إعـــــــلان

**لا ناصب ولا رافض** · 03-07-2009, 11:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

ياغبي
صاحب المقام الافضل اكيد يكون افضل من صاحب المقام المفضول
فإن قلتَ ان الشيعة يرون ان الامامة افضل من النبوة فأكيد انت تتهمهم بانهم يقولوا ان الامام علي افضل من الرسول وهذا لايقوله الا من يخرج من الاسلام

فإن كان قصدك ان الامامة كمقام لاترتبط بصاحبها عند ذاك يصبح استشكالك على الشيعة منتفي لانهم يطرحون مفاهيم عقائدية لاعلاقة لها بمكانة الائمة ، فيبطل استشهادك هذا فيما يخص ولاية امير المؤمنين وهي اصل هذا الموضوع.

طيب يبدو انك استوعبت واثمرت مشاركتنا فى افهامك

ولذلك قلنا

ولكن الاخوه عندما يحرجون يقللون من شان الامامه ويضعونها بمنزلة بعض الفرائض وينزلونها من كونها مقام مثل الرسول بل ااعظم من رسول ونبي (الامامه)

ولذلك نجدهم هنا ينزلونها من مقامها التى ليست فقط كمقام الرسول بل اعظم لان الامام افضل فهى لم تعطي لابراهيم الا بعد ان كان نبي ثم رسول ثم خليل ثم جعله فى المقام الاكبر وهو الامامه

فهنا كما ترون بسبب الاشكاليه التى طرحها اخينا ذهبو ينزلون من كانتها وعلو شانها واهميتها فالرسول يرسل الرسائل بان يؤمنو بالله ورسوله ويتجاهل ماكان ياخذ العهد على الانبياء من ادم الى نوح الخ بولاية علي ولكن نرى هنا الرسول لا ياخذ فى دعوته ورسائله بالولايه ايضا التى زعم انها اخذت على جميع الجن والانس والملائكه والانبياء

موضوع يرفع عالى

**امين الصندوق** · 03-07-2009, 11:32 AM

عجيب امركم يا نواصب
جئناكم باللي اعظم من الرسائل ورفضتوها وهو القران الكريم جئناكم بالعقل ورفضتو وش تبونا نسوي معاكم
اقسم برب السماوات والارض لو جئناكم برسائل مكتوبه بخط النبي تثبت ولاية الامام علي عليه السلام لقلتم بانها مزيفة
وموضوعة ووو غيره
يرفع للنواصب

**صندوق العمل** · 03-07-2009, 11:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

طيب يبدو انك استوعبت واثمرت مشاركتنا فى افهامك
ولذلك قلنا

لايادماغ سيز
انا الذي فهّمتك فآثرتَ الهروب بقولك هذا.

يااعور هل صاحب المقام الافضل هو افضل من صاحب المقام المفضول او لا؟
فأنت فصلت بين صاحب المقام والمقام وقلت بعظمة لسانك الجايف :

ان قلت انها مقام ولم اقل افضل مع كونها ايضا افضل من الرسول ابراهيم و عيسي وموسي الخ فهنا انا اتحدث من حيث الامامه انها مقام كالرسول او النبوه بل افضل منهما فى معتقدكم

كيف تكون الامامة كمقام افضل من الرسول (صاحب) مقام الرسالة.
كيف ياغبي قارنت بين مقام بدون صاحب مع صاحب لمقام ؟

راوينا شطارتك وفسرنا كلماتك الاخطبوطية التي لايُعرف رأسها من رجلها ثم بيّن لنا بجواب صريح :

هل الشيعة يعتبروا ان الامام علي افضل من الرسول ؟
واربطه بمقارنة افضلية الامامة على الرسالة على حد زعمك
وبعد ذلك بيّن علاقة صاحب المقام مع المقام نفسه هل ترتبط افضليته بالمقام او لا؟

بانتظارك ياجرذي كي لاتتورط معي من جديد وتحاول ان تتكبر علي يادماغ سيز.

**لا ناصب ولا رافض** · 03-07-2009, 11:49 AM

يرفع عالي

هذه الولايه التى عرضت على الجن والانس والانبياء والملائكه

يتجاهلها الرسول فى رسائله لبعض ملوك الارض

**صندوق العمل** · 03-07-2009, 11:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

يرفع عالي

هذه الولايه التى عرضت على الجن والانس والانبياء والملائكه

يتجاهلها الرسول فى رسائله لبعض ملوك الارض

قد اجبنا على نفس التساؤل عندما كنت بعدك بالگماط وبحلگك الممة. تعرف شنو معنى گماط وممة ؟ اذا ماتعرف فروح اسأل في منتديات الحوامل والامومة.

المطلوب الاجابة على مشاركتي السابقة بكافة تفصيلاتها بدل الهروب كالجرذان ، بل تروحون فدوة للجريدية.

**لا ناصب ولا رافض** · 03-07-2009, 12:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

قد اجبنا على نفس التساؤل عندما كنت بعدك بالگماط وبحلگك الممة. تعرف شنو معنى گماط وممة ؟ اذا ماتعرف فروح اسأل في منتديات الحوامل والامومة.

المطلوب الاجابة على مشاركتي السابقة بكافة تفصيلاتها بدل الهروب كالجرذان ، بل تروحون فدوة للجريدية.

احبناك فى مشاركتين فلم ترد

http://www.yahosein.cjb.com/vb/showpost.php?p=1322682&postcount=22

http://www.yahosein.cjb.com/vb/showpost.php?p=1322693&postcount=26

هذه الولايه التى عرضت على الجن والانس والانبياء والملائكه

يتجاهلها الرسول عليه الصلاة والسلام فى رسائله لملوك اهل الارض

**صندوق العمل** · 03-07-2009, 12:10 PM

اجبتك على سؤالك قبل ان تضعه في اول رد لي في الموضوع
وحان الان موعد اجابتك على سؤالي ياجرذي الوهابية.

**السيد مومن** · 03-07-2009, 12:13 PM

الاخ بارك الله فيك على الالتفاتة الجيدة

ياخ خالد الا تعلم انه كان من الصعب جدا على الرسول والكتبة حينما كتبوا الرسائل كان صعبا عليهم ان يكتبوا في اعلاها
اشهد الا اله الا الله واشهد ان محمد رسول الله واشهد ان امير المؤمنين بعدي ولي الله

=============

فيا شيعة اما ان الامر كان صعبا بالكتابة
او ان الامر لم يكن ذو اهمية تذكر ليذكره الرسول في رسائله
فالامر لايعدو سوى بضع كليمات يكتبها الرسول ليبين للملوك ان الخليفة بعده هو علي رض

**صندوق العمل** · 03-07-2009, 01:01 PM

نعم كان مثل صعوبة ان يكتب البعث والحساب والتوحيد والصوم والحج

الله عزوجل ابتلانا بحمير اسمهم الوهابية.

**زهر الشوق** · 03-07-2009, 01:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

الاخ بارك الله فيك على الالتفاتة الجيدة

ياخ خالد الا تعلم انه كان من الصعب جدا على الرسول والكتبة حينما كتبوا الرسائل كان صعبا عليهم ان يكتبوا في اعلاها
اشهد الا اله الا الله واشهد ان محمد رسول الله واشهد ان امير المؤمنين بعدي ولي الله

=============

فيا شيعة اما ان الامر كان صعبا بالكتابة
او ان الامر لم يكن ذو اهمية تذكر ليذكره الرسول في رسائله
فالامر لايعدو سوى بضع كليمات يكتبها الرسول ليبين للملوك ان الخليفة بعده هو علي رض

صحيح مثل صعوبة كتابة ( كتاب لن تضلوا بعدي أبدا ) الذي لم يعجب عمر فأعترض بقوله النبي يهجر حسبنا كتاب الله

اذا كان عمر والذي هو من الصحابة الأوائل المؤمنون !! و اعترض على كتاب رسول الله وهو في فراش الموت !!

فكيف بمن هو مشرك أصلا ولا يعرف الله الواحد الأحد ؟

بالمناسبة أعلق على قول الأخ صندوق العمل

نعم كان مثل صعوبة ان يكتب البعث والحساب والتوحيد والصوم والحج

و الصلاة و الزكاة و كل الأركان لماذا لم يذكر كل ذلك في الرسائل ؟

تريد من الرسول ان يطلب الايمان بخلافته وهم اصلا غير مؤمنين برسالته ؟

إذا من نطق الشهادتين لم يؤمنوا بها كيف من لم يدخل الإسلام أن تُعرض عليه الولاية قبل إيمانه بوحدانية
الله جلت أسماءه و نبوة خاتم الأنبياء صلوات الله تعالى عليه وآل بيته؟

**عبد المؤمن** · 03-07-2009, 01:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

هذه الولايه التى عرضت على الجن والانس والانبياء والملائكه
يتجاهلها الرسول عليه الصلاة والسلام فى رسائله لملوك اهل الارض

اولا : لايوجد رئيس عاقل يرسل رسالة الى رئيس مثله فيقول له انا رئيس الدولة الفلانى وولى عهدى الشخص الفلانى .
ثانيا : الرسول صلى الله عليه وآله يتكلم فى رسائلة عن انه رسول من عند الله أرسله الله لينشر الإسلام .
ثالثا: لوقال الرسول صلى الله عليه وآله من محمد رسول الله وعلي ولى الله لاصبح هناك قطبان للرسالة وهذه الثنائية لا تنطبق ومبدأ التفرد بالأمر .
رابعا : لو قال الرسول صلى الله عليه وآله من محمد رسول الله وعلي ولى الله لاستوجب عند ختم الرسالة قيام رسالة أخرى وبمسمى آخر وهذا يتطلب استمرار الوحى والتشريع وهذا يتعارض وختم الرسالة المحمدية لوجود استمرارية الوحى والتشريع .

**لا ناصب ولا رافض** · 03-07-2009, 07:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

اولا : لايوجد رئيس عاقل يرسل رسالة الى رئيس مثله فيقول له انا رئيس الدولة الفلانى وولى عهدى الشخص الفلانى .
ثانيا : الرسول صلى الله عليه وآله يتكلم فى رسائلة عن انه رسول من عند الله أرسله الله لينشر الإسلام .
ثالثا: لوقال الرسول صلى الله عليه وآله من محمد رسول الله وعلي ولى الله لاصبح هناك قطبان للرسالة وهذه الثنائية لا تنطبق ومبدأ التفرد بالأمر .
رابعا : لو قال الرسول صلى الله عليه وآله من محمد رسول الله وعلي ولى الله لاستوجب عند ختم الرسالة قيام رسالة أخرى وبمسمى آخر وهذا يتطلب استمرار الوحى والتشريع وهذا يتعارض وختم الرسالة المحمدية لوجود استمرارية الوحى والتشريع .

اولا الرسول لم يرسل لهم ينازعم ملكهم بل يقول لهم امنو تبقو فى ملككم

وهذا نص الرسالة
بسم الله الرحمن الرحيم
من محمد رسول الله إلى جيفر وعبد ابني الجلند ، وسلام على من اتبع الهدى ، أما بعد فإني أدعوكما بدعاية الإسلام ، أسلما تسلما ، فإني رسول الله إلى الناس كافة لأنذر من كان حياً ويحق القول على الكافرين ، فإنكما إن أقررتما بالإسلام وليتكما ، وإن أبيتما فإن ملككما زائل ، وخيلي تحل ساحتكما وتظهر نبوتي على ملككما"

==========

والولايه هى منزله ليست فقط مع النبوة او الرسول بل اعظم وعرضت كما تقولون على الجن والانس والملائكه والانبياء

يعنى عرضت على الملاء الاعلي وعرضت على اهل الارض وعلى السموات وعلى الارض وعلى الاجبال الخ

فكيف لا تعرض على ملوك الارض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

- لم يبعث الله رسولاً إلا بنبوة محمد ووصيةعلي(الكافي 1/437).
18- قولهم بأن قول الله (ولقد عهدنا إلى آدم من قبل فنسي ولم نجد له عزماً) أن المراد عهدنا إليه في محمد والأئمة من بعده فترك ولم يكن له عزم!! وأن سبب تسمية (أولو العزم) لأنه عهد إليهم في محمد والأوصياء من بعده والمهدي وسيرته وأجمع عزمهم على الإقرار بذلك!! ( في الكافي (1/416) وابن بابوية فيعلل الشرائع (122) والكاشاني في الصافي (2/80) والقمي في تفسيره (2/65) والمجلسي فيبحار الأنوار (11/35).
19- وأنه ما بعث الله نبياً إلا دعاه إلى ولاية علي طائعاً أو كارهاً، ونسبوا هذا إلى الرسول (ص)!! بحار الأنوار (11/60).
20- وأن الله أخذ ميثاق النبيين بولاية علي! (في المعالم الزلفى للبحراني ص 303).
وأنه لم يبعث نبي قط إلا بالولاية! (مستدرك الوسائل للطبرسي 2/195، والمعالم الزلفى ص303).
21- وأن جميع الأنبياء والرسل كانوا لعلي مجيبين (تفسير الصافي للكاشاني 1/61) يعني ولولا ذلك ما أرسلهم الله!.
22- وأنه جاء في (ألف حديث)! أن الله حين خلق أخذ الميثاق على الانبياء في إمامة الأئمة (ذكره الحرالعاملي في وسائل الشيعة) !!
23- وأن الله عرض ولايتهم على السموات والأرض والجبال والأمصار!! (مستدرك الوسائل للنوري 2/195).
24- بل إن ولايتهم عرضت على جميع الأشياء فما قبل صلح وما لم يقبل فسد (ودايع النبوة للطهراني 155).

الولايه او الامامه تعرض مع نبوة محمد عليه الصلاة والسلام على الجن والانس والانبياء والملائكه ولا تعرض على ملوك الارض؟؟؟؟

**عبد الواحد المطيري** · 03-07-2009, 08:11 PM

اوووووو لقد نسي ( حاشاك يارسول الله ) رسول الله ان يبلغ الملوك الصلاة لمَ لم يبلّغها رسول الله الملوك ياترى؟؟ اليست الصلاة عمود الدين يا وهابي

هل ترتقي السلّم من الدرجه العاشرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يرفع الى المخالفين

**لا ناصب ولا رافض** · 03-07-2009, 08:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الواحد المطيري

اوووووو لقد نسي ( حاشاك يارسول الله ) رسول الله ان يبلغ الملوك الصلاة لمَ لم يبلّغها رسول الله الملوك ياترى؟؟ اليست الصلاة عمود الدين يا وهابي

هل ترتقي السلّم من الدرجه العاشرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يرفع الى المخالفين

عزيزى راجع منزلة الامامه التى هى اعظم من منزلة النبوة والرسول

فمثلا ماذا تفيد الصلاة بدون الامامه او الولايه

فالامامه هى منزله فوق النبوة والرساله

فهل تنفع الصلاه بدون الايمان بالرسول

اذا فمن باب اولى ان لا تنفع بدون الايمان بالولايه التى هى اعظم من الرساله

ولذلك الاعمال مشروطه بالامامه او الو لايه

فلا تنزل من مكانة الامامه وتضعها مقابل الصلاة او الحج الذى مرتبط فعله مع القرده فان هذه الفرائض لا تصح ان كنت لا تؤمن بالولايه او بالرسول

ففهم المنزله والمكانه للامامه وانها افضل من النبوة والرسول وانها عرضت على كل شئ الا الملوك

**صندوق العمل** · 03-07-2009, 08:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

عزيزى راجع منزلة الامامه التى هى اعظم من منزلة النبوة والرسول

فمثلا ماذا تفيد الصلاة بدون الامامه او الولايه

فالامامه هى منزله فوق النبوة والرساله

فهل تنفع الصلاه بدون الايمان بالرسول

اذا فمن باب اولى ان لا تنفع بدون الايمان بالولايه التى هى اعظم من الرساله

ولذلك الاعمال مشروطه بالامامه او الو لايه

فلا تنزل من مكانة الامامه وتضعها مقابل الصلاة او الحج الذى مرتبط فعله مع القرده فان هذه الفرائض لا تصح ان كنت لا تؤمن بالولايه او بالرسول

ففهم المنزله والمكانه للامامه وانها افضل من النبوة والرسول وانها عرضت على كل شئ الا الملوك

اجب اذن ياجرذي على مشاركتي التي هربت منها:-

كيف تكون الامامة كمقام افضل من الرسول (صاحب) مقام الرسالة.
كيف ياغبي قارنت بين مقام بدون صاحب مع صاحب لمقام ؟

راوينا شطارتك وفسرنا كلماتك الاخطبوطية التي لايُعرف رأسها من رجلها ثم بيّن لنا بجواب صريح :

هل الشيعة يعتبروا ان الامام علي افضل من الرسول ؟
واربطه بمقارنة افضلية الامامة على الرسالة على حد زعمك
وبعد ذلك بيّن علاقة صاحب المقام مع المقام نفسه هل ترتبط افضليته بالمقام او لا؟

بانتظارك ياجرذي كي لاتتورط معي من جديد وتحاول ان تتكبر علي يادماغ سيز.

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

رسائل الرسول صلى الله عليه وسلم للملوك ( بلا ولاية علي ) صور للرسائل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين