إعـــــــلان

**رافضية حتى الموت** · 30-10-2008, 11:50 AM

ان كان الطبرسي كافر فوالله ان امكم عائشة اشد كفر منه
وان كان فاسق فاامكم عائشة اشد فسق وفجورا منه

عليك ان تكفرها وترميها الى نار جهنم وبئس المصير

وروى بإسناده عن عائشة إنها قالت: لمّا نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشراً، فلقد كانت في صحيفة تحت سريري
مات رسول الله (صلى الله عليه وسلم) تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها

مسند أبي يعلى ج 8 ص 64 ح 4588

**ابن كتائب القسام** · 30-10-2008, 03:08 PM

طيب يا رافضية؟!!!!؟!؟!؟
هل تقولين بأن من قال ان كتاب الله قد حرف وبدل أنه كافر؟!؟!؟
يا ريت لو جواب واضح مبين!!!!

امنا الصديق عائشة رضي الله عنها لم تكذب كلام الله ولم تقل أنه حرف؟! ولا احد من الصحابة قال ذالك ان القرآن حرف! أو حرفه الناس أو بدله أحد !؟!؟ وكيف وهم الذين اوصلوا لنا ولكم هذا القرآن؟!؟ ألا تعتقدين بهذا القرآن الكريم الذي بين أيدينا وأيديكم؟!؟!؟ الصحابة الذين حفظهوه لنا ونقلوه الينا لان الله تعالى تكفل بحفظه فسخر اناسا من هم أهلا لذالك من اهل الحفظ والايمان والتقوى فاختار الله تعالى من بين عباده هؤلاء الأخيار من الصحابة الأخيار وشرفهم لحفظ كتابه الكريم؟!؟!؟
وان كان قد اختلف آحاد من الصحابة في بداية الأمر على بعض الآيات هل هي من كتاب الله أم نسخت كتابة من المصحف وأقرت حكما كآية الرجم مثلا, ومنهم من سمع آية من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بداية وهو صادق كابن عباس مثلا ولكنه لم يعرف بنسخها من جماهير الصحابة رضي الله عنهم اجمعين, ومن ثم هؤلاء الآحاد من الصحابة عندما علموا الاجماع على كل القرآن من جماهير الصحابة رضي الله عنهم أجمعين في عهد الصديق رضي الله عنه للنسخة الأخيرة التي كتبها زيد بن ثابت بين يدي الرسول صلى الله عليه وآله وسلم, كانوا مع اجماع المسلمين على النسخة تلك التي كانت في بيت أمنا حفصة الفاروق رضي الله عنها وأرضاها وهذا كله من حفظ كتاب الله تعالى فشرف الصحابة رضي الله عنهم بحفظ كتابه الكريم وهل بعد ذالك شرف, لذالك نحن نقول بعصمة الصحابة ككل أي كاجماع ولا نقول بعصمة كل واحد على حدة فالكل يجري عليه الخطأ والنسيان والغضب وغيرها من الأمور التي تجري على ك البشر.

فالله تكفل بحفظه وشرف الصحابة لهذه المهمة العظيمة, فهل

تكذبون كلام الله؟!؟!؟!؟
وما هو قولكم الذي يقول بان القرآن الكريم قد حرف وبدل؟!؟!؟
نرجو حكما واضحا بينا للثقل الأكبر, كما كنتم كذالك وبالأحكام المغلظة لمن انتقص من مولانا الكرار, بأه في نار جهنم خالدا فيها؟!؟!؟

ويا ليييييييييييييييييييييييييل ما أطولك!!!!

**الامير الضليل** · 30-10-2008, 03:22 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

قبل ان اجيبك اخي ابن كتائب القسام هل من الممكن ان استعلم منك عن معنى التحريف هل تقصد

1 . زياده كلمات عليه
2 . انقاص كلمات منه
3 . زيادة ايات فيه لم تكن موجوده اصلا او انقاصها منه
4 . تبديل اماكن الايات
5 . تغيير معنى الايه وفيمن نزلت ولماذا نزلت اي تاويله وتفسيره
6 . كل الذي سبق

وعندها اجيبك ان شاء الله

**ابن كتائب القسام** · 30-10-2008, 03:49 PM

من قال أن في كتاب الله قد حرّف فيه حرف واحد فقط, زيد فيه فيه حرف أو أنقص حرف, ما هو حكمه عندكم؟!؟!؟

**صحابي شيعي** · 30-10-2008, 05:21 PM

أخي أبن كتائب القسام أراك تبحث عن شخص من أجل أن تكفره , هذا بدل أن تبحث عن شخص تترحم عليه وتدعو له
مع هذا سوف نسير مع منطقك الذي تريده
أهل السنه يقولون بتحريف القران وأليك الدليل

أولا : زيادة سورتي الحفد والخلع للقرآن !

قال البيهقي في السنن الكبرى : " بسنده عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة رضي الله تعالى عنها قالت نزلت ( فعدة من أيام أخر متتابعات ) فسقطت : ( متتابعات ) . قال البيهقي : قولها سقطت تريد : نُسخت . لا يصح له تأويل غير ذلك " .
هذا نص سورة الخلع المزعومة :
{اَللّهُمّ إِنّا نَسْتَعِيْنُك وَنَسْتَغْفِرُكَ ونُثْنِيْ عَلَيْكَ اَلْخَيْرَ ولا نَكْفُرُك ونَخْلَعُ ونـَــتـْرُكُ مَنْ يَفْجُرُك}
وهذا نص سورة الحفد المزعومة :
{اَللّهُمّ إيّاكَ نَعْبُدُ ولَكَ نُصَلِّي ونَسْجُدُ وَإِلَيْكَ نَسْعَى ونَحْفِدُ نَرْجُوْ رَحْمَتَكْ ونَخْشَى عَذَابَكَ اَلْجَد إِن عَذَاْبَكَ بِالكُفّاْرِ مُلْحِقٌ}
* روايات أهل السنة القائلة أنـهما قرآن منـزل :
" أخرج محمد بن نصر والطحاوي عن ابن عباس أن عمر بن الخطاب كان يقنت بالسورتين ( اللهم إياك نعبد ) ( واللهم إنا نستعينك ) .
وأخرج محمد بن نصر عن عبد الرحمن بن أبزى قال : قنت عمر رضي الله عنه بالسورتين . وأخرج محمد بن نصر عن عبد الرحمن بن أبى ليلى أن عمر قنت بـهاتين السورتين : ( اللهم إنا نستعينك ) و ( اللهم إياك نعبد ) "
" وأخرج ابن أبى شيبة عن عبد الملك بن سويد الكاهلي أن عليا قنت في الفجر بـهاتين السورتين : ( اللهم إنا نستعينك … ) "
" وأخرج محمد بن نصر عن سفيان قال : كانوا يستحبون أن يجعلوا في قنوت الوتر هاتين السورتين : ( اللهم إنا نستعينك ) و ( اللهم إياك نعبد ) . وأخرج محمد بن نصر عن إبراهيم قال يقرأ في الوتر السورتين : ( اللهم إياك نعبد ) ( اللهم إنا نستعينك ونستغفرك )".
"وأخرج محمد بن نصر عن الحسن قال : نبدأ في القنوت بالسورتين ثم ندعو على الكفار ثم ندعو للمؤمنين والمؤمنات ".
" وأخرج محمد بن نصر عن خصيف قال : سألت عطاء بن أبى رباح أي شئ أقول في القنوت قال : هاتين السورتين اللتين في قراءة أُبـي : ( اللهم إنا نستعينك ) و ( اللهم إياك نعبد ) ".

" وأخرج ابن أبى شيبة ومحمد بن نصر عن ميمون بن مهران قال في قراءة أبى بن كعب : ( اللهم إنا نستعينك ) "
" عن أبي اسحاق قال : أمّـنـا أمية بن عبد الله بن خالد بن أسيد بخراسان فقرأ بـهاتين السورتين (إنا نستعينك ) و (نستغفرك ) " .
"وأخرج محمد بن نصر عن عطاء بن السائب قال كان أبو عبد الرحمن يقرئنا ( اللهم إنا نستعينك ) زعم أبو عبد الرحمن أن ابن مسعود كان يقرئهم إياها ويزعم أن رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم كان يقرئهم إياها "
" وأخرج أبو الحسن القطان في المطولات عن أبان بن أبي عياش قال سألت أنس بن مالك عن الكلام في القنوت فقال : ( اللهم إنا نستعينك ونستغفرك ) قال أنس : والله إن أنزلتا إلا من السماء ‍!" .
" وأخرج محمد بن نصر عن يزيد بن أبى حبيب قال بعث عبد العزيز بن مروان إلى عبد الله بن رزين الغافقي فقال له : والله إني لأراك جافيا ما أراك تقرأ القرآن ! قال : بلى والله إني لأقرأ القرآن وأقرأ منه مالا تقرأ به . فقال له عبد العزيز : وما الذي لا أقرأ به من القرآن ! قال : القنوت حدثني على ابن أبى طالب أنه من القرآن "
وأخرج محمد بن نصر المروزي في كتاب الصلاة عن أبي بن كعب أنه كان يقنت بالسورتين فذكرهما وأنه كان يكتبهما في مصحفه"
" في مصحف ابن مسعود مائة واثنا عشرة سورة لأنه لم يكتب المعوذتين ، وفي مصحف أُبيّ ست عشر لأنه كتب في آخره سورتي الحفد والخلع "
" وأخرج ابن أبى شيبة في المصنف ومحمد بن نصر والبيهقي في سننه عن عبيد بن عمير أن عمر بن الخطاب قنت بعد الركوع فقال ( بسم الله الرحمن الرحيم اللهم إنا نستعينك ونستغفرك … ) وزعم عبيد أنه بلغه انـهما سورتان من القرآن من مصحف ابن مسعود ".
" فائدة : قال ابن أشته في كتاب المصاحف : أنبأنا محمد بن يعقوب ، حدثنا أبو داود حدثنا أبو جعفر الكوفي قال : هذا تأليف مصحف أُبيّ : الحمد ثم البقرة ثم النساء ثم آل عمران ثم الأنعام ثم الأعراف ثم المائدة ثم يونس ثم الأنفال -إلى أن يقول- ثم الضحى ثم ألم نشرح ثم القارعة ثم التكاثر ثم العصر ثم سورة الخلع ثم سورة الحفد ثم ويل لكل همزة … إلخ "
وقال النديم في الفهرست : " باب ترتيب القرآن في مصحف أبي بن كعب : … الصف ، الضحى ، ألم نشرح لك ، القارعة ، التكاثر ، الخلع ثلاث آيات ، الحفد ست آيات اللهم إياك نعبد وآخرها بالكفار ملحق ، اللمز ، إذا زلزلت ، العاديات ، أصحاب الفيل ، التين ، الكوثر ، القدر ، الكافرون ، النصر ، أبي لهب ، قريش ، الصمد ، الفلق ، الناس ، فذلك مائة

وستة عشر سورة قال إلى هاهنا أصبحت في مصحف أبي بن كعب وجميع آي القرآن في قول أبي بن كعب ستة آلاف آية ومائتان وعشر آيات وجميع عدد سور القرآن
وعليه فالسورتان المزعومتان وقعتا بين السور ، وترتيبهما بـهذا النحو في مصحف أبي بن كعب شاهد على أنـهما دمجتا كسورتين من سور المصحف لا كدعاء ألحق في آخر صفحاته ! بل إن راوي الرواية قد صرّح بكونـهما سورتين ، فجزئيتهما واضحة لا غبار عليها ، ومما يزيد الأمر وضوحا هذه الرواية :
وأخرج محمد بن نصر عن الشعبي قال : " قرأت أو حدثني من قرأ في بعض مصاحف أُبيّ بن كعب هاتين السورتين : ( اللهم إنا نستعينك ) ، والأخرى ، بينهما {بِاِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَانِ الرَّحِيمِ} قبلهما سورتان من المفصل وبعدهما سور من الفصل

* من عدهما سورتين من الصحابة والتابعين
يمكن أن تزودنا نظرة عابرة في رواياتـهم بقائمة كبيرة من أسماء سلفهم الصالح الذين كانوا يقولون بقرآنيتهما ، وهم : أبي بن كعب ، وعبد الله بن عباس ، وأبو موسى الأشعري ، وأنس بن مالك ، وعبد الله بن مسعود ، وإبراهيم النخعي ، وسفيان الثوري ، والحسن البصري ، وعطاء بن رباح ، وأبو عبد الرحمن بزعم عطاء بن السائب ، وقد قال ابن عباس وعبد الرحمن بن أبي ليلى وعبد الرحمن بن أبزى وعبيد بن عمير : أن عمر بن الخطاب كان يقرأ هاتين السورتين في الصلاة .
ومن مجمع الزوائد : " عن زر قال : قلت لأبيّ : إن أخاك يحكهما من الصحف ! ، قيل لسفيان ابن مسعود فلم ينكر ، قال سألت رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم فقال : فقيل لي ، فقلت . فنحن نقول كما قال رسول الله "

ثانيا : إخراج سورتي الفلق والناس عن حريم رآن !

" عن عبد الرحمن بن يزيد يعني النخعي قال : كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول : إنـهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى " .
" وعن عبد الله ، أنه كان يحك المعوذتين من الصحف ، ويقول : إنما أمر النبي صلى الله عليه وآله وسلم أن يتعوذ بـهما وكان عبد الله لا يقرأ بـهما "
وعن المصنّف لابن أبي شيبة : " حدثنا أبو الأحوص عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد قال : رأيت عبد الله مـحا المعوذتين من مصاحفه ، وقال : لا تخلطوا فيه ما ليس منه"
وعنه أيضا : "حدثنا وكيع عن ابن عون عن ابن سيرين قال : كان ابن مسعود لا يكتب المعوذتين "
وعند الشافعي في الأم : " أخبرنا وكيع عن سفيان الثوري عن أبي إسحق عن عبد الرحمن بن يزيد قال : رأيت عبد الله يحك المعوذتين من المصحف ويقول لا تخلطوا به ما ليس منه "
مسند أحمد : " حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا سفيان بن عيينة عن عبدة وعاصم عن زر قال قلت : لأبي إن أخاك يحكهما من المصحف ! فلم ينكر . قيل لسفيان بن مسعود ، قال : نعم ، وليسا في مصحف ابن مسعود كان يرى رسول الله صلى الله عليه وسلم يعوذ بـهما الحسن والحسين ولم يسمعه يقرؤهما في شيء من صلاته فظن أنـهما عوذتان وأصر على ظنه وتحقق الباقون كونـهما من القرآن فأودعوهما إياه "
وقال ابن جحر العسقلاني في فتح الباري : " وقد أخرجه عبد الله بن أحمد في زيادات المسند والطبراني وابن مردويه من طريق الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد النخعي قال : " كان ابن مسعود يحك المعوذتين من مصاحف ويقول إنـهما ليستا من كتاب الله "
وقال السيوطي في الإتقان : " وفي مصحف ابن مسعود مائة واثنا عشرة سورة لأنه لم يكتب المعوذتين ، وفي مصحف أُبيّ ست عشر لأنه كتب في آخره سورتي الحفد والخلع .
وأخرج أبو عبيد عن ابن سيرين قال : كتب أُبيّ بن كعب في مصحفه فاتحة الكتاب والمعوذتين و ( اللهم إناّ نستعينك ) و ( اللهم إياك نعبد ) وتركهن ابن مسعود وكتب عثمان منهن فاتحة الكتاب والمعوذتين "

ثالثا : فقدان سورتين إحداهما تعدل التوبة وأخرى المسبحات !

أخرج مسلم في صحيحه : " عن أبي الأسود ظالم بن عمرو قال : بَعثَ أبو موسى الأشعري إلى قرّاء أهل البصرة ، فدخل عليه ثلاثمائة رجلٍ قد قرءوا القرآن . فقال : أنتم خيار أهل البصرة وقرّاؤهم . فأتلوه ولا يطولن عليكم الأمد فتقسوا قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم ، وإنـّـا كنّـا نقرأ سورةً كنّـا نشبِّهـها في الطّول والشّدة ببراءة ، فأنْسيتُها ، غير أنّي قد حفظت منها : ( لو كان لابن آدم واديان من مالٍ لابتغى وادياً
ثالثاً ، ولا يملأ جوف ابن آدم إلاّ التراب ) وكنّا نقرأ سورة كنّا نشبـّـهها بإحدى المسبِّحات فأنسيتها غير إنّي حفظت منها ( يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادةٌ في أعناقكم فتُسألون عنها يوم القيامة )"
وعن الدر المنثور " وأخرج أبو عبيد في فضائله وابن الضريس عن أبي موسى الأشعري قال : نزلت سورة شديدة نحو براءة في الشدة ثم رفعت وحفظت منها ( إن الله سيؤيد هذا الدين بأقوام لا خلاق لهم ) "
وفي مجمع الزوائد " عن أبي موسى الأشعري قال : نزلت سورة نحوا من براءة فرفعت فحفظت منها ( أن الله سيؤيد هذا الدين بأقوام لا خلاق لهم ) " .

**نسيم الكويت** · 30-10-2008, 06:15 PM

نقطة نظام :

الأستاذ ابن كتائب القسام .. نجدك قد تعمدت الخروج عن الموضوع وتهربت من الرد علينا بقفزك إلى موضوع التحريف..

ننتظر عودتك لصلب الموضوع الذي فتحته بنفسك .

أصدق دعواتي .

**al ameer** · 30-10-2008, 06:28 PM

اخي ابن كتائب القسام
اراك تذكر فضل الصحابه جميعا في حفظ القران الكريم ولم تذكر احدا من اهل البيت عليهم السلام فهل لهم دور في حفظه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**ابن كتائب القسام** · 30-10-2008, 07:26 PM

نعيد السؤال مرة أخرى من أجل عيون آخرين!؟!؟!؟

من قال أن في كتاب الله قد حرّف فيه حرف واحد فقط, زيد فيه حرف أو أنقص حرف, ما هو حكمه عندكم؟!؟!؟
مالكم يا قوم هذا هو موضوعي الرئيسي؟!؟! يا نسيم الكويت وغيره , فيا ريت اذا ترجع ريفيرس! وترى ما هو الموضوع!!! أو اذا كنت من النوع الذين يفهمون متأخرين! فهذه مشكلتك عاد اخوي! مو مشكلتي! بس من اجل عيون كتائب القسام واهل السنة سأعيد لك الفكرة ثانيا يا نسيم!
يعلم فضيلتكم اني طرحت سؤالا كان بمثابة المقدمة لموضوعي الأساسي وفكرتي الأساسية وهي كالتالي ركز معي يا نسيم وغيره!
اتفقتم جميعا بعد أن سألتكم السؤال الاول ان من انتقص من مولانا الكرار رضي الله عنه أو سبه انه كافر خالد مخلد في النار؟!؟! هذا باجماعكم وكان الحكم سريعا جدا!؟!؟ فسألتكم وهنا موضوعي.. طيب..! ركز الآن..! اذا كان هذا حكم من انتقص بالثقل الأصغر فما هو حكمكم لمن قال أن القرآن الكريم الثقل الأكبر كلام الله الذي تكفل بحفظه كما تعلمون, قد حرف وأنقص فيه أو زيد ولو حرفا واحدا فما هو حكمه عندكم؟!؟!؟

فلا جواب الى الآن؟!؟!!!؟؟

**ابن كتائب القسام** · 30-10-2008, 08:31 PM

يا محق لا تخف أنت في بالي وسأجاوب على مخازيك!!!!!
ولكن الآن يجب علينا المفاصلة والتبيان!, كما كنتم كذالك فيمن انتقص او سب مولانا الكرار رضي الله عنه واخلدتموه في النار وحكمه حكم المحارب الكافر وغيرها من الأحكام المغلظة؟!؟!؟
والآن هل هذه الاحكام تنطبق على من قال أن كتاب الله الثقل الأكبر قد حرّف!!؟؟!!؟؟ سواء زيد فيه حرف واحد أو أنقص منه حرف واحد فقط, ما هو حكمه عندكم؟!؟!؟

**ابن كتائب القسام** · 30-10-2008, 08:36 PM

يا ليييييييييييييييييييييييييلكم ما أطوله.......... وليس علينا سوى الانتظار....
مسموح لكم الاتصال في المراجع من غير قيد ولا شرط
كيف التنزيلات !
يلا! شدوا حيلكم

**صحابي شيعي** · 30-10-2008, 09:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن كتائب القسام

من قال أن كتاب الله الثقل الأكبر قد حرّف!!؟؟!!؟؟ سواء زيد فيه حرف واحد أو أنقص منه حرف واحد فقط, ما هو حكمه عندكم؟!؟!؟

أنا حسب ما أرى وهذا رأيي الشخصي وليس رأي غيري أنه لا يكفر ,, لسبب بسيط أنه قد يشتبه بعض الصحابة الذين كانوا في ذلك الوقت بشئ أنه من القران وهو ليس منه وبالعكس قد يشتبه أنه قد نقص شئ بالخطأ أو النسيان من القران وهو لم يحصل , فهي كل ما في الامر حالة من الاشتباه وليست حالة متعمدة ,,
وعموما نحن الشيعة نعتقد أن القران سليم وكامل ليس فيه زيادة أو نقصان
والسلام على من أتبع الهدى

**كريم آل البيت** · 30-10-2008, 10:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن كتائب القسام

من قال أن في كتاب الله قد حرّف فيه حرف واحد فقط, زيد فيه فيه حرف أو أنقص حرف, ما هو حكمه عندكم؟!؟!؟

قد يكون في إحدى قراءاتكم .. السبع ؟؟

أم العشر .... !!

فلم نعُد نعلم يا أبن الكتائِب !!!

هوَ القُرآن عندكم وعند عُلماء الضلال والجهل الذين لديكم .. هوَ نزل بكاااااام ( قراءة ) ؟!

وألا ممكن يكون العدد في اللمــــــــــون !!!

أو قد يكون إشتُبِه عليه ؟!

أو إجتهد فأخطأ ... وله أجر !!!!!

فما قولك ............... ؟؟

**الامير الضليل** · 31-10-2008, 12:46 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
يقول عز من قائل

بسم الله الرحمن الرحيم

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ

صدق الله العظيم

ظاهر الايه ان القران محفوظ من التحريف فمن قال انه زاد بحرف او نقص بحرف فهو راد على الله ومكذب له ومن كذب الله خرج عن المله وله عذاب عظيم

فهنا
من قال ان القران زاد ايه او نقص ايه متعمدا مكذبا لما وعد الله له من الحفظ
فهو منافق خارج عن الاسلام وله عذاب عظيم

هذا ما اراه والله اعلم
حفظكم الله جميعا

**حب الرسول** · 31-10-2008, 02:18 AM

شكلهم مثل الارهابيين الموجودين عندنا!!!!!!ان من يسب علي وهو يعلم قدر علي عليه السلام في الاسلام فهو كافر اما بالنسبه للتحريف فالقران غير محرف عند الشيعه ...والسلام لاهله امانه

**نسيم الكويت** · 31-10-2008, 03:58 PM

الأستاذ القسامي أنقسم على موضوعه .. وأصر على التهرب من الرد والقفز على الموضوع ..

أتمنى ألا يساعده أحد على الهرب إلا بعدما يستكمل الموضوع حقه ونخرج بنتيجة منه .. وإن شاء أن يناقش أحدا

بالتحريف فعليه فتح موضوع مستقل به دون القفز على الموضوع الذي تأزم فيه هنا ..

ننتظر عودتك لصلب الموضوع الذي فتحته بنفسك .

وشهادة مجددا على تهربه من الموضوع لغيره.