إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من القران الكريم ..... سبب العصمه نزول الوحى الالهى .

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16

    بسم الله الرحمن الرحيم

    أشهد أن لا إله إلا الله , اشهد أن سيدنا محمدا رسول الله


    (( ن ۚ وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ (1)
    مَا أَنْتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِمَجْنُونٍ (2)
    وَإِنَّ لَكَ لَأَجْرًا غَيْرَ مَمْنُونٍ (3)
    وَإِنَّكَ لَعَلَىٰ خُلُقٍ عَظِيمٍ (4)
    فَسَتُبْصِرُ وَيُبْصِرُونَ (5)
    بِأَيْيِكُمُ الْمَفْتُونُ (6)
    إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (7)
    فَلَا تُطِعِ الْمُكَذِّبِينَ (8)
    وَدُّوا لَوْ تُدْهِنُ فَيُدْهِنُونَ (9)
    وَلَا تُطِعْ كُلَّ حَلَّافٍ مَهِينٍ (10)
    هَمَّازٍ مَشَّاءٍ بِنَمِيمٍ (11)
    مَنَّاعٍ لِلْخَيْرِ مُعْتَدٍ أَثِيمٍ (12)
    عُتُلٍّ بَعْدَ ذَٰلِكَ زَنِيمٍ (13)
    أَنْ كَانَ ذَا مَالٍ وَبَنِينَ (14)
    إِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِ آيَاتُنَا قَالَ أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ (15)
    سَنَسِمُهُ عَلَى الْخُرْطُومِ (16) )) القلم .



    و الحقيقة هي ان المبعوث بالحق بشيرا و نذيرا معصوم من اي خطا و من اي معصية و هو الصادق الامين المبعوث رحمة للعالمين , و الله عز وجل قد بين في اية التوبة عفوه عن رسول الله عندما اذن الرسول صل الله عليه و سلم للبعض في ما جاء من الحق في سورة التوبة (( عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنْتَ لَهُمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ (43) )) و هي لا تتحدث عن معصية رسول الله لله ربه و لكنها تبين و تاكد و تبرهن ان الرسول محمد عليه افضل الصلاة و السلام لا يتاخذ امر الا بعد ان ياذن له الله عز وجل , و اما اذان الرسول لهم جاء من حب الرسول الى محبت الناس لله رب العالمين , يعني كان ذلك الفعل اخلاص لله و ليس معصية .

    فكل ما عمله رسول الله فبما يوحي اليه الله ربه .


    و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين .






    تعليق


    • #17
      الاخ القانت :

      لم اقل يوما ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم غير معصوم .

      ولم يتحدث احد عن ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يفعل معصيه

      ولم يقل احد من اهل السنه ان الانبياء يقعون فى الخطيئه .

      كل ما سبق نقر به .

      ولكن عندنا الرسول بشر وهذا دلل عليه القران الكريم .

      فما معنى بشريته ؟

      معناها انه يقع عليه الخطأ والنسيان كما يقع على باقى البشر .

      وليس معنى الكلام السابق ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم يخطىء او يسهو ليلا ونهارا .

      فاذا كان عباد الله الصالحين اخاطؤهم قليله جدا جدا فما بالك بسيد الخلق .

      كل ما نفعله هو اننا نقر حقيقه قرانيه اثبتها القران بنفسه :

      ان رسول الله وقعت منه اخطاء بسيطه تنفى عنه العصمه الكامله .

      وكل ما يحاول فعله الاخوه هنا من اثباتهم للعصمه الكامله لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم هو محاوله فاشله منهم لاثبات العصمه الكامله والمطلقه للائمه .

      فاذا سقط مفهوم العصمه الكامله للانبياء سقط بالتالى عن الائمه وسقط بالتالى اول اساسيات مذهبهم الشيعى .

      هذا فقط سر دفاعهم عن العصمه للانبياء .

      تعليق


      • #18
        ردى على غدير :

        اى مشاركه مشتته للموضوع او فيها سفاله وقلة تربيه فلن يلتفت اليها


        هذه رساله مسجله فاذا كنت تنوى الرد على الموضوع فرجاء ضع ردك بعد الصفاره


        اذا لم تنو الرد على الموضوع فرجاء تابع او لا تدخل الموضوع من اساسه فلم يضربك احد على يديك






        هذه رساله مسجله للغدير

        تعليق


        • #19
          الزميل المواطن

          اهلين وسهلين :


          بما أن أفعاله وأقوله وتقريره سنة يستن بها جميع المسلمون فهذا يعني ببديهة أبسط العقول أنه معصوم ويوحى إليه في جميع ماتطرقت إليه ولايمكن لعاقل يدعي أنه من أهل السنة ومتبعها بل ومأمور بإتباعها ويسأل مثل هكذا سؤال.!!!!!!


          لم اطرح بعد ما لدى

          اردت اجابه على سؤالى فاذا لم يكن عندك اجابه فانتظر مع المنتظرين الى ان يدخل من هو على علم .

          ولا تغضب من قولى ففوق كل ذى علم عليم .


          هل كل ما يصدر عن نبى الله عز وجل صادر عن وحى الهى ؟

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
            الزميل المنحترم موالى من الشام :




            ربما كان علمك قاصرا .

            فلماذا لا تجيب عن السؤال الاساسى للموضوع وترى ما عندى ؟




            مسلم حُق
            لو أنك اقتديت بأبي هريرة ودلست على الأموات لكنت اهتديت
            أما أن تفتري علي بوجودي فهذه شجاعة في الغباء
            وحقا كما قالت الأخت غدير الولاء
            أنت لست أهلا للحوار
            أجبتك مرتين ومارست هوايتك بالقفز وكأن لم يكن جواب وهذه إجابتي كل مرة
            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

            هل رسول الله يفعل افعالا بغير وحى ام ان كل حركاته وسكناته وقوله وفعله صادر عن وحى الهى ؟
            المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام
            قال الله تعالى
            { وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى }
            وقال الله تعالى
            { ومن يطع الرسول فقد أطاع الله }
            وقال أيضاً
            { لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة }

            وكل هذه الآيات مقررة لعصمة النبي صلى الله عليه وآله

            فرسول الله ما أمر بأمر أو قال قولاً خالف فيه رضا الله تبارك اسمه
            لكن لابد من الالتفات إلى إطلاق هذه الآيات جميعا
            وغيرها الكثير من الآيات التي توجب طاعة الرسول
            وبالذات الآية الكريمة
            { لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة }
            فهذه الآية تنص على حسن أفعال وأقوال رسول الله صلى الله عليه وآله ( عصمته المطلقة ) لذاته وشخصه الكريم بدون ربط بأمر آخر وبدون تقيد زماني لما قبل البعثة أو بعدها .

            والى ان تبين مرادك وتاتي بتفسير علمائك للايات اكتفي بهذا الجواب ليكون الكلام في محله ان شاء الله.

            وهذه الثانية وما زلت تهرب ...
            المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام
            عن أي خوف تتكلم
            رسول الله محمد صلى الله عليه وآله معصوم منذ أول لحظة لوجوده الشريف وهذه عقيدتنا.
            والقرآن ينص على ذلك { بسم الله الرحمن الرحيم (.) لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة }

            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
            وقولنا ان النبى معصوم فقط فى التبليغ لا يهدم اى دين والحمد لله

            بل لا يثبت لكم من الدين شيء بهذا القول
            فإذا كان النبي غير معصوم إلا في التبليغ فكيف سيميز المكلف بين الوحي الإلهي وبين فعل النبي العادي الذ ممكن أن يخطئ وينسى ويهجر فيه ( الصحابي كيف يعرف أن النبي يقول وحيا أو يقول شيئا من عنده ).
            أما إذ تكون عصمة النبي صلى الله عليه وآله مطلقة فإن المكلف يأخذ جميع أقوال النبي وأفعاله على أنها شرع الله ، وهل السنة النبوية يا مسلم حق إلا أقوال وأفعال النبي وتقريراته ؟؟
            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

            انت تاخذ دينك من احد الشيوخ او المعممين وفتواوهم تملأ الارض والسماء وهذا انسان لا معصوم فى تبليغ ولا غير تبليغ فكيف هو دينك الان ؟

            من نقل اليك الشريعه والقران غير معصومين فى التبليغ وغير التبليغ فكيف هو دينك الان

            فاذا كانت كل حياتك مبنيه على النقل والعقل عن طريق غير المعصومين الذين بدورهم نقلوا عن غير معصومين والذين بدورهم نقلوا عن معصومين بالنهايه .

            فكيف هى حياتك الان ؟؟

            هل هدم دينك ؟

            اذا لم يكن عندك اجابه على السؤال فالنتظر الى ان يدخل احدهم ويكون عنده من الشجاعه ان يجيب بلا خوف من ان تقام عليه الحجه .

            نحن نتكلم عن المتلقي الأول عن النبي صلى الله عليه وآله ، وهو محور الخلاف ، أما إشكالك فلا علاقة له بالموضوع وهو ضدك قبل أن يكون لصالحك .
            لكن حتى لا نخرج عن مسار الموضوع أعود للنقطة الأولى
            إذا اعتقد المتلقي بالعصمة المطلقة للنبي صلى الله عليه وآله فانه سيتلقى منه كل قول وفعل على أنه تشريع لا يقبل الرد .
            بينما إذا كان النبي غير معصوم إلا في التبليغ فقط فان المتلقي عنه لن يفرق بين التبليغ وغيره إذا لا سبيل لذلك فكلام النبي نفسه يكون قابلا للرد لانه يحتمل الخطأ والنسيان والسهو والهذيان .
            فما قولك في هذا يا مسلم حق ؟
            أما مسألة ما بعد غياب المعصوم فبحثها أيضاً ليس هنا فالموضوع يتكلم عن عصمة النبي صلى الله عليه وآله وإلى الآن مازلنا في البداية .

            ولن يفيدك يا مسلم حُق أن تقول أني أتهرب أو لا علم لي وما شابه هذا من الكلام فسأبقى إلى أن تجيبني على على سؤالي لأني أجبتك على سؤالك وأثبت ذلك من كتاب الله .

            تعليق


            • #21
              اى اجابه يا محترم وانت تراوغ

              اذا كنت لا تجدنى اهلا للحوار فتفضل وتابع فقط الموضوع .

              سؤالى واضح وصريح واريد اجابه واضحه وصريحه لا كما تفعلون دوما لتتراجعوا عن اقوالكم

              هل كل اقوال وافعال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم صادره عن وحى الهى ام لا .

              اجب :

              نعم كل افعال الرسول صادره عن وحى .

              لا افعال الرسول فيها صادر عن وحى وفيها ما لا وحى فيه .

              هكذا تكون الاجابات .

              فاذا كنت تريد منى ان اطرح عليك سؤالا .

              ثم

              اعطيك نمط اجابته فهذا امر متعب وممل حقا .

              اخبرتك اذا كنت لا علم لك فلا ترد على الموضوع و فوق كل ذى علم عليم

              انتظر اجابه من الاجابتين السابقيتين منك حتى لا تتراجع مستقبلا


              بالانتظار

              تعليق


              • #22
                مسلم حُق أنت متورط وغارق في الوحل وتحاول الخروج بأي طريقة ، فسؤالك العبقري لا يجاب عليه بنعم أو لا إن كنت لاتعلم وإن كنت تعلم فهذه مصيبة كبيرة
                وهذا سؤالك :
                هل كل اقوال وافعال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم صادره عن وحى الهى ام لا .

                وقد أجبت عليه من القرآن الكريم باختصار
                وإن كان كلام الله لايعجبك فهذا شأنك أما نحن فهذه عقيدتنا وفي موضوع العصمة لايمكن فصل قدرات وصفات المعصوم عن اللطف والتسديد الإلهي له .
                فقد قال الله عز وجل مبينا الملكة الذاتية للنبي صلى الله عليه وآله { لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة} { وإنك لعلى خلق عظيم }{ وما آتاكم الرسول فخذوه } .
                كما أخبر أيضا عن اللطف والتسديد الإلهي له صلى الله عليه وآله فقال الله جل وعلا {وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى}{ قل ما يكون لي أن أبدله من تلقاء نفسي إن أتبع إلا ما يوحى إلي } .
                أما أنت يا مسلم حق فإلى الآن لم تقل لنا كيف علمت أن الآيات التي تستشهد بها هي كلام الله ووحيه ولن تقدر على اثبات ذلك طالما أن عقيدتكم أن النبي غير معصوم عصمة مطلقة .


                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                  الزميل المواطن

                  اهلين وسهلين :




                  لم اطرح بعد ما لدى
                  حاليا ؟
                  ليس لي علاقة بما ستطرحه لاني لا أعلم الغيب.!!!!!!!!!!!!!!!

                  وكان جوابي فقط على مايسمى بسؤالك وبما يسمى بموضوعك؟؟؟



                  اردت اجابه على سؤالى فاذا لم يكن عندك اجابه فانتظر مع المنتظرين الى ان يدخل من هو على علم .

                  ولا تغضب من قولى ففوق كل ذى علم عليم .
                  وهل إجابتي لاترقى بمستوى عقليتك الفذة أم إنها فوقها كما هو معتاد فإن أردت أن أبسطها لك فأنا على إستعداد لأن أتنزل كثيرا مما منحني الله به من نعمة مخاطبة الناس على مستوى عقولهم.
                  على كل حال سأعيدها ربما لم تكن حينما قرأت مشاركتي قد لبست نظارتك.
                  بما أن أفعاله وأقوله وتقريره سنة يستن بها جميع المسلمون فهذا يعني ببديهة أبسط العقول أنه معصوم ويوحى إليه في جميع ماتطرقت إليه ولايمكن لعاقل يدعي أنه من أهل السنة ومتبعها بل ومأمور بإتباعها ويسأل مثل هكذا سؤال.!!!!!!
                  أما ماهية الوحي فيبدوا أنك لم تفهمها جيدا ويبدوا من خلال سؤالك أنك تعجلت بموضوعك سريعا .




                  ولا تغضب من كلامي وإعادت إجابتي فلعلهما يجعلاك تستعين بمن هو غير جاهل لكي يشرح لك إجابتي.

                  لأنه وبصراحة كلامي.

                  1 - لم ولن يفقهه الجهلة .

                  2 ولم ولن يقبله المنحرفون والمعاندون.




                  هل كل ما يصدر عن نبى الله عز وجل صادر عن وحى الهى ؟
                  بالتأكيد كل مايصدر عن النبي هو موحى إليه بوحي.

                  فإن كان الله قد أوحى إلى النمل والنحل وبعض البشر العاديين كأم موسى .؟

                  فكيف لايوحي لسيد أنبياءه ورسله وصاحب أتم الأديان والشرائع وخاتمها.؟

                  ختاما.

                  سلاما.

                  تحيات المواطن.

                  تعليق


                  • #24
                    المحترم موالى :

                    انت فهمت ايات القران الكريم التى اوردتها اليس كذلك ؟

                    فماذا فهمت منها ؟؟

                    هل فهمت ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يوحى اليه فى كل افعاله واقواله ام ان يعض افعاله واقواله بلا وحى من الله عز وجل .


                    ما فهمته من ايات الله عز وجل ضعه لى فانا عقلى قاصر عن التوصل الى ما توصلت انت اليه

                    ساخبرك امرا مادمت خائفا من الاجابه .

                    تابع ردى على المواطن المحترم وسترى ما كنت تخاف منه


                    يقول السيد المواطن المحترم :


                    أنه معصوم ويوحى إليه في جميع ماتطرقت إليه


                    بالتأكيد كل مايصدر عن النبي هو موحى إليه بوحي.


                    احسنت

                    هكذا تكون الشجاعه فى الردود والثقه فى علمك وما وصلك من عقل من الله عز وجل عليه بك .

                    والان اخبرنى يا زميلى العزيز :


                    يقول تعالى :



                    ي?أَيُّهَا ?لنَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَآ أَحَلَّ ?للَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَ?للَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ



                    فاخبرنى هنا رجاء :

                    هل اوحى الله عز وجل الى نبيه ان يحرم ما احل الله عز وجل له ؟؟

                    تمهل قبل الاجابه هداك الله وفكر .


                    انتظر ردك .

                    ملحوظه صغيره :

                    الان فقط سيخرج كل فرد من جحره بعد ان طرحت فكرى وبعد ان كانوا خائفين من الاجابه على السؤال


                    علما انى لا اطرح ما لدى الا اذا حصلت على اجابه صريحه لا تحتمل المراوغه بعد هذا حتى لا يتراجع المحاور ويقول :
                    كنت اقصد ان .
                    او اريد الوصول الى .
                    انت لم تفهم قصدى .

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                      المحترم موالى :

                      انت فهمت ايات القران الكريم التى اوردتها اليس كذلك ؟

                      فماذا فهمت منها ؟؟

                      هل فهمت ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يوحى اليه فى كل افعاله واقواله ام ان يعض افعاله واقواله بلا وحى من الله عز وجل .


                      ما فهمته من ايات الله عز وجل ضعه لى فانا عقلى قاصر عن التوصل الى ما توصلت انت اليه

                      ساخبرك امرا مادمت خائفا من الاجابه .

                      تابع ردى على المواطن المحترم وسترى ما كنت تخاف منه


                      يقول السيد المواطن المحترم :






                      احسنت

                      هكذا تكون الشجاعه فى الردود والثقه فى علمك وما وصلك من عقل من الله عز وجل عليه بك .

                      والان اخبرنى يا زميلى العزيز :


                      يقول تعالى :



                      ي?أَيُّهَا ?لنَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَآ أَحَلَّ ?للَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَ?للَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ



                      فاخبرنى هنا رجاء :

                      هل اوحى الله عز وجل الى نبيه ان يحرم ما احل الله عز وجل له ؟؟

                      تمهل قبل الاجابه هداك الله وفكر .


                      انتظر ردك .

                      ملحوظه صغيره :

                      الان فقط سيخرج كل فرد من جحره بعد ان طرحت فكرى وبعد ان كانوا خائفين من الاجابه على السؤال


                      علما انى لا اطرح ما لدى الا اذا حصلت على اجابه صريحه لا تحتمل المراوغه بعد هذا حتى لا يتراجع المحاور ويقول :
                      كنت اقصد ان .
                      او اريد الوصول الى .
                      انت لم تفهم قصدى .


                      ردي عليك باختصار كي تستوعب ماتكتبه يدك المناقضة لعقلك.؟
                      ولمعتقدك كما هو ديدن أسلافك؟

                      إن كان مافعله رسول الله هو تحريم بقصد التشريع فهذا ينفي حتى ماتدعون من إعتقادكم بأنه معصوم فقط بالتبليغ لأنه وببساطة التحريم والتحليل قسم من أقسام التبليغ وعليه لايكون معصوم حتى في التبليغ طبعا هذا بحسب معتقدكم فإلى أن تستوعب ذلك نأتي إليك بما قام به الرسول المعصوم بالعصمة المطلقة

                      تعليق


                      • #26
                        لا دخل لى بمعتقدى يا سيدى الفاضل

                        انا اناقشك الان فى معتقدك .

                        فحينما سئلتك يؤالا فى البدايه اجبت انت عليه من معتقدك .

                        وعليه :

                        ما هى اجابتك عن التالى فقد مللت من المراواغات .



                        فاخبرنى هنا رجاء :

                        هل اوحى الله عز وجل الى نبيه ان يحرم ما احل الله عز وجل له ؟؟

                        تمهل قبل الاجابه هداك الله وفكر .



                        هل اوحى الله عز وجل لنبيه ان يحرم العسل ؟

                        ام لم يوح اليه بتحريم العسل وهذه الفعله من تلقاء النبى دون انتظار وحى ؟؟

                        اما بالنسبه لمعتقدى الصحيح والذى يسير جنبا الى جنب مع القران والسنه النبويه :

                        فساشرحه لك اذا اردت بعد ان ننهى هذا الموضوع .

                        رجاءا اجب على السؤال اجابه واضحه وصريحه .

                        ضع ما تشاء من اجابات ولكن لتكن الصراحه والوضوح هدفها

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                          المحترم موالى :

                          انت فهمت ايات القران الكريم التى اوردتها اليس كذلك ؟

                          فماذا فهمت منها ؟؟

                          هل فهمت ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يوحى اليه فى كل افعاله واقواله ام ان يعض افعاله واقواله بلا وحى من الله عز وجل .


                          ما فهمته من ايات الله عز وجل ضعه لى فانا عقلى قاصر عن التوصل الى ما توصلت انت اليه

                          ساخبرك امرا مادمت خائفا من الاجابه .


                          أخي الفاضل المواطن من بعد إذنك دعنا نتفق مع مسلم حق أولاً قبل أن نكمل الحوار معه .

                          مسلم حق أنت وفي بداية موضوعك فرضت علينا نتيجة من كيسك المبارك أنه ثبت ومن القرآن أن سبب العصمة هو نزول الوحي الإلهي .
                          طبعا أنت استشهدت بآيات من كتاب الله ، لكن هذه الآيات ليست الوحيدة التي تحدثت عن أفعال النبي حتى يتوقف فهمنا عليها إضافة لما يثبته الدليل العقلي .
                          هذه النتيجة التي تفرضها علينا هي مرفوضة عندنا فلا يمكنك إلزامنا بها خاصة وأنك قلت للأخ المواطن أنك تحاور حسب معتقدنا ، إذا عليك أن تلتزم بما نعتقده فقط لتحاجنا به ،.
                          وتأكيدا على صحة رفضنا لنتيجتك المقدسة فقد أردفت بآيات من كتاب الله تحدثت عن عصمة النبي المطلقة قبل البعثة وبعدها ومع نزول الوحي وبدونه .
                          قال العزيز الحكيم { لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة }{ وما آتاكم الرسول فخذوه } فرسول الله بنص القرآن أسوة حسنة وقدوة صالحة يعني عصمته مطلقة غير مقيدة ولا متوقفة على شيء ما ،.
                          .

                          ونتيجة هذا الكلام ومحصلته أن الوحي ليس هو سبب العصمة بل هو مظهر من مظاهر اللطف الإلهي بالمعصوم .
                          فان كنت تجهل عقيدتنا فكيف ستحاورنا ، هل ستلتزم بعقيدتنا أم ستستمر بفرض نتيجتك المقدسة والتي إلى الآن لم تدعمها بقول أي أحد لا من السنة ولا من الشيعة .

                          فإن اتفقت معي على هذه النقطة فبامكاننا ان نكمل الحوار.

                          أما أن أجيبك بنعم أو لا وأنت تلزمنا بفهمك الخاص فهذا محال ولا يمت لأصول الحوار بصلة .

                          ويبقى سؤالي لك والذي ينبغي عليك أنت بالذات يا مسلم حق أن لا تتكلم في مواضيع العصمة حتى تجد جوابا له ولن تجد .
                          كيف علمت أن الآيات التي تستشهد بها هي كلام الله ووحيه وعقيدتكم تقول النبي غير معصوم إلا في التبليغ أما في غيره فيمكن أن يسهو وينسى ويخطئ .

