إعـــــــلان

**ابرااهيم** · 30-10-2008, 05:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

أخي إبراهيم
سؤال بسيط
موسى عليه السلام
هل كان قاصداً قتل عدوه أقصد
عامداً متعمداً ؟!
أرجو الرد ومن ثم نستأنف .

جوابي هو نفس جواب الأخ أسامة .. فالوكزة بحدّ ذاتها ليست قاتلة .. ولكنّ موسى عليه السلام كان قويّاً فأرداه قتيلاً .

على العموم هو لم يتعمّد القتل .. ولكنه أذنب بضربه للرجل .. والدليل قوله : ( فاغفر لي ) .

هلا بك أخي مختصر مفيد

**مختصر مفيد** · 30-10-2008, 05:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

جوابي هو نفس جواب الأخ أسامة .. فالوكزة بحدّ ذاتها ليست قاتلة .. ولكنّ موسى عليه السلام كان قويّاً فأرداه قتيلاً .

على العموم هو لم يتعمّد القتل .. ولكنه أذنب بضربه للرجل .. والدليل قوله : ( فاغفر لي ) .

هلا بك أخي مختصر مفيد

يا عزيزي مرحباً بك
ما دمت تتبنى
فكرة الأخ أسامه فالرد سيكون لكما

أولاً
من استنجد به هو مؤمن ومن شيعته فوجب عليه نصرته وجوباً وليس في هذا ذنب
فما قلته هو الذنب بعينه ( وإن إستنصروكم في الدين فعليكم نصرهم )

ثانياً
الإستغفار دأب الأنبياء وأدبهم وخُلقهم فلا يعني إستغفار نبي هو وقوعه في ذنب
أو خطيئه فلربما إستغفروا الله وطلبوا المغفرة منه جل جلاله مئات المرات في اليوم والليله ,
وسيدنا وقدوتنا صلى الله عليه وآله قد جسد هذا الخلق مع ربه أمل تجسيد .

ثالثاً
العصمه لا تعني نزع صفة البشر عنهم ولا تعني جبلتهم كالملائكه مثلاً فهم بشر
ولكنهم إرتقوا لدرجة الكمال البشري فكانوا والملائكة سواء في خضوعهم
وطاعتهم وخشيتهم من الخالق جل جلاله ولوأنهم جُبلوا على صفة الملائكيه
لسقطت الحجيه على البشر .
تحياتي

**كريم آل البيت** · 30-10-2008, 07:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

يا عزيزي مرحباً بك
ما دمت تتبنى
فكرة الأخ أسامه فالرد سيكون لكما

أولاً
من استنجد به هو مؤمن ومن شيعته فوجب عليه نصرته وجوباً وليس في هذا ذنب
فما قلته هو الذنب بعينه ( وإن إستنصروكم في الدين فعليكم نصرهم )

ثانياً
الإستغفار دأب الأنبياء وأدبهم وخُلقهم فلا يعني إستغفار نبي هو وقوعه في ذنب
أو خطيئه فلربما إستغفروا الله وطلبوا المغفرة منه جل جلاله مئات المرات في اليوم والليله ,
وسيدنا وقدوتنا صلى الله عليه وآله قد جسد هذا الخلق مع ربه أمل تجسيد .

ثالثاً
العصمه لا تعني نزع صفة البشر عنهم ولا تعني جبلتهم كالملائكه مثلاً فهم بشر
ولكنهم إرتقوا لدرجة الكمال البشري فكانوا والملائكة سواء في خضوعهم
وطاعتهم وخشيتهم من الخالق جل جلاله ولوأنهم جُبلوا على صفة الملائكيه
لسقطت الحجيه على البشر .
تحياتي

الله أكبر وما شاء الله عليك أخي الحبيب مختصر مفيد ،

حقاً ما قلته ونؤيده تماماً .. وهذا هوَ الذي قلته أنت فهو مُختصر ومُفيد ،

هكذا يجب أن يكون الرد على القوم .. يكتبون ويحشون هُم ويُزيدون .. والإجابة عليهم يجب أن تكون خير الكلام .. وهوَ ما قلّ ودلّ .

الأخ المحترم إبراهيم ،

مالك تقفِز كثيراً على أسألتنا وتستنتج ما لا نعنيه ثم تُجيب أنت على ما إستنتجته أنت وهوَ ضربا مِن الظنّ ؟!!

أنا لم أقصد قبل التبليغ أم بعد التبليغ .. فإن كان قبل فيكون غير معصوم !!!!

يا محترم أنا سألت بسبب ما قاله النابغة .. حيث قال بالحرف الواحد أن المرسلين بُعثوا للهداية وليس للقتل !! وعلى الرغم مِن أن هذا القول منه هوَ خاطيء ومردود عليه .. إلا أننا لم نرُد لأنه قال المرسلين لم يُرسلوا للقتل بل للهداية .. فقلت له ما سألت لأبين له أنه لم يكن اُرسل بعد .. فرده أصلاً خاطيء لأنه قال المرسلين ، والواقعة حدثت قبل أن يُرسل سيدنا موسى ؟!

هذا ناهيك عن خطأ قوله حتى وإن كان قد اُرسِل بالفعل .. ألم يؤمر المرسلين بقتال الكُفّار والظالمين ؟؟

على كُل نحن نؤيد تماماً ما قاله مولانا مختصر مفيد .. وهوَ الحق والصواب ويُنهي هذا السؤال ،

والآن هل لديك شيء آخر جديد كإستشكال على أن الأنبياء معصومين مِن المولد حتى الممات ؟؟

**أسامة أسامة** · 30-10-2008, 07:28 PM

بارك الله فيك أخى الحبيب إبراهيم وشكرا لك

أخى مختصر

إسمح لى أولا أن تحدد لى ماهو معنى الإستغفار فى هذة الآية بالضبط

لأنك كما ترى هناك من يفسرها بستره عن العيون أيده كريم

ولما تفضلت وقلت المعنى الذى تقره السنة برده أيده كريم

فليتكم تتفقون عن معنى واحد فقط لاتراجع بعده ويفضل رأى علمائك أخى

حتى نخاطبكم بما تعتقدون به

ولو أخذت المعنى الأخير

فهل يعنى هذا أنك لاتعتقد بالرواية السابقة

شكرا لك

**كريم آل البيت** · 30-10-2008, 09:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

الله أكبر وما شاء الله عليك أخي الحبيب مختصر مفيد ،

حقاً ما قلته ونؤيده تماماً .. وهذا هوَ الذي قلته أنت فهو مُختصر ومُفيد ،

هكذا يجب أن يكون الرد على القوم .. يكتبون ويحشون هُم ويُزيدون .. والإجابة عليهم يجب أن تكون خير الكلام .. وهوَ ما قلّ ودلّ .

الأخ المحترم إبراهيم ،

مالك تقفِز كثيراً على أسألتنا وتستنتج ما لا نعنيه ثم تُجيب أنت على ما إستنتجته أنت وهوَ ضربا مِن الظنّ ؟!!

أنا لم أقصد قبل التبليغ أم بعد التبليغ .. فإن كان قبل فيكون غير معصوم !!!!

يا محترم أنا سألت بسبب ما قاله النابغة .. حيث قال بالحرف الواحد أن المرسلين بُعثوا للهداية وليس للقتل !! وعلى الرغم مِن أن هذا القول منه هوَ خاطيء ومردود عليه .. إلا أننا لم نرُد لأنه قال المرسلين لم يُرسلوا للقتل بل للهداية .. فقلت له ما سألت لأبين له أنه لم يكن اُرسل بعد .. فرده أصلاً خاطيء لأنه قال المرسلين ، والواقعة حدثت قبل أن يُرسل سيدنا موسى ؟!

هذا ناهيك عن خطأ قوله حتى وإن كان قد اُرسِل بالفعل .. ألم يؤمر المرسلين بقتال الكُفّار والظالمين ؟؟

على كُل نحن نؤيد تماماً ما قاله مولانا مختصر مفيد .. وهوَ الحق والصواب ويُنهي هذا السؤال ،

والآن هل لديك شيء آخر جديد كإستشكال على أن الأنبياء معصومين مِن المولد حتى الممات ؟؟

يُرفع إنتظاراً للمحترم إبراهيم ،

**يابن طه و المحكمات** · 30-10-2008, 09:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
بل تمَّت الواقعة قبل أن يُرسله ربّه .
ولكنك تعتقد أن سيدنا موسى عليه السلام معصومٌ من الولادة حتى الممات .
فهو باعتقادك معصوم من ظلم النفس والقتل سواءً كان مُرسلاً أم قبل الإرسال .

قال عيسى صلوات الله عليه ( و السلام علي يوم ولدت و يوم أموت و يوم أبعث حيا )

و كل لحظة أو ثانية فيها معصية أو خطأ فهي ليست سلام

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

أما بالنسبة لتفسير وتأويل سيدنا الرضا عليه السلام .. فأنا لا أظن أن شيخاً جليلاً وعالماً ربّانيّاً بمكانة الرضا يقول مثل هذا القول المغاير والمخالف لأبسط قواعد اللغة العربية .

إذا كان الإمام الرضا صلوات الله عليه شيخا جليلا و عالما ,,

فلماذا احتـقره السنة أتباع بني عمر و أبو بكر ؟؟

و إذا كان الإمام الرضا سيدهم ( السنة ) فلماذا احتـقروه ؟؟

نريد مسألة علمية واحدة أخذها السنة من الإمام الرضا صلوات الله عليه و ملائكته

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

وإذا كانت المغفرة هنا هي ( الستر والإخفاء من الأعداء ) .. فهل كل الآيات التي تتكلم عن المغفرة هي بمعنى الستر والإخفاء من الأعداء ؟؟؟ .
وإذا كان الجواب بأنها إختصّت لوحدها بهذا التأويل .. فما الدليل على ذلك ؟؟؟ .

تقولون ( إمام مبين ) و ( يوم ندعو كل أناس بإمامهم ) تعني الكتاب

فما معنى الإمام في باقي الآيات مثل ( و جعلناهم أئمة ) و ( و إني جاعلك للناس إماما ) و غيرها ؟؟؟

و إذا اختص البعض بتأويل دون البعض فما الدليل ؟؟

و كيف جاز تأويل الإمام ,, و لم يجز تأويل الإستغفار ؟؟ و ما الدليل ؟؟

لقد رأينا أشياء تستعمل كمغفر ,, و لم نر كتـبا تستعمل كإمام

فأيهما أثـقل في اللغة تأويل الإمام بكتاب أم تأويل الإستغفار بالستر ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

يا سادة يا كرام .. يا إخواننا الشيعة هداانا وإياكم الله وأصلح قلوبنا وقلوبكم :
الآية واضحة لا تحتاج لمن يلوي عُنقها .. ويؤلها ويُحمِّلها أكثر مما تحتمل .

واضحة للذين نبذوا آل محمد صلوات الله عليهم وراء ظهورهم و هم المطهرون الذين لا يمس القرآن غيرهم

فهل أخذتم منهم مسألة علمية واحدة في تفسير القرآن ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

باختصار :
عقيدة مذهبكم تقول : ( الأنبياء معصومون من الخطأ والنسيان والسهو .. من الولادة حتى الممات ) .
والقرآن يقول خلاف ما تعتقدون بآيات صريحاتٍ واضحات .. كهذه الآية التي نحن بصددها .
فما هو المخرج من هذا المأزق ؟؟؟

إذا كان موسى صلوات الله عليه قد قتل ظلما فما فرقه عن صدام ؟؟

و إذا كان قد قتل بحق فلماذا يستغفر ؟؟

و إذا كان لا يفرق بين المحق و المبطل فما فائدة نبوته ؟؟

و إن كان مخطئا بوكزه للمجرم فلماذا يقول عن نفسه ظالم لها ؟؟

و إذا كان وكزه للفرعوني ظلما فهل ظلم أم أخطأ ؟؟

و الذي يقتل خطاءً يسمى مخطئا أم ظالما لنفسه ؟؟

و إن كان موسى صلوات الله عليه ظالما ,,

فلماذا لم يحقق الله ما وعده إذا قال ( لا ينال عهدي الظالمين )

و إذا كان العهد هو النبوة فلماذا أعطى موسى النبوة و هو ظالم ؟؟

إذا فالمخرج هو التالي :

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

المخرج هو تأويل الآيات وتحميلها أكثر مما تحتمل .. وليّ عنق اللغة العربية لإجبارها مكرهةً على التطابق مع المُعتقـَد .

المخرج هو لي عنق اللغة العربية و تأويل أتباع البخاري و غيره من العمالة الوافدة أن خطأ موسى هو ( مجازيا ) ظلم لنفسه للتطابق مع المعتقد الوهابي الذي ينسب لأنبياء الله المعاصي و يؤلها بالخطأ ,,

و نبذ تأويل الأمام الرضا لظلم موسى بالظلم ( المجازي ) بما نقل عنه صلوات الله عليه

يعني حمامة البخاري و المذاهب الفارسية الأربعة تغرد و حمامة العرب لا تغرد

**كريم آل البيت** · 30-10-2008, 10:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة يابن طه و المحكمات

قال عيسى صلوات الله عليه
( و السلام علي يوم ولدت و يوم أموت و يوم أبعث حيا )

و كل لحظة أو ثانية فيها معصية أو خطأ فهي ليست سلام

والله .. ما شاء الله عليك أخونا الكريم ،

والله .. بارك الله فيك على قول الحقّ ودليله الدامِغ ،

لك مِنا كُل التحية والإحترام والتقدير ،

هذا هوَ كتاب ربّك ( المُبين ) .. كفروه أخي وحرّفوا تأويله الظالمون ؟؟ وتبعهم أولياؤهم .. أولياء الشياطين !!

لا .. فالعجيب يقولون آمنّا بالله وبكتابه .. ويدّعوا أنهم موحّدين ؟!

فهل رأيت كاذبون مثلهم ؟؟

خالص التحيّة .....

المشاركة الأصلية بواسطة يابن طه و المحكمات

إذا كان الإمام الرضا صلوات الله عليه شيخا جليلا و عالما ,,

فلماذا احتـقره السنة أتباع بني عمر و أبو بكر ؟؟

و إذا كان الإمام الرضا سيدهم ( السنة ) فلماذا احتـقروه ؟؟

نريد مسألة علمية واحدة أخذها السنة من الإمام الرضا صلوات الله عليه و ملائكته

تقولون ( إمام مبين ) و ( يوم ندعو كل أناس بإمامهم ) تعني الكتاب

فما معنى الإمام في باقي الآيات مثل ( و جعلناهم أئمة ) و ( و إني جاعلك للناس إماما ) و غيرها ؟؟؟

و إذا اختص البعض بتأويل دون البعض فما الدليل ؟؟

و كيف جاز تأويل الإمام ,, و لم يجز تأويل الإستغفار ؟؟ و ما الدليل ؟؟

لقد رأينا أشياء تستعمل كمغفر ,, و لم نر كتبا تستعمل كإمام

فأيهما أثـقل في اللغة تأويل الإمام بكتاب أم تأويل الإستغفار بالستر ؟؟

واضحة للذين نبذوا آل محمد صلوات الله عليهم وراء ظهورهم و هم المطهرون الذين لا يمس القرآن غيرهم

فهل أخذتم منهم مسألة علمية واحدة في تفسير القرآن ؟؟

بيقولوا : بنحبهُم !!!!!!!!!

أرأيت كِذباً مِثل ذلك ؟؟

أرأيت خداعاً ومكرا .. مثل هذا !!

أرأيت زورا ونفاقا .. مثل هُم ؟؟

قال إيه يا سيدي :

ربحوا الصحابة ولم يخسروا آل البيت !!!

فإنا لله وإنا إليه راجعون .....

تعازينا والله للمستضعفين الحقّ .. فقد جثموا على صدورهم ؟!

فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ،

تحياتنا لك .........

**يابن طه و المحكمات** · 30-10-2008, 10:35 PM

حياكم الله أخي الكريم كريم آل البيت و بارك الله بكم

و دمتم على ولاية محمد و آل محمد صلوات الله عليهم

**النابغه** · 31-10-2008, 07:47 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . .

قلنا :
ما معني كلمة ( فَغَفَرَ لَهُ ) ؟؟؟
هل الله عز وجل يغفر ذنبآ لمن لا ذنب عليه ؟؟
أي لو كان سيدنا موسي عليه السلام لا ذنب عليه من قتله لهذا الشخص فكيف غفر الله له ذنبآ وهو لم يذنب أو لا ذنب عليه ؟

إقتباس الأخ أسامة أسامة
السلام عليكم
يانابغة ياحبيب قلبى ركز معانا الله يخليك
أجابوا الأخوة ومؤكد هذا إعتقاد الجميع
وقالوا أنها تعنى هنا وربما هنا فقط الستر والتخفى عن فرعون وجنوده
فماذا تريد أكثر من هذا ؟ إن كررت السؤال مائة مرة فلن تجد جديدا

الأخ الفاضل أسامة أسامة
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
أشكرك على هذا التوضيح لأني صراحة لم أنتبه لما وضعوه من
تفسير لهذه الكلمة .
على كل حال إنني سجلت في إحدى المعاهد لأخذ دروس تقوية في اللغة العربية وخصوصآ معاني الكلمات .
علمآ إن موسي عليه السلام كان يتكلم العبرية وليس العربية والله أنزل القرأن الكريم باللغة العربية فهل الغفران أصبحت تعني التستر والتخفي . . . الواحد بعيش وبتعلم .

قال تعالى ( قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ ) القصص

مجمع البيان في تفسير القرأن- االفضل بن الحسين الطبرسي
المعنى . . .
ثم حكى سبحانه أن موسى (عليه السلام) حين قتل القبطي ندم على ذلك «و قال رب إني ظلمت نفسي» في هذا القتل فإنهم لو علموا بذلك لقتلوني
و قال المرتضى قدس الله روحه العزيز إنما قاله على سبيل الانقطاع و الرجوع إلى الله تعالى و الاعتراف بالتقصير عن أداء حقوق نعمه أو من حيث حرم نفسه الثواب المستحق بفعل الندب « فاغفر لي » معناه قول آدم (عليه السلام) ربنا ظلمنا أنفسنا و إن لم تغفر لنا و ترحمنا لنكونن من الخاسرين و قبول الاستغفار و التوبة قد يسمى غفرانا «فغفر له إنه هو الغفور» لعباده «الرحيم» بهم المنعم عليهم .

يعني حتى علماؤكم قالوا إنه أخطأ ومعني المغفرة بأن الله غفر له وتاب عليه وليس بمعني ستره وأخفاه .

إقتباس كريم
أنا لم أقصد قبل التبليغ أم بعد التبليغ .. فإن كان قبل فيكون غير معصوم !!!!
يا محترم أنا سألت بسبب ما قاله النابغة .. حيث قال بالحرف الواحد أن المرسلين بُعثوا للهداية وليس للقتل !! وعلى الرغم مِن أن هذا القول منه هوَ خاطيء ومردود عليه .. إلا أننا لم نرُد لأنه قال المرسلين لم يُرسلوا للقتل بل للهداية .. فقلت له ما سألت لأبين له أنه لم يكن اُرسل بعد .. فرده أصلاً خاطيء لأنه قال المرسلين ، والواقعة حدثت قبل أن يُرسل سيدنا موسى ؟!

هذا صحيح .. بأنها حصلت قبل أن يرسله الله تعالى
ولكن هذا لا يجعل قتله لنفس بغير نفس شيء مباح .
قال تعالى ( مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَنْ قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ بَعْدَ ذَلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ ) المائدة 32
فلو كان قتل النفس بغير نفس شيء محبب لما حرمه الله في كتابه .

إقتباس كريم
هذا ناهيك عن خطأ قوله حتى وإن كان قد اُرسِل بالفعل .. ألم يؤمر المرسلين بقتال الكُفّار والظالمين ؟؟

بعد تبيلغ الرسالة بالكلمة والموعظة الحسنة وليس قبل تبليغ الرسالة .

كما جاء في البخاري ومسلم في أحاديث الشفاعة ...
عن أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ، قَالَ: {أُتى رَسُول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بلحم، فَدُفِعَ إليه مِنْهَا الذِّرَاعُ، وَكَانَتْ تُعْجِبُهُ فَنَهَسَ منها نهسة، ثُمَّ قَالَ: أنا سَيِّدُ النَّاسِ يَوْمَ القِيَامَةِ، وهل تدرون مِمَّ ذاك؟ يَجْمَعُ اللهُ الأولينَ والآخرينَ في صَعِيدٍ وَاحِدٍ يَسْمَعُهُم الداعي، وينفذهم البصر، وتدنو الشمس، فيبلغ النَّاس من الغم والكرب ما لا يطيقون ولا يحتملون، فيقول بعض النَّاس لبعض: ألا ترون إِلَى ما أنتم فيه: ألا ترون ما قد بلغكم؟ ألا تنظرون من يشفع لكم إِلَى ربكم؟
فَيَقُولُ بعض النَّاس لبعض: أبوكم آدم.
. . . . . . . . . فَيَأْتُونَ مُوسَى فَيَقُولُونَ: يا مُوسَى، أَنْتَ رَسُول الله اصطفاك الله برسالاته وبتكليمه عَلَى الناس، اشفع لنا إِلَى ربك، أَلَا تَرَى مَا نَحْنُ فِيْهِ؟ أَلَا تَرَى مَا قَدْ بَلَغَنَا؟
فَيَقُولُ لهم موسى: إنَّ رَبِّي قَدْ غَضِبَ اليَوْمَ غَضَبَاً لَمْ يَغْضَبْ قَبْلَهُ مِثْلَهُ وَلَنْ يَغْضَبَ بَعْدَهُ مِثْلَهُ، وإني قتلت نفساً لم أومر بقتلها، نَفْسِي نَفْسِي نَفْسِي، اذهَبُوا إِلَى غَيْرِي اذَهبُوا إِلَى عِيسَى . . . . )

هدانا الله وهداكم
النابغه

**ابو ربيع** · 31-10-2008, 08:04 AM

العبد الصالح من خشية الله لا يرضى عن نفسه

**مسلم وموحد** · 31-10-2008, 03:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

** نعم هُم معصومين مِن المولِد حتى الممات

هذه للاحمق كريم ال البيت .

المفسر القرانى العظيم

وهذه اجابته التى وقع بها :

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم !!!

وهل تمت هذه الواقِعة .. بعد أن أرسلهُ الله .. أم قبل أن يُرسِله ؟؟

خخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

لا ومستغرب من رد الاخ النابغه

يعنى انت لا تفهم شيئا وايضا متعجب ومسوى حالك فاهم

يعنى كيف معصوم من المولد حتى الممات ثم

هل فعل فعلته الخاطئه قبل الرساله او بعدها

يا احمق انت قلت انه فى كلا الحالتين سواء قبل الرساله او بعدها فهو معصوم

ومسى حالك مستغرب .

اضحكتنا والله .

اتدرى .

رغم جهلك فانى اجد جهلك وتعالمك المستمر مسليا والله العظيم

**كريم آل البيت** · 31-10-2008, 05:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

الله أكبر وما شاء الله عليك أخي الحبيب مختصر مفيد ،

حقاً ما قلته ونؤيده تماماً .. وهذا هوَ الذي قلته أنت فهو مُختصر ومُفيد ،

هكذا يجب أن يكون الرد على القوم .. يكتبون ويحشون هُم ويُزيدون .. والإجابة عليهم يجب أن تكون خير الكلام .. وهوَ ما قلّ ودلّ .

الأخ المحترم إبراهيم ،

مالك تقفِز كثيراً على أسألتنا وتستنتج ما لا نعنيه ثم تُجيب أنت على ما إستنتجته أنت وهوَ ضربا مِن الظنّ ؟!!

أنا لم أقصد قبل التبليغ أم بعد التبليغ .. فإن كان قبل فيكون غير معصوم !!!!

يا محترم أنا سألت بسبب ما قاله النابغة .. حيث قال بالحرف الواحد أن المرسلين بُعثوا للهداية وليس للقتل !! وعلى الرغم مِن أن هذا القول منه هوَ خاطيء ومردود عليه .. إلا أننا لم نرُد لأنه قال المرسلين لم يُرسلوا للقتل بل للهداية .. فقلت له ما سألت لأبين له أنه لم يكن اُرسل بعد .. فرده أصلاً خاطيء لأنه قال المرسلين ، والواقعة حدثت قبل أن يُرسل سيدنا موسى ؟!

هذا ناهيك عن خطأ قوله حتى وإن كان قد اُرسِل بالفعل .. ألم يؤمر المرسلين بقتال الكُفّار والظالمين ؟؟

على كُل نحن نؤيد تماماً ما قاله مولانا مختصر مفيد .. وهوَ الحق والصواب ويُنهي هذا السؤال ،

والآن هل لديك شيء آخر جديد كإستشكال على أن الأنبياء معصومين مِن المولد حتى الممات ؟؟

عجباً .................. !!!!!

رأينا مَن سمّيناه محترم .. وقد دخل اليوم إلى المنتدى .. فقط ( لينفح مع الشياطين والأبالسة ) ؟؟؟

ولم يأتي هُنا ويرُد على الموضوع الذي فتحه هوَ بنفسه ودعانا إليه .. فنقول له :

وهل هذا مِن أفعال الدُعاة الصادقين الحقّ !!

فهل أنت داعية لله ودينه أم أنك مِن الدُعاة إلى أمر آخر ؟!؟!

فإن كان لأمر آخر .. فنقول :

أبلغ أسيادك وكُبراءك الفاجرون في مملكة آل سعود وحواشيهم .. عُلماء الفِسق والضلال والشِرك .. قل لهم أن أجلهم قد أقترب على يد أبناء الذين ناصبتوهم العداء والعداوة .. فوربهم العظيم ..إنهم قااادِمون لإسترداد الحقوق ،

فأين يذهبون ........ ؟؟

**ابرااهيم** · 31-10-2008, 06:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

عجباً .................. !!!!!

رأينا مَن سمّيناه محترم .. وقد دخل اليوم إلى المنتدى .. فقط ( لينفح مع الشياطين والأبالسة ) ؟؟؟

ولم يأتي هُنا ويرُد على الموضوع الذي فتحه هوَ بنفسه ودعانا إليه .. فنقول له :

وهل هذا مِن أفعال الدُعاة الصادقين الحقّ !!

فهل أنت داعية لله ودينه أم أنك مِن الدُعاة إلى أمر آخر ؟!؟!

فإن كان لأمر آخر .. فنقول :

أبلغ أسيادك وكُبراءك الفاجرون في مملكة آل سعود وحواشيهم .. عُلماء الفِسق والضلال والشِرك .. قل لهم أن أجلهم قد أقترب على يد أبناء الذين ناصبتوهم العداء والعداوة .. فوربهم العظيم ..إنهم قااادِمون لإسترداد الحقوق ،

فأين يذهبون ........ ؟؟

الأخ / كريم :
إحترم سنّك وعلمك بارك الله فيك .. ولا داعي لتلك الألفاظ فأنت أكبر منها بكثير .. فلا تنزلق إلى هذه المستويات التي تزعزع قدرك وعلمك أمام الآخرين حتى وإن مدحوك وأثنوا عليك .

اوُصيك ونفسي بالحِلْم والأناة والرفق .. فما كان الرفق في شيءٍ إلاّ زانَه .. ولا نُزِع من شيءٍ إلا شانه .

أخي كريم :
لن أدخل معك أو مع غيرك في مهاترات لا طائل منها .. تسبّني وأسبّك وتُفحِمني واُفحِمك .. ثم ماذا ؟؟؟ .
هل أتينا لانتصارات شخصية ؟؟؟ .

لا والله .. بل أتينا لقول الحقّ والحوار المؤدب والدعوة بالتي هي أحسن .. فإن وجدنا في المُحاوِر ما يُشجّع على ذلك وإلا أعرضنا عنه .

أسأل الله لي ولك ولجميع المسلمين الهداية والتوفيق .

**كريم آل البيت** · 31-10-2008, 10:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

الأخ / كريم :
إحترم سنّك وعلمك بارك الله فيك .. ولا داعي لتلك الألفاظ فأنت أكبر منها بكثير .. فلا تنزلق إلى هذه المستويات التي تزعزع قدرك وعلمك أمام الآخرين حتى وإن مدحوك وأثنوا عليك .

اوُصيك ونفسي بالحِلْم والأناة والرفق .. فما كان الرفق في شيءٍ إلاّ زانَه .. ولا نُزِع من شيءٍ إلا شانه .

أخي كريم :
لن أدخل معك أو مع غيرك في مهاترات لا طائل منها .. تسبّني وأسبّك وتُفحِمني واُفحِمك .. ثم ماذا ؟؟؟ .
هل أتينا لانتصارات شخصية ؟؟؟ .

لا والله .. بل أتينا لقول الحقّ والحوار المؤدب والدعوة بالتي هي أحسن .. فإن وجدنا في المُحاوِر ما يُشجّع على ذلك وإلا أعرضنا عنه .

أسأل الله لي ولك ولجميع المسلمين الهداية والتوفيق .

ودائِماً وأبداً أنتم هكذا ..... !!!

معسول قول ولحنه زخرفه .. وتقولون ما لا تفعلون ؟؟

يا أخ إبراهيم .. ليس لنا علاقة بشخصِك ولست لك دعوة بشخصي .. إعتبر أن مَن يُحدِثك هواء !!

فرُد على القول بدون غِناء وتلحين وتوزيع ؟؟

أصلح الله لك دينك ،

**مسلم وموحد** · 31-10-2008, 11:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

هذه للاحمق كريم ال البيت .

المفسر القرانى العظيم

وهذه اجابته التى وقع بها :

خخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

لا ومستغرب من رد الاخ النابغه

يعنى انت لا تفهم شيئا وايضا متعجب ومسوى حالك فاهم

يعنى كيف معصوم من المولد حتى الممات ثم

هل فعل فعلته الخاطئه قبل الرساله او بعدها

يا احمق انت قلت انه فى كلا الحالتين سواء قبل الرساله او بعدها فهو معصوم

ومسى حالك مستغرب .

اضحكتنا والله .

اتدرى .

رغم جهلك فانى اجد جهلك وتعالمك المستمر مسليا والله العظيم