إعـــــــلان

**جراح** · 07-12-2008, 01:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

ولك انت صدگ حمار
ماعلاقة شرب عمر بتكفيره
ولكم ياسنة ماعندكم غير هذا العجل ترسلوه للمحاورة؟
يامطي شنسويلك اذا تحاول الاستغباء
صدقني ستهين نفسك وقد تؤذي اهلك لو استمريت على استهبالك
من كان قدوة عمر عندما كان يشرب الخمر؟
اجب يامطي بدون استهبال.
يامطي شنسويلك اذا تحاول الاستغباء
من كان قدوة عمر عندما كان يشرب الخمر؟
اجابة سؤالك في هذا السؤال يامطي.
لاتتظاهر بالخلق والاخلاق
فأنت كاذب مفتري وهذا افتراءك علينا ياقذر:
حيوان اقرأ توقيعي زين واعتبر بمعناه.

هذه اخلاقك منذ بدء الموضوع الذي حاولت
ان تخرجه عن سياقه
لم ارد عليك وصبرت على سفاهتك

تم حذرتك الا انك استمريت بسفاهتك

المشاركة الأصلية بواسطة جراح

اسمع اخي الكريم
الشتم يضعف حجتك وليس بصعب علي ان ارد
اذا كنت تحب ممارسة هذا الشتم فإني اترفع عنه

انت لم تأتي بشيء غير الشتم

الشتم حجة الضعيف واني اربأ بنفسي
عن مجارات الضعفاء

تحيتي

نرجع للموضوع

عمر شارب الخمر
حارق بيت فاطمة الزهراء
مسقط الجنين ..
لم يكفره علي رضي الله عنه
حتى بعد وفات عمر لم يكفره

فهل كفره علي ؟
اذا كفره فهل هناك دليل ؟
واذا لم يكفره فمن هو قدوتكم في تكفيره ؟؟

هل من العقل والمنطق
ان يكون رجل بهذه الافعال
ولا يكفره علي حتى بعد موته ؟

**صندوق العمل** · 07-12-2008, 01:31 AM

ومن قال لك اني ضعيف يامطي
فقد احرقت موضوعك من اول رد
لكنك تكابر ولاتعترف باحتراق موضوعك

اجبتك عشرات المرات ان الامام اذا لم يكفر عمر فليس معنى ذلك ان عمر ليس كافر كما ان الرسول لم يشرب الخمر قبل تحريمه فليس معنى ذلك ان الخمر كان حرام فإن قلتَ لماذا لم تتبعوا الامام بعدم التكفير قلنا فلماذا لم يتبع عمر بعدم شرب الويسكي؟

هل ستبقى تستهبل؟
اذن توقع ان يطأك نعالي.

**جراح** · 07-12-2008, 01:40 AM

ياجماعة الخير هذا من وين يفهم

اقول لك علي هل كفر عمر ؟
ياعني هات نص يقول فيه علي
بأن عمر كافر
فهمت !!! ام لازال فهمك بطيء ؟؟

للتوضيح تسألني هل اليهود والنصارى كفار
اقولك نعم ..
تقول ماهو دليلك ؟
اقولك نص من القرآن الكريم

قال تعالى : لم يكن الذين كفروا من اهل الكتاب ... الأيه

يعني هات لي نص من كتبكم يقول فيه
علي ان عمر كافر ...

**صندوق العمل** · 07-12-2008, 01:57 AM

ومن قال لك اني ضعيف يامطي
فقد احرقت موضوعك من اول رد
لكنك تكابر ولاتعترف باحتراق موضوعك

اجبتك عشرات المرات ان الامام اذا لم يكفر عمر فليس معنى ذلك ان عمر ليس كافر كما ان الرسول لم يشرب الخمر قبل تحريمه فليس معنى ذلك ان الخمر كان حرام فإن قلتَ لماذا لم تتبعوا الامام بعدم التكفير قلنا فلماذا لم يتبع عمر بعدم شرب الويسكي؟

هل ستبقى تستهبل؟
اذن توقع ان يطأك نعالي.

**الاخرة هي الحيوان** · 07-12-2008, 03:49 PM

ياجماعة الخير هذا من وين يفهم

اقول لك علي هل كفر عمر ؟
ياعني هات نص يقول فيه علي
بأن عمر كافر
فهمت !!! ام لازال فهمك بطيء ؟؟

اخي السلام عليكم ورحمة الله .اخي العزيز سؤالك وجيه جدا .وساحاول ان اجيك علي .وقبل ان اجيبك لا بد من الاتفاق ماهو المراد من الكفر فالمشرك كافر والجاحد كافر وتارك الصلاة كافر .فما الذي تقصده من كلمة الكفر حتى اجيبك على سالت ؟مشكور

**كريم آل البيت** · 07-12-2008, 04:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جراح

للتوضيح تسألني هل اليهود والنصارى كفار
اقولك نعم ..
تقول ماهو دليلك ؟
اقولك نص مَِن القرآن الكريم

قال تعالى : لم يكن الذين كفروا من اهل الكتاب ... الأيه

يعني هات لي نص من كُتبكم يقول فيه
علي ان عمر كافر ...

ولِماذا ..... ؟؟؟

لِماذا يا جراح تأتي أنت وتُثبِت أن النصارى واليهود كافرون .. بنصّ مِن كتاب الله ( القُرآن ) .. ثُم تطلُب مِن غيرك أن يأتوا بنصّ مِن كُتبهم هُم !!!

نحن لدينا ( أيضاً ) نصّ مِن الكِتاب .. ليس في عُمركُم ( فقط ) .. بل وفي الباقون مِن الظالمين ؟؟؟

وهذا دليلنا مِن نفس الكِتاب الذي آتيت أنت مِنه بدليلك على كُفر اليهود والنصارى .. فأسمعه :

يقول جلّ شأنه :

( كيف يهدي الله قوما كفروا بعد إيمانهم وشهدوا أن الرسول حق وجاءهم البينات والله لا يهدي القوم الظالمين)

وفي هذه الآية .. هوَ ما ينطبق على صحابتكم تماماً .. ومِن داخِل تعريفكم لهم .. فهؤلاء القوم الذين تحدّث عنهم الحقّ سُبحانه .. وصفهُم هوَ :

1) كفروا بعد إيمانهم .
2) شَهِدوا ( إي رأوا ) .. أن الرسول حقّ .
3) جاءهم البيّنات ( أي نزل عليهم القُرآن ) .

فقال عنهم الحقّ سُبحانه ووصفهم ونعتهم بأنهم : القوم الظالمون ؟؟؟

فما قولك :

نحن نقول لك بعد هذا الدليل : فبُهِت الذي كَفَر ... أي أنت يا جراح وكُل مَن يحزوا حزوك ؟!

ولك مِنا خالِص العزاء ......

**زهر الشوق** · 08-12-2008, 09:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

( كيف يهدي الله قوما كفروا بعد إيمانهم وشهدوا أن الرسول حق وجاءهم البينات والله لا يهدي القوم الظالمين)

يسألون عن ايمان من افترى على الله ورسوله ؟

فهل لمثلهم ايمان ؟

فقد فضحوا أنفسهم بأفعالهم ؟

**موكب ولائي** · 08-12-2008, 08:48 PM

بداية اذا كان عمر يستحق اللعن فهو اذا كافر وهذا نص رسول الله والقران
الالعنة الله على الظالمين ) لعنة الله على الكافرين )

وقال رسول الله يوم تجهيز جيش اسامه قال (لعن الله من تخلف عن جيش اسامه ) واقرا التاريخ وانظر من هم الذين تخلفوا عن جيش اسامه
وقال ايضا فاطمة بضعة مني فمن اذاها فقد اذاني ومن سخطها فقد سخطني ولكن انظر لشارب الخمر متى شرب خمرا
أفطر عمر ابن الخطاب عمداً وشرب الخمرة بعد انتهاء معركة بدر في شهر رمضان ! حيث جلس عمر بين قتلى المشركين من أصدقائه فكان يشرب الخمرة في تحد سافر لله تعالى حيث يقول :
ألا من مبلغ الرحمن عني *** إني تارك شهر الصيام
فقل لله يمنعني شرابي *** وقل لله يمنعني طعامي !!
ولما سمع النبي بذلك غضب منه فقال عمر: انتهينا انتهينا ( انظر كتاب المستطرف باب من شرب الخمر ) . ولما استخلف عمر لم يترك شرب النبيذ بل كان يفتي في التعامل مع النبيذ فيقول : إذا خشيتم من نبيذ شدته فاكسروه بالماء !! ( انظر سنن النسائي ج8 ص326 ). وقال عمر : إنّا لنشرب من النبيذ نبيذاً يقطع لحوم الإبل في بطوننا من أن تؤذينا ! ( انظر سنن البيهقي ج8 ص299 ) . وقد أوتي عمر بن الخطاب يوماً بأعرابي سكران معه إداوة من نبيذ مثلث فأراد عمر أن يجعل له مخرجاً فما أعياه إلا ذهاب عقله فأمر به فحُبس حتى صحا ثم ضربه الحد ودعا بإداوته وبها نبيذ فذاقه فقال : أوه ، هذا فعل به هذا الفعل ! فصب منها في إناء ثم صب عليه الماء فشرب وسقى أصحابه وقال : إذا رابكم شرابكم فاكسروه بالماء !! ( انظر المبسوط ج24 ص11 ) ، وقال أبو يوسف حدثنا الشيباني عن حسان بن المخارق قال : ساير رجل عمر بن الخطاب في سفر وكان صائماً فلما أفطر الصائم أهوى إلى قربة لعمر معلقة فيها نبيذ فشرب منها فسكره فضربه عمر الحد فقال له الرجل إنما شربت من قربتك فقال له عمر : إنما جلدتك لسكرك لا على شرابك !! ( انظر كتاب الخراج ص165 طبعة مصر ، العقد الفريد ج1 ص341 ) . ويروى في كتاب الموطأ أنه عندما قدِم عمر إلى الشام شكا إليه أهل الشام وباء الأرض وثقلها فقال رجل منهم لعمر : هل لك أن تجعل من الشراب شيئاً لا يسكر ؟ قال عمر : نعم ، فاطبخوه حتى يذهب الثلثان ففعلوا وأتوا به لعمر فأدخل عمر فيه إصبعه ثم رفع يده فتبعها يتمطط وقال : هذا طلاء مثل طلاء الإبل فأمرهم عمر أن يشربوه !! ( انظر الموطأ ج2 ص180 ) . يذكر أن عائشة سألت يوماً أبا مسلم الخولاني عن أهل الشام كيف يصبرون على بردها فقال : يا أم المؤمنين إنهم يشربون شراباً لهم يقال له الطلاء ، فقالت عائشة : صدق والله وبلغ حبيبي سمعت حبيبي رسول الله (ص) يقول : " إن أُناساً من أمتي يشربون الخمر يسمونها بغير اسمها " . وروي عن عمر في كتاب بدائع الصنائع ج5 ص116 أنه كان يشرب النبيذ ويقول : إنا لننحر الجزور ، وإن العنق منها لآل عمر ، ولا يقطعه إلا النبيذ الشديد ‍‍‍!!....