إعـــــــلان

**كريم آل البيت** · 24-07-2008, 03:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

أخي كريم آل البيت
لا تقول تصعب الأمور ولا تعقدها ابقي نقاشك علمي :؟!

نحن السنة نقول رضي الله عنه : هو دعاء بأن يرضى الله عنه وليس

جزم منا بأنّ الله قد رضي عنه فلا تشرق وتغرب أخي أعرفك منصف .

طيب لكي لا تغضب ويسير النقاش بشكل ودي وأخوي سوف أقول :

خالد بن الوليد اللهم ارضى عنه يارب .

أخى الفاضل عبد الله ،

وهل النقاش العِلمى يجعلنا نسكُت عن الحق فى تحذيرك من الوقوع فى الكذِب على الله ؟!

وعن أى دُعاء تتحدّث .. أهذه صيغة دّعاء ؟؟

رضيَ الله عنه ..... هذه صيغة إقرار وجزم !!

أمّا صيغة الدُعاء .. فلها صيغة وإسلوب آخر .. أقول لك :

كُل أهل السُنة والجماعة يُقرّون بأن الله قد رضى عنهم .. ولكن الغريب والعجيب أنهم يضعون ( الإسم ) ثم يتبعونه بالإقرار وصيغته ..... رضيَ الله عنه !!!!

على كُل .. تحياتنا ونُنبهك بألا تفعل فعلتهم .. حتى لا يسألك الله بأنك : كيف تقرّ عليه ما لم يقرّه سبحانه .

تحياتنا ،

**عبدالله السوري الحسيني** · 24-07-2008, 05:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد1405

أعتقد أنه لا يوجد شخص شيعي يكره أي أحد من الصحابة، إنما نكره أفعالهم المخالفة للشرع والدين.
فمن يقتل المسلم، ويزني في زوجته، ويشرب الخمر... إلخ
.

كل الروايت تفيد أن خالد بن الوليد قد يكون وقع في اجتهاد خاطىء والبعض تقول ان تأويله صحيح

ولا يوجد رواية تقول وتجزم بوقوعه بالزنا أو القتل لعدم الإجماع على توبة مالك بن نويرة .

فلماذا تذقفون المسلم خالد بن الوليد بعرضه؟

وأين كلام أئمتكم عليه يا من تدعون الاقتداء بهم ؟؟؟؟؟؟؟

**عبدالله السوري الحسيني** · 24-07-2008, 05:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

أخى الفاضل عبد الله ،

وهل النقاش العِلمى يجعلنا نسكُت عن الحق فى تحذيرك من الوقوع فى الكذِب على الله ؟!

وعن أى دُعاء تتحدّث .. أهذه صيغة دّعاء ؟؟

رضيَ الله عنه ..... هذه صيغة إقرار وجزم !!

أمّا صيغة الدُعاء .. فلها صيغة وإسلوب آخر .. أقول لك :

كُل أهل السُنة والجماعة يُقرّون بأن الله قد رضى عنهم .. ولكن الغريب والعجيب أنهم يضعون ( الإسم ) ثم يتبعونه بالإقرار وصيغته ..... رضيَ الله عنه !!!!

على كُل .. تحياتنا ونُنبهك بألا تفعل فعلتهم .. حتى لا يسألك الله بأنك : كيف تقرّ عليه ما لم يقرّه سبحانه .

تحياتنا ،

الأخ كرم آل البيت يوجد الكثير من صيغ الدعاء ومنها رضي الله عنه إشارة هي طلب من الله الرضا واللغة العربية بحر واسع .

فكثيرا ما نجد في القرآن : كان الله غفورا رحيما فهل معنى ذلك انّ كان تدل فقط على الماضي ؟؟د

واهل السنة نطلب رضى الله ليس للصحابة فحسب بل لكل عالم جليل ونحكم على ظاهره أما سريرته فهي إلى الله

وأرجو أن تجيبيني على سؤالي في الموضوع.

سلام

**مستفيد** · 24-07-2008, 05:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

أخي السمتفيد أين وضوح الشمس في الروايه المبهمه المليئة بالألغاز :

انتبه إلى سند الرواية :

الذي هو :
أبى رحمه الله قال: حدثنا علي بن ابراهيم، عن أبيه، عن ابن أبى عمير عمن ذكره عن أبى عبدالله " ع.
انتبه إلى سند الرواية : الذي ورد فيه عمن ذكره؟؟

فمن هو الذي ذكره ومتى توفي بن أبي عمير ؟؟

هذه الرواية عند اهل السنة وغيرها تسمى بالرواية المبهمة او رواية قد يكون فيها تدليس فيتعمد الرواي إلى إخفاء أسم من روى عنه لأسباب غالباً في عدم رغبة الرواي ذكر من روى عنه لعدم الوثوق به.

وما دامت هذه الرواية صحيحة فلابد أن يكون لها طريق آخر ومصدر آخر أين هو؟؟؟

والإمام الحسن رضي الله عنه هو الأخ الأكبر لسيدنا الحسين فلماذا لم نسمع الرواية عنه ؟

دقق سند الرواية لنكمل

كما قلت لك سند الرواية مثل الشمس
وبالنسبة لابن أبي عمير فإن المحققين من الشيعة في علم الرجال أثبتوا أن مراسيله كإسناده
لأنه لا يرسل إلا عن ثقة
وبينه وبين الإمام الصادق شخص ثقة لم يذكر اسمه
كما قلت أنت طلبت حسب المنهج الشيعي وليس السني
فالرواية صحيحة 100%
ولا يوجد بها أي خدش

**مستفيد** · 24-07-2008, 05:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

أخي المستفيد هذا سؤالي أين الموقف المتواتر للأئمة رضي الله عنهم وعليهم السلام بحق خالد بن الوليد إلى الآن لم تأتيني بموقفهم المتواتر؟

فقط جئت برواية إن سلم سندها فلن يسلم تأويلها والله أعلم .

ننتظر الموقف المتواتر للأئمة عليه السلام من خالد بن الوليد.

السند سليم
والرواية واضحة
ويكفي تواتر موقف أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم من سادات خالد بن الوليد
فإنه ينسحب على أتباعهم

**عبدالله السوري الحسيني** · 24-07-2008, 08:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مستفيد

كما قلت لك سند الرواية مثل الشمس
وبالنسبة لابن أبي عمير فإن المحققين من الشيعة في علم الرجال أثبتوا أن مراسيله كإسناده
لأنه لا يرسل إلا عن ثقة
وبينه وبين الإمام الصادق شخص ثقة لم يذكر اسمه
كما قلت أنت طلبت حسب المنهج الشيعي وليس السني
فالرواية صحيحة 100%
ولا يوجد بها أي خدش

كم لم يذكر اسم الرواي وتقول ان الرواية صحيحة؟؟؟

لم فعل ذلك البخاري ولاتهمتوه بالتدليس ..... هذه الرواية مدلسة ليس لها سند صيحيح

وأكرر لك أعطيني مصادر وطرق أخرى للتك الرواية

**عبدالله السوري الحسيني** · 24-07-2008, 08:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مستفيد

السند سليم
والرواية واضحة
ويكفي تواتر موقف أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم من سادات خالد بن الوليد
فإنه ينسحب على أتباعهم

أين أخي تواتر أهل البيت ؟ أهل هو ؟

هذه الرواية أولا غير مقبولة ومرسلة ولا يوجد فيها رأي واضح للأئمة بخالد

ولماذا لم نسمع عن الإمام زين العابدين مثلا هذه الرواية

لماذا لم نسمع رأي الأئمة بخالد؟؟

وليس بالضرورة حيب كلامك ان يكون لجميع أئمة أهل البيت موقف واحد

فالإمام الحسن صالح معاوية ولكن كلنا نعرف معارضة سيدنا الحسين لذلك .

سلام

**عبدالله السوري الحسيني** · 24-07-2008, 08:30 PM

يرفع ولا زلنا ننتظر رأي الأئمة

وللا شيء إلى اللآن يذكر ويصح والحمد لله رب العالمين

**كريم آل البيت** · 24-07-2008, 08:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

الأخ كرم آل البيت يوجد الكثير من صيغ الدعاء ومنها رضي الله عنه إشارة هي طلب من الله الرضا واللغة العربية بحر واسع .

فكثيرا ما نجد في القرآن : كان الله غفورا رحيما فهل معنى ذلك انّ كان تدل فقط على الماضي ؟؟د

واهل السنة نطلب رضى الله ليس للصحابة فحسب بل لكل عالم جليل ونحكم على ظاهره أما سريرته فهي إلى الله

وأرجو أن تجيبيني على سؤالي في الموضوع. ؟!!

سلام

عجباً وربّك ..... !!!

إن كُنت تُريد أنت أن تترضّى على أحد .... فهل تُجبِر الآخرون الذين لهم ( تحفُّظ ) على أفعاله .. فتُريدهم أن يترضّون على الظنّ !!!!

فأنتم على ما يبدو لديكُم سِجل أسماء .. أما نحن فلدينا سِجل ( صِفات ) .. وفقط ،

أخى المحترم ،
نحن لا نترضّى إلا من كانت ( صِفاته ) من المؤمنين المخلصين لله كُل الدين .. وليس عليهم ( كبائِر ) من قتل .. والأمرّ ) إغتصاب ) ؟؟؟

فما لكُم كيف تحكمون !!

وسلام برده زى سلامك كدة .....

**عبدالله السوري الحسيني** · 24-07-2008, 10:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

عجباً وربّك ..... !!!

إن كُنت تُريد أنت أن تترضّى على أحد .... فهل تُجبِر الآخرون الذين لهم ( تحفُّظ ) على أفعاله .. فتُريدهم أن يترضّون على الظنّ !!!!

فأنتم على ما يبدو لديكُم سِجل أسماء .. أما نحن فلدينا سِجل ( صِفات ) .. وفقط ،

أخي كريم لا نريدكم أن تترضوا عن أحد دون قناعة وفي جميع الأحوال هذا شأنكم اما الاتهامات والشتم لا نرضاها منكم لانها غير قائمة على دليل وإنما تعصب.
quote=كريم آل البيت]
فأنتم على ما يبدو لديكُم سِجل أسماء .. أما نحن فلدينا سِجل ( صِفات ) .. وفقط ،

أخى المحترم ،
[/quote]

ليس لدينا سجل للأسماء السجلات عندكم للأئمة المعصومين والمراجع الحاليين :

هذا آية الله وذلك قدس الله سره ؟ فمن لديه إذا سجلات.

سلام أجيبك عن باقي النقاط لاحقا.

**عبدالله السوري الحسيني** · 24-07-2008, 10:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

نحن لا نترضّى إلا من كانت ( صِفاته ) من المؤمنين المخلصين لله كُل الدين .. وليس عليهم ( كبائِر ) من قتل .. والأمرّ ) إغتصاب ) ؟؟؟

فما لكُم كيف تحكمون !!

وسلام برده زى سلامك كدة .....

الاتهام بالونا والقتل بحق خالد بن الوليد من اين أتيتم بها ؟؟

جميع الروايات عند اهل السنة تفيد مايلي :

1- موقف خالد بن الوليد كان صحيح لأنه في بعض الروايا قوة موقفه بذكر منع الزكاة من قبل مالك بن نويرة.

2- اجتهد في قتل مالك لأنه لم يبيبن حقيقة توبته واجتهاده مقبول لعدم توفر ما ينفيه.

وقد بين لكم اخي ابرااهيم ذلك.

هذا رأي اهل السنة .

فمن أين أتيم انه زنا ؟؟ وقتل ؟؟

طيب على فرض انه فعل ذلك لا قدر الله!!

فأين الغمام المعصوم علي بن أبي طالب رضي الله عنه لينهاه ؟؟

فالساكت عن الحق شيطان أخرس وحاشا لله أن يكون قرة عيني علي كذلك .

وأين الرأي الواضح لعلي بن ابي طالب والأئمة في ذلك قد سألت جميع ا لشيعة هذا السؤال ولا احد عنده الجواب !!

وما اظن ذلك إلا مكابر ة على الحق؟؟

فمن تتبعون إلا أهوائكم - بشأن خالد بن الوليد- وقصة مالك بن نويرة

سلام

**عبدالله السوري الحسيني** · 25-07-2008, 11:25 AM

أين بقية الشيعة ليدخلوا ويعطونا روايات صحيحة عن الأئمة رضوان الله عليهم بحق خالد بن الوليد.

**يابن طه و المحكمات** · 25-07-2008, 12:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

كل الروايت تفيد أن خالد بن الوليد قد يكون وقع في اجتهاد خاطىء والبعض تقول ان تأويله صحيح

يعني قتل صاحب رسول الله صلى الله عليه و آله مالك ابن نويرة سلام الله عليه هو اجتهاد 000 صح ؟؟

و اغتصاب زوجته اجتهاد 000 صح ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

ولا يوجد رواية تقول وتجزم بوقوعه بالزنا أو القتل لعدم الإجماع على توبة مالك بن نويرة .

يعني صاحب رسول الله صلى الله عليه و آله مالك ابن نويرة سلام الله عليه كافر و لم يتب فـقـتله حلال 00 صح ؟؟

و اغتصاب زوجته حلال لأنه لم يتب 00 صح ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

فلماذا تذقفون المسلم خالد بن الوليد بعرضه؟

يعني اغتصبها فصارت زوجته و لا يجوز التكلم في عرضه 00 صح ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

وأين كلام أئمتكم عليه يا من تدعون الاقتداء بهم ؟؟؟؟؟؟؟

أين كلام أئمتنا صلوات الله عليهم في مدح خالد و الترضي عليه لكي تـثبت أننا خالفناهم ؟؟

أخبرنا عن مودة خالد مع أهل البيت صلوات الله عليهم

أخبرنا عن مودة خالد مع الإمام علي صلوات الله عليه

و إذا كان خالد شجاعا فكيف لم يستطع قتل علي ابن أبي طالب صلوات الله عليه في معركة أحد ؟؟

مع ملاحظة أن خالد هجم بجيشه و الإمام علي صلوات الله عليه كان مفردا و الحمزة صلوات الله عليه كان مفردا يدافعان عن النبي صلى الله عليه و آله بعد فرار جيش المسلمين و منهم عمر ابن الخطاب و أبو بكر

**مستفيد** · 25-07-2008, 03:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

كم لم يذكر اسم الرواي وتقول ان الرواية صحيحة؟؟؟
لم فعل ذلك البخاري ولاتهمتوه بالتدليس ..... هذه الرواية مدلسة ليس لها سند صيحيح
وأكرر لك أعطيني مصادر وطرق أخرى للتك الرواية

كما أسلفنا
هذه الرواية معتبرة لأن المشهور عند علماء الشيعة هو أن مراسيل ابن أبي عمير كمسانيده لكونه لا يرسل إلا عن ثقة
وأنت أردت رأي الشيعة وليس رأي السنة
إذا عليك القبول بما عند الشيعة بمنهج الشيعة وليس بمنهجك أنت !!!

إذا ليس بها أي تدليس كما تدّعي
و إن كنت تريد الحق فعليك بالرد العلمي لا بالهوى
وحول التدليس الذي تدّعيه أكتب في جووجل بحث عن " مراسيل الصحابة " أو " مراسيل التابعين " تجد الجواب واضحا ، فإن هذا النوع الذي تسميه تدليسا موجود عند السنة أيضا ، فهل ستسمّيه تدليس أيضا ؟!!

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

أين أخي تواتر أهل البيت ؟ أهل هو ؟
هذه الرواية أولا غير مقبولة ومرسلة ولا يوجد فيها رأي واضح للأئمة بخالد
ولماذا لم نسمع عن الإمام زين العابدين مثلا هذه الرواية
لماذا لم نسمع رأي الأئمة بخالد؟؟

تواتر الروايات في موقفهم عليهم السلام من سادات خالد بن الوليد (أبو بكر وعمر ) موجودة لا تنكر
وبالنسبة للأئمة الطاهرين سلام الله عليهم فإن موقفهم كلهم موقف واحد فما يقوله الصادق عليه السلام هو عينه ما يقوله الباقر هو عينه ما يقوله زين العابدين هو عينه ما يقوله السبطين الحسن والحسين وهو عينه ما يقوله أمير المؤمنين علي بن أبي طالب وهو عينه ما يقوله رسول الله صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين
فلا يوجد عندك شيء تردّ به روايتنا سوى أنك تحب شخصا وتتمنى أن يكون على هدى ، ولكن ما كل ما يتمنى المرء يدركه .
فإن أردت الحق فاجعل ولايتك لله ثم لرسوله صلى الله عليه وآله وسلم فهي الحاكمة ، وليس اتباع الهوى .
وانحراف خالد بن الوليد عن سيده ومولاه أمير المؤمنين لا ينكره إلا مكابر . وموقف الشيعة عمّن هو منحرف عنه عليه السلام واضح ، وهو عدم الرضا عنه والبراءة منه ، لأن به أكبر علامة من علامات النفاق وهي بغض علي عليه السلام الذي حبه إيمان وبغضه نفاق ، فما بالك بمن شهر السيف في وجهه بأبي هو وأمي صلوات الله وسلامه عليه !!.

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

وليس بالضرورة حيب كلامك ان يكون لجميع أئمة أهل البيت موقف واحد
فالإمام الحسن صالح معاوية ولكن كلنا نعرف معارضة سيدنا الحسين لذلك .
سلام

يجب عليك أولا فهم مواقف أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم الخارجية لتفهم بعد ذلك موقفهم الكلي في الأمور ، لتجد أن موقفهم صلوات الله وسلامه عليهم كلهم موقف واحد ، فالإمام علي عليه السلام عندما رأى أن في مصلحة الإسلام أن يهادن السلطة ليحفظها عن الفناء هادنهم ، وعندما رأى من المصلحة رفع السيف والقتال قاتل كما في قتاله للناكثين والقاسسطين والمارقين .
وكذا الإمام الحسن عليه السلام فإنه أراد القتال عندما رأى أن عنده الجيش ولكن تخاذل هذا الجيش أرغمه على الصلح فصالح حفاظا على الإسلام
وكذا الإمام الحسين عليه السلام فإنه عاش مصالحا معاوية بعد شهادة أخيه الحسن عليه السلام مدة عشر سنوات فلم يرفع سيفا فكان موقفه عليه السلام هو عينه موقف أخيه الحسن عليه السلام ، ولكن بعد هلاك معاوية وتسلط اللعين يزيد بن معاوية كان موقف الإمام الحسين عليه السلام هو أن بيعة هذا الفاسق فيه محق دين الله فضحّى عليه السلام بنفسه وأهله ولم يبايعه في سبيل إعلاء كلمة الله .
فموقف الإئمة عليهم السلام موقف واحد وهو إحياء دين الله حسب الاستطاعة والظروف .

**كريم آل البيت** · 25-07-2008, 06:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

أين بقية الشيعة ليدخلوا ويعطونا روايات صحيحة عن الأئمة رضوان الله عليهم بحق خالد بن الوليد.

وإن لم يوجد ؟؟

فما هو المطلوب مِنّا هداك الله !!!

أم أن الموضوع بلا هدف .. أى بلا مطلوب ؟؟

سلام ،

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,141 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أخوتي الشيعة ضروري تفضلوا إلى هنا؟ خالد بن الوليد سيف الله المسلول

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين