إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

التصدّق بالخاتم .. هل هي حقيقة أم نسجٌ من خيال ؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5


    اسمع هنا جيدا وافتح عينيك واذنيك اقولها صراحة لك
    اني سامرر هذه المرة عنك كلامك هذا ومثلك الاخرق
    ولكن احذرك ان تحشر والدي في الامر اي كان
    احذرك فانتبه
    ولكي الجمك مبدئيا
    فاقول لك ان نعل امي
    اشرف واطهر من شيخين ابو بكر وعمر الذي تقتدي بهما
    واذا كنت تريد ان تضرب لي مثلا مرة اخرى اجعل مِن مَن يهمك امرهم مثلا
    مثالك اخرق اجوف احترم الاخرين لكي تحترم والا لن تجد مني ما يرضيك
    ولا تحاول ان تبرر ولن انتظر منك الا الاعتذار
    وانا اعرف ان الالم على قدر اوجاعك
    ولكن ومع ذلك احذرك لاتتطرق الى هكذا حوار معي ابدا شدة اذان او قرصة لاذنيك فاعقل


    اي منطق اهوج هذا
    [/center]
    عندما ضربت لك المثال .. هل أخطأت في حقّ والدتك حتى تنفعل وتغضب كل هذا الغضب وتخرج عن طورك ؟؟؟ .

    عاملتك بكل أدب وبكل احترام وراجعت كل كلمة قد كتبها لك حتى لا أكون قد مسست كرامتك بشيء أو جرحت مشاعرك بلفظ لم أتنبّه له .. ومع ذلك اُلاقي منك هذا الردّ !! .

    لن اُبرّر ولن أعتذر .. فأنا واثق بأن كلامي لم يمسّك بسوء .. وكل الذي أستطيع قوله هو أن ( أخلاقك الحقيقية ظهرت من أول تجربة حوارية دارت بيننا ) .
    فلماذا التزلّف والتصنّع مادُمت ستنكشف مع أول وهلة .. ألهذه الدرجة كلامي أغاضك ؟؟؟ .
    ألهذه الدرجة كلامي أخرج مكنونك الحقيقي .. وكشف مستورك الذي تُظهِر للآخرين خلافه ؟؟؟ .

    إظهر يا أميري إظهر .. فعليك الأمان .. والأهمّ أنني عرفت منك الوجهين ( الحقيقي والمزيّف ) .


    أخيراً :
    سأترك الحوار معك ( نهائياً ) .. حتى تعرف أن الذي يُحاورك ( رجُل ) وليس طفلاً حتى تهدّده وتقرص اُذنيه .



    تعليق


    • #62
      المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم
      عندما ضربت لك المثال .. هل أخطأت في حقّ والدتك حتى تنفعل وتغضب كل هذا الغضب وتخرج عن طورك ؟؟؟ .
      عاملتك بكل أدب وبكل احترام وراجعت كل كلمة قد كتبها لك حتى لا أكون قد مسست كرامتك بشيء أو جرحت مشاعرك بلفظ لم أتنبّه له .. ومع ذلك اُلاقي منك هذا الردّ !! .
      لن اُبرّر ولن أعتذر .. فأنا واثق بأن كلامي لم يمسّك بسوء .. وكل الذي أستطيع قوله هو أن ( أخلاقك الحقيقية ظهرت من أول تجربة حوارية دارت بيننا ) .
      فلماذا التزلّف والتصنّع مادُمت ستنكشف مع أول وهلة .. ألهذه الدرجة كلامي أغاضك ؟؟؟ .
      ألهذه الدرجة كلامي أخرج مكنونك الحقيقي .. وكشف مستورك الذي تُظهِر للآخرين خلافه ؟؟؟ .
      إظهر يا أميري إظهر .. فعليك الأمان .. والأهمّ أنني عرفت منك الوجهين ( الحقيقي والمزيّف ) .
      أخيراً :
      سأترك الحوار معك ( نهائياً ) .. حتى تعرف أن الذي يُحاورك ( رجُل ) وليس طفلاً حتى تهدّده وتقرص اُذنيه .

      اقول باسهاب لابراهيم الحباب
      وانا ايضا عاملتك بكل طيب وادب ولم ارد لك الصاع صاعين يل اكتفيت بالتحذير لك
      فلايهمني كيف تفهم كلامي ولا اعير اهتمام لاسلوبك هنا هذا اللون الجديد القائم على الاستفزاز
      ولكن الذي اصر عليه واريد ان اؤكده عليك
      حذار من تعود لفعلك ذاك
      كل ماقلته لك هو تحذير ولقد كان بمقدوري ان اواجهك بالمثل وباسلوب اخشن لكن ما فعلت واحترمت شخصك
      فافهم واعلم اني مازلت في مجال التحذير فان اردت التحاور فابتعد اولا
      عن هكذا امثلة تضربها
      ثانيا ابتعد عن الاستفزاز
      واقول لك لست انا من يخفي مخالبه عند الضرورة
      فلا حاجة لاسلوبك فاني
      ولما قلت لك ان نعل امي اشرف واطهر من شيخيك ابو بكر وعمر هذا معتقدي
      فهو موجود في ذهني من قبل خلقك انت
      وليس امرا يحتاج ان تقول لي اظهر على حقيقتك او لا تظهر
      وليس له علاقة باخلاقي ان كانت خافية عليك او لا
      دلني على كلمة تنال من شخصك انت او انتقاص منك انت قد وجهتها لك
      حتى تطبل وتزمر قائلا
      ابراهيم
      ( أخلاقك الحقيقية ظهرت من أول تجربة حوارية دارت بيننا ) .

      فلماذا التزلّف والتصنّع مادُمت ستنكشف مع أول وهلة .. ألهذه الدرجة كلامي أغاضك ؟؟؟ .
      ألهذه الدرجة كلامي أخرج مكنونك الحقيقي .. وكشف مستورك الذي تُظهِر للآخرين خلافه ؟؟؟ .
      إظهر يا أميري إظهر .. فعليك الأمان .. والأهمّ أنني عرفت منك الوجهين ( الحقيقي والمزيّف )


      فان لم تاتي بكلام جارح وجهته لك فيكون كلامك اعلاه لاقيمة له وافتراء ووسيلة للهرب
      لاني قلت وبينت لك
      نعل امي اشرف واطهر من شيخيك
      فلا تحاول ان تجعلها مضرب للمثل لكنك لم تفهم
      ماذنبي
      هنا انا اكرر هات كلمة جارحة لشخصك وبدونه فانت ملام ليس غيرك
      واما تنهي كلامي هكذا

      سأترك الحوار معك ( نهائياً ) .. حتى تعرف أن الذي يُحاورك ( رجُل ) وليس طفلاً حتى تهدّده وتقرص اُذنيه

      وهل الرجال تهرب
      وهل الرجال لاتعي ما تقول ولاتحترم الاخرين
      وهل الرجال تتفوه بالفاظ لاتحذر عواقبها
      وهل الرجال تحاول ان تنال من الاخرين بالاشارة الى امهاتهم وباي وسيلة تكون
      وهل الرجال كلام فقط دون فعل
      وهل وهل
      المهم اطالبك
      بان تراجع كلام علمائك المتواتر في التصدق بالخاتم فان رفضته انت
      فلا قيمة لرايك امامهم ابدا
      وبهذا يكون موضوعك قد نسف من جذره
      ان اردت او ابيت الحوار فموضوعك منتهي
      وكل رمضان وانت بالف خير
      اعتقد نحن التقينا من قبل وتحاورنا ووليت الدبر
      اليس كذلك ام انه يبدو لي

      تعليق


      • #63
        المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008
        ربما يكون غيرك قد سمع مثلا انه رضوان الله عليه قد تصدق بحلة قيمتها ألف دينار وهو راكع.


        ملاحظة
        قبل الاجابة، نرجو الرجوع الى الكافي ج 1 ص 289


        - الكافي - الشيخ الكليني ج 1 ص 288 :
        ، ثم وصفهم الله عز وجل فقال : " الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون " وكان أمير المؤمنين عليه السلام في صلاة الظهر وقد صلى ركعتين وهو راكع وعليه حلة قيمتها ألف دينار ، وكان النبي صلى الله عليه وآله كساه إياها ، وكان النجاشي أهداها له ، فجاء سائل فقال : السلام عليك يا ولي الله وأولى بالمؤمنين من أنفسهم ، تصدق على مسكين ، فطرح الحلة إليه وأومأ بيده إليه أن احملها : فأنزل الله عز وجل فيه هذه الآية

        نفس الحادثة والحلّة هي الخاتم


        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

          - الكافي - الشيخ الكليني ج 1 ص 288 :
          ، ثم وصفهم الله عز وجل فقال : " الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون " وكان أمير المؤمنين عليه السلام في صلاة الظهر وقد صلى ركعتين وهو راكع وعليه حلة قيمتها ألف دينار ، وكان النبي صلى الله عليه وآله كساه إياها ، وكان النجاشي أهداها له ، فجاء سائل فقال : السلام عليك يا ولي الله وأولى بالمؤمنين من أنفسهم ، تصدق على مسكين ، فطرح الحلة إليه وأومأ بيده إليه أن احملها : فأنزل الله عز وجل فيه هذه الآية

          نفس الحادثة والحلّة هي الخاتم


          نفس الحادثة نعم

          لكن
          ((وعليه حلة))
          ((كساه)) إياها
          ((فطرح الحلة))
          ((احملها))


          كل الكلام هذا عن خاتم؟

          هل نقول:
          جاء فلان وعليه خاتم؟
          كسوت الفقير خاتما؟
          طرحت الخاتم من يدي (ام نزعته؟)
          حملت الخاتم عن الارض؟

          هل كل ما سبق لغة عربية؟


          معلش انا اسأل لاني كما تعلمون ثقافتي اجنبية (علام بره) ولغتي العربية على قد حالي.


          هل ورد تفسير الحلة بالخاتم في اي من معاجم اللغة؟

          انا والله لا أسخر بل اسأل لأعرف.

          تعليق


          • #65
            المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

            - الكافي - الشيخ الكليني ج 1 ص 288 :
            .....
            .....
            فجاء سائل فقال : السلام عليك يا ولي الله وأولى بالمؤمنين من أنفسهم ، تصدق على مسكين ،
            ....
            ....


            هل نفهم ان الحادثة حصلت بعد (بيعة الغدير)؟؟؟؟؟؟؟؟؟

            أم انها مجرد فراسة من السائل الفطن؟

            تعليق


            • #66
              المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008

              نفس الحادثة نعم
              لكن
              ((وعليه حلة))
              ((كساه)) إياها
              ((فطرح الحلة))
              ((احملها))
              كل الكلام هذا عن خاتم؟
              هل نقول:
              جاء فلان وعليه خاتم؟
              كسوت الفقير خاتما؟
              طرحت الخاتم من يدي (ام نزعته؟)
              حملت الخاتم عن الارض؟
              هل كل ما سبق لغة عربية؟
              معلش انا اسأل لاني كما تعلمون ثقافتي اجنبية (علام بره) ولغتي العربية على قد حالي.
              هل ورد تفسير الحلة بالخاتم في اي من معاجم اللغة؟
              انا والله لا أسخر بل اسأل لأعرف.

              الحلّة تشمل الخاتم والاسسوارات والقلائد والبروش لو احببت
              وبما ان الرجل المؤمن لايجوز عليه الا الخاتم والخاتم مصداق للحلة اذن يذهب التفسير للخاتم

              هل نفهم ان الحادثة حصلت بعد (بيعة الغدير)؟؟؟؟؟؟؟؟؟
              أم انها مجرد فراسة من السائل الفطن؟


              تسمية اولى بالمؤمنين من انفسهم لاتُشترط انها اتت من بعد حادثة الغدير
              فالمسلمين كانوا يعرفون ان الرسول اولى بالمؤمنين من انفسهم قبل حادثة الغدير ، النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ، وهذه الاية (انما وليكم) انما جاءت لتعطف احكام ذلك الراكع على احكام الرسول فيتبين ان السائل لم يكن يجري في عروقه دماء الناصبي ابن تيمية.

              تعليق


              • #67
                المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

                - الكافي - الشيخ الكليني ج 1 ص 288 :
                ، ثم وصفهم الله عز وجل فقال : " الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون " وكان أمير المؤمنين عليه السلام في صلاة الظهر وقد صلى ركعتين وهو راكع وعليه حلة قيمتها ألف دينار ، وكان النبي صلى الله عليه وآله كساه إياها ، وكان النجاشي أهداها له ، فجاء سائل فقال : السلام عليك يا ولي الله وأولى بالمؤمنين من أنفسهم ، تصدق على مسكين ، فطرح الحلة إليه وأومأ بيده إليه أن احملها : فأنزل الله عز وجل فيه هذه الآية

                نفس الحادثة والحلّة هي الخاتم


                لاحظوا التسلسل الزمني في الرواية:

                1- فجاء سائل
                2- فقال : السلام عليك يا ولي الله وأولى بالمؤمنين من أنفسهم
                3-
                فطرح الحلة

                4-
                فأنزل الله عز وجل فيه هذه الآية

                اي ان السائل وصفه بـ (
                ولي الله وأولى بالمؤمنين من أنفسهم) قبل نزول الاية.



                اما عند الزميل صندوق العمل فان الاية قد نزلت وفهم السائل مضمونها ووعاها وعمل بمقتضاها قبل عملية التصدق بالحلة.

                وهذه الاية (انما وليكم) انما جاءت لتعطف احكام ذلك الراكع على احكام الرسول فيتبين ان السائل


                حيرتونا،
                الاية نزلت قبل عملية التصدق ام بعد عملية التصدق؟

                وما زلت انتظر اسم المعجم الذي فسر الحلة بالخاتم.
                وهل قصدت ان الامام كان يلبس خاتما من ذهب ام من فضة مثلا؟

                علما انه حسب معلوماتي المتواضعة فان الالف دينار وقتها كانت عبارة عن ثروة صغيرة ثروة تكفي لشراء كمية كبيرة من الخواتم.
                التعديل الأخير تم بواسطة ساجد2008; الساعة 04-09-2008, 01:12 PM.

                تعليق


                • #68
                  اعتذر من اخي الحبيب ابراهيم عن القفز في موضوعه.

                  انما احببت ان اوسع مداركي قليلا اثناء غيابه



                  ملاحظة:
                  الحلة جمعها الحلل
                  والحلية جمعها الحلي

                  تعليق


                  • #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                    اكتفيت بالتحذير لك

                    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                    اريد ان اؤكده عليك
                    حذار من تعود لفعلك ذاك

                    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                    كل ماقلته لك هو تحذير

                    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                    فافهم واعلم اني مازلت في مجال التحذير فان اردت التحاور فابتعد اولا

                    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                    ولكن احذرك ان تحشر والدي في الامر اي كان

                    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                    احذرك فانتبه

                    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                    والا لن تجد مني ما يرضيك

                    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                    ولكن ومع ذلك احذرك لاتتطرق الى هكذا حوار معي ابدا شدة اذان او قرصة لاذنيك فاعقل

                    تكرارك لكلمة ( تحذير ) ومرادفاتها .. تدلّ على أنك تريد أن تبيِّن للآخرين أنك انتصرت عليّ وأنك تهددني بصفتك الأقوى وأنني استجبت لتهديدك بضعفي وقلة حيلتي .

                    ياله من فكرٍ سقيم .. وعقلٍ خاوٍ .. ومنطقٍ خسيس .
                    أتيت لتفرد عضلاتك علينا من خلف لوحة مفاتيحك ؟؟؟ .. ألهذه الدرجة أنزلت نفسك ؟؟؟ .

                    لا يسعُني إلا أن :
                    اُبارك لك هذه الشجاعة والإنتصار .. أيها البطل المغوار .. الذي لا يُشقُّ لك غُبار


                    وأعلم أن هذا هو آخر ردّ سأردّه عليك في هذا المنتدى .. ولن أدخل معك في أيّ مهاترات أو حتى حوارات قادمة .



                    تعليق


                    • #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008
                      اعتذر من اخي الحبيب ابراهيم عن القفز في موضوعه.

                      انما احببت ان اوسع مداركي قليلا اثناء غيابه



                      ملاحظة:
                      الحلة جمعها الحلل
                      والحلية جمعها الحلي

                      تأمر أمر أخي ساجد .. بارك الله لكم في أعمالكم الصالحة وتقبّل الله الصيام والقيام .



                      تعليق


                      • #71
                        نرجو من الاخوة الالتزام بالضوابط وعدم تجريح الآخرين

                        م6

                        تعليق


                        • #72
                          المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008
                          اعتذر من اخي الحبيب ابراهيم عن القفز في موضوعه.

