إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال الى الاخوة اهل السنة عن البيعة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    هنا وقعت في المحظور! يا عماد علي!
    فالأمر قد تم وأجمع عليه المسلمون أجمعوا على أسيادنا الخلفاء الثلاث وبايعوهم ومنهم مولانا وحبيبنا أبا الحسن رضي الله عنه؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟

    ثم تأتي وتريد ان تقول لا تقبل! وانهم أخذوا منصبا ليس لهم! أما زال معمميكم يشربونكم من خمر الخرافة! أما آن لكم تستعملوا عقولكم قليلا!!! نسأل الله تعالى العفو والعافية.
    سأعطيك مثالا علّه يحرك واعظ الايمان في قلبك, أنتم بنيتم عقيدتكم كما هو معلوم على الامامة! فكفرتم المسلمون كلهم من لم يؤمن بذالك؟! وعلى رأسهم أسيادنا الخلفاء الثلاث! فاعتقدتم انها خلافة باطلة وانهم نشروا الكفر والفساد في الأرض وأخرجوا الناس من دين الله ألا وهو بزعمكم الامامة؟!؟ سأتجاوز كل هذا وأقول لك يا زميلي الشيعي سأعطيك هذه المفارقة ليتبين لك الحق ولكن أرجوا ان تستخدم عقلك! لان الجنة غالية يا عماد فاسعى لها باخلاص وجهاد وتضحية! الامام الاول عندكم المنصب من الله تعالى هو مولانا أبا الحسن, بايع ثلاث من الكفار على مدار تقريبا18 عاما يصلي معهم وجاهد معهم مع انهم كفار! قلتم هذا كله كان تقية! لكي يحافظ على وحدة المسلمين! ولماذا قتل(بضم القاف وكسر التاء) الآلاف من المسلمين في عهده؟!؟ ولماذا لم يسكت ويتنازل كما تنازل من قبل!!؟ أليس معصوم ويعلم بالغيب ويعلم ما سيحدث !! ثم تنازل مولانا الحسن لسيدنا معاوية وقبل بخلافته وحكمه! مع انه منصب من الله تعالى! أي مولانا الحسن! وبقي تحت حكم معاوية هو وأخوه مولانا وحبيبنا الحسين الشهيد السعيد في حكم خلافة معاوية عشرون سنة طبعا توفي مولانا الحسن قبل ذالتولي يزيد الحكم, وخلال عشرين سنة لم يقاتل مولانا الحسين معاوية أبدا وبقي تحت خلافته الى ان اتى حكم يزيد ثم رفض مبايعته واعلنها صراحة؟!؟ فلماذا لم يفعل ذالك مع من تعتبرونه أشد كفرا والحادا من الجميع ألا وهو سيدنا معاوية؟!؟ والكل عندكم معصوم والكل لا يخطأ والكل منصّب من الله؟!؟!
    فكر بهذا السؤال؟
    هل المسألة والقضية كانت عند آل البيت رضي الله عنهم أجمعين سياسة شرعية_ بمعنى وجهات نظر من الأصلح للحكم _أم منصبة الاهية؟!؟!؟!؟ بعد هذا كله الذي قرأت!

    تعليق


    • #17
      السلام عليكم

      يبدوا بان الاخ لم يقرا ما لدى علمائه من اقوال قبل ان يجيب

      و ثانيا : انت قلت اجمع المسلمون على خلافة الثلاثه مع اننا اثبتنا مرارا لم يكن هناك اجماع في السقيفه

      و على حسب كلام الاخ بان الاجماع لم يحصل على علي يعني يستطيع اي مسلم ان لا يعتبر علي خليفه طبعا على حسب

      مزاج بني اميه

      على العموم

      انا كان موضوعي شي اخر و كنت اريد ان اتكلم بموضوع اخر و لكن بما ان الاخ ليس مطلع بما قالوه علمائه سوف نعطيه ما قالوه علمائه


      و لكن ارجوا من الاخ ان يثبت على قوله بانه قال من لم يبيايع خليفه يعتبر مخطأ و لا يكون كافر و طبعا هو اعتقد او غيره اعتقد

      بان سوف اتكلم عن معاويه و لذا سارع القوم ببرائة معاويه لعنة الله عليه على انه ليس بكافر لانه لم يبياع

      و انا قلت اتيين قول من علمائك قالوا هذا الكلام و لكن الاخ لم يجيب

      و الان دعونا نستعرض ما قالوا علمائه




      هذا الموضوع خاص لسلم حق و لكن يستطيع البقيه المشاركة
      الصواعق المحرقة [ جزء 1 - صفحة 138 ]

      ... فمذهب أبي حنيفة رضي الله عنه
      أن من أنكر خلافة الصديق أو عمر فهو كافر
      على خلاف حكاه بعضهم وقال الصحيح أنه كافر والمسالة مذكورة في كتبهم في الغاية للسروجي والفتاوى الظهيرية والأصل لمحمد بن الحسن وفي الفتاوى البديعية فإنه قسم الرافضة إلى كفار وغيرهم وذكر الخلاف في بعض طوائفهم و فيمن أنكر إمامة أبي بكر وزعم ان الصحيح أنه يكفر
      و في المحيط أن محمدا لا يجوز الصلاة خلف الرافضة ثم قال لأنهم أنكروا خلافة ابي بكر
      وقد اجتمعت الصحابة على خلافته
      و في الخلاصة من كتبهم أن من أنكر خلافة الصديق فهو كافر
      و في تتمة الفتاوى والرافضي المتغالي الذي ينكر خلافة أبي بكر يعني لا تجوز الصلاة خلفه
      و في المرغيناني وتكره الصلاة خلف صاحب هوى أو بدعة ولا تجوز خلف الرافضي ثم قال وحاصله إن كان هوى يكفر به لا يجوز وإلا يجوز ويكره

      الصواعق المحرقة [ جزء 1 - صفحة 139 ]
      و في شرح المختارو سب أحد من الصحابة وبغضه لا يكون كفرا لكن يضلل فإن عليا رضي الله عنه لم يكفر شاتمه
      و
      في الفتاوى البديعية من أنكر إمامة أبي بكر رضي الله عنه فهو كافر وقال بعضهم وهو مبتدع و الصحيح أنه كافر وكذلك من أنكر خلافة عمر في أصح الأقوال
      ولم يتعرض أكثرهم للكلام على ذلك
      و أما أصحابنا الشافعيون فقد قال القاضي حسين في تعليقه من سب النبي يكفر بذلك ومن سب صحابيا فسق و
      أما من سب الشيخين أو الختنين ففيه وجهان أحدهما يكفر
      لأن الأمة أجمعت على إمامتهم والثاني يفسق ولا يكفر ولا خلاف أن من لا يحكم بكفره من أهل الأهواء لا يقطع بتخليدهم في النار وهل يقطع بدخولهم النار وجهان انتهى
      و قال القاضي إسماعيل المالكي إنما قال مالك في القدرية وسائر أهل البدع يستتابون فإن تابوا وإلا قتلوا لأنه من الفساد في الأرض كما قال في المحارب وهو فساده في مصالح الدنيا وقد يدخل في الدين من قطع سبيل الحج والجهاد


      الصواعق المحرقة [ جزء 1 - صفحة 145 ]

      و مر أن
      أئمة الحنفية كفروا من أنكر خلافة أبي بكر وعمر
      رضي الله عنهما والمسألة في الغاية وغيرها من كتبهم كما مر وفي الأصل لمحمد بن الحسن رحمه الله والظاهر أنهم أخذوا ذلك عن إمامهم أبي حنيفة رضي الله عنه ...


      حاشية الطحاوي على المراقي ج2 ص299
      قوله : خلف من لا تكفره بدعته فلا تجوز صلاة خلف من ينكر شفاعة النبي صلى الله علية وسلم أو الكرام الكاتبين أو الرؤية لأنه كافر وإن قال يرى لجلاله وعظمته فهو مبتدع والمشبه كأن قال لله يد أو رجل كالعباد كافر وإن قال هو جسم لا كالأجسام فهو مبتدع وإن أنكر خلافة الصديق كفر كمن أنكر الإسراء لا المعراج وألحق في الفتح عمر بالصديق في هذا الحكم وألحق في البرهان عثمان بهما أيضا ولا تجوز الصلاة خلف منكر المسح على الخفين أو صحبة الصديق أو من يسب الشيخين أو يقذف الصديقة ولا خلف من أنكر بعض ما علم من الدين ضرورة لكفره ولا يلتفت إلى تأويله واجتهاده وتجوز خلف من يفضل عليا على غيره. انتهى


      اقول: لماذا إنكار خلافة ابو بكر و عمر يكون كافرا وإنكار إمامة الإمام علي لا تكون كفرا !!!

      تعليق


      • #18
        شرح طويل عريض ولكن قد أستشف الاجابة من هذه الكلمات فهل هذا صحيح

        1- هنا وقعت في المحظور.
        2- علّه يحرك واعظ الايمان في قلبك.
        3- لان الجنة غالية .

        ربما إجابة سؤالي هي:
        أنا مخطئ وإيماني بالله غير صحيح والنار مثوى لي.

        هل هذه إجابتك؟!!!

        تعليق على ماورد من كلامك :


        فالأمر قد تم وأجمع عليه المسلمون أجمعوا على أسيادنا الخلفاء الثلاث وبايعوهم ومنهم مولانا وحبيبنا أبا الحسن رضي الله عنه؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟

        1- فالأمر قد تم ( لا أخالفك فيها التاريخ يؤكد هذا )
        2- وأجمع عليه المسلمون ( هذه أنا لست معك فيها)
        - أتعرف هذا الصحابي أم لا تعرفه
        سعد بن عبادة
        إن كنت لا تعرفه أعرفك به مسلم صحابي انصاري وهو سيد الخزرج أعطيك بعض المقتطفات من كلامه في السقيفة المشؤومة:

        فلما رأت الأوس صنيع سيدها بشير ، وما ادّعيت إليه الخزرج من تأمير سعد أكبُّوا على أبي بكر بالبيعة ، وتكاثروا على ذلك وتزاحموا ، فجعلوا يطئُونَ سَعداً مِن شِدَّة الزحمة ، وهو بَينهم على فراشه مَريض .

        فقال : قتلتموني .

        قال عمر : اقتلوا سعداً قتله الله .

        فوثب قيس بن سعد ، فأخذ بلحية عُمَر وقال : والله يا بن صَهَّاك ، الجبان في الحرب ، والفرَّار اللَّيث في المَلأ والأمن ، لو حرَّكت منه شعرة ما رجعت وفي وجهك واضحة .

        فقال أبو بكر : مهلاً يا عُمَر مَهلاً ، فإن الرفق أبلغُ وأفضل .

        فقال سعد :
        يا بن صَهَّاك الحبشية ،
        أما والله لو أنَّ لي قوَّة النهوض لسمعتها مني في سككها زئيراً أزعجك وأصحابك منها ،
        ولألحقنَّكُما بقومٍ كنتما فيهم أذنابا أذِلاَّء ،
        تابعين غَير متبوعين ،
        لقد اجترأتُمَا .


        ثمَّ قال للخزرج :
        اِحمِلوني من مكان الفتنة ،
        فحملوه وأدخلوه منزله ، فلما كان بعد ذلك

        بعث إليه أبو بكر أن قَدْ بايعَ الناسُ فَبايِع .

        فقال : لا والله ،
        حتى أرميكم بكل سَهمٍ في كنانتي ،
        وأخضب منكم سنان رمحي
        ، وأضربكم بسيفي ،
        ما أقلت يدي فأقاتلكم بِمَن تبعني من أهل بيتي وعشيرتي .
        ثم - وأيْمُ الله -
        لو اجتمع الجِنُّ والإنسُ عليَّ لما بايعتكما أيهما الغاصبان ،
        حتى أعرضَ على رَبِّي ، وأعلم مَا حِسابي .


        فلما جاءهم كلامه قال عُمَر : لا بُدَّ مِن بَيعتِه .


        فقال بشير بن سعد : إنه قَدْ أبى ولَجَّ ، وليس بِمُبايِعٍ أو يُقتَل ، وليس بمقتول حتى يُقتل معه الخزرج والأوس ، فاتركوه ، فليس تركه بضائر .
        فقبلوا قوله وتركوا سَعداً ،

        فكان سعد لا يصلي بصلاتهم ،
        ولا يقضي بقضائهم ،
        ولو وَجَد أعواناً لَصالَ بِهم ولقاتَلَهم .


        فلم يزل كذلك مُدَّة ولاية أبي بكر حتى هَلَك أبو بكر ، ثم ولي عُمَر وكان كذلك ، فخشى سعد غائلة عُمَر ، فخرَجَ إلى الشام ، فماتَ بحوران في ولاية عمر ، ولم يبايع أحداً .

        هذا سيد الخزرج
        نأتي لسيد آخر وهو سيد بن هاشم
        الامام علي ع لم يبايع القوم ستة أشهر

        فأين إجماعك الموهوم في هذه السقيفة المشؤومة وإن كنت تفتخر بما جرى فيها فكفانا رأي عمر فيها أن بيعة أبي فلتة وقى الله شرها.

        فكفرتم المسلمون كلهم من لم يؤمن بذالك؟! وعلى رأسهم أسيادنا الخلفاء الثلاث!
        هذه أخالفك فيها المسلمون وأسيادك الثلاثة ليسوا بكفار ما رأيك.




        ولماذا قتل(بضم القاف وكسر التاء) الآلاف من المسلمين في عهده؟!؟

        خلافة أمير المؤمنين ع مثل حج المسلمين كلاهما واجب ولكن وجوبهما يتحدد فقط عند الاستطاعة

        سئل أمير المؤمنين ع بعد قتاله مع عائشة وطلحة والزبير ومعاوية لم لم تقاتل أبو بكر وعمر وعثمان

        وكان جوابه بهذا المعنى

        الاستطاعة لم تكن متوفرة حينها ولكنها توفرت في خلافة أمير المؤمنين.


        المفارقة في رأسك أنت الذي لا يعرف متى يرفع السيف ومتى يخفضه.

        ثم تتحدث عن قتل للمسلمين في عهد الامام علي ع هل هذا ذنبه فإن قلت نعم احاسبك عليها حينها

        وإن قلت لا فلما نسبت قتل المسلمين لآمير المؤمنين ع حينما قلت في عهده.... وأنا أقولها لك من المجرم المتسبب بقتل آلاف المسلمين

        عائشة وطلحة والزبير ومعاوية وأستطيع أن أثبت لك ذلك إن أردت.


        ولماذا لم يسكت ويتنازل كما تنازل من قبل!!؟ أليس معصوم ويعلم بالغيب ويعلم ما سيحدث !!


        لا تقاس الامور بمقياسك الضيق
        عندك الامور سكوت في سكوت
        ولكن إذا كان السكوت فيه مصلحة فليسكت
        أما إذا كان السكوت فيه مضرة فالساكت عن الحق شيطان أخرس.
        ولكن والحمد لله بحربه مع عائشة وطلحة والزبير ومعاوية عرفنا من هم حزب الله ومن هم حزب الشيطان وأنتم موقفكم مضحك تقولون الحق مع علي ع ولكن مع ذلك تنسبون قتل آلاف المسلمين إليه كيف تزن الامور أنت جريمة قتل آلاف المسلمين يتحملها المخطئ في هذه الحروب وليس من معه الحق .

        ثم تنازل مولانا الحسن لسيدنا معاوية وقبل بخلافته وحكمه! مع انه منصب من الله تعالى!

        أنت لا تعرف ما تكتب

        إلامامة هي منصب من الله
        ولكن الخلافة مشروطة بالتفاف الناس حول الامام فإن لم تتحقق يظل الامام إمام وإن لم يكن خليفة

        النبي محمد ص وهو إمام الجميع الم تكن له بيعة في المسلمين وحتى كانت مع النساء فلماذا البيعة وهو نبي الجميع وامام الجميع

        الخلافة بحاجة للبيعة ولكن إن لم تتحقق فهل يزال منصب الامامة المجعول من الله عن الامام الجواب لا،
        يبقى الامام إماما وإن لم يلتف حوله الناس.


        عشرين سنة لم يقاتل مولانا الحسين معاوية أبدا وبقي تحت خلافته الى ان اتى حكم يزيد ثم رفض مبايعته واعلنها صراحة؟!؟ فلماذا لم يفعل ذالك مع من تعتبرونه أشد كفرا والحادا من الجميع ألا وهو سيدنا معاوية؟!؟ والكل عندكم معصوم والكل لا يخطأ والكل منصّب من الله؟!؟!

        أما قتال معاوية فالامام الحسين ع ملتزم بصلح الامام الحسن ع


        وأما يزيد فكان مظهرا للكفر .

        تعليق


        • #19
          أما عماد علي فبما أنك لا تعرف عقيدتك فنرجو منك ان تتعلمها ثم تاتي تناقش هداك الله!
          أما الحسيني!!!! فأقول , يوجد فرق بين من تأخرت بيعته أو رفض البيعة بادئ الأمر لوجهة نظر الأصلح للحكم , ومن هو منكر أصلا بعداجماع الصحابة على ان أبو بكر اغتصب الخلافة غصبا!!! فهذا أي الثاني كما قال علماؤنا فهو في خطر كبير فلينتبه ! فلقد قضى الله أمرا كان مفعولا, فعلى ماذا ينكر ويجحد! سبحان الملك العدل! وكان سؤالك على من لم يبايع! فتنبه لما تكتب!
          بالنسبة لسعد بن عبادة رضي الله عنه فلقد بايع الصديق في اليوم الثالث ولم يظهر منه في خلافة الصديق رضي الله عنه أي اعتراض على إمارة الصديق، بل إنه خرج بإذنه إلى الشام مجاهدًا حيث استشهد هناك.
          أما بالنسبة لسيدنا سعد بن عبادة رضي الله عنه فلقد أوردت وخلطت رواية طويلة باطلة من مرويات أبي مختف الكذاب وهي موجودة عند الطبري ( 3/218 – 222 ) . شكلك متأثر بروايات سيدك الفالي وقصصه الخرافية التي رويت بسالف العصر والزمان كان يا ما كان!

          والقصة الحقيقة لحادثة السقيفة هي ما أخرجه البخاري في صحيحه عن عائشة رضي الله عنها أن رسول الله مات و أبوبكر بالسنح … إلى أن ذكرت ( واجتمعت الأنصار إلى سعد بن عبادة في سقيفة بني ساعدة فقالوا منّا أمير ومنكم أمير ، فذهب إليهم أبوبكر و عمر بن الخطاب و أبوعبيدة بن الجراح ،فذهب عمر يتكلم فأسكته أبوبكر ، و كان عمر يقول : و الله ما أردت بذلك إلا أني قد هيأت كلاماً قد أعجبني خشيت أن لا يبلغه أبوبكر . فتكلم أبوبكر فقال في كلامه نحن الأمراء و أنتم الوزراء . فقال حباب بن المنذر : لا والله لا تفعل منا أمير و منكم أمير ، فقال أبوبكر : لا ولكنا الأمراء و أنتم الوزراء ، هم أوسط العرب داراً و أعربهم أحساباً [ يقصد قريش ] ، فبايعوا عمراً أو أباعبيدة ، فقال عمر : بل نبايعك أنت ، فأنت سيدنا و خيرنا و احبنا إلى رسول الله ، فأخذ عمر بيده فبايعه ، فبايعه الناس ، فقال قائل : قتلتم سعد بن عبادة ، فقال عمر : قتله الله ) . رواه البخاري مع الفتح (7/24) في فضائل الصحابة ، أما قوله ( قتلتم سعداً ) : أي بالازدحام على بيعة أبي بكر ، وطئتم سعداً رضي الله عنه حيث كان مسجىً . و قول عمر ( قتله الله ) : دعاء عليه لتخلفه عن بيعة أبي بكر ، و كاد بطلبه الخلافة يفرق كلمة المسلمين .

          أما قصة مبايعة سعد بن عبادة لأبي بكر فهي ليست في البخاري ، و إنما أخرجها الإمام أحمد في مسنده ، عن حميد بن عبدالرحمن قال : ( تكلم أبوبكر و لم يترك شيئاً أنزل في الأنصار ، و لا ذكره الرسول صلى الله عليه وسلم في شأنهم إلا ذكره ، و قال : و لقد علمتم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : [لو سلك الناس شعباً و سلك الأنصار شعباً آخر ، لسلكت شعب الأنصار ] ، فقال بعد ذلك أبوبكر لسعد بن عبادة : و لقد علمت يا سعد أن رسول الله قال و أنت قاعد : [قريش ولاة هذا الأمر ، خير الناس تبعاً لخيّرهم و فاجرهم تبعاً لفاجرهم ] . فقال سعد عند ذلك : صدقت ، نحن الوزراء و أنتم الأمراء ) . انظر : المسند (1/5) و هي بسند صحيح مرسل ، وهي إن كانت مرسلة السند ، لكنها أقوى بكثير من روايات ذلك الكذاب أبي مخنف . وقد صححها الألباني رحمه الله كما في السلسلة الصحيحة برقم ( 1156 ) .
          فلا تضر مخالفة بعض القوم كما لم تضر مخالفة سعد بن
          عبادة رضي الله عنه ابتداءا فلقد تم الاجماع بين أهل الحل والعقد من كبار المهاجرين والأنصار ثم من عامة المسلمين وتمت كلمة ربك للمؤمنين والحمد لله رب العالمين .

          4

          تعليق


          • #20
            معلش عماد علي سؤال علماشييييييييي!!!
            هل انت امامي اثنى عشري؟!

            تعليق


            • #21
              اخي الكريم

              انت بعدت عن الموضوع انا قلت ما حكم من لم يبياع ان قلت مخطا

              و لكن علمائك يقولون


              الصواعق المحرقة [ جزء 1 - صفحة 145 ]
              و مر أن
              أئمة الحنفية كفروا من أنكر خلافة أبي بكر وعمر
              رضي

              هنا من لم يبياع و من انكر الخلافه يعتبر واحد لانه من لم يبياع نفس من ينكر خلافتهم

              يعني الان كلام مين صحيح كلام علمائك ام كلامك ؟؟؟؟؟

              تعليق


              • #22
                ألم أقل لك يا حسيني انك لم تعرف ما كتبت؟!؟!
                سأوضح لك الفرق الكبير بينهما ما بين السماء والأرض! سأعطي لك مثالا على ذالك بين سيدنا معاوية رضي الله عنه ومولانا وحبيبنا علي بن أبي طالب أمير المؤمنين رضي الله عنه وأرضاه والخلاف الذي صار بينهماعلّ الله ان تفهم مرادي والحق!, ف سيدنا معاوية لم يرد ان يبايع الا بعد أن يجد مولانا علي قتلة مولانا عثمان رضي الله عنه ويقتص منهم مع اعترافه بأحقية الكرار بالخلافة وأنه أفضل منه بدليل أنه ما أراد الحكم ولا اعترض على إمامة عليّ بن أبي طالب رضي الله عنه بل طالب بتسليمه قتلة عثمان ثم يدخل في طاعته بعد ذلك، فقد أورد الذهبي في ( السير ) عن يعلى بن عبيد عن أبيه قال (( جاء بو مسلم الخولاني وناس معه إلى معاوية فقالوا له: أنت تنازع علياً أم أنت مثله؟ فقال معاوية: لا واللـه إني لأعلم أن علياً أفضل مني، وإنه لأحق بالأمر مني، ولكن ألستم تعلمون أنّ عثمان قتل مظلومـا، وأنا ابن عمه، وإنمـا أطلب بدم عثمان، فأتوه فقولوا له فليدفـع إليّ قتلة عثمـان وأسلّم لـهُ فأتوْا علياً فكلّموه بذلك فلم يدفعهم إليه )) ( سير أعلام النبلاء جـ3 ص (140) وقال المحقق: رجاله ثقات. ) فعدم المبايعة تكون في زمنها وفي وقتها أي واقعية يرى فيها عدم المبايع نظرة أخرى في الأمور فيحدث ما يعرف بالخلاف السياسي ما اعتراف عدم المبايع بأحقية ذالك الشخص بخلافته وعدم انكارها كما حدث مع سيدنا معاوية رضي الله عنه وأرضاه في طلبه أن يقتص من قتلة مولانا عثمان اولا . والذي يؤيد هذا الأمر أي ان الخلاف كان خلافا سياسيا أي معرفة المصالح والمفاسد ما أقره مولانا الكرار رضي الله عنه وأرضاه في ذالك لسيدنا معاوية وجيشه من أهل الشام فقد جاء في كتاب علي إلى أهل الأمصار يذكر فيه ما جرى بينه وبين أهل صفين: "وكان بدء أمرنا التقينا والقوم من أهل الشّام، والظّاهر أنّ ربّنا واحد، ودعوتنا في الإسلام واحدة، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله، والتّصديق برسوله، ولا يستزيدوننا، الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء" [نهج البلاغة: ص 448.].
                أما الانكار فهو ما يحصل منكم الآن من انكار خلافة الصديق باعتباره انها أتت اغتصابا وظلما وعدوانا والعياذ بالله !وهو الذي أي سيدنا الصديق بايعه حبيبنا أبا الحسن رضي الله عنه وأرضاه نفسه! فهل عندكم ملكية اكثر من الملك نفسه! عجيب أمركم يا قوم؟!؟ فانتم الآن تنكرون ما أجمعت عليه الأمة بأسرها في خلافة الصديق, فدخلتم في هذا المستنقع الخطير على شفا حفرة من النار, وهذا الذي يقصده علماؤنا بقولهم انه يكفر.

                تعليق


                • #23
                  السلام عليكم

                  اخي الكريم

                  اولا : انت قلت في مداخلتك من لم يبايع فهو اخطأ

                  و انا هنا اقول اني لا ابايع ابو بكر و لا اعترف به كخليفه و على حسب كلام علمائك فانا كافر

                  و انت قلت عكس ذالك

                  اما بنسبة لمعاويه يجب ان تعرف اخي الكريم لا يجب عليك ان تحتج علي بكتبك


                  و البحث في امر معاويه يحتاج الى موضوع خاص استطيع ان اجيبك و تكون من الخاسرين للحق اخي الكريم



                  اما مسالة معاويه .. في مسالة طلب قتلة عثمان

                  معاويه جعل نفسه في محل الخليفه
                  معاويه كالب قتلة ليسلموه له و هو يعلم بان هذا الامر الخليفه يجب ان ياخذ القصاص
                  معاويه كان يعلم من قتلة معاويه هذا لو الامام علي اخذ الحد في ذاك القوت لحصلت فتنه
                  هل بالامكان لاي مسلم في ذاك القوت اذا راى بان الخليفه مثلا لم يحكم له بالعدل على حسب رايه يقول له و الله احخاربك
                  الا ان تعطيني حقي

                  ما هذا الهراء اخي الكريم

                  يعني نقول

                  على حسب كلام علمائك

                  ان معاويه كان كافر عندما رفض بيعة الامام علي

                  و بعدها اسلم لانه بايعه ؟؟؟

                  ان الله و ان اليه راجعون

                  و الان سؤالي الذي هو اساس موضوعي

                  هل عبدالله بن عمر بايع الامام علي ؟؟؟


                  و ما حكمه هنا ؟؟؟ هل كافر ام اخطأ؟؟؟؟

                  تعليق


                  • #24
                    و لا زلنا ننتظر الاجابه

                    تعليق


                    • #25
                      أولا علماؤنا قالوا لمن أنكر خلافتهم ولم يقل من لم يبايع فيوجد فرق كبير فلا تخلط كما قلت لك ولا تدلس بارك الله فيك وهداك! فالذي ينكر أمثالكم! بعدما تم اجماع المسلمين عليهم بمعنى أن خلافتهم باطلة اغتصبوها اغتصابا! فهذا الذي يعنيه علماؤنا! اما اخذ البيعة وعدم اخذها فهي من السياسة الشرعية قد يكون الشخص مخطئا وقد يكون عاصيا وقد لا يكون ذالك وليس عليه ذنب لقياس الأمور بواقع الحال الآني! وهكذا كان الحال مع مولانا ابن عمر في عهد أمير المؤمنين مولانا ابا الحسن وليس فقط هو بل كثير من الصحابة اعتزل الفريقين كمولانا أسامة ابن زيد رضي الله عنهم اجمعين وذالك لوجود الفتنة حينها فلم تتضح لهم الرؤية بعد من الذي يتولى امور المسلمين فمولانا علي في الكوفة وسيدنا معاوية في الشام فلذالك تجنبوا البيعة لاحد وهذا اجتهادا منهم وليس انكار لمولانا ابا الحسن في خلافته او باحقيته لذالك ولكن لان الامور لم تستتب بعد.
                      فلا تخلط هداني واياك الله!

                      تعليق


                      • #26
                        سوف اتطرق الى موضوع اسامه مع اني لدي ادله تخالف مات ذكرت


                        و لكن يا عالم يا اخواني

                        فقط لكي يفهم الاخ الكريم

                        انسان يقول لا ابايع هذا الخليفه ... لماذا لم يبياعه لانه لا يعترف بخلافته ويود لديه امر على هذا الخليفه

                        و انسان يقول ان انكر خلافة فلان

                        فالامران نفس الشي يا اخي الكريم

                        انت الان مثلا تعترف بخلافة ابي بكر يعني تبايعه على ما كان عليه

                        و انا لا اعترف به و لا ابايعه على ما كان عليه

                        يعني المابيعه و الاعتراف نفس الشي

                        و انت االى الان لم تاتني من لم يبياع خليفه ابو بكر و عمر يكون مخطا لم تاتني باي قول من علمائك


                        يعني انت وقعت في مشكله الان

                        و هي مشكله تفسير شي على حسب هواك

                        و بكلمات تعبيريه

                        و عندما وصل الامر الىعبدالله بن عمر قلت ان لم يكن يريد الفتنه

                        عجيب امرك

                        ان مولاي علي عندما اخر اخذ الحد بقتال عثمان وئدا للفتنه لم ارى احد تكمل عن هذا الامر

                        تعليق


                        • #27
                          يا ريت لو تكتب بالعربي زميلي الفاضل لكي يتسنى لي ان أفهم!
                          او اكتب بصورة افضل مما انت عليه! اخطاء املائية كثيرة جدا!
                          وبعدين أنت للمرة الثانية تدلس ولا أدري هل هو سوء فهم منك عن جهل او قصد! او انك لا تقرأ؟! اترك خيارات الاجابة لك؟! انا لم أقل أن مولانا ابن عمر لم يبايع لأنه لم يكن يريد الفتنة!؟ ول ولكن لوجود الفتنة لم يبايع 1 وهناك فرق ركز معي! قلت بالحرف((وذالك لوجود الفتنة حينها فلم تتضح لهم الرؤية بعد من الذي يتولى امور المسلمين فمولانا علي في الكوفة وسيدنا معاوية في الشام فلذالك تجنبوا البيعة لاحد وهذا اجتهادا منهم وليس انكار لمولانا ابا الحسن في خلافته او باحقيته لذالك ولكن لان الامور لم تستتب بعد.
                          فلا تخلط هداني واياك الله! )) فأنا قلت أن مولانا ابن عمر لم يبايع أحد وذالك لعدم استقرار الخلافة لأحد! ولجود العلة في ذالك ألا وهي الخلاف بين الصحابة ووجود مولانا الكرار على الكوفة ومعاوية على الشام! وكان اجتهاد طبيعي منه لا يضر في دينه شيئو ومعذور في ذالك فالكل بشر يخطئ ويصيب ليست قضية في مثل هذه الظروف العصيبة.

                          أما أن تنكر الخلافة بعد 1400 سنة بعد اجماع الامة وعلى رأسهم مولانا أبا الحسن رضي الله عنه وارضاه! فهذا مما بلا شك لن يفيد دينك أبدا بل انت على خطر كبير.
                          فانت لم تحضر البيعة فكيف تكن مبايعا! فالمبايع هو من يكون في الحدث نفسه مطلع على الأمور بما يراه من مصلحة ومفسدة! وهذا غير متحقق فيك يا حسيني أبدا! الا أن يقال أنت منكر لخلافة الصديق! واذا سألناك لماذا؟! قلت انها خلافة باطلة اغتصبها من مولانا الكرار؟! قلت هذه خرافة من خرافات المجوس أشبعوكم اياها كما روايات المعمم الفالي الخطيرة جدا سندها كالتالي رأيت في المنام؟! أو كان في سالف العصر والزمان؟!

                          تعليق


                          • #28
                            اخي الكريم الحسني بارك الله بك وكثر الله من امثالك

                            ووفقك الى نصرة محمد وال بيت محمد


                            و من المتابعين لك وبالتوفيق ان شاء الله

                            تعليق


                            • #29
                              السلام عليكم

                              نعود للموضع

                              اخي الكريم

                              عندما لم يبايع بان عمر هل كان مجتهدا في ذالك الوقت ؟؟؟ الى من يرجع اذا خالف مع احد المسلمين ؟؟ من يحكم بينه و بين من خالفه في امر ما ؟؟

                              يححتكم بامر من في ذالك الوقت ؟؟؟؟

                              وكل هذا لا يكون شي ؟؟؟

                              و لكن سؤالي الان و اريد رد علمي

                              ما الفرق بين مبايعتي لخليفه و اعترافي بخليفه ؟؟ اريد رد علمي لو سمحت

                              و عن كتابتي بالعربيه فانا اكتب العربيه احسن من بعض من تعرفهم اخي الكريم و لكن سرعة كتابتي و عدم مراجعة الاخطاء الطبعيه تجعلك تعتقد بانني لا اكتب العربيه

                              و ارجوا ان تبتعد عن الاستفزاز بهذه الطريقه و الدخول في صلب الموضوع

                              تعليق


                              • #30
                                يرفع للرد من قبل المحاور

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,150 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-06-2024, 10:47 PM
                                ردود 0
                                79 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 14-07-2023, 11:53 AM
                                استجابة 1
                                111 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-12-2021, 11:24 AM
                                استجابة 1
                                211 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                349 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X