                          تعليق


                          • #28
                            هذه النتيجة التي تفرضها علينا هي مرفوضة عندنا فلا يمكنك إلزامنا بها خاصة وأنك قلت للأخ المواطن أنك تحاور حسب معتقدنا ، إذا عليك أن تلتزم بما نعتقده فقط لتحاجنا به ،.

                            احسنت القول وكلامك منطقى .

                            وانا اتفق معك فى هذا .
                            ليس من الداعى ان تتحاور معى ابدا على وجهة نظر انا بنيتها فربما كنت انا مخطئا .

                            ولكن افتح موضوعا لاشرح لك وجهة نظر اهل السنه فى هذا الموضوع .
                            وساجيبك هناك على سؤالك هذا

                            كيف علمت أن الآيات التي تستشهد بها هي كلام الله ووحيه وعقيدتكم تقول النبي غير معصوم إلا في التبليغ أما في غيره فيمكن أن يسهو وينسى ويخطئ


                            اما هنا فاخوك المحترم مواطن قال :

                            ان كل افعال النبى صادره عن وحى الهى .

                            فعليه ان يلتزم بقوله هذا ونتناقش فيه .

                            ويثبت لى كيف ان الله اوحى الى نبيه ان يحرم العسل

                            ثم

                            يوحى اليه معاتبا لما تحرم ما احل الله لك

                            فهل انتظر موضوعك ؟

                            تعليق


                            • #29

                              أول الغيث مطرررررررر.
                              فالزميل مسلم حق قد تخلى عن معتقده في بداية حواره . لأنه بصراحة لايستطيع أن يهرب من إجابته السابقة.

                              لا دخل لى بمعتقدى يا سيدى الفاضل
                              انا اناقشك الان فى معتقدك .


                              اللهم صل على محمد وآله وسلم.
                              المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                              وقولنا ان النبى معصوم فقط فى التبليغ لا يهدم اى دين والحمد لله


                              أولا أنت وقعت في إشكال فعليك الخروج منه قبل أن نستمر معك في حوارك.


                              فقد قلت كما هو معلوم لدى الجميع في عقيدتكم بأن الرسول معصوم فقط في أمور التبليغ فقطططططط ولاغير . وعلى هذا وبعد أن أجبناك في مشاركتين لنا تبين من خلال ردودك بأنك لست مؤهلا لتخوض في أمور العقيدة لأنك وببساطة ظهر التخبط عليك جليا واضحا من خلال أخر رد لك على مشاركتي .

                              فقد كان شاهدك من الكتاب وقد بينت بأن الرسول ليس معصوما حتى في أمور التبليغ والتي من أقسامها التحريم والنهي الواجب.

                              فلانرد عليك إلا بعد أختيارك أحد الأمرين.



                              1 – أما أنك تعترف بعدم وعيك أو بالأحرى على الأقل بجهلك المركب فيما كتبته في مشاركتك التي رددت فيها على مشاركتي.

                              2 – أو تتبنى أمرا آخر يكون جديدا لايتناسب حتى مع آراء علمائك المنحرفين الذين يقولون بعصمة الرسول في التبليغ فقط.



                              وبهذا يمكننا أن نعرف ماهو حجم إنحرافك حتى على أبناء دينك ومايسمى بعلمائهم. لكي تكون ردودنا مناسبة مع حجم تفكيرك ومستوى عقليتك.

                              لأنا أمرنا أن نكلم الناس على مستوى عقولهم .

                              ولاتغضب فالجهل والإنحراف ليس عيبا ؟

                              بل العيب كل العيب أن يعرف الإنسان بأنه جاهل أو مصاب بالجهل المركب .؟ ومع هذا فلايرغب ولايحاول أن يخرج من ذلك المرض القاتل .



                              رجائي بأن تحاول .؟
                              أو على الأقل جرب أن تحاول.؟

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                                لا دخل لى بمعتقدى يا سيدى الفاضل

                                انا اناقشك الان فى معتقدك .

                                فحينما سئلتك يؤالا فى البدايه اجبت انت عليه من معتقدك .

                                وعليه :

                                ما هى اجابتك عن التالى فقد مللت من المراواغات .






                                اما بالنسبه لمعتقدى الصحيح والذى يسير جنبا الى جنب مع القران والسنه النبويه :

                                فساشرحه لك اذا اردت بعد ان ننهى هذا الموضوع .

                                رجاءا اجب على السؤال اجابه واضحه وصريحه .

                                ضع ما تشاء من اجابات ولكن لتكن الصراحه والوضوح هدفها
                                هل اوحى الله عز وجل لنبيه ان يحرم العسل ؟

                                ام لم يوح اليه بتحريم العسل وهذه الفعله من تلقاء النبى دون انتظار وحى ؟؟




                                بالمناسبة خذ هذه المشاركة كعربون لهدم معتقدك الواهم وكما تقول وتريد .

                                فهو في نص من كتاب الله يبين لنا عدم منهجيتكم واتباعكم لنصوص الكتاب العزيز.

                                فإن صحت رواية العسل هذه والتي هي كالآتي.


                                روي أنه شرب عسلا في بيت زينب بنت جحش فتوطأت عائشة وحفصة فقالتا له ((( إنا نشم منك ريح المغافير ))) وكان يكره رسول الله ويشق عليه ان يجئ منه الرائحة الكريهة فحرم العسل كذا في الكشاف وقيل إنه شرب في بيت حفصة وعلمت عائشة وغارت فأرسلت إلى صواحبها فأخبرتهن وقالت إذا دخل عليكن رسول الله صلى الله عليه واله فقلن (((إنا نجد منك ريح المغافير ))) فقالت له عائشة وصواحبها ذلك فكره ذلك رسول الله صلى الله عليه واله فحرم على نفسه العسل ، فأنزلت الآية . وفي هذا السبب شئ عظيم لحفصة ولعائشة أعظم حيث كذبت وغدرت وفتنت وأمرت بهذه المناكير ،


                                وحصل الاذى للنبي صلى الله عليه واله بذلك حتى حرم على نفسه ذلك واعتزل من النساء ونزلت هذه الآية التي تشعر بتوبيخه صلوات الله عليه مع معلومية إثم أذاه صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله





                                كما في قوله تبارك وتعالى...


                                (((إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُّهِينًا)))
                                (57) سورة الأحزاب


                                (((وَمِنْهُمُ الَّذِينَ يُؤْذُونَ النَّبِيَّ وَيِقُولُونَ هُوَ أُذُنٌ قُلْ أُذُنُ خَيْرٍ لَّكُمْ يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَيُؤْمِنُ لِلْمُؤْمِنِينَ وَرَحْمَةٌ لِّلَّذِينَ آمَنُواْ مِنكُمْ وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ رَسُولَ اللّهِ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ)))

                                (61) سورة التوبة







                                فأختر أي الأمرين فأحلاهما سيكون عليك أمر من العلقم.؟؟؟؟




                                قصة العسل ياعسل.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                                والذي يترتب عليها لعن عائشة وحفصة بنص من كتاب الله لانهما تسببا في أذية الرسول فقد أرتكبا أيضا الكذبوالمكر برسول الله وخيانته وفتنته كما هو في قصتكم .
                                النتيجة كما هو واضح من كتاب الله أن عائشة وحفصة ملعونتان ولهن عذابا اليما وأيضا مهينا.؟
                                سبب هذا اللعن .؟
                                لأنهما إرتكبا مجموعة جرائم وذنوب وآثام .؟
                                1 - أذية الرسول.
                                2 - الكذب على رسول الله.
                                3 - خيانته.
                                4 - غدره.
                                مكرهن برسول الله.





                                أو أن تتراجع عن تلك القصة وتتعلم كيف تناقش من هو أعلى منك مرتبة وعلم .




                                وكما قلت لي سابقا.
                                حان لي الآن أن أعيدها عليك ...





                                فوق كل ذي علم عليم.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




                                طبعا جاملتك ووصفتك بأن لديك علم والحقيقة
                                أنت لست على شيء.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟






                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X