                          انما احببت ان اوسع مداركي قليلا اثناء غيابه



                          ملاحظة:
                          الحلة جمعها الحلل
                          والحلية جمعها الحلي

                          مادامت مدارك واسعة فقل لنا ماالمقصود بالحلة التي يعطيها الامام ؟

                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008

                            وبالمناسبة نرجو تبيان هل كانت حادثة التصدق بالخاتم يتيمة ام انها تكررت من الامام رضي الله عنه؟

                            إني لأسأل عن تولي ابن قحافة و عثمان وعمر أدبارهم من الزحف يوم أحد هل كان يتيما أم أنه تكرر في بقية المعارك كالخندق و حنين ؟؟

                            تعليق


                            • #74



                              المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

                              أنا لا أتكلم عن السماع يا عزيزي صندوق .. بل أتكلم عن التصدّق ( المزعوم ) .. فهذه عملية خارجة عن نطاق الصلاة وأفعال الصلاة .
                              إضافةً أنها ليست ضرورة مُلحّة تستوجب على المصلِّي فعلها .

                              لنفرض أن صلاة سيدنا عليّ ( سُنَّة ) .. والتصدّق بالخاتم ( صدقة ) وليست زكاة مال .. فهل فعلها الرسول من قبل ؟؟؟ .. الإجابة : ( لا ) .
                              إذاً سيدنا عليّ هو أولى الناس إقتداءً برسولنا ونبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم .
                              وهذا أهم ( هادم ) للرواية .
                              فلا يمكن لسيدنا عليّ أن يبتدع ( عملاً ) لم يفعله رسول الله .. خاصةً إذا كان الأمر يتعلق بالعبادات .
                              هل ضرب الناس الضعفاء في الأسواق و الطرقات للصلاة

                              كما يفعله أتباع عمر الوهابيون ,,

                              فعله رسول الله صلى الله عليه و آله ؟؟




                              المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

                              أولاً :

                              أنا لا أعرف من قال هذا الكلام .

                              ثانياً :
                              هل التصدّق بالخاتم فيه إحياء نفس أو مال ؟؟؟ .

                              والأهمّ من ذلك واُعيد واُكرِّر :
                              هل ما ( تزعمون ) أن سيدنا عليّ فعله .. هل فعله رسول الله ؟؟؟ .



                              هل ضرب الناس الضعفاء للصلاة في الأسواق و الطرقات

                              كما يفعله أتباع عمر الوهابيون فيه إحياء نفس أو مال ؟؟

                              و هل فعله رسول الله صلى الله عليه و آله ؟؟


                              ==========================

                              و هل إنكار كروية الأرض كما فعله بن باز ,,

                              فعله رسول الله صلى الله عليه و آله ؟؟

                              و هل كروية الأرض أمر عبادي ,,

                              حتى يقحم بن باز أكاذيبه فيه ؟؟



                              تعليق


                              • #75
                                المشاركة الأصلية بواسطة دموع الغربة
                                اين فعل الضرورة هنا اخي الكريم ؟!
                                كيف ادرجت هذا الامر تحت فعل الضرورة ؟![/COLOR..[/B]
                                يالاخت لضرورة يقول لنبي واما علي ليس لضرورة فهم تغيضهم من يرون فضيلة لعلي ولاهل البيت يحاولون رفض الفضيلة باي وسيلة باي تعليل اهم شي رفض فضائل اهل البيت فالاعتراف لفضائلهم تسقط صحابتهم وهذا ليس لصالحهم من هلسبب يسعون لتسقيط فضائل علي واهل البيت مهما تاتون لهم ادلة هذا وغيره يرمي بالادلة للهروب شنو قال للضرورة على الرسول وعلي لا ؟؟؟؟؟
                                او قال على تعليق الاخت رافضية حتى الموت المكان ضيق ؟؟؟؟؟
                                ادلة ويسميها امثلة مو راضي حتى يقول ادلة من احاديثهم ويعلل تعليلات لاتقنع حتى الطفل فقط لنيل من فضائل علي عن لايسقط مذهبهم
                                الموضوع منتهي ؟؟؟؟؟؟؟ادلة من كتبهم يسميها امثلة فهذا معروف كل ماتاتون لهوا بادلة يرميهاء بكل بساطة وسهولة بدون ذكر ادلة فقط يرمي بتعليقات انشائية

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                5 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X