إعـــــــلان

**عبد المؤمن** · 23-07-2008, 02:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008

لا افهم اين الاشكال في ذلك
الموالاة بمعنى المحبة والنصرة
نحن نتولى الرسول فهو مولانا وولينا
ونتولى ابا بكر فهو مولانا وولينا
ونتولى عليا فهو مولانا وولينا
والمؤمنين بعضهم اولياء بعض فهم يتحابون في الله وينصر بعضهم بعضا وهم كالاعضاء في الجسد الواحد اذا مرض عضو تداعت له باقي الاعضاء بالسهر والحمى
فكما ترى فان الموالاة بالمفهوم السني تأتي بمعنى النصرة والمحبة ولا تعقيدات عندنا بهذا الخصوص ابدا.

طيب الرسول

وابو بكر مولاك وتفسرها بالمحبة والنصرة
هل اذا لم تحب ابو بكر (بحيث يكون اولى بك من نفسك ) تكفر ؟

**ساجد2008** · 23-07-2008, 02:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

هل اذا لم تحب ابو بكر (بحيث يكون اولى بك من نفسك ) تكفر ؟

الاجابة : لا

**عبد المؤمن** · 23-07-2008, 02:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008

الاجابة : لا

و اذا لم تحب الرسول

(بحيث يكون اولى بك من نفسك ) تكفر ام لا؟

**ساجد2008** · 23-07-2008, 02:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

و اذا لم تحب الرسول

(بحيث يكون اولى بك من نفسك ) تكفر ام لا؟

قال الله تعالى :
( النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم وأولو الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله من المؤمنين والمهاجرين إلا أن تفعلوا إلى أوليائكم معروفا كان ذلك في الكتاب مسطورا )

الأحزاب 6 .

**عبد المؤمن** · 23-07-2008, 03:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008

قال الله تعالى :
( النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم وأولو الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله من المؤمنين والمهاجرين إلا أن تفعلوا إلى أوليائكم معروفا كان ذلك في الكتاب مسطورا )

الأحزاب 6 .

و اذا لم تحب الرسول (بحيث يكون اولى بك من نفسك ) تكفر ام لا؟

**ساجد2008** · 23-07-2008, 03:12 AM

(النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم)

فاذا لم تحب الرسول (بحيث يكون اولى بك من نفسك ) فلا تكون من المؤمنين.

**عبد المؤمن** · 23-07-2008, 03:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008

(النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم)
فاذا لم تحب الرسول

(بحيث يكون اولى بك من نفسك ) فلا تكون من المؤمنين.

فلا تكون من المؤمنين
هل عرفت الفرق بين ان الرسول مولاك وان ابو بكر مولاك ؟
هذ هى الولاية بالفتح
من كنت مولاه اى من كنت اولى به من نفسه
هل لديك اعتراض على هذه الجملة ؟

**ساجد2008** · 23-07-2008, 04:17 AM

لا
لا اعتراض عندي

وانا انما جئت الى هذا المنتدى لاعرف اكثر عن عقيدتكم وكيف تفكرون

وأهديك هذا الرابط عن عقيدة الولاء والبراء عند اهل السنة فراجعه على مهلك لكي تعرف كيف نفكر نحن

http://www.kalemat.org/sections.php?so=va&aid=52

**desertfox1** · 23-07-2008, 05:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008

لا مولاي
ليس موجودا في الجميع
والا لكان الجميع من المبشرين بالجنة

هل ضمنت انت الجنة؟

هل اضمن انا او انت ان نموت على الايمان؟؟

من كان قد ضمن الجنة لنفسه فيصح ان يكون ذلك الامر فيه.

لا ادري ماذا تريدني ان اقول لك اكثر من ذلك

الرواية كما فهمتها انا تتلخص بان الرسول عليه الصلاة والسلام قد جعل عليا رضي الله عنه أميرا على جماعة من المسلمين وأرسلهم في مهمة فحصل خلاف وجاءوا بعد انتهاء المهمة يشتكون عليا الى الرسول الكريم.
فسألهم أولست أولى بكم من انفسكم؟
قالوا بلى يا رسول الله
فرفع يد علي وقال : من كنت مولاه فهذا علي مولاه

فهنأه الصحابة (واولهم الشيخان رضي الله عنهما) بهذه البشرى التي تعادل التبشير بالجنة.

بخ بخ لك يا ابن ابي طالب، قد أصبحت مولى كل مؤمن ومؤمنة.

هكذا قرأناها وهكذا تعلمناها وفهمناها كما قد فهمها الصحابة في وقتها.

ولو اراد الله واراد الرسول انها تنصيب الهي لما استطاع الخلق الوقوف في وجه هذا التنصيب الالهي ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا.

أولم يبدأ الرسول الكريم رسالته وحيدا ضد عتاة مشركي قريش؟
فهل هزمهم بحوله ام بحول الله وبارادة الله؟

لا تبديل لكلمات الله
ولا راد لقضاء الله
ولا احد يستطيع الوقوف بوجه ارادة الله
ما شاء كان وما لم يشأ لم يكن.

لا تظنوا اني بهذا انتقص من مكانة الامام بل بالعكس
فلو كان الله قد ألبسه قميصا لما خلعه ولما سمح لأحد ان يسلبه اياه وفيه عرق ينبض

ذلك هو الكرار الذي عرفناه وننزهه عما تظنون.

ولا حول ولا قوة الا بالله

اخي ساجد
بربك جماعة اشتكت على علي وهل الشكوى تعني انهم كفروه
او لا تقولون انه غير معصوم فربما اخطا في قيادته للجماعه فحصل خلاف يعني امر عادي
فهل هذا الخلاف يستوجب من الرسول ان يوقف عشرات الالاف من المسلمين ويرجع من سبقوه ويجمعهم تحت اشعة الشمس الحارقه
ويقول من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من ولاه وعاد من عاداه ومتى في اخر حجة للرسول

اخي هذا كلام لا يمكن ان يكون ولو اشتكى البعض من الصحابه على علي كان من الممكن ان يتحدث مع من اشتكى عليه فقط
ثم القول للتاكيد على ايمان علي وكونه من اهل الجنه وووو
فتاكد ان علي اخر شخص يحتاج هذا التاكيد فهو كما قال احمد بن حنبل ذكرت به من الفضائل ما لم يذكر بحق احد من الصحابه
وترى اليوم المسلمين متفقين على شئ واحد وهو حبهم واحترامهم لعلي على الرغم من الاختلاف
فاذا علي اخر شخص يحتاج هذا التاكيد
الا ترى ان عمر وابو بك كر احق بالتاكيد على ايمانهم ونصرتهم وما الى ذلك

**عبد المؤمن** · 23-07-2008, 07:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008

لا
لا اعتراض عندي

وهل لديك اعتراض على :
فعلى مولاه ( اى اولى به من نفسه ) ؟

**ساجد2008** · 23-07-2008, 10:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

وهل لديك اعتراض على :
فعلى مولاه ( اى اولى به من نفسه ) ؟

لا
لا اعتراض

**ساجد2008** · 23-07-2008, 10:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1

ومتى في اخر حجة للرسول

الحج كان في الحرم الشريف في مكة
حديث الغدير كان في غدير خم, وهي في الطريق من مكة الى المدينة اي بعد ان تفرق الحجاج وعاد كل منهم الى قبيلته. ولم يبق بصحبة الرسول الا اقرب المقربين من الصحابة العائدين معه الى المدينة المنورة، اي قلة وليس عشرات الالاف كما تقول. فغدير خم مجرد نبع ماء صغير يتزود المسافرين من ماءه. لم يكن هناك مكبرات صوت ليسمع صوته الى عشرات الالاف.

وكان الاولى ان يعلن هذا الامر (الالهي) الهام في وسط الحجيج في مكة حتى يسمعه كل الحجاج من كل القبائل.

عموما انا اتولى سيدنا عليا واعتبره امامي ولو كنت اعيش وقتها لكنت حتما في جيشه.

وقد تولاه الصحابة الكرام من وقتها وحتى مماته ولا عبرة باحداث الفتنة التي تلت مقتل عثمان رضي الله عنه. فهي لا تغير رأينا في ان الامام علي كان على الحق وانه مولى كل مؤمن ومؤمنة.

وما شاء الله كان.

**عبد المؤمن** · 23-07-2008, 11:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008

لا
لا اعتراض

اذن الاخ ساجد المحترم يقول :
لا إعتراض على كون الإمام علي

( او لى من بك نفسك )
اذن الرسول

اولى بك من نفسك
والإمام علي اولى بك من نفسك
لكن ابو بكر ليس اولى بك من نفسك
اذن هذه الولاية ليس الذى تعنيه الآية
فى قوله تعالى:
" والمؤمنون والمؤمنات بعضهم اولياء بعض يامرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله اولئك سيرحمهم الله ان الله عزيز حكيم " سورة التوبة آية 71
هل لديك اعتراض على ماقلته من ان من كنت مولاه فعلى مولاه ليس الذى تعنيه الآية ؟
الآية داخلة ضمن من كنت مولاه فعلى مولاه لكن ليس المقصود منها ماتقصده الآية:
" النبى اولى بالمؤمنين من انفسهم "
هل هناك اى اعتراض ارجو التوضيح ؟

**ساجد2008** · 23-07-2008, 11:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

اذن الاخ ساجد المحترم يقول :
لا إعتراض على كون الإمام علي

( او لى من بك نفسك )
اذن الرسول

اولى بك من نفسك
والإمام علي اولى بك من نفسك
لكن ابو بكر ليس اولى بك من نفسك
اذن هذه الولاية ليس الذى تعنيه الآية
فى قوله تعالى:
" والمؤمنون والمؤمنات بعضهم اولياء بعض يامرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله اولئك سيرحمهم الله ان الله عزيز حكيم " سورة التوبة آية 71
هل لديك اعتراض على ماقلته من ان من كنت مولاه فعلى مولاه ليس الذى تعنيه الآية ؟
الآية داخلة ضمن من كنت مولاه فعلى مولاه لكن ليس المقصود منها ماتقصده الآية:
" النبى اولى بالمؤمنين من انفسهم "
هل هناك اى اعتراض ارجو التوضيح ؟

( اذن الاخ ساجد المحترم يقول : ) ...... ( ابو بكر ليس اولى بك من نفسك )

الكلام غير دقيق.

هناك فرق واضح بين المقولتين:

1/ ساجد لا يكفر من لا يعتبر ابا بكر اولى به من نفسه

2/ ساجد يعتبر ان ابا بكر ليس اولى به من نفسه

**عبد المؤمن** · 23-07-2008, 12:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008

( اذن الاخ ساجد المحترم يقول : ) ...... ( ابو بكر ليس اولى بك من نفسك )

الكلام غير دقيق.

هناك فرق واضح بين المقولتين:

1/ ساجد لا يكفر من لا يعتبر ابا بكر اولى به من نفسه

2/ ساجد يعتبر ان ابا بكر ليس اولى به من نفسه

طيب انت تقول ان ابو بكر ليس اولى بك من نفسك
ماذا عن علي

هل هو اولى بك من نفسك ام لا ؟

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
أم أبرموا أمرا فإنا مبرمون ..الزخرف بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 06:43 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 يوم أمس, 06:43 PM
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:09 PM	ردود 0 19 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:09 PM
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:03 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:03 PM
الشيخ السني محمد عزيز حنيفي وصل ركب السبايا 20 صفر 40 ومن يمشي لإحياء هذا اليوم يتعاطف مع قافلة الأسرى بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 18-09-2022, 01:45 AM	ردود 2 101 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-08-2025, 02:08 PM
مجلس عزاء إستشهاد الإمام الحسن عليه السلام للسيد مجاهد الخباز يعرض فيه 3 محاولات لقتله بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-09-2020, 12:22 AM	ردود 5 243 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-08-2025, 11:52 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

بالأمس لم تكن كذلك !

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين