تسألني عن الآية ذاتها تقريبا في كل مشاركه تكتبها

لانها كلمة الفصل في الموضوع

ولذلك سالتك

الا تقتضي هذه الاية ان يكون القران الذي بين ايدينا هو كما اراده الله لعباده ؟؟؟؟

فماذا تقول بارك الله فيك ؟؟؟؟

السلام عليكم
طيب و لم تسألني من جديد و أنا قد أجبتك الجواب ذاته في نفس المره؟؟ جوابي لن يختلف الآن عن الساعه الماضيه يا أخي...
فأنت فلم تقدم لي دليلا جديدا هي ذات الآيه الكريمه تعيدها و أجيب أنا عليك بنفس الكلام..
و لماذا لم تعقب على الذي نقلته لك أخي بخصوص ترتيب الآيات و السور؟؟ لعلني أستفيد من توضيحك للأمر إن شاء الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعتقد ان الموضوع لايحتاج الى كثيراً من الجهد لكي نقر ونعتقد بان القرآن محفوظ من الله سبحانه وتعالى

وما اورده الاخ القادسية من الاية الكريمة يوجب علينا ان نؤمن بان القرآن محفوظ من الله سبحانه وتعالى من الزيادة والنقصان ومرتب حسب اردة المولى عز وجل.

وان اي تشكيك بهذ الامور يعد انتقاصاً لارادة المولى عز وجل

فكبف بعاقل ان يقول بان الحفظ من الزيادة والنقصان لا ينفي بان يكون القرآن على غير الترتيب الذي ارده المولى تعالى.

ارجو من الاخ مالك ان يتفكر قليلا ... فان ما يردده من سؤال انما هو من وسوسة الشيطان اعاذك الله منها.

وان آخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته..

أخي الكريم...كما ترى ما يدور في خلدي ليس من اختراعي بل هو أمر حاصل و قد نقلت أعلاه ما يدل على أن

الترتيب لم يكن توقيفيا...على الأقل في بعض الحالات لا كلها...و القول بعدم الزياده و النقصان لا علاقه له بالترتيب

فحتى في الرياضيات إن قلت 1 + 2 + 3 + 4 = 10 ثم قلت 4 + 2 + 1 + 3 = 10 فلا يقدر أن يقول أحد أن المعادلتين

مختلفتين و لا يقدر أحد أن يقول أن اختلاف ترتيب الأرقام قد أدى إلى اختلاف المعنى و النتيجه...

يا ليت لو نتناقش من غير تشنج و لصق كل بحث بوساوس الشيطان...أنا من جهتي قلت إن كان دليل الأخ

القادسيه على أن الترتيب توقيفي هو الآيه الكريمه و حسب و لا يريد الخوض في هذا الأمر أكثر من هذا فأنا أكتفي

و قد قلت ذلك في المشاركه المؤرخه في 10/8/2008 إلا أن الأخ القادسيه واصل في النقاش مشكورا...

فأقول إن أحببتم يا إخوان أن تبينوا لي رأيكم فيما أوردته لكم أعلاه حول ترتيب الآيات و السور لنثري النقاش و نفهم

الموضوع و المقصود من الكلام الوارد (إن كان له معنى غير المعنى الظاهر) فأنا ممنون لكم...و إن كنتم لا تريدون النقاش

فمشكورين و جزاكم الله خيرا و لا ألزمكم الدخول فيما لا تريدون الخوض فيه.....

لدينا دليل قراني متفق عليه بيننا فلم نذهب الى دليل اخر غير متفق عليه


طيب سوف اغير صيغة السؤال


لو فرضنا ان ترتيب الايات في القران الذي بين ايدينا ليس كما انزله الله سبحانه وتعالى اي ان اية وضعت قبل اية وهكذا

هل يصدق على القران معنى الحفظ الذي في قوله تعالى

(((انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون))

السلام عليكم..
لماذا غير متفق عليه أخي أنا لم آتي بشيء من كتب الشيعه بل من كتبكم! و كتبكم تقول بخلاف ما تريد أن تقنعني به!

لا أعلم...ربما يصدق...و ربما لا يصدق !!

لماذا غير متفق عليه أخي أنا لم آتي بشيء من كتب الشيعه بل من كتبكم! و كتبكم تقول بخلاف ما تريد أن تقنعني به!

اقصد بانه اذا كان هناك دليل متفق عليه بين الطرفين فهذه نعمة عظيمة ستكفينا العناء والتعب

===============================================

الاخ مالك اريد منك فضلا لا امرا كلمة الفصل

هل القران الذي بين ايدينا هو كما اراده الله لعباده ام لا

السلام عليكم..

هو كذلك القرآن متفق عليه طبعا ولكن إن كان القول بترتيب القرآن مسأله اجتهاديه فنحن مضطرون للرجوع إلى العلماء فنحن

أو أنا على الأقل...لست عالما و لا خريج شريعه أو حوزه لأفتي في هذا الأمر

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

أخي الكريم...أنت تحاول أن يحشرني بزاوية الألفاظ و ما هكذا تؤخذ الأمور...

القرآن هو نعم...كما أراده الله لنا من حيث الكمال فهو كامل غير منقوص و لا زيادة فيه...أما الترتيب فلا أدري

حيث أن النصوص توحي بأنه في ترتيب الأيات اجتهاد و بالتالي لا أدري ما الذي أراده الله لنا...هل أراد سبحانه

أن يكون الذي بين أيدينا كما أنزله ترتيبا....أم أراد أن يبتلينا بالترتيب مع الحفاظ على كمال القرآن الذي وعدنا به