إعـــــــلان

**سيف العترة** · 24-12-2008, 01:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة mounibe2008

صندوق هههههههههههههههههههههههههههههههه

حاور بالتي هي أحسن أو دور لك على منتدى تخمس فيه

**سيف العترة** · 24-12-2008, 01:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الدين قطز

يا محمد الوائلي ان كنت تريد مطابتنا بالبراءة من يزيد فلنا نحن ايضا الحق في مطالبتك بالبراءة من ابي لؤلؤة وكميل بن زياد

نحن متفقون على أن يزيد قتل الامام الحسين عليه السلام ومختلفون في مسألة جواز لعنه فنحن نلعنه امتثالا لكتاب الله وسنة نبيه وانتم تختلفون في مسألة لعنه ولا تجوزون ذلك
الصحابي الجليل أبو لؤلؤة قدنخلف معكم في مسألة لعنه فأنتم لا تجوزون اللعن فكيف يجوز لهن هذا الصحابي الجليل؟ ولا يجوز لعن غيره؟ فاذا كان ذلك فلماذا لا نتفق على أنه أجتهد وأخطأ في مذهبكم وأجتهد وأصاب في مذهب الشيعة اذا لا يجوز التدخل فيما دار بين الصحابة وهذا ما يذكره علماءكم

ولماذا نتبرأ منه ؟ هل تتبرأون من خالد بن الوليد قاتل النفس بغير ذنب والزاني؟ باتفاق الفريقين؟

**mounibe2008** · 24-12-2008, 08:24 PM

الى الاخوين كريم ال البيت واسد الله
انا لا اختلف معكم فيما ذهبتم اليه في اليات تحقيق الاحاديث المنسوبة لال البيت ولكن كان الغرض من اول مشاركة انه الاخوة سيردون هذه الاحاديث من دون تثبت فتحقيق الاحاديث وتخريجها علم له اصول وليس لكل من اراد
لاحضنا ان الاخوة يستشهدون بالحديث المدكور وكانه رخصة لكل من هب في رد النصوص
اذا ثبت هذا الحديث فمسؤلية تحقيق الاحاديث وعرضها على كتاب الله تكون لاهل العلم وليس للعامة ان يردوا كلمة
وكل من رد حديثا فهو ملزم بعرض اقوال العلماء الموثوق بعلمهم
اما الى الخ سيف العترة
عجبا لك انا امازح اخا لي فمالذي اغاضك
سبحان الله

**سيف الدين قطز** · 26-12-2008, 12:26 AM

شكرا لكل من رد على موضوعي مثل الزملاء منيب وصندوق العمل وكريم ال البيت ومحمد الوائلي.
بداية جيد انكم يا شيعة لديكم منهج لتدقيق الروايات ونحن كذلك عندنا ذلك المنهج وهو ما يطلق عليه عندنا بعلم الجرح والتعديل.
ومعلومة احببت ان اضيفها اليكم وهي اننا لا ناخذ الاحكام من كتب التاريخ وخصوصا الكتب غير المنقحة علميا بل الاحكام عندنا تؤخذ من القران وصحيح السنة عندنا.
فالعديد من كتب التاريخ عندنا قد تم تنقيحها مثل تاريخ الطبري ةتفسير السيوطي وغيرها.
قلتم اننا لا نستطيع الزامكم بحب عمر نعم لا نستطيع بكل تاكيد ولا انتم تستطيعون ايضا الزامنا ببغض احد فمسالة البغض والمحبة هي في القلوب وبيد مقلب القلوب.
قلتم انه قد تكون هناك رويات مكذوبة على الائمة نعم قد تكون كذلك فاذا كان الائمة الذين تقرون لهم بالعصمة قد يتم الكذب عليهم فكيف بنا نحن والصحابة عندنا وتابعوهم وائمتنا غير معصومين؟.
اما سيف العترة
فنحن حين مثلا طالبناكم بلعن ابي لؤلؤة انما لالزامكم بما الزمتم به انفسكم ولان المطالبة بلعن شخص في مذهب ما تستلزم ان يطالبك هو بلعن من يراهم مستحقين للعن في مذهبك .
اما ما شجر بين الصحابة فهو يذكر نعم لكن مع حسن الظن بهم لان الفتنة قد يقع فيها حتى الانبياء ونبي الله داوود ذكر في القران انه قد فتن ولكن العبرة ليست بارتكاب الذنب انما الندم عليه يجبه.
اما خالد بن الوليد فلا ادري اي قضاياه تقصد هل مع المراة التي قتلها في فتح مكة عندما امره رسول الله بهدم اللات ام قضيته مع مالك بن نويرة.
وفي الحالتين قد وبخه رسول الله في الاولى ولكنه لم يبرا منه بدليل مشاركته في غزوة حنين وما تلاها اما قضيته مع مالك فقد قتله متاولا فيه.
اما محمد الوائلي
فالشيعي له عدة تعريفات في الحقيقة فهناك الشيعي بفهومه العام اي محبة ال البيت وبهذه الصفة فكل مسلم هو شيعي وهناك الشيعي بمعناه الاعتقاد باحقية ال البيت في خلافة الامة وهذا امره متشعب فهناك من راى باحقية علي واولاده وهو الشيعة الاوائل ولم يكن لهم موقف سلبي من بقية الصحابة وخصوصا ابا بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم جميعا اي انهم يرون باحقية علي دون الانتقاص من كفاءة الاخرين ثم هناك الشيعي بمعنى موالاة حق كل قريب من النبي وفي هذا المنوال كان انصار العباسيين في بداية تشكيل دولتهم يطلقون على انفسهم شيعة ال البيت ثم هناك الشيعة كفرق سياسية اختلفت بسبب الامامة وعدد الائمة واحقيتهم والقول بعصمتهم ومنهم الزيدية والاسماعيلية والاثنا عشرية.