إعـــــــلان

**ابو ربيع** · 10-03-2009, 06:49 PM

من قده بعد
ههههههههههههههه

**القضاعي** · 12-03-2009, 03:13 PM

سبحان الله ... شكلكم لا تنامون من الحقد على عمر رضي الله عنه ، وانا صراحة لا ألومكم لأنه حطم دولة أجدادكم المجوس...وهذه المجوسية لا زالت ترتع في انفسكم من ذلك الزمن الى الآن ... ولا أظنها تنتهي حتى قيام الساعة.

بالنسبة للحديث ... فلو قرأته لفهمته ولكن الحسد والبغض أعمى تلك العيون التي لا تنظر سوى الى القبور وتستنجد بأهلها وتدعوهم من دون الله.
الرسول صلى الله عليه وسلم قال فإن يكن ، يعني مدح في عمر ولم يقل أن الملائكة تكلمه ، يعني أن عمر يستحق هذا لإيمانه ، ولأنه لا يعبد القبور بل يعبد الله مخلصا...
بس للأسف أنتم أموات لا تفهمون ، ولن تفهموا أبدا

م8 · 12-03-2009, 05:29 PM

مداخلة إشرافية :
_ يوجه تنبيه للعضو ( القضاعي ) بسبب ما ورد في مشاركته التي سبقت مداخلتنا .
( أنت في منتدى شيعي وعليك إحترام مضيفك يا هذا وإلا فلن يتم إحترامك )

م8

**عبدالله 1988** · 12-03-2009, 06:22 PM

ويقولن الشيعة و شيعة وهم ماعندهم أخطاء

مشكور أخوي

**صوت الهـداية** · 12-03-2009, 06:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القضاعي

سبحان الله ... شكلكم لا تنامون من الحقد على عمر رضي الله عنه ، وانا صراحة لا ألومكم لأنه حطم دولة أجدادكم المجوس...وهذه المجوسية لا زالت ترتع في انفسكم من ذلك الزمن الى الآن ... ولا أظنها تنتهي حتى قيام الساعة.

بالنسبة للحديث ... فلو قرأته لفهمته ولكن الحسد والبغض أعمى تلك العيون التي لا تنظر سوى الى القبور وتستنجد بأهلها وتدعوهم من دون الله.
الرسول صلى الله عليه وسلم قال فإن يكن ، يعني مدح في عمر ولم يقل أن الملائكة تكلمه ، يعني أن عمر يستحق هذا لإيمانه ، ولأنه لا يعبد القبور بل يعبد الله مخلصا...
بس للأسف أنتم أموات لا تفهمون ، ولن تفهموا أبدا

ـــــــــــــــــــــــــــــ
اقول :: تعودنا من بني وهب على سوء الادب
انت فهمت من الحديث ان النبي الملائكة لاتكلم عمر وتستدل بعبارة((ان يكن)) الواردة في الحديث
اقول : حضر نفسك للصدمة فشيوخك يفسرون الحديث على ان عبارة ان يكن للتاكيد وهذا يعني ان عمر بالفعل محدثا
ـــــــــــــــــــــــــ
المصدر فتح الباري في شرح صحيح البخاري
ابن حجر
ج7 ص50
((وقوله وان يك في أمتي قيل : لم يورد هذا القول مورد الترديد فإن أمته أفضل الأمم وإذا ثبت أن ذلك وجد في غيرهم فإمكان وجوده فيهم أولى ، وإنما أورده مورد التأكيد كما يقول الرجل إن يكن لي صديق فإنه فلان ويريد اختصاصه بكمال الصداقة لا نفي الأصدقاء ، ونحوه قول الأجير إن كنت عملت لك فوفني حقي وكلاهما عالم بالعمل لكن مراد القائل أن تأخيرك حقي عمل من عنده شك في كوني عملت))
ــــــــــــــــــــــــــــ
المصدر نفسه
((وأخرجه من حديث خفاف بن إيماء أنه كان يصلي مع عبد الرحمن بن عوف فإذا خطب عمر سمعه يقول أشهد أنك مكلم))
ــــــــــــــــــــــــ
ثم يبالغ ابن حجر فيقول ليس عمر فقط محدث بل غيره ايضا ::
المصدر نفسه:: ج6 ص516
((كذا قاله النبي (ص) على سبيل التوقع وكأنه لم يكن اطلع على أن ذلك كائن وقد وقع بحمد الله ما توقعه النبي (ص) في عمر (رض) ووقع من ذلك لغيره ما لا يحصى ذكره))

**القضاعي** · 12-03-2009, 07:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

[/size]
ـــــــــــــــــــــــــــــ
اقول :: تعودنا من بني وهب على سوء الادب
انت فهمت من الحديث ان النبي الملائكة لاتكلم عمر وتستدل بعبارة((ان يكن)) الواردة في الحديث
اقول : حضر نفسك للصدمة فشيوخك يفسرون الحديث على ان عبارة ان يكن للتاكيد وهذا يعني ان عمر بالفعل محدثا
ـــــــــــــــــــــــــ
المصدر فتح الباري في شرح صحيح البخاري
ابن حجر
ج7 ص50
((وقوله وان يك في أمتي قيل : لم يورد هذا القول مورد الترديد فإن أمته أفضل الأمم وإذا ثبت أن ذلك وجد في غيرهم فإمكان وجوده فيهم أولى ، وإنما أورده مورد التأكيد كما يقول الرجل إن يكن لي صديق فإنه فلان ويريد اختصاصه بكمال الصداقة لا نفي الأصدقاء ، ونحوه قول الأجير إن كنت عملت لك فوفني حقي وكلاهما عالم بالعمل لكن مراد القائل أن تأخيرك حقي عمل من عنده شك في كوني عملت))
ــــــــــــــــــــــــــــ
المصدر نفسه
((وأخرجه من حديث خفاف بن إيماء أنه كان يصلي مع عبد الرحمن بن عوف فإذا خطب عمر سمعه يقول أشهد أنك مكلم))
ــــــــــــــــــــــــ
ثم يبالغ ابن حجر فيقول ليس عمر فقط محدث بل غيره ايضا ::
المصدر نفسه:: ج6 ص516
((كذا قاله النبي (ص) على سبيل التوقع وكأنه لم يكن اطلع على أن ذلك كائن وقد وقع بحمد الله ما توقعه النبي (ص) في عمر (رض) ووقع من ذلك لغيره ما لا يحصى ذكره))

سبحان الله الحق صار سوء أدب... أما سوء الأدب فقد رأينا منه الكثير هنا ...خاصة من مدعي تشيعهم لأهل البيت... ألم تقولوا أنتم أن جبريل كان ينزل على فاطمة-رضي الله عنها- وكان يوحي اليها ، وعلي -رضي الله عنه - يكتب ذلك الكلام ، مما عرف عندكم بمصحف فاطمة.
وعمر إذا كلمته الملائكة فهو يستحق هذه المرتبة ، فهو من نشر الإسلام في بقاع كثيرة من الأرض وهو من خيار الصحابة ، وهو بتوفيق الله من أطفأ نار المجوس...بس المشكلة الحسد والحقد اللي ما يخلي صاحبه ينام ....
بعدين المشرف المحترم لا يرى تجاوزات الروافض على الصحابة وامهات المؤمنين وعلينا ، ولكن يحفر في كلامنا للبحث عن أي خطأ...
يعني قلة أدب الشيعة مرحب بها هنا والحقيقة المرة لا تحتمل للأسف.

**AbU 7AiDaRa** · 12-03-2009, 08:16 PM

يعني قلة أدب الشيعة مرحب بها هنا والحقيقة المرة لا تحتمل للأسف.

أعتقد الأخ لا يريد أن يحترم المنتدى وأتباااعه

فــ للإدارة ان تطرده ..

موضوع موفّق
فــ عمر عندهم أفضل من النبي ص هه

**القضاعي** · 12-03-2009, 08:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AbU 7AiDaRa

أعتقد الأخ لا يريد أن يحترم المنتدى وأتباااعه

فــ للإدارة ان تطرده ..

موضوع موفّق
فــ عمر عندهم أفضل من النبي ص هه

شيئ متوقع أن أطرد .... ولكن أيها الكذاب أعطني دليل أننا نفضل عمر على النبي صلى الله عليه وسلم

**صندوق العمل** · 12-03-2009, 08:48 PM

لايوجد غيرك الجاهل ياإقطاعي
اقرأ قول علماءك:

(وقال النووي اتفق قول العلماء على أن قول عمر حسبنا كتاب الله من قوة فقهه ودقيق نظره)

يعني رسول الله ليس بفقه ودقة نظر عمر لتفوته هذه الامور ولاتفوت على عمر.

أُبتلينا بالهرج والمرج الوهابي .

بسم الله الرحمن الرحيم

كثيراً مايسأل اهل السنة عن التنصيص في الامامة ، استذكرت بعض مشاركاتي القديمة فأحببت ان اُحييها بهذا الموضوع.

فكما نرى انهم يمتدحون عمر لمنعه رسول الله من التنصيص ، لاحاجة للتفرع في جعلهم عمر أفهم من الرسول في معرفة صالح المسلمين وقوله يهجر وان الرسول اراد التنصيص من نفسه بدون قصد (يعني من جيبة) ، لكن يكفي اقرارهم ان خليفتهم اصر على منع التنصيص ويعتبروها منقبة لفهمه وعلمه ،

فلماذا تسألوا الشيعة اين النص في الإمامة مادمتم تُلزموا انفسكم ان عمر اصر على منع الرسول من كتابة كتابه لينص في خلافته وتمتدحوه على ذلك؟

- شرح مسلم - النووي ج 11 ص 89 :
قول ( عن ابن عباس يوم الخميس وما يوم الخميس ) معناه تفخيم أمره في الشدة والمكروه فيما يعتقده ابن عباس وهو امتناع الكتاب ولهذا قال ابن عباس الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) وبين أن يكتب هذا الكتاب هذا مراد ابن عباس وإن كان الصواب ترك الكتاب كما سنذكره إن شاء الله تعالى قوله ( صلى الله عليه وسلم ) حين اشتد وجعه ( ائتوني الكتف والدواة أو اللوح والدواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فقالوا إن رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يهجر ) وفي رواية فقال عمر رضي الله عنه أن رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا ثم ذكر أن بعضهم أراد الكتاب وبعضهم وافق عمر وأنه لما أكثروا اللغو والاختلاف قال النبي ( صلى الله عليه وسلم ) قوموا أعلم أن النبي ( صلى الله عليه وسلم ) معصومن الكذب ومن تغيير شئ من الأحكام الشرعية في حال صحته وحال مرضه ومعصوم من ترك بيان ما أمر ببيانه وتبليغ ما أوجب الله عليه تبليغه وليس معصوما من الأمراض والاسقام العارضة للأجسام ونحوها مما لا نقص فيه لمنزلته ولا فساد لما تمهد من شريعته وقد سحر ( صلى الله عليه وسلم ) حتى صار يخيل إليه أنه فعل الشئ ولم يكن فعله ولم يصدر منه ( صلى الله عليه وسلم ) وفي هذا الحال كلام في الأحكام مخالف لما سبق من الأحكام التي قررها فإذا علمت ما ذكرناه فقد اختلف العلماء في الكتاب الذي هم النبي ( صلى الله عليه وسلم ) به فقيل أرادأن ينص على الخلافة في إنسان معين لئلا يقع نزاع وفتن وقيل أراد كتابا يبين فيه مهمات الأحكام ملخصة ليرتفع النزاع فيها ويحصل الاتفاق على المنصوص عليه وكان النبي ( صلى الله عليه وسلم ) هم بالكتاب حين ظهر له أنه مصلحة أو أوحى إليه بذلك ثم ظهر أن المصلحة تركه أو أوحى إليه بذلك ونسخ ذلك الأمر الأول وأما كلام عمر رضي الله عنه فقد اتفق العلماء المتكلمون في شرح الحديث على أنه من دلائل فقه عمر وفضائله ودقيق نظره لأنه خشى أن يكتب ( صلى الله عليه وسلم ) أمورا ربما عجزوا عنها واستحقوا العقوبة عليها لأنها منصوصة لا مجال للاجتهاد فيها فقال عمر حسبنا كتاب الله لقوله تعالى ما فرطنا في الكتاب من شئ وقوله اليوم أكملت لكم دينكم فعلم أن الله تعالى أكمل دينه فأمن الضلال على الأمة وأراد الترفيه على رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) فكان عمر أفقه من ابن عباس.

- فتح الباري - ابن حجر ج 8 ص 101 :
لان الهذيان الذي يقع للمريض ينشأ عن شدة وجعه وقيل قال ذلك لارادة سكوت الذين لغطوا ورفعوا أصواتهم عنده فكأنه قال إن ذلك يؤذيه ويفضى في العادة إلى ما ذكر ويحتمل أن يكون قوله أهجر فعلا ماضيا من الهجر بفتح الهاء وسكون الجيم والمفعول محذوف أي الحياة وذكره بلفظ الماضي مبالغة لما رأى من علامات الموت قلت ويظهر لي ترجيح ثالث الاحتمالات التي ذكرها القرطبي ويكون قائل ذلك بعض من قرب دخوله في الاسلام وكان يعهد أن من أشتد عليه الوجع قد يشتغل به عن تحرير ما يريد أن يقوله لجواز وقوع ذلك ولهذا وقع في الرواية الثانية فقال بعضهم إنه قد غلبه الوجع ووقع عند الاسماعيلي من طريق محمد بن خلاد عن سفيان في هذا الحديث فقالوا ما شأنه يهجر استفهموه وعن بن سعد من طريق أخرى عن سعيد بن جبير أن نبي الله ليهجر ويؤيده أنه بعد أن قال ذلك استفهموه بصيغة الامر بالاستفهام أي اختبروا أمره بأن يستفهموه عن هذا الذي أراده وابحثوا معه في كونه أولا أولى وفي قوله في الرواية الثانية فاختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم ما يشعر بأن بعضهم كان مصمما على الامتثال والرد على من أمتنع منهم ولما وقع منهم الاختلاف ارتفعت البركة كما جرت العادة بذلك عند وقوع التنازع والتشاجر وقد مضى في الصيام أنه صلى الله عليه وسلم خرج يخبرهم بليلة القدر فرأى رجلين يختصمان فرفعت قال المازري إنما جاز للصحابة الاختلاف في هذا الكتاب مع صريح أمره لهم بذلك لان الاوامر قد يقارنها ما ينقلها من الوجوب فكأنه ظهرت منه قرينة دلت على أن الامر ليس على التحتم بل على الاختيار فاختلف اجتهادهم وصمم عمر على الامتناع لما قام عنده من القرائن بأنه صلى الله عليه وسلم قال ذلك عن غير قصد جازم وعزمه صلى الله عليه وسلم كان إما بالوحي وإما بالاجتهاد وكذلك تركه إن كان بالوحي فبالوحي وإلا فبالاجتهاد أيضا وفيه حجة لمن قال بالرجوع إلى الاجتهاد في الشرعيات وقال النووي اتفق قول العلماء على أن قول عمر حسبنا كتاب الله من قوة فقهه ودقيق نظره لانه خشي أن يكتب أمورا ربما عجزوا عنها فاستحقوا العقوبة لكونها منصوصة وأراد أن لا ينسد باب الاجتهاد على العلماء وفي تركه صلى الله عليه.

**طالب الكناني** · 12-03-2009, 09:12 PM

الملائكةتكلم عمر بن الخطاب

القضاعي vbmenu_register("postmenu_1265337", true);
عضو

رقم العضوية : 51609
تاريخ التّسجيل: May 2008
المشاركات: 13
آخر تواجد: اليوم 07:56 PM
الجنس:
الإقامة:

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

ـــــــــــــــــــــــــــــ
اقول :: تعودنا من بني وهب على سوء الادب
انت فهمت من الحديث ان النبي الملائكة لاتكلم عمر وتستدل بعبارة((ان يكن)) الواردة في الحديث
اقول : حضر نفسك للصدمة فشيوخك يفسرون الحديث على ان عبارة ان يكن للتاكيد وهذا يعني ان عمر بالفعل محدثا
ـــــــــــــــــــــــــ
المصدر فتح الباري في شرح صحيح البخاري
ابن حجر
ج7 ص50
((وقوله وان يك في أمتي قيل : لم يورد هذا القول مورد الترديد فإن أمته أفضل الأمم وإذا ثبت أن ذلك وجد في غيرهم فإمكان وجوده فيهم أولى ، وإنما أورده مورد التأكيد كما يقول الرجل إن يكن لي صديق فإنه فلان ويريد اختصاصه بكمال الصداقة لا نفي الأصدقاء ، ونحوه قول الأجير إن كنت عملت لك فوفني حقي وكلاهما عالم بالعمل لكن مراد القائل أن تأخيرك حقي عمل من عنده شك في كوني عملت))
ــــــــــــــــــــــــــــ
المصدر نفسه
((وأخرجه من حديث خفاف بن إيماء أنه كان يصلي مع عبد الرحمن بن عوف فإذا خطب عمر سمعه يقول أشهد أنك مكلم))
ــــــــــــــــــــــــ
ثم يبالغ ابن حجر فيقول ليس عمر فقط محدث بل غيره ايضا ::
المصدر نفسه:: ج6 ص516
((كذا قاله النبي (ص) على سبيل التوقع وكأنه لم يكن اطلع على أن ذلك كائن وقد وقع بحمد الله ما توقعه النبي (ص) في عمر (رض) ووقع من ذلك لغيره ما لا يحصى ذكره))

سبحان الله الحق صار سوء أدب... أما سوء الأدب فقد رأينا منه الكثير هنا ...خاصة من مدعي تشيعهم لأهل البيت... ألم تقولوا أنتم أن جبريل كان ينزل على فاطمة-رضي الله عنها- وكان يوحي اليها ، وعلي -رضي الله عنه - يكتب ذلك الكلام ، مما عرف عندكم بمصحف فاطمة.
وعمر إذا كلمته الملائكة فهو يستحق هذه المرتبة ، فهو من نشر الإسلام في بقاع كثيرة من الأرض وهو من خيار الصحابة ، وهو بتوفيق الله من أطفأ نار المجوس...بس المشكلة الحسد والحقد اللي ما يخلي صاحبه ينام ....
بعدين المشرف المحترم لا يرى تجاوزات الروافض على الصحابة وامهات المؤمنين وعلينا ، ولكن يحفر في كلامنا للبحث عن أي خطأ...
يعني قلة أدب الشيعة مرحب بها هنا والحقيقة المرة لا تحتمل للأسف.
[/SIZE]
-زميلنا القضاعي لاتفقد اعصابك وتكيل بالشتائم
1-كلمة يكن هي للتأكيد
2-اذا لم يصل الى فهمك الحديث الاول فأعتقد الثاني مفهوم
3-عندما تتكلم اذكر المصادر مثل ما ذكرنا لك مصادر الحديث
4-تذكر بانه يستحق هذة المرتبة بتكليم الملائكة له0
لست ادري ما الغاية في حديث الملائكة مع عمر؟ أهي محض ايناسه باختلاف الملك اليه وتكليمه ايّاه؟ أم اقالة عثراته، وتسديد خطاه، وردّ أخطائه وتعليمه ما لم يعلم؟ حتى لايكون خليفة المسلمين خلوا عن جواب مسألة،صفرا عن حلّ معضلة، ولا يفتي بخلاف الشريعة المطهرة، ولا يرمي القول على عواهنه، ان كانت للمحادثه المزعومة غاية معقولة فهي هذة لا غيرها،أو ان القصة مفتعلة لا مقيل لها في مستوى الصحة؟ وهذة اقوى الوجوه ولعلّه غير خاف على البخاري نفسه لكنّه0000000

**القديسى** · 12-03-2009, 09:35 PM

قال النبيّ

انه قد كان فيما مضى قبلكم من الامم محدّثون ان كان في أمتي هذه منهم فانّه عمر ابن الخطّاب0

الاخوة المتحاورون
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
يتلاحظ ان قول الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
قداستخدم حرف //قد// بالنسبة للامم السابقة
وهذاالحرف هو حرف توكيد ونصب اى انه تحقق فعلا

اما استخدام حرف//ان// بالنسبة لامته اداة شرط لم يتحقق
او احتمال تحققه فى المستقبل ولكن الرسول
صلى الله عليه وسلم لم يصرح بتحققه مستقبلا

وهذا اعتمادا على قواعد النحو المعروفة لكل ناطق بالعربية

(وقال النووي اتفق قول العلماء على أن قول عمر حسبنا كتاب الله من قوة فقهه ودقيق نظره)

عمر بن الخطاب رضى الله عنه كان كافرا ثم اسلم
فمن اين استقى فقهه الا من الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟؟
علم الفقة لم يكن موجودا قبل الاسلام اليس كذلك؟؟؟؟
والرسول الكريم صلوات الله عليه وسلامه علم الجميع الفقه
بما فيهم عمر بن الخطاب

**صندوق العمل** · 12-03-2009, 09:53 PM

عمر بن الخطاب رضى الله عنه كان كافرا ثم اسلم
فمن اين استقى فقهه الا من الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟؟
علم الفقة لم يكن موجودا قبل الاسلام اليس كذلك؟؟؟؟
والرسول الكريم صلوات الله عليه وسلامه علم الجميع الفقه
بما فيهم عمر بن الخطاب

انت لاتفهم ماتقرأ
علماءك رجحوا امتناع عمر عن تنصيص الرسول واوعزوه الى قوة فقهه ودقيق نظره. اي قد غاب على الرسول مالم يغب عن عمر.

**القديسى** · 12-03-2009, 09:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

انت لاتفهم ماتقرأ
علماءك رجحوا امتناع عمر عن تنصيص الرسول واوعزوه الى قوة فقهه ودقيق نظره. اي قد غاب على الرسول مالم يغب عن عمر.

وهل الفهم حكر عليك فقط وغيرك لا يفهم
ام هو هجوم لبداية شتائم للبعد عن الحوار؟؟؟؟؟

**صندوق العمل** · 12-03-2009, 09:59 PM

لاشتائم ولابطيخ

لاترد على قول لاتفهمه

مشكلتك مع علماءك وليس معي
اذهب وقل كلامك لعلماءك

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الملائكة تكلّم عمر بن الخطاب

الملائكة تكلّم عمر بن الخطاب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين