إعـــــــلان

**السلفي الأثري** · 20-12-2008, 11:29 PM

عفواً

كل حديث ورواية نعرضها على القران الكريم والواقع العقلي

أم العرض على القرآن الكريم فهذا مشهور عنكم

لكن الواقع العقلي

هذه جديدة علي

مالمقصود بالواقع العقلي ؟ ( يعني تعريفه )

و أكيد يعني كلمة الواقع العقلي ليست من عندك خاصة و أننا بصدد عرض أحاديث عليه

فلو نسبت هذا القول ( أقصد العرض على الواقع العقلي ) إلى إمام أو عالم

أكون لك من الشاكرين

و من باب الفائدة لو وافقت الآية القرآن و عارضت الواقع العقلي

فمالعمل ؟

و هل هناك تلازم بينهما أي القرآن و الواقع العقلي ؟

بإنتظارك أخي عبد الواحد المطيري

**عبد الواحد المطيري** · 20-12-2008, 11:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري

عفواً

أم العرض على القرآن الكريم فهذا مشهور عنكم

لكن الواقع العقلي

هذه جديدة علي

مالمقصود بالواقع العقلي ؟ ( يعني تعريفه )

و أكيد يعني كلمة الواقع العقلي ليست من عندك خاصة و أننا بصدد عرض أحاديث عليه

فلو نسبت هذا القول ( أقصد العرض على الواقع العقلي ) إلى إمام أو عالم

أكون لك من الشاكرين

و من باب الفائدة لو وافقت الآية القرآن و عارضت الواقع العقلي

فمالعمل ؟

و هل هناك تلازم بينهما أي القرآن و الواقع العقلي ؟

بإنتظارك أخي عبد الواحد المطيري

الوقع العقلي : المنطق

يا حبيبي المنطق والقران الكريم متلازمان وليسا نقيضان

**و عليا و إمامة** · 20-12-2008, 11:56 PM

عمر بن الخطاب يحرم على كيفه و يحلل على كيفه
هذا إسمو خليفة للإسلام ؟؟؟؟؟؟؟

**السلفي الأثري** · 21-12-2008, 12:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الواحد المطيري

الوقع العقلي : المنطق

يا حبيبي المنطق والقران الكريم متلازمان وليسا نقيضان

ممكن تجيب على أسئلتي لو سمحت

**asado allah** · 21-12-2008, 12:47 AM

السلام عليكم

اللهم صل على محمد و آل محمد

( وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ (*) إِلَّا عَلَىٰ أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ (*) فَمَنِ ابْتَغَىٰ وَرَاءَ ذَٰلِكَ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الْعَادُونَ )

أخي الواقعي الآيات التي سقتها تتحدث عن الزواج و ملك اليمين ..

و نحن نقول لك ان زواج المتعة هو زواج اذن فهو يدخل في الآية الكريمة

الأمر جلي و واضح لذلك يجب ان ننصاع لحكم الله تعالى

شكرا للاخت زهر الشوق على الموضوع القيم

تحياتي

**زهر الشوق** · 21-12-2008, 10:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة asado allah

السلام عليكم

اللهم صل على محمد و آل محمد

( وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ (*) إِلَّا عَلَىٰ أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ (*) فَمَنِ ابْتَغَىٰ وَرَاءَ ذَٰلِكَ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الْعَادُونَ )

أخي الواقعي الآيات التي سقتها تتحدث عن الزواج و ملك اليمين ..

و نحن نقول لك ان زواج المتعة هو زواج اذن فهو يدخل في الآية الكريمة

الأمر جلي و واضح لذلك يجب ان ننصاع لحكم الله تعالى

شكرا للاخت زهر الشوق على الموضوع القيم

تحياتي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله أخي أسد الله

شكرا لك على مرورك الطيب

الله يحفظك من كل مكروه ان شاء الله

**زهر الشوق** · 21-12-2008, 10:27 AM

متى ينتهي التزوير يا بخاري ؟

http://www.ansarweb.net/artman2/publish/58/article_3062.php

**ربنا واحد** · 21-12-2008, 10:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الواحد المطيري

الوقع العقلي : المنطق

يا حبيبي المنطق والقران الكريم متلازمان وليسا نقيضان

بسم الله الرحمن الرحيم

تقول منطق !! كيف يكون هذا منطقيا متلازما مع القرآن ولايقبله أى شيعي على أخته تحياتى

**fadil2** · 21-12-2008, 01:15 PM

أولاً: الدليل من القرآن الكريم.. وتأكيد الطبري والفخر الرازي والبخاري: (قال تعالى: (فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً) (سورة النساء: 24) وقد فسر معظم مفسري أهل السنة الاستمتاع في هذه الآية بنكاح المتعة مثل الطبري في تفسيره: ج5، والفخر الرازي: ج3. كما جاء في صحيح البخاري (كتاب التفسير: ج3 ص71 المطبعة المليجية) تأكيد على اختصاص هذه الآية بنكاح المتعة وكما تعلمون بأن صحيح البخاري يعد أصح الكتب عند أهل السنة ولا يقبل التشكيك في رواياته، حسب رأيهم. كذلك فقد أورد مسلم هذا التأكيد في صحيحه (باب نكاح المتعة)، وغيرهم من علماء السنة.

وإضافة إلى بيان هؤلاء المفسرين فإنكم تعلمون بأن الله تعالى قد بين أنواع النكاح المشروع في الإسلام في سورة النساء، فقد قال تعالى في النكاح الدائم: (فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ..) (سورة النساء: 3).

وقال تعالى في النوع الثالث من أنواع النكاح وهو ملك اليمين: (وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ مِنْكُمْ طَوْلاً أَنْ يَنْكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِنْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ مِنْ فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ) (سورة النساء: 25).

فإذا كانت آية الاستمتاع (24) يقصد بها الزواج الدائم الآية (3) كما لو ادعى البعض فيكون ذكر هذا الموضوع في سورة واحدة مكرراً وهذا إلى اللغو أقرب، وحاشا كلام الله العزيز من اللغو!!

- ثانياً: تأكيد عمر بن الخطاب على نكاح المتعة.. وتحريمه له:

روى الجاحظ في البيان والتبيين (ج 2 ص 223)، والقرطبي في تفسيره (ج2 ص370) والفخر الرازي في تفسيره (ج2 ص359) وغيرهم من أعلام السنّة أن عمر بن الخطاب قال في خطبته: (متعتان كانتا على عهد رسول الله وأنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما، متعة الحج ومتعة النساء) ويتضح لنا من خلال هذا الحديث أن عمر أسند التحريم لنفسه لأنه قال: (أنا أنهى عنهما)، فإذا كان المبرر لنا نهي الخليفة الثاني فما معنى (حلال محمد حلال إلى يوم القيامة، وحرامه حرام إلى يوم القيامة) الحديث المتفق عليه بيد علماء المسلمين قاطبةً دون استثناء؟؟ وكلنا يعلم بأنه وعلى هذا الأساس فإن كل اجتهاد مقابل النص يضرب به بعرض الحائط.

ثم إنه لو ادعى أحد وقال بأن تحريم عمر للمتعة كان مستندٌ إلى تحريم الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) فكان الأحرى به أن يقول: (متعتان كانتا ونسختا) فلو كانت هناك آية ناسخة أو حديث ناسخ لاستدل بهما. وقد صح عن الإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام) أنه قال: (لولا أن عمر نهى عن المتعة ما زنى إلا شقي) (تفسير الثعلبي)، فليس كلٌّ يقدر على النكاح الدائم فيزني الناس من جراء تحريمه للمتعة، والغريب أن علماء السنة يجوزون متعة الحج ولا يجوزون متعة النساء مع أن عمر حرم الاثنتين وهم يستندون إلى ذات الحديث!

- ثالثاً: إذا تم تشريع حكم في القرآن وأريد نسخه فيجب أن يبلغ النسخ جميع المسلمين وإلاّ كان من مصاديق (تأخير البيان عن وقت الحاجة) وهو محال عن الله تعالى، وقد ذكر الشيخ السلفي المسباح أن ابن عباس وعدد كبير من الصحابة لم يبلغهم نهي الرسول حتى عهد عمر، فلماذا لم يبلغهم النهي في عهد أبي بكر؟ وهل يجوز أن يبلغ الرسول (صلى الله عليه وآله) النسخ للنادر جداً من أصحابه ويبقي البقية في جهلهم؟ ثم إذا كان الناسخ موجوداً لكان ذلك الناسخ إما يكون معلوماً بالتواتر أو بالآحاد، فإذا كان بالتواتر فقد ذكرنا أن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام) قد أكد على أن عمر بن الخطاب هو من حرم المتعة، وجاء في الكشاف للزمخشري عن ابن عباس بأنه قال بأن آية المتعة ما نسخت، كذلك ورد عن ابن الحصين في صحيح البخاري (ج3 ص71 كتاب التفسير) أنه قال: (نزلت آية المتعة في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله ولم ينزل قرآن يحرمها ولم ينه عنها حتى مات قال رجل برأيه ما يشاء - أي عمر -). وأيضاً ورد عن مالك بن أنس في كتاب شرح المقاصد للتفتازاني أنهم جميعاً أنكروا أي نسخ لآية المتعة. ولو كان الناسخ ثابتاً بالآحاد فهذا أيضاً باطل لأن النسخ بخبر واحد لزم جعل المظنون رافعاً للمقطوع.

- رابعاً: إذا كانت آية المتعة قد نسخت فمتى تم ذلك؟ يجيب على هذا السؤال بعض علماء السنة الذين خالفوا الزمخشري ومالك والتفتازاني والعلامة الحنفي بإجابات مختلفة تماماً عن الأخرى فقال أحدهم: أنها نسخت عند فتح خيبر، وقال آخر: يوم فتح مكة وقال ثالث: في حجة الوداع وقال رابع: في تبوك، وقال خامس: في عمرة القضاء، وقد غرق المفتي السلفي المسباح نفسه في ذات بحر تناقضاتهم الرهيبة عندما ذكر أن الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) قد حرم المتعة عام الفتح ثم عاد ليقول بأنه حرمها في الطائف!! وهذا الاختلاف الفاحش ما هو إلا دليل قوي على وضع تلك الأخبار وعدم صحتها، ومن الواضح أن غرض الواضعين والجاعلين تبرئة وتنزيه من اجتهد مقابل نص القرآن الكريم.

- خامساً: زواج المتعة من الناحية العقلية.

نصح الفيلسوف البريطاني الشهير bertrand rassel - وهو الجاهل بقانون المتعة الإسلامي - المجتمع الإنساني بتشريع قانون المتعة كحل نهائي لمشكلة الجنس، على أساس أن الرجل يحتاج على أي حال إلى المرأة وكذلك المرأة تحتاج إلى الرجل، فإذا لم يتمكنا من تحمل كل مسؤوليات الزواج الدائم، ولم يعطيا كذلك فرصة شرعية للزواج المؤقت فإن لابد وأن يسقطان في العلاقة الغير شرعية، وعلى هذا الأساس سبق وأن ذكرنا أن الإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام) قال: (لولا أن نهى عمر عن المتعة لما زنى إلا شقي)، ومن ناحية أخرى كلنا يعلم أن الكثير من علماء السنة يكابرون في هذه القضية بعدما دحضت حججهم والدليل على ذلك هو مطالبة قطاع كبير من أتباع مذهب أهل السنة والجماعة بإيجاد حل جذري لهم، فهم من ناحية يريدون الزواج، ومن ناحية أخرى لا يتمكنون من ذلك ولا يوجد منفذ شرعي لهم في هذه القضية إلاّ (زواج المتعة) الذي يعتقد فيه الشيعة عن دليل وبرهان ويعتبرونه رحمةً من الله للعالمين، وعلى ذلك، التفّ الكثير منهم على إيجاد (صيغ سنية) لزواج المتعة، حتى لا يقال بأنهم رضخوا لحجج الشيعة الدامغة أو إنهم كانوا على باطل طوال هذه السنين فأصدروا فتاوى تجيز ما يسمى بـ(زواج المسيار) و(الزواج بنيّة الطلاق) و(الزواج العرفي) وبطبيعة الحال حاولوا أن يدخلوا عليها بعض الأمور الطفيفة كي تصبح (شمّاعة) لهم في حال ما واجهوا استشكالاً عليهم من أنهم بدأوا يحاكون الشيعة!!

- سادساً: دائماً يتم الاحتجاج على الشيعة بهذه الجملة الواهية: (هل ترضى لأختك أو لأمك أن تتزوج زواج المتعة؟) والسؤال الذي نطرحه بالمقابل للأخت المحققة وشيخ السلفية: هل يرضى أحدكم لأمه أو لأخته بأن تكون خادمة في البيوت مثلاً؟ الشاهد هاهنا أن زواج المتعة شرع على وجه الخصوص لفئة معينة من الناس (الأرامل والمطلقات والشاب الذي يعجز عن الزواج الدائم) وحتى بالنسبة لهؤلاء فنحن نعطي الأولوية للزواج الدائم ولكن الظروف قد تحتم غير ذلك.

- سابعاً: ما أشد وأفظع من أن يرمى الشيعة بتهمة إباحة الزنا والعياذ بالله، تى - التي لا تمت لنا بصلة قرابة - والتي تعرضت لعقيدة من عقائد الشيعة بالسب والقذف!!!

وقد أشرنا فيما سبق إلى شرعية هذا الزواج من القرآن والسنة، ولنقلب الآية عليهم قليلاً ونوجه سؤالاً لهم:

هل كان الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) يبيح الزنا كما تدعون؟!!

لقد أجمع المسلمون جميعاً على إباحة المتعة في صدر الإسلام ثم اختلفوا في التحريم وهذا ما أكد عليه الشيخ السلفي وامرأة القانون، فكيف يكون زواج المتعة حلالاً في صدر الإسلام ثم ما يلبث بأن ينقلب إلى (زنا)؟؟!!

وكيف يشرع رسول الله (صلى الله عليه وآله) الزنا؟!

فإذا كان زواج المتعة (زنا) فهذه فرية توجه لشخصه الرسول الكريم لأنه أباح هذا الزواج - حسب ما ذكرتم -، وإذا لم يكن (زنا) فذلك يعني بطلان اتهاماتكم!

ولابد هاهنا من إشارة مختصرة بأن هناك (عدّة) للمرأة التي تتزوج زواج المتعة وهي دورتا طمثٍ متتاليتين للمرأة ذات الطمث المنتظم، وخمسة وأربعون يوماً للمرأة ذات الطمث غير المنتظم، ولا يمكن للمرأة أن تعاود الزواج المؤقت إلا بعد انقضاء هذه العدّة وليس كما يدعون بأنها تنتقل من رجل إلى آخر وكأنها امرأة غير شريفة!

**عبد الواحد المطيري** · 21-12-2008, 08:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري

ممكن تجيب على أسئلتي لو سمحت

اجبتك باختصار رغم اني لست ملزما بالاجابة على سؤالك

**عبد الواحد المطيري** · 21-12-2008, 08:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ربنا واحد

بسم الله الرحمن الرحيم

تقول منطق !! كيف يكون هذا منطقيا متلازما مع القرآن ولايقبله أى شيعي على أخته تحياتى

ياجاهل اذهب وناقش الله سبحانه وتعالى وأساله لماذا حللت المتعة

**سيف العترة** · 22-12-2008, 07:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ربنا واحد

بسم الله الرحمن الرحيم

تقول منطق !! كيف يكون هذا منطقيا متلازما مع القرآن ولايقبله أى شيعي على أخته تحياتى

أخي العزيز

تحريم زواج المتعة في هذاالزمان جاء من باب العرف وليس الدين واذا كنت تريد التحكيم الى العقل والمنطق فيجب أن تبتعد عن العرف قليل وتفكر بهدوء
زواج المتعة يحل الكثير من المثاكل الاجتماعية والاقتصادية والدينية وذلك للاسباب التالية:

1. هناك مثلا مهاجرين الى مختف بلدان العالم ففي دول الخليج مثلا أنا أعرف كثير من الناس لم يسافروا الى اهلهم لأكثر من 20سنة وزوجته اولاده يعيشون في بلد أخر طيب هذا ايضا أنسان وخلق الله فيه الغرائز فماذا يفعل هل يرتكب الزنا والعياذ بالله؟ أم يتزوج بأخر ولنفترض بأنه غير قادر على الزواج ماديا ماذا يفعل؟ أو أن هذا الزواج قد يؤدي به الى هدم اسرته؟ أو غيرها فماذا يفعل

2. معروف أن المجتمع العربي يرفض المطلقة وقد تظل المطلقة طوال عمرها بلا زواج في مجتمعنا الحالي طوال عمرها وفي النهاية هي انسانة مثلها مثل غيرها ولها غريزة وهذ قد يؤدي بها والعياذ بالله الى ارتكاب الحرام وبالتالي الوقوع في المحظور.

3. ماذا تفعل البنت العانس هل تشبع غريزتها الجنسية بالحارم وما زنبها فهي ليست كالرجل اذا ما ارادة الزواج فبامكانها أن تخطب اي رجل.

4. اذا سافرت الى احدى الدول مثلا لمدة سنة أو سنتين فكيف ستشبع غريزتك هل بالحرام أم تتزوج الزواج الدائم وأنت غير قادر على تحمل أعباء الاسرة والقيام بمسؤلياتك والتي يجب أن تتحملها طوال عمرك.

5.لنفترض بان الزواج الدائم هو الحل فهل ترضى أن يتزوج أحدهم بأختك وهو يضمر في نفسه طلاقها بعد مدة من الزمن ألن يجر مثل هذا الزواج بالكثير من المشاكل الاجتماعية والنفسية للبنت

لنفترض بأن احدهم جاء هندي مؤمن متدين ملتزم على خلق مثلا لخطبتة أمك الارملة التي تبلغ من العمر 90 سنة ويتزوجها زواج دائم هنا سيتدخل العرف والمنطق وسترفض الزواج ولكن هل زواجها سيكون باطلا؟ بالطبع لا اذا فان المسألة لا تتعدى مسألة العرف وبعض العادات التي لم ينزل بها الله من سلطان وقد اجتهد عمر فأخطأ لجهله أو لتشبثه ببعض العادات والاعراف الجاهلية والا فان الصحابة تزوجوا زواج المتعة فكيف رضي الصحابة بتزويج أهلهم وقبول زواج المتعة؟!