إعـــــــلان

**الفضل التونسي** · 19-09-2008, 12:07 PM

إلى الأخ قلم رصاص,

رغم أنّ الرسول الأعظم حصّننا من الظلال بحديث الثقلين, الذي هو صحيح عندكم و عندنا فأنتم رغم هذا تتمسكون بموقف عمر ابن الخطاب حيث قال "حسبنا كتاب الله". و كأنه اكتفى بثقل واحد. و يظهر هذا متجسدا في قولك:

فكيف ستثبتون بطلان ادعائي من خلال النص القرأني
وكيف ستثبتون صحة ادعائكم من خلال النصوص القرأنية

أخي العزيز, أنت لا تؤمن بولاية أمير المؤمنين عليّ بن أبي طالب من الأساس فكيف تريدنا أن نثبت لك من المهدي و غير ذلك من المطالب ؟

أما عن الزيدية و الإسماعيلية فهم يؤمنون بولاية عليّ عليه السلام, و لكن جرت أمور تاريخية و سياسية لبّست عليهم النهج القويم, و لنا في ذلك دراسات و ردود عديدة في اللأنترنت لو بحثت عنها لوجدتها لو كانت تلك فعلا غايتك.

أما إن كانت غايتك التشكيك في مذهبنا كما يأمركم شيوخكم.. فذلك بعيد المنال يا أخي العزيز.

و في الختام أهدي لك هذا البيت عسى أن تنتفع به أنت و أشياخك:

اصبر على كيد الحسود فإنّ صبرك قاتله * فالنار تأكل بعضها إن لم تجد ما تأكله

**معسل** · 19-09-2008, 12:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلم رصــاص

فكيف ستثبتون بطلان ادعائي من خلال النص القرأني

وكيف ستثبتون صحة ادعائكم من خلال النصوص القرأنية

سؤالك يدل على أنك تعتقد بعقيدة باطلة

لأن لسان حالك يقول حسبنا كتاب الله

**قلم رصــاص** · 19-09-2008, 12:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الفضل التونسي

إلى الأخ قلم رصاص,

رغم أنّ الرسول الأعظم حصّننا من الظلال بحديث الثقلين, الذي هو صحيح عندكم و عندنا فأنتم رغم هذا تتمسكون بموقف عمر ابن الخطاب حيث قال "حسبنا كتاب الله". و كأنه اكتفى بثقل واحد. و يظهر هذا متجسدا في قولك:

فكيف ستثبتون بطلان ادعائي من خلال النص القرأني
وكيف ستثبتون صحة ادعائكم من خلال النصوص القرأنية

أخي العزيز, أنت لا تؤمن بولاية أمير المؤمنين عليّ بن أبي طالب من الأساس فكيف تريدنا أن نثبت لك من المهدي و غير ذلك من المطالب ؟

أما عن الزيدية و الإسماعيلية فهم يؤمنون بولاية عليّ عليه السلام, و لكن جرت أمور تاريخية و سياسية لبّست عليهم النهج القويم, و لنا في ذلك دراسات و ردود عديدة في اللأنترنت لو بحثت عنها لوجدتها لو كانت تلك فعلا غايتك.

أما إن كانت غايتك التشكيك في مذهبنا كما يأمركم شيوخكم.. فذلك بعيد المنال يا أخي العزيز.

و في الختام أهدي لك هذا البيت عسى أن تنتفع به أنت و أشياخك:

اصبر على كيد الحسود فإنّ صبرك قاتله * فالنار تأكل بعضها إن لم تجد ما تأكله

يا اخي تقول انك لا تؤمن بولاية علي رضي الله عنه فكيف سنثبتها لك
فاقول لك وان كنت مؤمنا بها فلم تثبتها لي فانا اصلا مؤمنا بها ولما كان السؤال اصلا
عن تلك الايات ، فكوني غير مؤمنا بها فان عليك ان تقيم الدليل والحجة علي من القرأن
الكريم لتلزمني الحجة ، فلو جاء رجل وقال لك انني زيدي واريدك ان تثبت لي انني على
خطأ وان زيد بن علي ليس هو الامام الشرعي المعصوم فبماذا ستستدل من الايات لتثبت
له ذلك ، ام انك ستقول له انك زيدي ولن تؤمن بما ساقول لذا لن اقول اي شيء وعليك
ان تصبح امامي اثني عشري بدون السؤال عن الدليل

**قلم رصــاص** · 19-09-2008, 12:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة معسل

سؤالك يدل على أنك تعتقد بعقيدة باطلة

لأن لسان حالك يقول حسبنا كتاب الله

هل افهم من كلامك انه لا يمكنك الاستدلال بالقرأن الكريم وحده
لاثبات الولاية وانك تحتاج الى روايات لان النصوص غير واضحة
في الاشارة الى الولاية

**معسل** · 19-09-2008, 12:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلم رصــاص

هل افهم من كلامك انه لا يمكنك الاستدلال بالقرأن الكريم وحده
لاثبات الولاية وانك تحتاج الى روايات لان النصوص غير واضحة
في الاشارة الى الولاية

ماهي مصادر التشريع الاسلامي؟؟

لم تجب على سؤالي بعد

**قلم رصــاص** · 19-09-2008, 12:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة معسل

ماهي مصادر التشريع الاسلامي؟؟

لم تجب على سؤالي بعد

اي سوال فانت لم تطرح سؤال من قبل وانا طرحت عليك السؤال اولا فاجبني عنه
لاجيبك عن سؤالك

**ابى القاسم** · 19-09-2008, 12:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة معسل

لأن لسان حالك يقول حسبنا كتاب الله

السلام عليكم ,,

السؤال المطروح يدخل في باب العقيدة والقرآن ولله الحمد وضح جميع أحكام العقيدة المكلفون بها والتي سنسؤل عنها يوم القيامه

أما أحكام الحج والصلاة ..... الخ فالمرجع يكون السنه

**الفضل التونسي** · 19-09-2008, 01:22 PM

إلى الأخ قلم رصاص,
لقد غيّرتَ كلامي و لا أدري القصد من ذلك.. فأنا قلت في مشاركتي:

" أخي العزيز, أنت لا تؤمن بولاية أمير المؤمنين عليّ بن أبي طالب من الأساس فكيف تريدنا أن نثبت لك مَن المهدي و غير ذلك من المطالب ؟"

و لقد غيّرتـَـه كالتالي:

" يا اخي تقول انك لا تؤمن بولاية علي رضي الله عنه فكيف سنثبتها لك "

ثمّ لماذا تريد أن تكون إثني عشريا ؟ ألست مقتنعا بما أنت عليه ؟؟

و من طريقة طرحك الإفتراضيّة يبدوا أنك من طلاب الجدال و النقاش العقيم, إذ لو كنت باحثا فعلا عن الحقيقة لما استخدمت هذا الأسلوب الوقح في السؤال.

**معسل** · 19-09-2008, 02:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابى القاسم

السلام عليكم ,,

السؤال المطروح يدخل في باب العقيدة والقرآن ولله الحمد وضح جميع أحكام العقيدة المكلفون بها والتي سنسؤل عنها يوم القيامه

أما أحكام الحج والصلاة ..... الخ فالمرجع يكون السنه

من قال لك وفي شرع من ومذهب من بأن مصادر التشريع الاسلامي هو كتاب الله فقط

السنة مكملة للقرآن وشارحة له ولا يمكن فصلها بأي حال عن الاحوال عن كتاب الله

فعلى أي اسا تريدنا أن نرفع شعار حسبنا كتاب الله

**معسل** · 19-09-2008, 02:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلم رصــاص

ماذا لو كنت اقول

بان الامام الشرعي المعصوم والمنصب من الله تعالى هو

زيد بن علي بن الحسين بن علي بن ابي طالب

وماذا لو قلت

ان الامام الشرعي المعصوم من الله تعالى هو

اسماعيل بن جعفر بن بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن

أبي طالب

فكيف ستثبتون بطلان ادعائي من خلال النص القرأني

وكيف ستثبتون صحة ادعائكم من خلال النصوص القرأنية

البينة على من ادعى فأنت من ادعيت ذلك وعليك أن تثبت ادعائك

هيا نحن نتظر

**الراكد99** · 19-09-2008, 03:04 PM

جميع اصول الدين واركان الاسلام والايمان عند السنة والشيعة أدلتها واضحة من القرآن الكريم وضوح الشمس ثم تشرح تفاصيلها من السنة النبوية الشريفة
أما الإمامة وهي عند الشيعة أهم من الصلاة والصوم والزكاة والحج ويتوقف عليها ايمان او كفر بل جنة ابدية أو جهنم ابدية ورغم ذلك ليس لها دليل من القرآن ولا من السنة الا بالتفسير والتأويل

والله ان رب العالمين أرحم بعباده من هم بأنفسهم ،

**ابى القاسم** · 19-09-2008, 03:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة معسل

من قال لك وفي شرع من ومذهب من بأن مصادر التشريع الاسلامي هو كتاب الله فقط

السنة مكملة للقرآن وشارحة له ولا يمكن فصلها بأي حال عن الاحوال عن كتاب الله

السلام عليكم ,,

أخي معسل هل تعلم ما معنى التشريع الاسلامي من دون أن تبحث في قوقل فمن ثم تطبع الكلام هنا من دون الاحاطه العلميه بهذا التعريف كما هو ملموس هنا

أما عن كلامك بأنها هي المكمله للقرآن فهذا لا شك فيه من الناحيه الفقهيه .

اليك هذه الامثله ليتضح الجواب :

1- عندما أمرنا الله بالسجود له وحده فهذا الأمر واضح , لا نحتاج الي فتح المجلدات والكتب ...

2- عندما أمرنا الله بالحج فالواجب علينا أن نرجع الى سنة النبي

تعرف لماذا !! لأن مسائل الحج لانجدها بالقرآن بل نجدها في السنة النبويه ..

الملخص المفيد :

كل الاحكام العقائدية موجودة بالقرآن الكريم ,,

أما كيفة العمل في العبادات الفقهية فالمرجع في السنه النبويه

**معسل** · 19-09-2008, 03:20 PM

وعندما قال الله سبحانه وتعالى انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا

وقال الحبيب المصطفى ص علي وليكم من بعدي

من كنت وليه فعلي وليه

قضيتك خسرانه من الاساس

صاحب الموضوع ادعى والبينة على من ادعى

**الفضل التونسي** · 19-09-2008, 03:24 PM

إلى الراكد و إلى من يتكنّى بأبي القاسم, أليس يقول علمائكم " إذا صحّ الحديث عن رسول الله فيجب الإعتقاد به و العمل به " ؟؟

1- أمرنا الله سبحانه و تعالى بوجوب طاعة الرسول الأعظم و نهانا أن نعصيه, و هذه أمثلة على ذلك من القرآن:
"وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا "
"وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم"

2-و لقد أمرنا الرسول صلى الله عليه و آله باتباع عليّ عليه السلام من بعده, و لقد صحّ حديث الغدير عن الرسول الأعظم في كتب الشيعة و من السنة أذكر لك الألباني و الحاكم و الذهبي و ابن ماجة صاحب أحد الصحاح الستة عند السنة و غيرهم كثير, و أنقل لك نصّ الحديث كما صححه الألباني في سلسلته الصحيحة:
"لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال كأني دعيت فأجبت وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه" -صحيح-

و إن من الأمور المتفق عليها -سنة و شيعة- بأن هذا الحديث تمّ قبل 70 يوما من وفاة الرسول الأعظم.
و بالنظر إلى نصّ الحديث نجد التالي:
* الرسول أمر بالدوحات أن يقممن إستعدادا للخطبة و تعظيما لشأنها و تهيأة للآذان.
* الرسول أخبر الحاضرين بأنه سوف يموت قريبا, صلى الله عليه و آله.
* الرسول أقام الحجّة على الحاضرين بأنّه مولى المؤمنين و أخذ بيد عليّ و عيّنه مولى على المؤمنين و دعا بالخير لمن يتولاه و بالشرّ على من يعاديه.

3- ورد عن الإمام علي في كتاب نهج البلاغة ما يفيد أحقيّته بالخلافة و من ذلك:
* "أَمَا وَالله لَقَدْ تَقَمَّصَها فُلانٌ، وَإِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّيَ مِنهَا مَحَلُّ القُطْبِ مِنَ الرَّحَا"
* "اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْتَعْدِيكَ عَلَى قُرَيْش، فَإِنَّهُمْ قَدْ قَطَعُوا رَحِمِي، وَأَكْفَأُوا إِنَائِي، وَأَجْمَعُوا عَلَى مُنَازَعَتِي حَقّاً كُنْتُ أَوْلَى بِهِ مِنْ غَيْرِي"
* "وَقَالَ قَائِلٌ: إِنَّكَ يابْنَ أبِي طَالِب عَلَى هذَا الاَْمْرِ لَحَرِيصٌ. فَقُلْتُ: بَلْ أَنْتُمْ وَاللهِ أحْرَصُ وَأَبْعَدُ، وَأَنَا أَخَصُّ وَأَقْرَبُ، وَإِنَّمَا طَلَبْتُ حَقّاً لِي وَأَنْتُمْ تَحُولُونَ بَيْنِي وَبَيْنَهُ"

و في هذا القدر كفاية لمن سبقت له العناية