيج القوم وهدأت فورتهم، افتتحت كلامها بالحمد لله عزّ وجلّ والثناء عليه والصلاة على رسوله (صلى الله عليه وآله) ثمّ قالت:...( الشافي في الإمامة : 4: 69 ـ 77).
          4- محمّد بن علي بن الحسين الصدوق (306ـ381هـ).
          ذكر الشيخ الصدوق في معاني الأخبار خطبة أُخرى يقرب مضمونها مع تلك الخطبة (معاني الأخبار: 354) ، رواها بسندين.
          5- محمّد بن الحسن الطوسي (385 ـ 460هـ).
          ذكر شيخ الطائفة محمّد بن الحسن الطوسي الطائر الصيت مؤلف تفسير (التبيان في تفسير القرآن) في عشرة مجلدات ، في أماليه خطبة أُخرى يقرب مضمونها مع تلك الخطبة باسناده عن الحفّار، قال : حدثنا الدعبلي، قال: حدثنا أحمد بن علي الخزّاز، قال: حدثنا أبو سهل الرفا، قال: حدثنا عبد الرزّاق. قال الدعبلي: وحدثنا أبو يعقوب: إسحاق بن إبراهيم الديري، قال: حدثنا عبد الرزّاق ، قال: أخبرنا معمّر عن الزهري، عن عبيد الله بن عبد الله ، عن عتبة بن مسعود ، عن ابن عبّاس ، قال: دخلن نسوة من المهاجرين والأنصار...( أمالي الطوسي: 384، المجلس الثالث عشر).
          6- ابن أبي الحديد (المتوفّى 655هـ).
          رواها المؤرخ المحقّق في (شرحه على نهج البلاغة) عن كتاب (السقيفة) لأبي بكر الجوهري قال:
          قال أبو بكر : فحدّثني محمّد بن زكريا قال: حدّثني جعفر بن محمّد بن عُمارة الكنديّ قال : حدثني أبي ، عن الحسين بن صالح بن حيّ ، قال: حدثني رجلان من بني هاشم، عن زينب بنت عليّ بن أبي طالب (عليه السلام) قال: وقال جعفر بن محمّد بن عليّ بن الحسين عن أبيه. قال أبو بكر : وحدّثني عثمان بن عمران العجيفيّ ، عن نائل بن نجيح بن عمير بن شَمِر، عن جابر الجُعفيّ، عن أبي جعفر محمّد بن عليّ عليه السلام ، قال أبو بكر : وحدثني أحمد بن محمّد بن يزيد ، عن عبد الله بن محمّد بن سليمان ، عن أبيه ، عن عبد الله بن حسن بن الحسن. قالوا جميعاً: لمّا بلغ فاطمة (عليها السلام) إجماعُ أبي بكر على منعها فَدَك ، لاثتْ خِمارَها، وأقبلت في لُمّةٍ من حَفَدَتِها ونساء قومها، تطأ في ذيولها، ما تخرم مشيتها مشية رسول الله (صلى الله عليه وآله) حتـّى دخلت على أبي بكر...( شرح نهج البلاغة ، ابن أبي الحديد: 16: 211).
          7- أبو الحسن الإربلي (المتوفّى 693هـ).
          روى أبو الحسن علي بن عيسى بن أبي الفتح الاربلي في كتاب (كشف الغمة) وقال : ((حيث انتهى بنا القول إلى هنا، فلنذكر خطبة فاطمة (عليها السلام) وقد أوردها الموالف والمخالف ونقلتُها من كتاب ((السقيفة)) تأليف أبي بكر أحمد بن عبد العزيز الجوهري من نسخة قديمة مقروءة على مؤلفها، وقرئت عليه في ربيع الآخر سنة اثنتين وعشرين وثلاثمائة، روى رجاله عن عدّة طرق انّ فاطمة (عليها السلام9 لما بلغها إجماع أبي بكر على منعها فدكاً لاثت خمارها وأقبلت في لمة من حفدتها ونساء قومها.
          ولنقتصر بهذا المقدار من الاسناد ، فلو أردنا الاستقصاء، لطال بنا الكلام.


          * ربما يتصوّر وجود السقط في السند لأنّ صاحب البلاغات لم يدرك زيداً الشهيد (أعيان الشيعة: 1: 315) ويحتمل أن يكون المراد من أبي الحسين هو زيد الأصغر الذي هو من أصحاب الهادي، انظر تهذيب التهذيب: 30: 420 وإرشاد المفيد، ص332 ، ولاحظ تعليقة الشافي للسيد عبد الزهراء الحسيني الخطيب: 4:76


          التعديل الأخير تم بواسطة أحمد الثائر; الساعة 15-06-2008, 12:23 AM.

          تعليق


          • #35
            لنا عودة للاجابة على افتراءات السرداب
            بعد مدة فلا تتعجل و اعطنا الوقت

            تعليق


            • #36
              وهل كل ما لا سند صحيح له يكون ضعيف ؟؟

              1- نعم
              2-لا

              أين الزميل مسلم ؟؟؟

              تعليق


              • #37
                الاخ احمد الثائر :

                هداك الله ورعاك ورحم والديك .

                هكذا يكون الكلام بدلا من الكلام الفارغ للاسف الذى اتعبنى به اخوتك .

                اقول يا اخى الفاضل :

                اولا :

                انا قد طلبت حديثا واحدا بسند صحيح وانت اتيت بكذا حديث فاستاذنك ان ابحث فى اسنادهم .

                ثانيا :

                حتى اتاكد من الاسانيد :


                ما رايك فى كتاب :

                ( الفضائل ومانزل من القرآن في علي ) لأبن مردويه وقد ذكر هذا الكتاب الخطبه الفدكيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                بانتظارك

                تعليق


                • #38
                  - أبو بكر أحمد بن عبد العزيز الجوهري (المتوفّى 323هـ).
                  روى أبو بكر أحمد بن عبد العزيز الجوهري ، الخطبة برمتها في كتابه (السقفية ص97 ـ101)، وقد رواها عنه غير واحد من الأعلام كابن أبي الحديد في (شرح النهج)، والإربلي في (كشف الغمة) كما سيوافيك.



                  بالنسبه للجوهرى نفسه صاحب كتاب السقيفه :

                  ورجح المامقاني أنه إمامي مجهول كما في تنقيح المقال ج-1 ص-64

                  يقول الخوئى : وعلى كل حال فالرجل لم تثبت وثاقته , إذ لا اعتداد بتوثيق ابن أبي الحديد , ولا سيما مع الاطمئنان بأن توثيقه يبنى على الحدس والاجتهاد , أو على توثيق من لا يعتد بقوله " , معجم الرجال ج-2 ص-142

                  جاء في المفيد من معجم رجال الحديث أنه ( مجهول ) ص-30 آخر ترجمة بالصفحة .



                  تعليق


                  • #39
                    أبو الفضل أحمد بن أبي طاهر (204 ـ 280 هـ).
                    قال الإمام أبو الفضل في كتاب (بلاغات النساء): ذكرت لأبي الحسين * زيد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب صلوات الله عليهم كلام فاطمة (عليها السلام) عند منع أبي بكر إيّاها فدك،


                    اولا : عنوان الكتاب يدل على ما فيه اذ انه كتاب يضم :

                    يجمع كلام النساء و ملحهم و أشعارهم فكيف تستدل انت به على إثبات العقيدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    ثانيا :

                    احمد ابن ابى طاهر لم يعاصر سيدنا زيد الشهيد فهذا الحديث منقطع الاسناد نظرا :

                    توفي زيد بن علي سنة 122هـ , و وُلِدَ صاحب بلاغات النساء النساء 204هـ . اذن فعن من نقل ابن طيفور هذا الحديث والفارق كما هو واضح كبير ؟؟؟؟

                    تعليق


                    • #40
                      - ابن أبي الحديد (المتوفّى 655هـ).
                      رواها المؤرخ المحقّق في (شرحه على نهج البلاغة) عن كتاب (السقيفة) لأبي بكر الجوهري قال:
                      قال أبو بكر : فحدّثني محمّد بن زكريا قال: حدّثني جعفر بن محمّد بن عُمارة الكنديّ قال : حدثني أبي ، عن الحسين بن صالح بن حيّ ، قال: حدثني رجلان من بني هاشم، عن زينب بنت عليّ بن أبي طالب (عليه السلام) قال: وقال جعفر بن محمّد بن عليّ بن الحسين عن أبيه. قال أبو بكر : وحدّثني عثمان بن عمران العجيفيّ ، عن نائل بن نجيح بن عمير بن شَمِر، عن جابر الجُعفيّ، عن أبي جعفر محمّد بن عليّ عليه السلام ، قال أبو بكر : وحدثني أحمد بن محمّد بن يزيد ، عن عبد الله بن محمّد بن سليمان ، عن أبيه ، عن عبد الله بن حسن بن الحسن.


                      تقدم ما ذكر فى الجوهرى ونزيد :


                      1- جعفر [ بن محمد ] بن عمارة الكندي ( لم يذكروه ) مستدركات 2/ 209

                      2-( أبيه )
                      محمد بن عمارة الكندي ( لم يذكروه ) مستدركات 7/ 254

                      3-رجلان من بني هاشم
                      ؟! , من هما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      4-الحسن بن صالح بن حي
                      – هو الحسن بن صالح بن حي الثوري الكوفي , وفي بعض النسخ ( الحسين )

                      * قال إبراهيم الشبوط
                      في دراسات في مشيخة الفقيه ( الحسن بن صالح الثوري ) هو الحسن بن صالح بن حي الهمداني الثوري .

                      * ضعفه المجلسي
                      في الوجيزة تحت عنوان ( الحسن بن صالح الثوري فقال ( ض ) ص-187 برقم ( 484 ) .

                      * ألقاه الحلي
                      في القسم الثاني من كتابه ص337

                      * قال حسين الساعدي : " خلاصة القول فيه زيدي بتري تنسب إليه الصالحية من فرق الزيدية , متروك العمل بما يختص بروايته , وعدّه من الضعفاء كل من العلامة , و ابن داود , و الجزائري , ومحمد طه نجف
                      " , الضعفاء من رجال الحديث 1/414 .

                      * وقال المامقاني
                      : " ضعيف " تنقيح المقال 1/36 .

                      * ونقل التفرشي
                      عن التهذيب انه متروك العمل بما يخص روايته 2/30

                      * وفي المفيد للجواهري ( لم يوثق ) ص138


                      تعليق


                      • #41
                        7- أبو الحسن الإربلي (المتوفّى 693هـ).
                        روى أبو الحسن علي بن عيسى بن أبي الفتح الاربلي في كتاب (كشف الغمة) وقال : ((حيث انتهى بنا القول إلى هنا، فلنذكر خطبة فاطمة (عليها السلام) وقد أوردها الموالف والمخالف ونقلتُها من كتاب ((السقيفة)) تأليف أبي بكر أحمد بن عبد العزيز الجوهري


                        تقدم ما ذكر فى الجوهرى .

                        واين سند هذا الحديث اذ انك تقول انه ورد من عدة طرق فما هى اسنيدها .

                        بالانتظار

                        تعليق


                        • #42

                          4- محمّد بن علي بن الحسين الصدوق (306ـ381هـ).
                          ذكر الشيخ الصدوق في معاني الأخبار خطبة أُخرى يقرب مضمونها مع تلك الخطبة (معاني الأخبار: 354) ، رواها بسندين






                          رجعت لمعاني الأخبار الصدوق فوجدت أن الخطبة ليست داخلة في الموضوع بل هي خطبة أخرى

                          معاني الأخبار - الشيخ الصدوق - ص 354 - 356

                          * ( معاني قول فاطمة عليها السلام لنساء المهاجرين ) * * ( والأنصار في علتها ) *

                          1 - حدثنا أحمد بن الحسن القطان ، قال : حدثنا عبد الرحمن بن محمد الحسيني قال : حدثنا أبو الطيب محمد بن الحسين بن حميد اللخمي قال : حدثنا أبو عبد الله محمد بن زكريا ، قال : حدثنا محمد بن عبد الرحمن المهلبي ، قال : حدثنا عبد الله بن محمد بن سليمان ، عن أبيه ، عن عبد الله بن الحسن
                          ، عن أمه فاطمة بنت الحسين عليهما السلام قال : لما اشتدت علة فاطمة بنت رسول الله صلوات الله عليها اجمتع عندها نساء المهاجرين والأنصار فقلن لها : يا بنت رسول الله كيف أصبحت ، من علتك ؟ فقالت : أصبحت والله عائفة لدنياكم قالية لرجالكم ..........

                          اذن يا اخ احمد يا ثائر انت تتكلم خطبه اخرى تماما وتستشهد بها غير خطبة السيده فاطمه الفدكيه


                          اذن نحن مغفلون يا اخ احمد ام ماذا هداك الله ورعاك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          واسناد هذه الخطبه ايضا قيل فيه :


                          1- حدثنا أحمد بن الحسن القطان , في المفيد ( مجهول ) ص-25 , و في زبدة المقال ( مجهول ) 1/109 .

                          2- عبد الرحمن بن محمد الحسيني في مستدركات علم الرجال ( لم يذكروه
                          ) 4 / 481 .

                          3- محمد بن الحسين بن حميد اللخمي في مستدركات علم الرجال ( لم يذكروه
                          ) 7/52 .

                          4- محمد بن عبد الرحمن المهلبي في مستدركات علم الرجال ( لم يذكروه
                          ) 7/159.

                          5- عبد الله بن محمد بن سليمان , قال الشاهرودي في المستدركات ( لم يذكروه ) 5 /90







                          تعليق


                          • #43
                            وقال الصدوق :

                            وحدثنا بهذا الحديث أبو الحسن علي بن محمد بن الحسن المعروف بابن مقبرة القزويني ، قال : أخبرنا أبو عبد الله جعفر بن محمد بن حسن بن جعفر بن حسن بن حسن بن علي بن أبي طالب عليهما السلام ، قال : حدثني محمد بن علي الهاشمي ، قال : حدثنا عيسى بن عبد الله بن محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب عليه السلام قال :
                            حدثني أبي ، عن أبيه ، عن جده ، عن علي بن أبي طالب عليه السلام قال : لما حضرت فاطمة عليها السلام الوفاة دعتني فقالت : أمنفذ أنت وصيتي وعهدي ؟ قال : قلت : بلى ، أنفذها . فأوصت إلي وقالت : إذا أنا مت فادفني ليلا ولا تؤذنن رجلين ذكرتهما . قال : فلما اشتدت علتها اجتمع إليها نساء المهاجرين والأنصار فقلن : كيف أصبحت يا بنت رسول الله من علتك ؟ فقالت : أصبحت والله عائفة لدنياكم وذكر الحديث نحوه .........






                            1-علي بن محمد بن الحسن المعروف بابن مقبرة القزويني ( مجهول ) المفيد ص- 408 .

                            2- محمد بن علي الهاشمي في المفيد ( مجهول
                            ) ص-559 .

                            3- عيسى بن عبد الله بن محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب ( مجهول
                            ) المفيد ص- 448 .

                            4- ( حدثني أبي ) هو عبد الله بن محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب ( مجهول ) المفيد ص- 347 .


                            تعليق


                            • #44
                              وهل كل ما لا سند صحيح له يكون ضعيف ؟؟

                              1- نعم

                              2-لا

                              أين الزميل مسلم ؟؟؟
                              ام انه شاطر فقط بالنسخ واللصق ؟؟

                              تعليق


                              • #45
                                المهندس المحترم

                                سبق واجبتك على هذا القول :

                                وانظر :

                                هذا امر جلل وعصيب افترقت عليه الامه بسبب ظلم على واغتصاب الخلافه منه وظلم الزهراء

                                هذا هو الفارق الاساسى بين السنه والشيعه مظلومية ال البيت المدعومه من الشيعه بالاحاديث وهو ما فرق الامه الاسلاميه بالطبع


                                اذن هل تاخذ فى مثل هذا الامر الجلل والعظيم دينك وعقيدتك من :

                                مجاهيل

                                لم يوثقوا

                                لم يذكر ولم يستدل على عنوانه

                                ووو ووو ووو ووو ووو ووو ووو الخ الخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                                بانتظار سند صحيح لاحد الخطب الفدكيه .


                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X