إعـــــــلان

**الناصح الأمين** · 21-08-2008, 11:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فرس المنون

واضح أنك لا تفهم اطلاقاً بالأنساب

فكل علوي هو هاشمي وليس كل هاشمي هو علوي

والكاتب ذكر ان جعفر ابن أبي طالب هاشمي ولم يذكر أنه علوي.
حتى كتابة هذه الفقرة لا يزال المحلل العبقري عاجزاً عن اثبات أن بن لادن من ذرية جعفر ابن أبي طالب

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...s/nasab/5.html

بن لادن يماني وفي اليمن كلمة علوي تعني من ذرية الإمام علي
ويسمون علويين
لأن أول من هاجرإلى حضرموت من السادة الهاشميين اسمه علوي
فهم ينسبون إليه
فكل هاشمي اصله من حضرموت سواء كان في اندونيسيا أو ماليزيا أو سرلنكا أو غيرها فجده علوي الذي هو من أحفاد الإمام علي رضي الله عنه
فيسمون علويين
لهذا قال الشيخ طارق نحن العلويين اليمن لها دين علينا نسبة إلى جده الذي هاجر إلى حضرموت
اما بقية العلويين في العالم الذين هم من ذرية الإمام من غير علوي الذي كان أول من وصل حضرموت فليس لليمن أي دين عليهم

**اكرم ابو حيدر** · 22-08-2008, 05:58 PM

على لسان الشيخ طارق وأنهم علويين

كلام شيخك طارق لا يساوي عندي شسع نعل بال

ان اردت النقاش اتي بنسبهم بالتفصيل ومن ثم تكمل لا ان تطرح حديث وتحلله على هواك مستندا الى كلام شيخك ومن ثم تزعم انه حجة عضيمه اسكتت الشيعه

هل فهمت ام لا

**حمد السعودي** · 24-08-2008, 12:24 AM

اخي العزيز انك لاتميز بين المفهوم والمصداق
لو سلمنا في صحة الرواية لكن تبقى امور لايمكن تجاوزها وهي ان الامام المهدي امامي المذهب عليه السلام وهو من ولد الامام الحسن العسكري واكثر كتب السنة تشهد بذلك واليك المصادر التي تقول ان الامام المهدي هو ابن الامام الحسن العسكري
ان علماءالسنة قد رووا في هذا المجال روايات كثيرة عن رواة يوثقونهم عن النبي الأكرم (صلى الله عليه واله) و تؤكد هذه الروايات على أن الأئمة هم اثنا عشر إماماً و إنهم كلهم من قريش، وأن المهدي من أهل بيته (صلى الله عليه واله) و أبناء علي و فاطمة وهو الثناني عشر من الائمة ، و قد صرح الكثير منها انه من نسل الإمام الحسين(عليه السلام). و قد رووا في هذا المجال المئات من الأحاديث و التي جاءت في أكثر من 70 مصدراً معتبراً و نحن نشير إلى بعض منها فيما يلي :
ـ المسند تأليف أحمد بن حنبل المتوفي سنة 24 سنة 241 هجرية .
ـ صحيح البخاري تأليف البخاري المتوفي سنة 256 هجرية .
ـ صحيح مسلم تأليف مسلم بن حجاج النيشابوري المتوفي سنة 275 هجرية .
ـ صحيح الترمذي تأليف محمد بن عيسى الترمذي المتوفي سنة 279 هجرية .
و من الملاحظ أن مؤلفين هذه الكتب المذكورة . و كل منها أصح المسانيد المعتبرة عن أهل السنة هؤلاء توفوا إما قبل ولادة الإمام المهدي (عليه السلام) – سنة 255 هجرية- أو بعد ولادته بقليل .
و هكذا :
ـ مصابيح السنة تأليف البغوي المتوفي سنة 516 هجرية .
ـ جامع الأصول تأليف ابن الأثير المتوفي سنة 606 هجرية .
ـ الفتوحات المكية تأليف محي الدين بن عربي المتوفي سنة 654 هجرية .
ـ تذكرة الخواص تأليف سبط ابن الجوزي المتوفي سنة 654 هجرية .
ـ فوائد السميطي تأليف الحموي المتوفي سنة 716 هجرية .
ـ الصواعق تأليف ابن حجر الهيثمي المتوفي سنة 973 هجرية .
ـ ينابيع المودة تأليف الشيخ سليمان القندوزي المتوفي سنة 1293 هجرية .
و قد ألف عدة من علماء السنة كتباً مستقلة حول الإمام المهدي (عليه السلام) و منها :
1ـ البيان في أخبار صاحب الزمان " للعلامة الكنجي الشافعي .
2ـ عقد الدرر في أخبار الإمام المنتظر " للشيخ جمال الدين يوسف الدمشقي .
3ـ مهدي آل الرسول " لعلي بن سلطان محمد الهروي الحنفي .
4ـ كتاب المهدي " تأليف أبى داود .
5ـ علامات المهدي " جلال الدين السيوطي .
6ـ مناقب المهدي " الحافظ أبى النعيم الأصفهاني .
7ـ القول المختصر في علامات المهدي المنتظر " لإبن حجر .
8ـ البرهان في علامات مهدي آخر الأزمان للملا علي المتقي .
9ـ أربعون حديثاً في المهدي " لأبي العلاء الهمداني و غيرها

