إعـــــــلان

**مسلم حق** · 09-07-2008, 09:38 PM

القادسيه يقول :

ان من جمع القران ليس هو المعصوم بالطبع .ولا شك بانهم صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم

بالطبع يا اخى الفاضل اذ لست انا من جمعه

فاذا لم يجمعه المعصومين فمن يجمعه بعد النبى هل هو انا

ام

انت

ام احد من هذا المنتدى .

لا اعتقد انك توضح الامر لهذه الدرجه من الوضوح والبساطه فلا تشعرنى اننا نكلم رضع او اطفال تحبو

عموما مشكور على التوضيح البسيط لئلا ياتى احد ويقول :

اها مسلم حق لم يقل ان من جمع القران هم الصحابه

**يابن طه و المحكمات** · 09-07-2008, 09:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

المشاركة الأصلية بواسطة يابن طه و المحكمات

سيدك يزيد

تخسأ .. ويخسأ يزيد أن يكون سيداً لي .

بل تخسأ أنت و أشياخك الذين يعتبرونه أمير المؤمنين

و يعتبرون الإمام الحسين صلوات الله عليه خارجي

و على رأسهم بن جبرين و ابن عثيمين و بن باز و عثمان الخميس

فيزيد سيدك رغما عن خشمك كما عمر ابن صهاك سيدك

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

المشاركة الأصلية بواسطة يابن طه و المحكمات

يزيد ابن الزنا

ألم أقل لكم أحسن الله عزاؤكم بهؤلاء السفراء القذّافين .
فهؤلاء لا يجيدون إلا القذف .. ولا يجدون تألقهم وتفوقهم وسعادتهم إلا بالقذف .

و زعلك هذا على يزيد ابن الحرام هو دليل على أنه سيدك حشرك الله معه و مع أبيه و مع عمر و ابن قحافة و عثمان

و لو لم يكن سيدك لأفنيت عمرك مظهرا لغيرتك و بنات رسول الله أسرى و رأس الحسين أمامهن و لو خسفت الأرض و غارت النجوم و الكواكب ما كان عجبا

و لكن جل حلم الله

**مسلم حق** · 09-07-2008, 09:42 PM

النابغه

لا تضيع وقتك او جهدك يا اخى الفاضل مع السفهاء واللاعنين بلا ضمير

الله يحاسبهم على قولهم العظيم

كبرت كلمة تخرج من افواههم ان يقولون الا كذبا .

والاداره والمشرفين سيحاسبون يوم القيامه على تركهم لهذا الضال يتقول على عرض رسول الله بلا علم

كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته .

**يابن طه و المحكمات** · 09-07-2008, 09:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

يابن طه و المحكمات
لعنة الله عليك ومن يؤيدك بالقول
اللهم آمين

هدانا الله وهداكم
النابغه

لعنة الله عليك و على أمك عائشة اللتي حاربت أهل آية المباهلة عليا و الحسن و الحسين صلوات الله عليهم

و لعنة الله على جيش عائشة حطب جهنم

و حشرك الله مع عائشة و جيشها

قول آمين

**مسلم حق** · 09-07-2008, 09:45 PM

نعود لموضوعنا :

ما فهمته من كلام الشيخ المفيد :

ان من جمع القران ليس هو المعصوم بالطبع .ولا شك بانهم صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم

كما فهمت ايضا :

ان من جمع القران تعمد اخراج بعض الايات منه .

ومن جمع القران كان قاصرا عن معرف’ بعضه .

ومن جمع القران كان شاكا فى بعض ما جمعه .

والكلام على هذا النحو خطير للغايه بالطبع .

**القادسية** · 09-07-2008, 09:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

القادسيه يقول :

بالطبع يا اخى الفاضل اذ لست انا من جمعه

فاذا لم يجمعه المعصومين فمن يجمعه بعد النبى هل هو انا

ام

انت

ام احد من هذا المنتدى .

لا اعتقد انك توضح الامر لهذه الدرجه من الوضوح والبساطه فلا تشعرنى اننا نكلم رضع او اطفال تحبو

عموما مشكور على التوضيح البسيط لئلا ياتى احد ويقول :

اها مسلم حق لم يقل ان من جمع القران هم الصحابه

ليس توضيحا بل اضافة مولاي

هناك عدة خيارات تفسر المقصود من قول المفيد الذي هو

(((و إن كان الذي جمع ما بين الدفتين الآن لم يجعله في جملة ما جمع؛ لأسباب دعته إلى ذلك، منها قصوره عن معرفة بعضه، و منها ما شك فيه، و منها ما تعمد إخراجه.)))

1- ان الذي جمعه علي بن ابي طالب ((هذاالخيار خاطئ)) لان عليا عنده معصوم

2- ان الذي جمعه هم الشيعة ((هذا الخيار خاطئ)) لانه يستحيل ان يرمي نفسه بمثل هذه التهمة

3- الذي جمع هذا القران هم النصارى واليهود (( ممكن )) فيكون هو عالة عليهم

4- المنافقين ((ممكن)) ويكون هو قد اخذ دينه من اليهود والنصارى والمنافقين

5- الصحابة رضوان الله عليهم ((اكيد)) فيكون هو والشيعة جميعا عالة علينا وعلى اسلافنا

**يابن طه و المحكمات** · 09-07-2008, 09:54 PM

أيها الكذابون كيف قلتم أن أول سورة هي سورة العلق ؟؟

و كيف ُجعلت في آواخر السور أيها الكذابون ؟؟

**ابرااهيم** · 09-07-2008, 10:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة يابن طه و المحكمات

و يعتبرون الإمام الحسين صلوات الله عليه خارجي
و على رأسهم بن جبرين و ابن عثيمين و بن باز و عثمان الخميس

إن كنت تفتري عليهم بأنهم قالوا عن سيدنا الحسين بأنه خارجي .. فلعنة الله عليك والملائكة والناس أجمعين .
قل آمين .. فلن يضرك شيئاً إن كنت صادقاً .
أتحداك أن تقولها يا أيها الشجاع الضرغام .

المشاركة الأصلية بواسطة يابن طه و المحكمات

فيزيد سيدك رغما عن خشمك

أنا أبرأ إلى الله بما فعله يزيد ورضي به وأتقرب إلى الله ببغضه رغماً عنك .
أما قولك أنه سيدي رغماً عني .. فأنا لم اُظهِر سوى البراءة منه - وما أظهرت فهو ورب الكعبة مثلُ ما أبطنت - وليس لك إلا الظاهر .. وأما ما يُكِنُّه صدري فلا يعلمه إلا علام الغيوب .

أما أنت فسيدك معروف وهو المُنتحر أبا لؤلؤة .. أسأل الله أن يحشرك معه .

**مسلم حق** · 09-07-2008, 11:18 PM

الاخ الحبيب القادسيه

اضحكتنى اضحكك الله

اعلم والله مقصدك ولكنى قصدت انه لا يمكن ان نكون نخاطب عقولا تحتاج الى توضيح او اضافة مثل التى اضفتها انت والا لكنا نخاطب الرضع وفقط

ولكن .................

اذا كان الشيعه حقا يعترفون بان القران غير محرف

وفى نفس الوقت

يقولون انه مجموع من الصحابه .

فكيف يلعنون من اخذوا عنهم دينهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

غريب حقا

الحبيب ابراهيم

لماذا لا تتجاهل كل سباب لعان سفيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**يابن طه و المحكمات** · 10-07-2008, 04:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

إن كنت تفتري عليهم بأنهم قالوا عن سيدنا الحسين بأنه خارجي .. فلعنة الله عليك والملائكة والناس أجمعين .
قل آمين .. فلن يضرك شيئاً إن كنت صادقاً .
أتحداك أن تقولها يا أيها الشجاع الضرغام .

أولا

لعنة الله و ملائكته و أنبيائه و رسله على عائشة و حشرها الله مع زوجة لوط و زوجة نوح

ثانيا

لا علاقة لك بالمباهلة و لا بآية المباهلة و لا بأهل آية المباهلة صلوات الله عليهم

ما دمت تدافع عمن كذبهم و على رأسهم ابن قحافة الذي كذب الزهراء صلوات الله عليها و كذب على رسول الله صلى الله عليه و آله فلعنة الله و ملائكته و أنبيائه و رسله على ابن قحافة

فنحن أولى بالمباهلة و آية المباهلة و أهل آية المباهلة صلوات الله عليهم لأننا نتولاهم و لا نتولى أعدائهم المنافقين و المجرمين

و إنك لناصبي بدفاعك عمن قتلهم

و إنك لناصبي و إن أمك عائشة أشد نصبا منك و أشد خلق الله بغضا لأهل آية المباهلة و حشرك الله معها

ثالثا

ألم يقل عثمان الخميس على قناة المستقلة إن الحسين صلوات الله عليه قد خرج مفسدا ؟؟

ألم يقل ابن جبرين و بقية أقرانه و أشياخه إن يزيد عبد صالح و هو أمير المؤمنين و هو الخليفة الشرعي ؟؟

فهل أشد من هذا عداوة لبنات رسول الله صلوات الله عليهن و هن اسرى لدى يزيد ابن الحرام و رأس الحسين صلوات الله عليه أمامهن ؟؟

و من يخرج مفسدا هل هو خارجي أم مطيع ؟؟

أما إني لأتـفق معهم أن الحسين صلوات الله عليه خارجي خرج على طاغيتهم الخمار ابن الحرام يزيد لعنة الله و ملائكته و أنبيائه و رسله عليه و حشرهم الله معه

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

أنا أبرأ إلى الله بما فعله يزيد ورضي به وأتقرب إلى الله ببغضه رغماً عنك .
أما قولك أنه سيدي رغماً عني .. فأنا لم اُظهِر سوى البراءة منه - وما أظهرت فهو ورب الكعبة مثلُ ما أبطنت - وليس لك إلا الظاهر .. وأما ما يُكِنُّه صدري فلا يعلمه إلا علام الغيوب .

أما أنت فسيدك معروف وهو المُنتحر أبا لؤلؤة .. أسأل الله أن يحشرك معه .

كذبت و أثمت و لؤمت بادعائك أنك تبغضه و أنت زعلان عليه و من أجله

و ما هو إلا ابن زنا أنجبه العتل الزنيم معاوية ملحق العهار بالنسب كما ألحق أبوه زياد ابن أبيه

و الذي قتل أصحاب رسول الله صلى الله عليه و آله و مثل بهم و قطع ألسنتهم كما قتلهم من قبله ابن قحافة لعين السموات و الأرض

و كذبت و لؤمت و أثمت بادعائك أنك تظهر و لا تبطن و قد أظهرت ما تبطن

فكيف تدعي أنك تبرأ من عمل يزيد و تزعل من أجله حشرك الله معه ؟؟

أما إنك لتدعي التعوذ من الشيطان و لا تتعوذ من الشيطان

و إنك لتدعي البراءة من عمل يزيد و لا تتبرأ

من يزيد و إنه لأخبث و ألعن من الشيطن

و لو كنت صادقا للعنته كما تلعن غيره

فإن كان الله سيغفر ليزيد فلن يبق أحد إلا و هو مغفور الذنب و من تلعنهم أولى أن يغفر الله لهم

أما إنه ليجوز لعن غيره و لا يجوز لعنه عندكم

و إن كان الله سيغفر لعائشة لبغضها إمام المتقين و سيد الموحدين صلوات الله عليه و آله

فلن يبق أحد إلا و هو مغفور الذنب

و من يلعنها أولى أن يغفر الله له

و لو لم تكن ناصبيا حقودا فما شأنك بي لعنتهم أم لم ألعنهم ؟؟

لعنة الله على ظالمي و مكذبي محمد و آل محمد صلوات الله عليهم

**القادسية** · 10-07-2008, 06:37 PM

يقول المجلسي في مراة العقول في شرح اخبار ال الرسول

في شرحه لحديث الكافي التالي

محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن ابن محبوب ، عن عمرو بن أبي المقدام عن جابر قال : سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : ما ادعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله كما أنزل إلا كذاب ، وما جمعه وحفظه كما نزله الله تعالى إلا علي بن أبي طالب عليه السلام والأئمة من بعده عليهم السلام .

يقول
الحديث مختلف فيه
ويقول

ما ادعى أحد"
(4) أي غير الأئمة عليهم السلام و المراد بالقرآن كله ألفاظه و حروفه جميعا، و المراد بكما أنزل، ترتيبه و إعرابه و حركاته و سكناته و حدود الآي و السور،

و هذا رد على قوم زعموا أن القرآن ما في المصاحف المشهورة، و كما قرأه القراء السبعة و أضرابهم، و اختلف أصحابنا في ذلك، فذهب الصدوق ابن بابويه و جماعة إلى أن القرآن لم يتغير عما أنزل و لم ينقص منه شي‏ء، و ذهب الكليني و الشيخ المفيد قدس الله روحهما و جماعة إلى أن جميع القرآن عند الأئمة عليهم السلام، و ما في المصاحف بعضه، و جمع أمير المؤمنين صلوات الله عليه كما أنزل بعد الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و أخرج إلى الصحابة المنافقين فلم يقبلوا منه، و هم قصدوا لجمعه في زمن عمر و عثمان‏
قال شيخنا السديد المفيد روح الله روحه في جواب المسائل السروية أن الذي بين الدفتين من القرآن جميعه كلام الله و تنزيله، و ليس فيه شي‏ء من كلام البشر و هو جمهور المنزل، و الباقي مما أنزله الله تعالى قرآنا عند المستحفظ للشريعة المستودع للأحكام، لم يضع منه شي‏ء، و إن كان الذي جمع ما بين الدفتين الآن لم يجعله في جملة ما جمع، الأسباب دعته إلى ذلك، منها قصوره عن معرفة بعضه، و منها ما شك فيه، و منها ما عمد بنفيه، و منها ما تعمد إخراجه عنه، و قد جمع أمير المؤمنين عليه السلام القرآن المنزل من أوله إلى آخره و ألفه بحسب ما وجب من تأليفه، فقدم المكي على المدني و المنسوخ على الناسخ و وضع كل شي‏ء منه في موضعه، فلذلك قال جعفر بن محمد الصادق عليه السلام: أما و الله لو قرئ القرآن كما أنزل لألفيتمونا فيه مسمين كما سمي من كان قبلنا، و ساق الكلام إلى أن قال: غير أن الخبر قد صح عن أئمتنا عليهم السلام أنهم أمروا بقراءة ما بين الدفتين و أن لا نعتداه إلى زيادة فيه و لا نقصان منه حتى يقوم القائم عليه السلام، فيقرأ الناس القرآن على ما أنزل الله و جمعه أمير المؤمنين عليه السلام، و إنما نهونا عن قراءة ما وردت به الأخبار من أحرف تزيد على الثابت في المصحف، لأنها لم تأت على التواتر، و إنما جاءت بها الآحاد، و الواحد قد يغلط فيما ينقله، و لأنه متى قرأ الإنسان بما يخالف ما بين- الدفتين غرر بنفسه من أهل الخلاف و أغرى به الجبارين و عرض نفسه للهلاك فمنعونا عليهم السلام عن قراءة القرآن بخلاف ما ثبت بين الدفتين لما ذكرناه، انتهى.
و الأخبار من طريق الخاصة و العامة في النقص و التغيير متواترة، و العقل يحكم بأنه إذ كان القرآن متفرقا منتشرا عند الناس، و تصدي غير المعصوم لجمعه يمتنع عادة أن يكون جمعه كاملا موافقا للواقع، لكن لا ريب في أن الناس مكلفون بالعمل بما في المصاحف و تلاوته حتى يظهر القائم عليه السلام، و هذا معلوم متواتر من طريق أهل البيت عليهم السلام و أكثر أخبار هذا الباب مما يدل على النقص و التغيير و سيأتي كثير منها في الأبواب‏ الآتية لا سيما في كتاب القرآن، و سنشبع القول فيه هناك إنشاء الله تعالى.

**المهندس ابو علي** · 10-07-2008, 08:33 PM

لا حول ولا قوة الا بالله
اكذب اكذب حتى تصدّق الكذب.

نعيد:
اقول:
عقل كعقل القادسية الذي يقرأ كلام الإمام شيخ الإسلام بن حجر -كما يصفه القادسية- وهو يقول في كتاب تقريب التهذيب عن عطية العوفي: صدوق،
فيأتي القادسية ليقول عن عطية العوفي: كذاب كذاب وضاع.
فعقل مثل هذا العقل كيف له ان يفقه ؟؟؟
وكيف له ان يفهم كلام الشيخ المفيد قدس الله نفسه وكلام غيره من اعلامنا ؟؟؟

وهذه مشكلة عويصة تواجهنا في غير مكان، فالمخالفين يبنون عقيدتهم على فهم خاطئ -او تدليس وبتر- لكلام اعلامنا ثم يأت المطبلون والمزمّرون.

يقول:
إقتباس:
» انتهى كلامه

اقول لا لم ينتهي، فأكمل لتتضح الحقيقة:
فصل: وحدة القرآن وتعدد القراءات
فإن قال قائل: كيف يصح القول بأن الذي بين الدفتين هو كلام الله تعالى على الحقيقة، من غير زيادة فيه ولا نقصان، وأنتم تروون عن الائمة عليهم السلام أنهم قرأوا: " كنتم خير أئمة أخرجت للناس "، و " كذلك جعلناكم أئمة وسطا ". وقرأوا: " يسالونك الانفال، وهذا بخلاف ما في المصحف الذي في أيدي الناس؟ قيل له: قد مضى الجواب عن هذا، وهو: أن الاخبار التي جاءت بذلك اخبار آحاد لا يقطع على الله تعالى بصحتها، فلذلك وقفنا فيها، ولم نعدل عما في المصحف الظاهر على ما أمرنا به حسب ما بيناه. مع أنه لا ينكر أن تاتي القراءة على وجهين منزلين: أحدهما: ما تضمنه المصحف. والثاني: ما جاء به الخبر، كما يعترف مخالفونا به من نزول القرآن على أوجه شتى. فمن ذلك: قوله تعالى: وما هو على الغيب بضنين " يريد: ما هو ببخيل. وبالقراءة الاخرى: " وما هو على الغيب بظنين " يريد: بمتهم. ومثل قوله تعالى: جنات تجري تحتها الانهار ". وعلى قراءة أخرى: " من تحتها الانهار "، ونحو قوله تعالى: " إن هذان لساحران "، وفي قراءة أخرى: " إن هذين لساحران). وما أشبه ذلك بما يكثر تعداده، ويطول الجواب بإثباته. وفيما ذكرناه كفاية إن شاء الله تعالى. اه.

فهل في كلامه ما يدل على التحريف يا اهل العقول والإنصاف ؟؟؟

مع ان القادسية بتر ايضا صدر كلام مفيد وإسم المسألة والتي تدل على خلاف ما يرمي اليه، وهو:
المسألة التاسعة: صيانة القرآن من التحريف ما قولة - أدام الله تعالى حراسته (1) - في القران: أهو ما بين الدفتين، . . .)

وحتى نعرف ماذا يريد المفيد قدس الله نفسه بكلامه عن الاختلاف بين مصحف عثمان ومصحف الإمام علي والذي فهم منه المطبّلة انه تحريف، نرجع لكلامه قدس سره من كتابه اوائل المقالات:
(إنّ الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمّة الهدى من آل محمّد ـ صلَّى اللّه عليه و آله و سلَّم ـ باختلاف القرآن وما أحدثه بعض الظالمين فيه من الحذف والنقصان.
فأمّا القول في التأليف فالموجود يقضي فيه بتقديم المتأخر وتأخير المتقدّم، ومن عرف الناسخ والمنسوخ، والمكي والمدني، لم يرتب فيما ذكرناه.
وأمّا النقصان فانّ العقول لا تحيله ولا تمنع وقوعه، وقد قال جماعة من أهل الإمامة: إنّه لم ينقص من كلمة ولا من آية ولا من سورة ولكن حذف ما كان مثبتاً في مصحف أمير المؤمنين ـ عليه السَّلام ـ من تأويله وتفسير معانيه على حقيقة تنزيله، وذلك كان ثابتاً منزلاً وإن لم يكن من جملة كلام اللّه تعالى الذي هو القرآن المعجز.
وعندي انّ هذا القول أشبه من مقال من ادّعى نقصان كلم من نفس القرآن على الحقيقة دون التأويل، وإليه أميل، واللّه أسأل توفيقه للصواب) ص 80-81

فأين التحريف يا مدلّسين ؟؟؟

نقطة أخيرة:
ذكر الإمام الخوئي في معجم رجال الحديث ج15 ان نسبة كتاب المسائل السروية لا تصح للشيخ المفيد ما نصه:
(أقول -اي الخوئي- : إن نسبة هذا الكتاب إلى الشيخ المفيد قدس سره لم تثبت ، ولم يذكر النجاشي والشيخ له كتابا يسمى بالمسائل السروية ، نعم ذكر النجاشي له كتابا وهو النقض على ابن الجنيد في اجتهاد الرأي ، ولكن لم يعلم أن المراد به ماذا ، فلعل المراد النقض على قول ابن الجنيد بالاجتهاد بالرأي ، أي بجواز العمل بالظن ، ومما يؤكد عدم صحة هذه النسبة أنها لو صحت لذكرها النجاشي والشيخ ، فإن ما نسب إليه أعظم من قوله بالقياس ، فكيف لم يطلع على ذلك النجاشي والشيخ وهما تلميذان للمفيد قدس سره ، وكيف كان ، فطريق الشيخ إليه صحيح). انتهى

فهل سيفهم المطبّلة ؟؟؟

**مسلم حق** · 10-07-2008, 11:14 PM

عموما اعجبتنى جدا هذه المعلومه الجديده

ولكن .................

اذا كان الشيعه حقا يعترفون بان القران غير محرف

وفى نفس الوقت

يقولون انه مجموع من الصحابه .

فكيف يلعنون من اخذوا عنهم دينهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

غريب حقا

بانتظار الرد اذا كان هناك من يجرؤ

**husaini4ever** · 11-07-2008, 04:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

لا حول ولا قوة الا بالله
اكذب اكذب حتى تصدّق الكذب.

نعيد:
اقول:
عقل كعقل القادسية الذي يقرأ كلام الإمام شيخ الإسلام بن حجر -كما يصفه القادسية- وهو يقول في كتاب تقريب التهذيب عن عطية العوفي: صدوق،
فيأتي القادسية ليقول عن عطية العوفي: كذاب كذاب وضاع.
فعقل مثل هذا العقل كيف له ان يفقه ؟؟؟
وكيف له ان يفهم كلام الشيخ المفيد قدس الله نفسه وكلام غيره من اعلامنا ؟؟؟

وهذه مشكلة عويصة تواجهنا في غير مكان، فالمخالفين يبنون عقيدتهم على فهم خاطئ -او تدليس وبتر- لكلام اعلامنا ثم يأت المطبلون والمزمّرون.

يقول:
إقتباس:
» انتهى كلامه

اقول لا لم ينتهي، فأكمل لتتضح الحقيقة:
فصل: وحدة القرآن وتعدد القراءات
فإن قال قائل: كيف يصح القول بأن الذي بين الدفتين هو كلام الله تعالى على الحقيقة، من غير زيادة فيه ولا نقصان، وأنتم تروون عن الائمة عليهم السلام أنهم قرأوا: " كنتم خير أئمة أخرجت للناس "، و " كذلك جعلناكم أئمة وسطا ". وقرأوا: " يسالونك الانفال، وهذا بخلاف ما في المصحف الذي في أيدي الناس؟ قيل له: قد مضى الجواب عن هذا، وهو: أن الاخبار التي جاءت بذلك اخبار آحاد لا يقطع على الله تعالى بصحتها، فلذلك وقفنا فيها، ولم نعدل عما في المصحف الظاهر على ما أمرنا به حسب ما بيناه. مع أنه لا ينكر أن تاتي القراءة على وجهين منزلين: أحدهما: ما تضمنه المصحف. والثاني: ما جاء به الخبر، كما يعترف مخالفونا به من نزول القرآن على أوجه شتى. فمن ذلك: قوله تعالى: وما هو على الغيب بضنين " يريد: ما هو ببخيل. وبالقراءة الاخرى: " وما هو على الغيب بظنين " يريد: بمتهم. ومثل قوله تعالى: جنات تجري تحتها الانهار ". وعلى قراءة أخرى: " من تحتها الانهار "، ونحو قوله تعالى: " إن هذان لساحران "، وفي قراءة أخرى: " إن هذين لساحران). وما أشبه ذلك بما يكثر تعداده، ويطول الجواب بإثباته. وفيما ذكرناه كفاية إن شاء الله تعالى. اه.

فهل في كلامه ما يدل على التحريف يا اهل العقول والإنصاف ؟؟؟

مع ان القادسية بتر ايضا صدر كلام مفيد وإسم المسألة والتي تدل على خلاف ما يرمي اليه، وهو:
المسألة التاسعة: صيانة القرآن من التحريف ما قولة - أدام الله تعالى حراسته (1) - في القران: أهو ما بين الدفتين، . . .)

وحتى نعرف ماذا يريد المفيد قدس الله نفسه بكلامه عن الاختلاف بين مصحف عثمان ومصحف الإمام علي والذي فهم منه المطبّلة انه تحريف، نرجع لكلامه قدس سره من كتابه اوائل المقالات:
(إنّ الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمّة الهدى من آل محمّد ـ صلَّى اللّه عليه و آله و سلَّم ـ باختلاف القرآن وما أحدثه بعض الظالمين فيه من الحذف والنقصان.
فأمّا القول في التأليف فالموجود يقضي فيه بتقديم المتأخر وتأخير المتقدّم، ومن عرف الناسخ والمنسوخ، والمكي والمدني، لم يرتب فيما ذكرناه.
وأمّا النقصان فانّ العقول لا تحيله ولا تمنع وقوعه، وقد قال جماعة من أهل الإمامة: إنّه لم ينقص من كلمة ولا من آية ولا من سورة ولكن حذف ما كان مثبتاً في مصحف أمير المؤمنين ـ عليه السَّلام ـ من تأويله وتفسير معانيه على حقيقة تنزيله، وذلك كان ثابتاً منزلاً وإن لم يكن من جملة كلام اللّه تعالى الذي هو القرآن المعجز.
وعندي انّ هذا القول أشبه من مقال من ادّعى نقصان كلم من نفس القرآن على الحقيقة دون التأويل، وإليه أميل، واللّه أسأل توفيقه للصواب) ص 80-81

فأين التحريف يا مدلّسين ؟؟؟

نقطة أخيرة:
ذكر الإمام الخوئي في معجم رجال الحديث ج15 ان نسبة كتاب المسائل السروية لا تصح للشيخ المفيد ما نصه:
(أقول -اي الخوئي- : إن نسبة هذا الكتاب إلى الشيخ المفيد قدس سره لم تثبت ، ولم يذكر النجاشي والشيخ له كتابا يسمى بالمسائل السروية ، نعم ذكر النجاشي له كتابا وهو النقض على ابن الجنيد في اجتهاد الرأي ، ولكن لم يعلم أن المراد به ماذا ، فلعل المراد النقض على قول ابن الجنيد بالاجتهاد بالرأي ، أي بجواز العمل بالظن ، ومما يؤكد عدم صحة هذه النسبة أنها لو صحت لذكرها النجاشي والشيخ ، فإن ما نسب إليه أعظم من قوله بالقياس ، فكيف لم يطلع على ذلك النجاشي والشيخ وهما تلميذان للمفيد قدس سره ، وكيف كان ، فطريق الشيخ إليه صحيح). انتهى

فهل سيفهم المطبّلة ؟؟؟

مولاي

فهموا وعلموا قبل ان تقول

لذا فانك ترى ان احدا لم ولن يعلق على كلامك

هؤلاء خبرونا وخبرناهم

ويعلمون ماسنرد به ونعلم انهم يتعامون عنه

فهم لايبحثون عن حوار ولايطلبون حقا وعدلا

هؤلاء مرتزقة وظيفتهم الكذب

وقد لامني البعض على استخداماللعن في الحوار

وانا قلت اني لااستخدمه الا بعد ثبوت ان المحاور ضال مضل يتعامى عامدا ولايريد الا الضلال ويستخدم الاسلوب المعهود هو ان تكون اخر مشاركة له هو دوماوفيها ان احدا لم يرد ولم يجرؤ ولم ولم

لذا

اللهم العن العضوالقادسية

اللهم العن مسيلمة المسمى زورا مسلم حق

اللهم العن النابغةوابن النابغة

اللهمالعن كل من قرأ مقالتهم فرضي بها

اللهم العن صنمي قريش وراكبة الجمل ومن تبعهم بغيهم وضلالهم الى يوم الدين

**القادسية** · 11-07-2008, 05:22 PM

يقول ابو علي

وحتى نعرف ماذا يريد المفيد قدس الله نفسه بكلامه عن الاختلاف بين مصحف عثمان ومصحف الإمام علي والذي فهم منه المطبّلة انه تحريف، نرجع لكلامه قدس سره من كتابه اوائل المقالات

بس هذا هو المطلوب

الاعتراف ان الذي بين ايدينا من قران هو من جمع الخلفاء الراشدين رضوان الله عليهم وبذلك يكون فضلهم عليكم ان كنتنم تدينون بالاسلام مثل فضل الماء على الاحياء ؟؟؟ فلم اذا تسبونهم وتعلنونهم وتكفرونهم وانتم تتعبدون بما جمعوه من قران ؟؟؟؟

=====================================

ابو علي انا مستعد ان اعترف باني دلست وبترت بشرط ان تشرك معي العلامة المجلسي والمحقق البحراني في التدليس والبتر

ماذا قلت ؟؟؟؟

بالنسبة لكلام المفيد فقد استشهد به المجلسي على النقص ولست انا البادئ يا محترم

بالنسبة للفهم فاقول فهمي مطابق لفهم المجلسي تماما انظر ماذا قال المجلسي
ساعيده لك لاسعد ايامك به وافرح به قلبك وقلب كل حاقد على صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم

وركز لو سمحت على ما كبرت خطه لان فيه الفرح والسعادة

يقول المجلسي

و ذهب الكليني و الشيخ المفيد قدس الله روحهما و جماعة إلى أن جميع القرآن عند الأئمة عليهم السلام، و ما في المصاحف بعضه، و جمع أمير المؤمنين صلوات الله عليه كما أنزل بعد الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و أخرج إلى الصحابة المنافقين فلم يقبلوا منه، و هم قصدوا لجمعه في زمن عمر و عثمان‏
قال شيخنا السديد المفيد روح الله روحه في جواب المسائل السروية أن الذي بين الدفتين من القرآن جميعه كلام الله و تنزيله، و ليس فيه شي‏ء من كلام البشر و هو جمهور المنزل، و الباقي مما أنزله الله تعالى قرآنا عند المستحفظ للشريعة المستودع للأحكام، لم يضع منه شي‏ء، و إن كان الذي جمع ما بين الدفتين الآن لم يجعله في جملة ما جمع، الأسباب دعته إلى ذلك، منها قصوره عن معرفة بعضه، و منها ما شك فيه، و منها ما عمد بنفيه، و منها ما تعمد إخراجه عنه، و قد جمع أمير المؤمنين عليه السلام القرآن المنزل من أوله إلى آخره و ألفه بحسب ما وجب من تأليفه، فقدم المكي على المدني و المنسوخ على الناسخ و وضع كل شي‏ء منه في موضعه، فلذلك قال جعفر بن محمد الصادق عليه السلام: أما و الله لو قرئ القرآن كما أنزل لألفيتمونا فيه مسمين كما سمي من كان قبلنا، و ساق الكلام إلى أن قال: غير أن الخبر قد صح عن أئمتنا عليهم السلام أنهم أمروا بقراءة ما بين الدفتين و أن لا نعتداه إلى زيادة فيه و لا نقصان منه حتى يقوم القائم عليه السلام، فيقرأ الناس القرآن على ما أنزل الله و جمعه أمير المؤمنين عليه السلام، و إنما نهونا عن قراءة ما وردت به الأخبار من أحرف تزيد على الثابت في المصحف، لأنها لم تأت على التواتر، و إنما جاءت بها الآحاد، و الواحد قد يغلط فيما ينقله، و لأنه متى قرأ الإنسان بما يخالف ما بين- الدفتين غرر بنفسه من أهل الخلاف و أغرى به الجبارين و عرض نفسه للهلاك فمنعونا عليهم السلام عن قراءة القرآن بخلاف ما ثبت بين الدفتين لما ذكرناه، انتهى.
و الأخبار من طريق الخاصة و العامة في النقص و التغيير متواترة، و العقل يحكم بأنه إذ كان القرآن متفرقا منتشرا عند الناس، و تصدي غير المعصوم لجمعه يمتنع عادة أن يكون جمعه كاملا موافقا للواقع، لكن لا ريب في أن الناس مكلفون بالعمل بما في المصاحف و تلاوته حتى يظهر القائم عليه السلام، و هذا معلوم متواتر من طريق أهل البيت عليهم السلام و أكثر أخبار هذا الباب مما يدل على النقص و التغيير و سيأتي كثير منها في الأبواب‏ الآتية لا سيما في كتاب القرآن، و سنشبع القول فيه هناك إنشاء الله تعالى.

فماذا ستقول عن المجلسي هل كذب على الكليني والمفيد ؟؟؟؟؟

وهل المجلسي لا يعرف ان الكتاب ليس صحيح النسبة للمفيد ؟؟
وقد شكك في نسبة كتاب الاختتصاص الى المفيد وهذا يعني انه يعرف كتبه كلها

ايضا ابن شهر اشوب قال بنسبة الكتاب للشيخ المفيد

===============================================