تويت
السؤال
عن عقب وذرية الشريف صرخه بن ادريس بن مطاعن بن عبدالكريم الى آخر النسبالشريف
هل هم الأشراف الشكره أو الشواكره الموجودون بينبع النخل كما ذكر لي
أفيدونا عن هذا النسل وعن نسبهم وتاريخهم أفادكم الله
الشريفالحسني
=====
أخي العزيز الشريف الحسني
تحية طيبة
بالنسبةللشريف صرخة بن أدريس الحسني , فترجمة موجودة في سبائك الذهب للبغدادي السويدي
==========
الي أخي وابن عمي الشريف الحسيني
السلامعليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
أخي وابن عمي الشريف الحسيني
جزاك اللهكل خير على اهتمامك بالموضوع
أما بالنسبه للشريف صرخه فقد ذكر لي الشريفالبركاتي سابقا
أن نسله هم الأشراف الشكره أو الشواكره الموجودون بينبع النخل
ولقد قرأت سابقا في كتاب للنسابه الشريف البرادعي الحسيني نفس ما ذكرآنفا
أخوك الشريف الحسني
=========
اخي الكريم الشريف الحسنيالسادة الكرام ال صرخة موجودون حاليا في العراق ويقال لهم ال الصرخي وعميدهم الحاليالسيدعباس السيد حسين الصرخي الحسني
المرجع ال البيت في بلاد الرافدينلفتحي سلطان
============
=====
نعم الرجل انت ياخي العزيز العربأهلي
وبدون اي مجاملة يزداد اعجابي بك وبشخصك الكريم يوما بعد يوم. فأنتتتمتع بالحكمة والعقلانية دائما في كتاباتك الرائعة.
ولك مني الفتحية.
===============
اسم يدل على شخصك الكريم (العرب اهلي)..
نعم...هذاهو التواصل والتراحم وليس القطيعة والتنابز ...
لكالشكر
==============
والان اخوتي عرفنا ان السادة ال صرخة هم معروفين فيالعراق ونقيبهم الشريف السيد عباس السيد حسين الصرخي الحسني
والان لنتابع الفلم الهندي للكرخي
قال الكرخي ...
===========
غير ان القلقشندي فيما يبدو قد تراجع عن قوله هذا ففيكتابه (قلائد الجمان) ـ والذي الّفه بعد (نهاية الارب) كما في مقدمة القلائد ـ تقرأما نصه: (ومن بني قتادة أيضاً: أمراء الينبع وغيرهم، وذلك أنه كان بالينبع من بنيالحسن بن علي، رضي الله عنهما: بنو حراب، وبنو عيسى، وبنو علي، وبنو أحمد، وبنوإبراهيم. فلما ملك قتادة مكة أدى الحال بعد ذلك إلى أن استقرت إمارة الينبع فيإدريس بن حسن بن قتادة، وابني عمه: أحمد، وجماز، فهي في عقبهم إلى الآن.) ، فلميذكر من الحسنيين في ينبع بني صرخة المزعومين ولا الشكرة.
=============
اقول
لكن فاته ان القلقشندي هنا يتكلم عن اولاد قتادة وهو صرخة وليسابنه او ابوه فهل من المعقول ان يذكر اولا د قتادة ويذكر معهم اولاد صرخة اخوهعجبا
ان الامر لايعدوا كونه تلاعب بالالفاظ هدفه خداع الحمقى بل سنتابع كيف انهيفند نفسه بنفسه حين قال:
(((فمن خلال ما تقدم لا يمكن الاستفادة مما ذكروه عنصرخة سوى ما ذكره في الاصيلي من أنه أبن إدريس بن مطاعن اخ قتادة ،.)))
يعنيالشكرة موجودين بكثرة في كتب النسابة بشكل يعتد به لاثبات النسب وهذا الاحمق انظرواماذا فعل اخذ مقطع من كلام النسابة القلقشندي والذي يتكلم فيه عن اولاد قتادة وليساولاد صرخة فقال اذا لاوجود لاولاد صرخة لانهم لم يذكرا ضمن ذرية اخوه قتاده يعنيالامر اشبه بان شخصا ياتي ويحاول ان يثبت بان ابي انا مثلا ليس له ذرية فياخذ اسماءاولاد عمي مثلا عمي محمد ويترك ذكر اسماء اولاد ابي كاظم مثلا فياخذ اسماء اولادعمي ويعرضهم على العامة ويقول انظروا لايوجد ضمن اولاد محمد لايوجد الحر اذا الحرمزعوم وليس موجود في هذا الكوكب وانه جاء من المريخ او انه جاء من كوكب فليدلاحتلال الارض
وان سكان المريخ اختطفوه ووضعوا شخص من سكان المريخ في هذهالعشيرة لاجل احكام سيطرتهم على سوق مريدي
هل تصدقون هذه الحيل السمجة...
ويعتقد انه نساب وانه قادر على ان ينسب وينفي نسب ايشخص يعجبه او لايعجبه وهو يتوقع ان فتية العراق لايتصدون له ان يعجزنا هربا والان لنكمل ماجاء به نبيل الكرخي:
واخيرا قال
=============
واما الذينينتسبون اليوم لصرخة بن إدريس فهم يواجهون أمام إعتراف النسابين بصحة نسبهم العقباتالتالية:
1- لم يذكر أحد من علماء النسب قديماً لصرخة بن إدريس ذرية حملت أسمه(الصرخيون) أو (آل الصرخي.(
2- لا يوجد اي دليل معتبر على وجود ذرية لصرخة سوىأن له بنت هي أم أبي نمي محمد ، وإذا سلمنا بأن صرخة هو تصحيف لشبرقة فيكون له أبنأسمه علي وكان قاضياً بالمدينة كما نص على ذلك في الاصيلي. عدا ذلك لم يذكر احد انله ذرية.
3- لو سلمّنا بأنّ الشكرة هم من ذرية صرخة بن إدريس ، فنجد أن ذريته لميحملوا اسمه بل تسموا بأسم آخر هو (الشكرة.(
4- إنّ الصرخيون اليوم لا يمتلكونأي وثيقة نسب قديمة تثبت نسبهم. فهم قد إدعوا فجأة وفي غفلة من الزمن بأن نسبهميعود الى صرخة بن إدريس نتيجة لتشابه الاسماء. وليس لديهم دليل على أن هؤلاءالصرخيون في جنوب العراق هم من ذرية صرخة بن إدريس. فقد يكونون من ذرية صرخة آخر منقبيلة خفاجة او البهادل أو بني لام. وإنَّ مجرد التشابه بالاسماء ليس دليلاً علىالانتساب كما هو معلوم.
============
بالنسبة للاشكال ساوردها بالترقيم
1- قال (لم يذكر أحد من علماء النسب قديماً لصرخة بن إدريس ذرية حملت أسمه (الصرخيون) أو (آل الصرخي).)) هذه عبارة عن سفسطة وتلاعب حيث يمكننا القول ايضا لميذكر أحد من علماء النسب قديماً اسم موسوي ))اكيد ستقولون لمن يقول مثل هذه الجملةالغبية
لكن موسوي معروف فسيقول الموجود في الكتب هو الموسوي وليس موسوي..
هل تصدقون هو يعرف ان ذكر صرخة موجود لكنه يرفض اسم صرخيونوسيقول انه لايوجد في الكتب صرخيون بل صرخة..
وقال في 2- لايوجد اي دليل معتبر على وجود ذرية لصرخة سوى أن له بنت هي أم أبي نمي محمد ، وإذاسلمنا بأن صرخة هو تصحيف لشبرقة فيكون له أبن أسمه علي وكان قاضياً بالمدينة كما نصعلى ذلك في الاصيلي. عدا ذلك لم يذكر احد ان له ذرية.)))
وهذا الكلام يجاب عليهبنقطتين الاولى انه قد ذكرت الكتب وجود الشكرة بينبع وهم ذرية صرخة اذا ثبت كذبالكرخي
وثانيا اننا نلاحظ التوقف عند صرخة ومن وافقه من ابناء عصره وذلك لانالوقت الذي مات في اغلب الاحصائيات القديمة كانت في عصره او ما وافقهم نسبيا..
يعني اشبه بالتعداد مثلا تعداد سنة 1200 هجرية فرضا فانه يذكر ابناء ذلك العصروليس من سياتي في المستقبل..
واخيرا هاهو يعترف في اخر سطر من كلامه ويقول(((فهمقد إدعوا فجأة وفي غفلة من الزمن بأن نسبهم يعود الى صرخة بن إدريس نتيجة لتشابهالاسماء. وليس لديهم دليل على أن هؤلاء الصرخيون في جنوب العراق هم من ذرية صرخة بنإدريس. فقد يكونون من ذرية صرخة آخر من قبيلة خفاجة)))
اذا فعليه ينتج من كلامههذا انه يقر بوجود صرخة ولكن يقول بانهم انتسبوا اليه زورا
يعني صرخة موجودلكنهم ليسوا ذريته
وعليه انتهت القصة
1-باثبات وجود صرخة ..
2-ووجود ذريته في ينبع..
3-ووجود الاشراف السادة الحسنيين من ذرية صرخة بن ادريس في العراق ونقيبهم الشريفعباس ابن الشريف حسين..
4-والعلماء يشهدون لهم ومن يشكك بذلك فعليه الذهاب الىالعلماء بنفسه واما الوثائق التي يقدمها ثبت كذبها فلا ناخذ منهااي مستمسك..
5- وثبت انه هذا اللعين كذب وزور وغير..
6- وايضا ثبت في هذا النقاش تهافتهذا اللعين ..
7-واخيرا اعترافه بوجودصرخة ..
والسلام عليكمورحمة الله وبركاته
__________________
تعليق