فاذا كان الامام المهدي امامي والامامي يعتقد ببطلان المذهب الوهابي جملة وتفصيلا لانه مخالف ليس فقط للمذهب الامامي بل للمذاهب الاسلامية الاربعة وكفرهم
اما ابن لادن فهو يكفر المذاهب الاسلاميه لاسيما المذهب الجعفري وخير دليل على ذلك اسراف اصحابه الطالبان بقتل الشيعة في مزار شريف وارتكبوا مجازر وقد ايدهم ابن لادن في ذلك وساندهم وساعدهم
فالطالبان بنظر الامام المهدي هم قتله وهم ظلمه
وابن لادن في نظر الامام قاتل وظالم
والامام المهدي شعاره ومتفق عليه عند الشيعة والسنة هو املاء الارض قسطا وعدلا

فكيف الامام يخالف شعاره ويضع يده بيد رجل ظالم قاتل ((من احب عمل قوم اشرك في عملهم وابن لادن من الطالبان والطالبان منه ))

فهل كلامك ايها الاخ الا اهواء ورغبات
تريد الامام يعمل على هواك ويضع يده بيد مجرم بنظر الامام على الاقل ابن لادن ظالم قاتل مسفك دماء شيعة الامام
فهنا نقول حتى لو صحت الرواية فانطباقها على ابن لادن مخالفة للعقل وللشرع ولابد اما تهمل او يبحث لها على مصاديق اخرى
واذكرك ان شعار الامام هو ملئ الارض عدلا ...... وابن لادن قد مليء الارض ظلما بارتكاب اصحابه مجازر بحق شيعة الامام في افغانستان وهو مؤيد له وراضي بفعلم ان لم نقل قد شارك فعلا في القتال
فكيف تحل هذه الاشكالية شخص قدملئ الارض ظلما يسلم الراية الى امام يريد ان يملئها عدلا
اليس هذا تضاد والضدان لايجتمعان ؟؟؟ .....

**يونس حيدر** · 24-08-2008, 05:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الناصح الأمين

طيب
هناك نقطة هامة

من غير المعقول أن لا تكون هناك رواية يمكن إنزالها على الشيخ أسامة بن لادن والقاعدة طالما أننا في عصر الظهور بغض النظر إن كانت مدحاً أو ذماً.

هذا الفرض الذي بنيت عليه من أين جئت به ؟ لماذا من غير المعقول ؟

**الناصح الأمين** · 24-08-2008, 05:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا

كلام شيخك طارق لا يساوي عندي شسع نعل بال

ان اردت النقاش اتي بنسبهم بالتفصيل

عذراً أخي لن أتحاور معك لأني لا أريد لمستوى الحوار أن ينحط

ثم ان النقطة التي أثرتها قد رددت عليها سابقاً

تحياتي

**الناصح الأمين** · 24-08-2008, 05:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة يونس حيدر

هذا الفرض الذي بنيت عليه من أين جئت به ؟ لماذا من غير المعقول ؟

بعد إذن أخي حمد السعودي أبدا بالرد على الأخ يونس حيدر لآن رده يحتاج إلى بعض الوقت

أخي يونس
لآن هناك رواية تطبق على الزرقاوي وهي هذه

عن جابر بن زيد الجعفي قال سألت أبا جعفر عليه السلام (الإمام الباقر) عن السفياني فقال:" وأنّي لكم بالسفياني حتى يخرج قبله الشيصباني يخرج بأرض كوفان، ينبع كما ينبع الماء فيقتل وفدكم فتوقعوا بعد ذلك السفياني و خروج القائم (عج) -البحار ج 52 ص 250

طيب الزرقاوي تلميذ من تلاميذ بن لادن, وتلاميذه كثير في العراق وأفغانستان واندونيسيا وباكستان والصومال والجزائر والمغرب واليمن وبلاد الحرمين ومصر
فكيف تأتي رواية عن أحد التلاميذ ولا تأتي رواية عن أستاذهم ؟؟؟

طبعاً اختلف مع من يرى أن الشيصباني تعني الزرقاوي وهو تأويل غير مقنع للرواية
وارى أن الشيصباني تعني الصليبي
فهم الذين هاجموا قبة الإمام علي رضي الله عنه
والزرقاوي لم يخرج من الكوفة

**اكرم ابو حيدر** · 24-08-2008, 07:12 PM

عذراً أخي لن أتحاور معك لأني لا أريد لمستوى الحوار أن ينحط

ثم ان النقطة التي أثرتها قد رددت عليها سابقاً

تحياتي

كنت اعلم هذا لكن لا بأس بأن نحاول

يقول عالم نوكيا ان الروايه نزلت به

وحسب تفسيرك

فان كل ما نطقت به ينطبق على عالم نوكيا

رد ما اوردته

**يونس حيدر** · 25-08-2008, 12:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الناصح الأمين

بعد إذن أخي حمد السعودي أبدا بالرد على الأخ يونس حيدر لآن رده يحتاج إلى بعض الوقت

أخي يونس
لآن هناك رواية تطبق على الزرقاوي وهي هذه

عن جابر بن زيد الجعفي قال سألت أبا جعفر عليه السلام (الإمام الباقر) عن السفياني فقال:" وأنّي لكم بالسفياني حتى يخرج قبله الشيصباني يخرج بأرض كوفان، ينبع كما ينبع الماء فيقتل وفدكم فتوقعوا بعد ذلك السفياني و خروج القائم (عج) -البحار ج 52 ص 250

طيب الزرقاوي تلميذ من تلاميذ بن لادن, وتلاميذه كثير في العراق وأفغانستان واندونيسيا وباكستان والصومال والجزائر والمغرب واليمن وبلاد الحرمين ومصر
فكيف تأتي رواية عن أحد التلاميذ ولا تأتي رواية عن أستاذهم ؟؟؟

طبعاً اختلف مع من يرى أن الشيصباني تعني الزرقاوي وهو تأويل غير مقنع للرواية
وارى أن الشيصباني تعني الصليبي
فهم الذين هاجموا قبة الإمام علي رضي الله عنه
والزرقاوي لم يخرج من الكوفة

و من قال أن هذه الرواية عن الإمام الباقر عليه السلام لها علاقة بالزرقاوي المأفون ؟؟
كيف استدليت على هذا الأمر أو كيف رأيت أنه هو المقصود دون غيره ؟
أنت تبني فرضيات على فرضيات و كله بلا أي دليل ( لا أقول أدلة ضعيفة بل أقول بلا أدلة نهائيا )

ثم إذا كانت الرواية تعني الزرقاوي إذا هو الشيصباني، لكنك في آخر كلامك تقول أنك لا تعتقد أنه الشيصباني !؟

**الناصح الأمين** · 25-08-2008, 10:01 PM

أخي الكريم
الأستاذ فارس فقيه مؤلف الكتب التي في الرد رقم 34 هو من يقول أن الزرقاوي رحمه الله هو الشيصباني المذكور في الروايات
وكما ذكرت سابقاً أني لا أوافقه على هذا
أنظر الصورة

**علم الجهاد** · 18-09-2008, 11:40 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا جعفر : ألا أبشرك ؟ . قال : بلى يا رسول الله . فقال : إن الذي يدفعها إلى القائم هو من ذريتك . أتدري من هو ؟ . قال : لا . قال : ذاك الذي وجهه كالدينار , وأسنانه كالمنشار , وسيفه كحريق نار . يا جعفر : ألا أبشرك ؟ . قال : بلى يا رسول الله . فقال : إن الذي يدفعها إلى القائم هو من ذريتك . أتدري من هو ؟ . قال : لا . قال : ذاك الذي وجهه كالدينار , وأسنانه كالمنشار , وسيفه كحريق نار . يدخل الجبل ذليلاً ويخرج منه عزيزاً .. (2)
(2)

تعال نقدم لك تحليلا اخر بعون الله !

ولا اريد شرح الحديث كله بل ساشرح جمله واحده مما فتحه الله علينا من علم ومعتقد ! فهو قال:
. يدخل الجبل ذليلاً ويخرج منه عزيزاً .. (2)

السؤال هو رسول الله صلى الله عليه وسلم كان متصلا بالعالم المادي والروحي وعندما قال هذا الحديث وجب ان نتبين هل كلامه كان مادي ام روحي ! وعلى اي وجه صوره ولمذا اختار هذه الكلمات بالذات ليصف لنا فردا معين ! وهو يعلم ان البلدان والمواقع تختلف وتختلف معالمها .

لكنه قال يدخل الجبل ذليلا ويخرج عزيزا فهل رائيت انسان دخل جبل ذليلا وخرج عزيزا ؟
لكن مذا يحصل اذا اخذنا الجملة على ان الجبل هو باب من ابواب الله ودخل من مداخل الله يدخله ذليلا فيعزه الله ! فقد تغير المعنى كليا والمفهوم كليا واصبحت رؤيتنا للامر روحية اكثر منها ماديه !
فلله عدة مداخل وابواب يدخل بها الخلق الا ان باب الذل لا يوجد به ازدحام ومن دخله وفتح له اعزه الله !
وان نظرنا لاستعماله كلمة جبل فان الجبل يصف عدة مواصفات فتمعن بهذه من هذه الناحية !

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,090 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 71 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 154 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

(المهدي)عليه السلام سني و (بن لادن) هو من يدفع الخلافة إليه حسب فهمي لرواية شيعية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين