إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

إل الأخ اياك نعبد فقط

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة إياك نعبد
    .إذا ثبت لدينا أنه أسلم عام الفتح أو قبله
    إذا هو صحابى جليل
    يُتبع
    طبعا لا لم يثبت بسبب تناقض الروايات ما بين عام الفتح وقبله وبعده فكيف ثبت عندك ؟

    وهل كل من أسلم عام الفتح هو صحابي جليل ؟
    أرجو أن ترد بدقة

    تعليق


    • #17
      نعم صحيح وهذه موجودة عندي أيضا ولكن بصيغة أخرى
      تاريخ أبي الفداء - أحداث سنة مئتين وثلاثة وثمانون - ( 30 من 87 )
      [ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
      - وروي أن النبـي (ص) قـال‏:‏ ‏إذا رأيتـم معاويـة على منبري فاقتلوه‏ وأطال في ذلك وأمر أن يقال ذلك في البلاد ولعن
      معاوية على المنابر فقيل له‏:‏ إن في ذلك استطالـة للعلوييـن وهـم فـي كل وقت يخرجون على السلطان ويحصل به
      الفتن بين الناس فأمسك عن ذلك ‏.‏
      الرابط :
      http://www.al-eman.com/Islamlib/view...SW=المنابر#SR1

      الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 186 )
      [ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
      - ومنه أن رسول الله (ص) قال إذا رأيتم معاوية على منبرى فاقتلوه .

      لاحظ التستر مرة أخرى:
      إبن حجر العسقلاني - المطالب العالية - كتاب الفتوح
      غير معاوية بفلان
      4559 - وقال إبن أبي شيبة حدثنا محمد بن بشر , حدثنا مجالد , عن أبي الوداك عن أبي سعيد قال : قال رسول الله
      (ص) : إذا رأيتم فلانا يخطب على منبري فاقتلوه
      دراسة حديثية لحديث أبي سعيد الخدري مرفوعا : « إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه »

      سعد بن ضيدان السبيعي


      * دراسة حديثية لحديث أبي سعيد الخدري مرفوعاً: « إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه ».

      رواه ابن عدي في الكامل (2/146)، (5/200)، (5/314)، وابن الجوزي في الموضوعات (2/265) بلفظ « فارجموه »، وابن عساكر في تاريخ دمشق (59/155) كلهم من طريق مجالد بن سعيد عن أبي الوداك عن أبي سعيد الخدري.

      ورواه ابن عدي في الكامل (7/83) والبلاذري في أنساب الأشراف (5/136)، وابن الجوزي في الموضوعات (2/256) وابن عساكر في تاريخ دمشق (59/55) كلهم من طريق علي بن زيد بن جدعان عن أبي نضرة عن أبي سعيد الخدري.

      ورواه ابن عدي في الكامل (2/209) وابن حبان في المجروحين (1/35) وابن الجوزي في الموضوعات (2/265) كلهم من طريق عباد بن يعقوب الرواجني عن الحكم بن ظهير عن عاصم عن زر عن ابن مسعود مرفوعا به (1).

      ورواه ابن عدي في الكامل (6/112) قال حدثنا علي بن سعيد حدثنا الحسين بن عيسى الرازي حدثنا سلمة بن الفضل حدثنا محمد بن إسحاق عن محمد بن إبراهيم التميمي عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف عن أبيه مرفوعاً « إذا رأيتم فلاناً على المنبر فاقتلوه ».

      ورواه ابن عدي في الكامل (6/112) من طريق أحمد بن الحسين الصدفي عن سفيان بن محمد الفزاري عن منصور بن سلمة عن سليمان بن بلال عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر مرفوعا: « إذا رأيتم على منبري فقتلوه يعني فلان...» (2).

      ورواه ابن عدي في الكامل (3/419) ثنا ابن سعيد ثنا أبو شيبة بن أبي بكر بن أبي شيبة عن خالد بن مخلد عن سليمان بن بلال عن جعفر عن جماعة من أهل بدر عن النبي - صلى الله عليه وسلم -.

      ورواه ابن عدي في الكامل (5/101) والعقيلي في الضعفاء (3/997) والخطيب في تاريخه (12/181) وابن الجوزي في الموضوعات (2/266) وابن عساكر في تاريخ دمشق (59/157) كلهم من طريق سليمان بن حرب عن حماد بن زيد قال قيل لأيوب أن عمرو بن عبيد يروي عن الحسن أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: « إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه » فقال كذب عمرو (3).



      الإسناد الأول:


      فيه مجالد بن سعيد الهمداني الكوفي.

      قال البخاري: كان يحيى القطان يضعفه وكان ابن مهدي لا يروي عنه.

      وقال الجوزجاني: يضعف حديثه (4).

      وقال أحمد: ليس بشيء.

      وفي رواية قال أحمد: كذا وكذا، وحرك يده ولكنه يزيد في الإسناد.

      وفي رواية: مجالد عن الشعبي وغيره ضعيف كم من أعجوبة لمجالد.

      وقال يحيى: كان ضعيفا وقال لا أحتج بحديثه.

      وقال النسائي: كوفي ضعيف (5).

      وقال ابن عدي: وعامة ما يرويه غير محفوظ (6).


      الإسناد الثاني:

      فيه علي بن زيد بن جدعان قال أحمد: ليس بشيء.

      وقال يحيى بن معين: ليس بذاك القوي (7)، وفي رواية: ليس بذاك. وفي رواية الدوري: ليس بحجة (8).

      وقال الجوزجاني: واهي الحديث ضعيف لا يحتج به (9).

      وقال أبو حاتم: ليس بالقوي، يكتب حديثه، ولا يحتج به، وكان يتشيع (10).

      وقال ابن خزيمة: لا أحتج به لسوء حفظه.

      وقال ابن سعد: كان كثير الحديث، وفيه ضعف، ولا يحتج به (11).

      وقال أبو زرعة: ليس بالقوي.

      وقال الترمذي: صدوق. إلا أنه ربما يوضع الشيء الذي يوقفه غيره. (12)

      وقال الدارقطني: لا يزال عندي فيه لين (13).

      قال ابن عدي في الكامل (5/201): كان يغلي في التشييع ومع ضعفه يكتب حديثه.

      وقال حماد بن زيد: يقلب الأحاديث (14).

      وضعفه النسائي وابن عيينه (15).

      وقال ابن حبان في المجروحين (2/78): كان يخطئ وكثر ذلك فاستحق الترك.

      وقد توبع علي بن زيد بن جدعان تابعه عبد الملك بن أبي نضرة عن أبيه به.

      كما في المجروحين لابن حبان (1/173)

      إلا أنها متابعة ساقطة في سندها شيخ ابن حبان أحمد بن محمد بن بشر بن فضالة، أبو بشر الفقيه،

      قال ابن حبان في المجروحين (1/171): « كان مما يضع المتون للآثار ويقلب الأسانيد للأخبار حتى غلب عليه أخبار الثقات، وروايته عن الأثبات بالطامات على مستقيم حديث فاستحق الترك ».

      وذكر له ابن حبان في المجروحين (1/171) أحاديث هذا منها ثم قال: « وهذه الأحاديث التي ذكرناها أكثرها مقلوبة ومعمولة عملت يداه ».


      الإسناد الثالث:

      في سنده الحكم بن ظهير الفزاري الكوفي

      قال ابن حبان في المجروحين (1/304):

      « روى عنه الكوفيون، كان يشتم أصحاب محمد - صلى الله عليه وسلم - يروي عن الثقات الأشياء الموضوعات وهو الذي يروي عن عاصم عن زر........ » فذكر الحديث

      قال يحيى بن معين: ليس بشيء

      وقال مرة: كذاب

      وقال النسائي: متروك الحديث كوفي (16).

      وقال البخاري: منكر الحديث (17).

      وقال الجوزجاني: ساقط (18).

      وقال ابن عدي في الكامل (2/210): عامة أحاديثه غير محفوظة.


      وقال ابن حبان في الثقات (6/444) وكان في آخر أمره يخطئ فيما روى تغير عليه حفظه. فسماع المتقدمين عنه الذين سمعوا بواسطة ليس فيه تخليط مثل يزيد بن هارون وإسحاق الأزرق، وسماع المتأخرين منه بالكوفة فيه أوهام كثيرة.

      وقد تابع الحكم بن ظهير شريك بن عبد الله القاضي كما عند ابن حبان في كتاب المجروحين (2/163) وشريك بن عبد الله القاضي أبو عبد الله الكوفي ضعيف فيما حديث به من حفظه بعد توليه القضاء.

      قال ابن عدي في الكامل (4/22): الغالب على حديثه الصحة والاستواء، والذي يقع في حديثه من النكرة إنما أتي به من سوء حفظه لا أنه يتعمد شيئًا مما يستحق أن ينسب فيه إلى شيء من الضعف. وقال صالح جزرة: صدوق ولما ولي القضاء اضطرب حفظه (19).


      الإسناد الرابع:

      أشار ابن عدي في الكامل (6/112) إلى نكارته فقال: وهذا بهذا لم أكتبه إلا عن علي بن سعيد.

      فيه سلمة بن الفضل أبو عبد الله الأبرش وهو ضعيف الحديث له مناكير وغرائب وما رواه عن محمد بن إسحاق في المغازي فقط أقوى من غيره وإن كان حديث ضعيف مطلقا.

      قال البخاري: عنده مناكير، وهنه علي بن المديني (20)، قال علي: ما خرجنا من الري حتى رمينا بحديثه (21).

      وقال أبو حاتم: محله الصدق وفي حديثه إنكار يكتب حديثه ولا يحتج به. (22)

      وضعفه النسائي واسحاق بن راهويه (23).

      وقال الحاكم: ليس بالقوي عندهم.

      وذكره ابن حبان في الثقات وقال: يخطئ ويخالف (24).

      ووثقه ابن معين وأبو داود وابن سعد.


      قال ابن عدي في الكامل (3/341) في ترجمة سلمة بن الفضل:
      « وعنده سوى المغازي عن ابن إسحاق وغيره إفرادات وغرائب ولم أجد في حديث حديثا قد جاوز فيه الحد في الإنكار وأحاديثه مقاربة ومحتملة ».

      وكذلك في الإسناد عنعنة محمد بن إسحاق بن يسار المطلبي فقد وصف - رحمه الله - بالتدليس فإذا عنعن فإنه يتأنى في خبره لا سيما إذا كانت روايته في غير المغازي فإذا ثبت تدليسه رد خبره ونكارة الخبر تدل على أنه دلس (25).



      الإسناد الخامس:


      فيه سفيان بن محمد الفزاري المصيصي، قال ابن عدي في الكامل (3/419): « يسرق الحديث ويسوي الأسانيد »؛ ثم ذكر له هذا الحديث وقال:
      « سواه سفيان الفزاري هذا فقال عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر ورواه عن منصور بن سلمة عن سليمان بن بلال وسليمان ثقة ومنصور لا بأس به وإنما يروي جعفر بن محمد عن جماعة من أهل بدر عن النبي - صلى الله عليه وسلم -.... ولسفيان بن محمد غير ما ذكرت من الأحاديث ما لم يتابعه الثقات عليه وفي أحاديثه موضوعات وسرقات يسرقها من قوم ثقات وفي أسانيد ما يرويه تبديل قوم بدل قوم واتصال مراسيل (26) وهو بين الضعف » (27).



      الإسناد السادس:


      فيه خالد بن مخلد القطواني وهو وإن كان من رجال البخاري إلا أنه ضعيف الحديث.

      قال أحمد: له مناكير (28).

      وقال ابن سعد: منكر الحديث في التشيع مفرطًا (29).

      وقال أبو حاتم: يكتب حديثه ولا يحتج به (30).

      وقال أبو داود: صدوق لكنه يتشيع (31).

      وقال يحيى بن معين وابن عدي: لا بأس به (32).

      ووثقه العجلي وابن حبان (33).




      الإسناد السابع:

      فيه عدة علل:

      1- مروي بصيغة التمريض كما عند ورواه ابن عدي في الكامل (5/101) والعقيلي في الضعفاء (3/997) والخطيب في تاريخه (12/181) وابن الجوزي في الموضوعات (2/266) وابن عساكر في تاريخ دمشق (59/157) « قيل لأيوب أن عمرو بن عبيد يروي عن الحسن » ولا يعرف من القائل!

      2- أيوب السختياني - رحمه الله - قال عن هذا الحديث كذب كما عند ابن عدي في الكامل (5/101)، (5/103).

      3- في سنده عمرو بن عبيد، أبو عثمان البصري.

      قال أيوب ويونس بن عبيد: كان عمرو بن عبيد يكذب في الحديث.

      وقال الدارقطني: ضعيف.

      وقال ابن معين: ليس بشيء (34).

      وقال النسائي: متروك الحديث (35).


      وقال ابن حبان: كان داعية إلى الاعتزال ويشتم أصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ويكذب مع ذلك في الحديث توهماً لا تعمداً (36).

      وقال ابن عدي: مذموم ضعيف الحديث جداً معلن بالبدع (37).

      فعمرو بن عبيد كذاب لاسيما فيما رواه عن الحسن نص على هذا حميد الطويل وأيوب السختياني وابن عون
      .

      فالحديث لم يثبت إسناده ولو ثبت فهو من مراسيل الحسن ومراسيل الحسن ليست بشيء.

      وفي المنتخب من العلل قال لخلال (229):

      وأخبرنا عبد الله: حدثني أبي: حدثنا سليمان بن حرب: حدثنا حماد بن زيد، قال: قال رجل لأيوب: إن عمرو بن عبيد روى عن الحسن، أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: « إذا رأيتم يعني معاوية على المنبر ».

      فقال: كذب عمرو.

      قال: وسألت أبي أن يحدثني بحديث عمرو بن عبيد قلت: أعرفها. فأملي علي، عن سهل بن يوسف عن عمرو بن عبيد عن الحسن فقال: أتركه، كذب على الحسن.

      أخبرني عبيد الله بن حنبل:

      حدثني أبي: سمع أبا عبد الله يقول: كان عمرو بن عبيد يحدث الناس: « قول الحسن »، فيكتب عنه: « قال الحسن »، وإنما يعني نفسه، وكان عمرو بن عبيد بن عبيد يتهم بالكذب وكان يغلو في رأيه.

      فتبين أن هذا الحديث باطل متنا وسندا.



      وقد نص جمع من أهل العلم على بطلانه:

      1- البخاري في التاريخ الأوسط (71) قال - رحمه الله -:

      « وروى حماد بن سلمة عن علي بن زيد عن أبي نضرة أن معاوية لما خطب على المنبر
      فقام رجل فقال قال ورفعه إذا رأيتموه على المنبر فاقتلوه

      وقال آخر اكتبوا إلى عمر فكتبوا فإذا عمر قد قتل وهذا مرسل لم يشهد أبو نضرة تلك الأيام
      وقال عبد الرزاق عن بن عيينة عن علي بن زيد عن أبي سعيد رفعه وهذا مدخول لم يثبت ورواه مجالد عن أبي الوداك عن أبي سعيد رفعه وهذا واه قال أحمد أحاديث مجالد كلها (38)

      حلم وقال يحيى بن سعيد لو شئت لجعلها كلها عن الشعبي عن مسروق عن عبد الله ويروى عن معمر عن بن طاوس عن أبيه عن رجل عن عبد الله بن عمرو رفعه في قصته
      وهذا منقطع لا يعتمد عليه وروى الأعمش عن سالم عن ثوبان رفعه في قصته وسالم لم يسمع من ثوبان والأعمش لا يدري سمع هذا من سالم أم لا؟!


      قال أبو بكر بن عياش عن الأعمش أنه قال:

      نستغفر الله من أشياء كنا نرويها على وجه التعجب اتخذوها ديناً وقد أدرك أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم - معاوية أميراً في زمان عمر وبعد ذلك عشر سنين فلم يقم إليه أحد فيقتله

      قال البخاري: وهذا مما يدل على هذه الأحاديث أن ليس لها أصول ولا يثبت عن النبي - صلى الله عليه وسلم - خبره على هذا النحو في أحد أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم -
      إنما يقوله أهل الضعف بعضهم في بعض إلا ما يذكر أنهم ذكروا في الجاهلية ثم اسلموا فمحا الإسلام ما كان قبله ».



      2- أبو جعفر العقيلي في الضعفاء
      (1/280) بعد أن ذكر عدة أحاديث منها هذا الحديث قال: « ولا يصح عن النبي - عليه الصلاة والسلام - في هذا المتون من وجه يثبت » (39).

      3- قال ابن حبان في المجروحين (1/171) ترجمة أحمد بن محمد بن بشر بن فضالة بعد أن ذكر له أحاديث هذا منها قال:

      « وهذه الأحاديث التي ذكرناها أكثرها مقلوبة ومعمولة، عملت يداه ».

      لذا قال الحافظ ابن حجر في تهذيب التهذيب (3/164):

      « وقال غيره (40) أنكر ما روى ما حدث به حماد بن سلمة عنه عن أبي نضرة عن أبي سعيد رفعه إذا رأيتم......... ».

      قال ابن الجوزي في الموضوعات (2 / 266)

      (هذا الحديث لا يصح عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ) وفي الموضوعات (2 / 264) ذكره ابن الجوزي من الأحاديث التي وضعت في ذم معاوية.

      4- قال ابن عساكر في تاريخ دمشق (59/157): « وهذه الأسانيد كلها فيها مقال ».

      5- وقال أبو العباس ابن تيمية في « منهاج السنة النبوية » (2/259):

      « وهذا الحديث ليس في شيء من كتب الإسلام وهو عند الحفاظ كذب وذكره ابن الجوزي في الموضوعات ».
      6- قال الذهبي في سير أعلام النبلاء (3/150): « هذا كذب، ويقال هو معاوية بن تابوه المنافق ».

      7- قال الحافظ ابن كثير في البداية والنهاية (8/91):

      « وهذا الحديث كذب بلا شك ».

      8- ابن عدي في الكامل (3/419).

      9- ابن حجر الهيتمي في تطهير الجنان (38).

      10- الجوزقاني في الأباطيل (1/200) قال:

      « هذا حديث موضوع باطل لا أصل له في الأحاديث وليس هذا إلا من فعل المبتدعة الوضاعين خذلهم الله في الدارين ومن اعتقد هذا وأمثاله أو خطر بباله أن هذا جرى على لسان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فهو زنديق خارج من الدين ».

      11- الشوكاني في الفوائد المجموعة (407).

      12- السيوطي في الفوائد في اللآلي المصنوعة (1/388).

      13- ابن عراق الكناني في تعزية الشريعة المرفوعة (2/8).



      والحديث أيضا باطل من جهة المتن وذلك لأمرين:

      1- أن المنبر صعد عليه من هو شر من معاوية - رضي الله عنه - ومع ذلك لم يأمر النبي - صلى الله عليه وسلم - بقتله!!

      2- أن في هذا قدح في الصحابة - رضي الله عنهم - ممن بلغهم هذا الحديث ولم يأتمروا به فيبادروا بقتل معاوية - رضي الله عنه -.

      قال أبو العباس ابن تيمية في « منهاج السنة النبوية » (2/295) تعليقاً على هذا الحديث: « هذا الحديث ليس في شيء من كتب الإسلام وهو عند الحفاظ كذب وذكره ابن الجوزي في الموضوعات ثم صعد المنبر من هو شر من معاوية وما أمر بقتله » (41).

      وقال - رحمه الله - في منهاج السنة النبوية أيضًا (4/380):

      « ومما يبين كذبه أن منبر النبي - صلى الله عليه وسلم - قد صعد عليه بعد موت معاوية نم كان معاوية خيرًا منه باتفاق الملمين فإن كان يجب قتل من صعد عليه لمجرد الصعود على المنبر وحب قتل هؤلاء كلهم.

      ثم هذا خلاف المعلوم بالاضطرار من دين الإسلام أن مجرد صعود المنبر لا يبيح قتل مسلم وإن كان أمر بقتله لكونه تولى الأمر وهو لا يصلح فيجب قتل كل من تولى الأمر بعد معاوية أفضل منه.

      هذا خلاف ما تواترت به السنن عن النبي - صلى الله عليه وسلم - من نهيه عن قتل ولاة الأمور وقتالهم كما تقدم بيانه.

      ثم الأمة متفقة على خلاف هذا، فإنها لم تقتل كل من تولى أمرها ولا استحلت ذلك) أ. هـ

      وقال الحافظ ابن كثير في « البداية والنهاية » (8/91): « وهذا الحديث كذب بلا شك ولو كان صحيحا لبادر الصحابة إلى فعل ذلك لأنهم لا تأخذهم في الله لومة لائم ».

      وانظر تطهير الجنان لابن حجر الهيتمي (38).





      *عضو الدعوة بوزارة الشئون الاسلامية

      7/8/1425هـ



      ----------------------

      (1) انظر أنساب الأشراف (5/138).

      (2) انظر الميزان (2/172).

      (3) انظر أنساب الأشراف (5/136).

      (4) أحوال الرجال، ترجمة رقم (126).

      (5) الضعفاء والمتركون ترجمة رقم (552).

      (6) انظر الكامل (6/423)، التهذيب (4/24).

      (7) تاريخ ابن معين - رواية الدارمي - (141).

      (8) تاريخ ابن معين - رواية الدوري - (4/341).

      (9) أحوال الرجال ترجمة رقم (185).

      (10) الجرح والتعديل (6/186).

      (11) الطبقات (7/252).

      (12)جامع الترمذي حديث رقم (2678) (5/46).

      (13)المغني في الضعفاء. ترجمة رقم (4265).

      (14) الضعفاء للعقيلي (3/958).

      (15) التهذيب (3/126).

      (16) الضعفاء والمتروكين ترجمة رقم (127).

      (17)التاريخ الكبير (2/345).

      (18)أحوال الرجال (33).

      (19) لم أجد النص في كتاب معرفة الثقات له! و ذكره الحافظ بن حجر في التهذيب (2/165).

      (20) التهذيب (2/165).

      (21) التاريخ الكبير (4/84)

      (22) الجرح والتعديل (4/169).

      (23)الضعفاء والمتروكين. ترجمة رقم (1487).

      (24) الثقات (8/278)

      (25) ينظر للفائدة، كتاب التنكيل للمعلمي (1/51).

      (26) في الأصل (لأسانيد) وهو خطأ!.

      (27) لسان الميزان (2 / 93).

      (28) الجرح والتعديل (3/354).

      (29)الطبقات الكبرى (6/406).

      (30). الجرح والتعديل (3/354).

      (31)سؤالات الاجري لأبي داود (1/103)

      (32)التهذيب (1/531)، تاريخ ابن معين (1/104) رواية الدارمي. الكامل (3/35).

      (33)معرفة الثقات (1/321)، الثقات لابن حبان (8/224).

      (34) تاريخ ابن معين (4/275) رواية الدوري.

      (35)الضعفاء والمتروكين رقم (445).

      (36) المجروحين (2/69).

      (37) الكامل (5/110).

      (38) لعل الصواب (كأنها)!

      (39)الموضوعات (2 / 266)، تهذيب التهذيب (3 / 164).

      (40) ابن حبان البستي.

      (41) وانظر منهاج السنة النبوية (4 / 380).

      موقع المختار الإسلامى
      يُتبع

      تعليق


      • #18
        أرجو أن ترد بدقة
        حاضر يامحمد
        سأرد بدقة أولا أقوم بالرد على ماوضعت وهو باطل
        ثم بعد ذلك أشرح لك معنى كلمة صحابى
        ولم معاوية صحابى جليل
        ولم أن تكرهه بدون دليل فربما ترى الحق حقا ويرزقك الله اتباعه بإذن الله
        شكرا
        ويتبع

        تعليق


        • #19

          مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث بريدة الأسلمي ( ر ) - رقم الحديث : ( 21863 )
          - حدثنا ‏ ‏زيد بن الحباب ‏ ‏حدثني ‏ ‏حسين ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن بريدة ‏ ‏قال ‏دخلت أنا وأبي على ‏ ‏معاوية ‏ ‏فأجلسنا على
          الفرش ثم أتينا بالطعام
          فأكلنا ثم أتينا بالشراب فشرب ‏ ‏معاوية ‏ ‏ثم ناول ‏ ‏أبي ‏ ‏ثم قال ‏ ‏ما شربته منذ حرمه رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏معاوية ‏كنت
          أجمل شباب ‏ ‏قريش ‏ ‏وأجوده ‏ ‏ثغرا ‏ ‏وما شيء كنت أجد له لذة كما كنت أجده وأنا شاب غير اللبن أو إنسان حسن
          الحديث يحدثني.
          الرابط :
          http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=21863&doc=6
          الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 42 )
          8022 - عن عبد الله بن بريدة قال دخلت مع أبى على معاوية فاجلسنا على الفراش ثم أتينا بالطعام فاكلنا ثم أتينا
          بالشراب فشرب معاوية ثم ناول أبى ثم قال معاوية كنت أجمل شباب قريش وأجوده ثغرا وما من شئ أجد له لذة
          كما كنت أجده وأنا شاب غير اللبن وانسان حسن الحديث يحدثنى ، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح وفى كلام
          معاوية شئ تركته .
          الرابط:
          http://www.al-eman.com/Islamlib/view...70&SW=8022#SR1

          استخدم خاصية البحث فى منتدانا ياحسين يامحمد
          لم التكرار هدانى الله وإياك وجعل الفردوس مثوانا !

          http://www.yahosein.org/vb/showpost....&postcount=117
          http://www.yahosein.org/vb/showpost....&postcount=121
          ويتبع

          تعليق


          • #20

            صحيح جدا ولكن يبدو أن أبا عبد الرحمن النسائي يختلف معك
            وإليك الدليل
            إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 140 )
            - وقال إبن يونس : كان النسائي إماما في الحديث ثقة ثبتا حافظا ، كان خروجه من مصر في سنة ثنتين وثلاثمائة .
            - وقال إبن عدي : سمعت منصورا الفقيه وأحمد بن محمد بن سلامة الطحاوي يقولان : أبو عبد الرحمن النسائي
            إمام من أئمة المسلمين ، وكذلك أثنى عليه غير واحد من الأئمة وشهدوا له بالفضل والتقدم في هذا الشأن . وقد
            ولي الحكم بمدينة حمص .
            - سمعته من شيخنا المزي عن رواية الطبراني في معجمه الأوسط حيث قال : حدثنا أحمد بن شعيب الحاكم بحمص
            . وذكروا أنه كان له من النساء أربع نسوة ، وكان في غاية الحسن ، وجهه كأنه قنديل ، وكان يأكل في كل يوم ديكا
            ويشرب عليه نقيع الزبيب الحلال ، وقد قيل عنه : إنه كان ينسب إليه شئ من التشيع . قالوا : ودخل إلى دمشق
            فسأله أهلها أن يحدثهم بشئ من فضائل معاوية فقال : أما يكفي معاوية أن يذهب رأسا برأس حتى يروى له فضائل
            ؟ فقاموا إليه فجعلوا يطعنون في خصيتيه حتى أخرج من . المسجد الجامع ، فسار من عندهم إلى مكة فمات بها في
            هذه السنة ، وقبره بها هكذا حكاه الحاكم عن محمد بن إسحاق الأصبهاني عن مشايخه .
            - وقال الدارقطني : كان أفقه مشايخ مصر في عصره ، وأعرفهم بالصحيح من السقيم من الآثار ، وأعرفهم بالرجال ،
            فلما بلغ هذا المبلغ حسدوه فخرج إلى الرملة ، فسئل عن فضائل معاوية فأمسك عنه فضربوه في الجامع ، فقال :
            أخرجوني إلى مكة ، فأخرجوه وهو عليل ، فتوفي بمكة مقتولا شهيدا ، مع ما رزق من الفضائل رزق الشهادة في آخر
            عمره ، مات بمكة سنة ثلاث وثلاثمائة .
            الرابط:
            http://www.al-eman.com/Islamlib/view...81&SW=ثبتا#SR1
            إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 141 )
            - وحكى إبن خلكان : أنه توفي في شعبان من هذه السنة ، وأنه إنما صنف الخصائص في فضل علي وأهل البيت ،
            لأنه رأى أهل دمشق حين قدمها في سنة ثنتين وثلاثمائة عندهم نفرة من علي ، وسألوه عن معاوية فقال ما قال ،
            فدققوه في خصيتيه فمات .
            الرابط:
            http://www.al-eman.com/Islamlib/view...&SW=فدققوه#SR1
            النسائي - خصائص أمير المؤمنين - رقم الصفحة : ( 11 )
            - وقال الحاكم : سمعت علي بن عمر الحافظ غير مرة يقول : أبو عبد الرحمان مقدم على كل من يذكر بهذا العلم من
            أهل عصره . وقال مرة : سمعت علي بن عمر يقول : النسائي أفقه مشايخ مصر في عصره وأعرفهم بالصحيح
            والسقيم ، وأعلمهم بالرجال ، فلما بلغ هذا المبلغ حسدوه فخرج إلى الرملة فسئل عن فضائل معاوية فأمسك عنه
            ،فضربوه في الجامع ، فقال : أخرجوني إلى مكة . فأخرجوه وهو عليل ، وتوفي مقتولا شهيدا .
            هل عرفت فضائل معاوية ؟
            لم يقتل النسائي لأنه ذم معاوية فقد روى عنه الحافظ ابن عساكر ثناؤه وعدم طعنه في معاوية. ، إنما قتلوه ( النواصب ) لأنه ذكر لهم أنه لا يوجد آثار مروية في فضل معاوية
            كل ما في الأمر أن النواصب كان ديدنهم ليل نهار الطعن في علي رضي الله عنه ، فكتب النسائي كتابه (خصائص علي) حتى يعلموا قدره ويكفوا عنه ، فثاروا عليه وزعموا أن فضائل معاوية أكبر من فضئل علي ، وطلبوا منه أن يجمع أحاديث في فضائل معاوية ، بيد أن معاوية ليست له أحاديث في فضائله مع الإشارة إلى أن بعض الروايات قد يصل إلى سندها كاملا أحد العلماء والبعض لا فهذا يعلم عدد من الروايات وهذا لا فلم يملك هذا النسائى وقال لا يعرف أحاديث حول ذلك وهذا لا يطعن فى معاوية رضى الله عنه، فإن كثير من الصحابة ليست لهم آثار في فضائلهم ، ومع ذلك فهم صحابة يجب توقيرهم ،
            لكن لغلو النواصب وعدم رضاهم بكلام الإمام النسائي رحمه الله ، فقاموا عليه وقتلوه.

            هذا كل ما في الأمر
            ومن قتله النواصب لا أهل السنة ولا غيره ولا لأنه لا يعرف فضل معاوية وقد سبق مناقشة ذلك فى موقع أنا المسلم

            !
            يُتبع

            تعليق


            • #21
              إلى الغد إن شاء الله تعالى أضع هذا الرابط لأنى وجدت به عدد كبير من الروايات الباطلة والرد عليها
              وأرجوا ألا ينهال على عدد كبير من الشبهات من أكثر من عضو وأرجو أن نتوقف عن السب واللعن هكذا بأدلة باطلة لن تزيد فى إيمانكم شىء بل أمرنا الله تعالى بالتبين قال :ياأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على مافعلتم نادمين
              فلا يصح أن نلعن بكلام قاله كذوب وغير ثقة
              والله المستعان
              http://www.yahosein.org/vb/showthrea...C7%ED%E3%C7%E4

              تعليق


              • #22
                حسنا أنا لن أرد حتى تكمل
                والروابط التي وضعتها لم تفتح عندي فأرجو أن تتأكد منها

                تعليق


                • #23
                  الطبراني - المعجم الكبير - من إسمه عبدالله
                  10810 - حدثنا أحمد بن علي الجارودي الأصبهاني ، ثنا عبد الله بن سعيد الكندي ، ثنا عيسى بن سوادة النخعي ،
                  عن ليث ، عن طاوس ، عن إبن عباس ( ر ) ، قال : سمع رسول الله (ص) صوت رجلين وهما يقولان :
                  ولا يزال حواري تلوح عظامه * زوى الحرب عنه أن يجن فيقبرا
                  فسأل عنهما ، فقيل : معاوية وعمرو بن العاص ، فقال : اللهم أركسهما في الفتنة ركسا ودعهما إلى النار دعا .
                  وانظر إلى التستر عليه:
                  مسند أحمد - أول مسند البصريين - حديث أبي برزة الأسلمي - رقم الحديث : ( 18944 )
                  - ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏وسمعته ‏ ‏أنا من ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن
                  أبي زياد ‏ ‏عن ‏ ‏سليمان بن عمرو بن الأحوص ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏رب هذه الدار ‏ ‏أبو هلال ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبا برزة ‏ ‏قال ‏ ‏كنا مع
                  رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏في سفر فسمع ‏ ‏رجلين ‏ ‏يتغنيان وأحدهما يجيب الآخر وهو يقول : ‏
                  لا يزال ‏ ‏حواري ‏ ‏تلوح عظامه ‏ * ‏زوى ‏ ‏الحرب ‏ ‏عنه أن يجن فيقبرا ‏
                  ‏فقال النبي ‏ (ص) ‏ ‏انظروا من هما قال فقالوا فلان وفلان قال فقال النبي ‏(ص) ‏ ‏اللهم ‏ ‏اركسهما ‏ركسا ‏ ‏ودعهما إلى
                  النار دعا .
                  ا
                  الرواية الاولى تقول عنها غير صحيحة السند بسبب عيسى بن سوادة فمن هم علماء الجرح والتعديل الذين الذين ضعفوا عيسى ؟
                  لا تنسى الرواية الثانية لها سند مختلف ولفظ ومتن مقارب للمتن الاول

                  تعليق


                  • #24
                    شكرا حبيبي محمد الوائلي وأنا استطيع أن أرد كلامه ولكن سأنتظره حتى يكمل
                    حتى رواية (إذا رأيتم معاوية على منبري فأقتلوه ) صحيحة ولم يتمكن من نفيها رغم محاولاته (أو قل محاولات من ينقل منه) حتى أنه ضعف أحد رجال البخاري (وما أدراك ما رجال البخاري) وهناك رواية أخرى ضعفها من حيث المعنى وردها موجود عندي ولكن سأنتظر وأرى ولا أريد أن أقاطعه وصدقني أنا على أحر من الجمر لأعرف كيف سيرد على باقي الروايات
                    شكرا لك مرة أخرى نورت الصفحة

                    تعليق


                    • #25
                      بسم الله الرحمن الرحيم :
                      سبحان الله تتحدث الآن عن علماء الجرح والتعديل يامحمد

                      لك هذا ترجمته وأقوال العلماء حول احد رواياته فهل تبقى من علماء الجرح أحد ؟
                      فأما عيسى بن سوادة، فقد قال ابن معين: كذاب رأيته . وقال أبو حاتم: هو منكر الحديث، ضعيف، جعله الذهبي في الميزان اثنين، عيسى بن سوادة، وعيسى بن سواء. وإنما هو واحد،( انظر: الجرح والتعديل 6/277، الميزان 3/312، 313، لسان الميزان 4/396 - 397 ).وذكره البخاري في الضعفاء الكبير، وقال: منكر الحديث، ثم ذكر حديثه هذا
                      إن للحاج الراكب بكل خطوة يخطوها سبعين حسنة


                      وقد استنكر الأئمة - كالبخاري، وأبي حاتم - هذا الحديث - أيضاً - على عيسى بن سوادة، فقال ابن خزيمة عند إخراجه: إن صح الخبر، فإن في القلب من عيسى ابن سوادة شيئاً. وقال البيهقي: تفرد به عيسى بن سوادة هذا، وهو مجهول فتعقبه الذهبي بقوله: ليس بصحيح، وأخشى أن يكون كذباً، عيسى قال أبو حاتم: منكر الحديث. وكذا نص الذهبي على عدم صحته في الميزان
                      حتى رواية (إذا رأيتم معاوية على منبري فأقتلوه ) صحيحة ولم يتمكن من نفيها رغم محاولاته (أو قل محاولات من ينقل منه
                      أنتظر تفنيدك العلمى يامحمد
                      ولا تنسى الإطلاع على هذا مع الأخ محمد الوائلى
                      http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=106758
                      والروابط السابقة تعمل جيدا
                      لأنها فى المنتدى هنا
                      إن شئت أعدت لك مافيها
                      يكفينى هذا أنتظر تفنيدك لما أحضرته لك أولا ثم تركته وكنت تقتبس ماأضع ثم تضع شبهة لا أدرى هذا النوع من الردود أن أقتبس جملة لك ولا أرد عليها بل أضع فقرة أخرى لا علاقة لها بالإقتباس
                      ثم تفنيدك لما تقوله حول الدراسة الحديثية وترجمة عيسى
                      أنتظر
                      :ياأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على مافعلتم نادمين
                      شكراًً

                      تعليق


                      • #26
                        حسنا يا أخي نحن فتحنا موضوعا جديدا ولا شأن لنا بالمواضيع السابقة
                        علما أن الروابط فتحت عندي فلا بد أن الخطأ كان مني وأعتذر
                        ولو أني كنت أريدك أن تكمل أولا ولكن لا بأس
                        نبدأ بسم الله الرحمن الرحيم

                        أما بالنسبة لموضوع لعن معاوية من قبل النبي فإنك فندت واحدا وتركت الثاني

                        مسند أحمد - أول مسند البصريين - حديث أبي برزة الأسلمي - رقم الحديث : ( 18944 )
                        - ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏وسمعته ‏ ‏أنا من ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي زياد ‏عن ‏ ‏سليمان بن عمرو بن الأحوص ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏رب هذه الدار ‏ ‏أبو هلال ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبا برزة ‏ ‏قال ‏ ‏كنا مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏في سفر فسمع ‏ ‏رجلين ‏ ‏يتغنيان وأحدهما يجيب الآخر وهو يقول : ‏
                        لا يزال ‏ ‏حواري ‏ ‏تلوح عظامه ‏ * ‏زوى ‏ ‏الحرب ‏ ‏عنه أن يجن فيقبرا ‏
                        ‏فقال النبي ‏ (ص) ‏ ‏انظروا من هما قال فقالوا فلان وفلان قال فقال النبي ‏(ص) ‏ ‏اللهم ‏ ‏اركسهما ‏ركسا ‏ ‏ودعهما إلى النار دعا .
                        الرابط:
                        http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=18944&doc=6

                        فهل نسيته ؟
                        وإذا كنت ستطعن في يزيد بن زياد كما فعل ابن الجوزية فأقول لك أن مسلم روى عنه وروى عنه غيره وانظر بنفسك


                        يزيد بن أبي زياد
                        - روى له ( 176 ) حديث ، كل من :

                        - صحيح مسلم - ( حديث واحد ) - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3849&doc=1
                        - مسند أحمد - ( 111 ) حديث : رابط نموذج: http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=18944&doc=6
                        - سنن الترمذي - ( 14 ) حديث : رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=106&doc=2
                        - سنن النسائي - ( 3 ) أحاديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4789&doc=3
                        - سنن أبي داود - ( 19 ) حديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=85&doc=4
                        - سنن إبن ماجه - ( 21 ) حديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=266&doc=5
                        - سنن الدرامي - ( 8 ) أحاديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=188&doc=8


                        هذا بالنسبة للعن النبي له

                        أما حديث (إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه) فقد صح السند السادس ولا تستطيع رد حديث خالد بن مخلد القطواني لأنه من رجال البخاري (الذين جازوا القنطرة لأن البخاري روى عنهم)

                        أما بالنسبة للمناقشة العلمية أو قل العقلية لمتن الرواية كما ناقشتها أنت
                        المشاركة الأصلية بواسطة إياك نعبد


                        وقال - رحمه الله - في منهاج السنة النبوية أيضًا (4/380):

                        « ومما يبين كذبه أن منبر النبي - صلى الله عليه وسلم - قد صعد عليه بعد موت معاوية من كان معاوية خيرًا منه باتفاق الملمين فإن كان يجب قتل من صعد عليه لمجرد الصعود على المنبر وحب قتل هؤلاء كلهم.

                        ثم هذا خلاف المعلوم بالاضطرار من دين الإسلام أن مجرد صعود المنبر لا يبيح قتل مسلم وإن كان أمر بقتله لكونه تولى الأمر وهو لا يصلح فيجب قتل كل من تولى الأمر بعد معاوية أفضل منه.

                        هذا خلاف ما تواترت به السنن عن النبي - صلى الله عليه وسلم - من نهيه عن قتل ولاة الأمور وقتالهم كما تقدم بيانه.

                        ثم الأمة متفقة على خلاف هذا، فإنها لم تقتل كل من تولى أمرها ولا استحلت ذلك) أ. هـ

                        وقال الحافظ ابن كثير في « البداية والنهاية » (8/91): « وهذا الحديث كذب بلا شك ولو كان صحيحا لبادر الصحابة إلى فعل ذلك لأنهم لا تأخذهم في الله لومة لائم ».




                        في استدلالك لمتن الرواية استنتجت ثلاثة نقاط
                        1-أن المنبر صعده من هو شر من معاوية ولو وجب قتله لوجب قتل غيره
                        2-أن هذا خلاف ما أوصى به الرسول بإطاعة ولاة الأمور
                        3-لو كان الحديث صحيحا لقتله الصحابة لأنهم لا يخافون في الله لومة لائم

                        فأقول
                        بالنسبة للنقطة الاولى فإن معاوية خرج على علي وخرج على الحسن وحاربه حتى أخذ الخلافة عنوة ثم جعلها دولة بين بني أمية وهو يتحمل أوزارهم وهو الذي أسس أساس الظلم وهو الذي مكن يزيد من رقاب المسلمين وقتل حجرا وغيره من الصحابة فهو كبيرهم لذلك استحق القتل

                        وبالنسبة للنقطة الثانية أقول أن هذا ليس خلاف ما أوصى به النبي وسأريك كيف :

                        صحيح مسلم - الإمارة - إذا بويع لخليفتين - رقم الحديث : ( 3444 )
                        ‏- وحدثني ‏ ‏وهب بن بقية الواسطي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏خالد بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏الجريري ‏ ‏عن ‏ ‏أبي نضرة ‏عن ‏‏أبي سعيد الخدري ‏قال : ‏قال رسول الله ‏(ص) ‏ ‏إذا ‏ ‏بويع ‏‏لخليفتين فاقتلوا الآخر منهما . ‏
                        الرابط :

                        وبهذا يكون معاوية قد استحق القتل في زمن الإمام علي وفي زمن الإمام الحسن لكونه الخليفة الثاني

                        وبالنسبة للنقطة الثالثة تقول أن الصحابة كانوا سيقتلونه لو كان الحديث صحيحا فأقول أنهم لم يكونوا يستطيعون ذلك كما لم يستطع أحد من صحابتكم بل لم يحاول الدفاع عن عثمان فهم كانوا يخافون على أنفسهم وهم الذين عرفوا ان معاوية يبطش بكل من يقف في وجه خلافته (حتى لو كان عليا) فكيف بباقي الصحابة
                        وهكذا بطل استدلالك بسقوط متن الحديث كما لم تنجح في رد سنده وخاصة السند السادس
                        وبانتظار ردك على باقي الروايات

                        تعليق


                        • #27
                          بسم الله الرحمن الرحيم :
                          حسنا يا أخي نحن فتحنا موضوعا جديدا ولا شأن لنا بالمواضيع السابقة
                          علما أن الروابط فتحت عندي فلا بد أن الخطأ كان مني وأعتذر
                          ولو أني كنت أريدك أن تكمل أولا ولكن لا بأس
                          هذا كلام لا معنى له يامحمد فإن قام احدهم بالرد على شبهاتك فى مكان ما فعليك أن تبحث وتقرأ لتعرف دينك لا تقول هذه صفة وانتهت ونحن فى صفحة جديدة لأن الغرض ليس الحوار بين ( محمد و " إياك نعبد ) بل بحث عن الحق أينما كان .
                          نبدأ بسم الله الرحمن الرحيم

                          أما بالنسبة لموضوع لعن معاوية من قبل النبي فإنك فندت واحدا وتركت الثاني

                          مسند أحمد - أول مسند البصريين - حديث أبي برزة الأسلمي - رقم الحديث : ( 18944 )
                          - ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏وسمعته ‏ ‏أنا من ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي زياد ‏عن ‏ ‏سليمان بن عمرو بن الأحوص ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏رب هذه الدار ‏ ‏أبو هلال ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبا برزة ‏ ‏قال ‏ ‏كنا مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏في سفر فسمع ‏ ‏رجلين ‏ ‏يتغنيان وأحدهما يجيب الآخر وهو يقول : ‏
                          لا يزال ‏ ‏حواري ‏ ‏تلوح عظامه ‏ * ‏زوى ‏ ‏الحرب ‏ ‏عنه أن يجن فيقبرا ‏
                          ‏فقال النبي ‏ (ص) ‏ ‏انظروا من هما قال فقالوا فلان وفلان قال فقال النبي ‏(ص) ‏ ‏اللهم ‏ ‏اركسهما ‏ركسا ‏ ‏ودعهما إلى النار دعا .
                          الرابط:
                          http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=18944&doc=6

                          فهل نسيته ؟
                          وإذا كنت ستطعن في يزيد بن زياد كما فعل ابن الجوزية فأقول لك أن مسلم روى عنه وروى عنه غيره وانظر بنفسك


                          يزيد بن أبي زياد

                          - روى له ( 176 ) حديث ، كل من :

                          - صحيح مسلم - ( حديث واحد ) - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3849&doc=1
                          - مسند أحمد - ( 111 ) حديث : رابط نموذج: http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=18944&doc=6
                          - سنن الترمذي - ( 14 ) حديث : رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=106&doc=2
                          - سنن النسائي - ( 3 ) أحاديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4789&doc=3
                          - سنن أبي داود - ( 19 ) حديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=85&doc=4
                          - سنن إبن ماجه - ( 21 ) حديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=266&doc=5
                          - سنن الدرامي - ( 8 ) أحاديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=188&doc=8


                          هذا بالنسبة للعن النبي له
                          لم أفند واحدا يامحمد راجع الدراسة الحديثية
                          وماأحضرته من مسند أحمد وإن كنت أعتب عليك النقل بدون مراجعة فالرابط للصفحة الرئيسية وليس للرواية
                          وهاهو الرابط الصحيح
                          http://hadith.al-islam.com/Display/D...oc=6&Rec=19775
                          الرواية فيها فلان وفلان هذا أولا
                          ماأدراك أنه معاوية ؟؟
                          بدليل مؤكد إذا سمحت
                          النقطة الثانية ياهداك الله
                          يغتفر في باب الشواهد والمتابعات، من الرواية عن الضعيف القريب الضعف ما لا يغتفر في الأصول، كما يقع في الصحيحين وغيرهما مثل ذلك؛ ولهذا يقول الدار قطني: وفي بعض الضعفاء يصلح للاعتبار، أو لا يصلح أن يعتبر به -والله أعلم كما يقول ابن تيمية وعلماء الحديث وأهل العلم لذا قال مسلم فى مقدمة صحيحه فإن نحن تقصينا أخبار هذا الصنف من الناس، أتبعنا أخبارا يقع في أسانيدها بعض من ليس بالموصوف بالحفظ والإتقان. كالصنف المقدم قبلهم. على أنهم، وإن كانوا فيما وصفنا دونهم، فإن اسم الستر والصدق وتعاطي العلم يشملهم كعطاء بن السائب، ويزيد بن أبي زياد، وليث بن أبي سليم، وأضرابهم ، من حمال الآثار ونقال الأخبار.

                          فدل هذا على أن رواة الشواهد والمتابعات لم يشترط فيهم أن يكونوا في الثقة والحفظ كأهل الأصول.
                          تلك نقطتان حول يزيد وحول كلمة فلان .

                          بالنسبة للنقطة الاولى فإن معاوية خرج على علي وخرج على الحسن وحاربه حتى أخذ الخلافة عنوة ثم جعلها دولة بين بني أمية وهو يتحمل أوزارهم وهو الذي أسس أساس الظلم وهو الذي مكن يزيد من رقاب المسلمين وقتل حجرا وغيره من الصحابة فهو كبيرهم لذلك استحق القتل
                          عليك أن تثبت هذا بالدليل الصحيح الذى لا يقبل النقد
                          ولا تنسى السند يامحمد مع المتن
                          شكرا

                          2-أن هذا خلاف ما أوصى به الرسول بإطاعة ولاة الأمور
                          ثم أحضرت رواية أتعجب من استدلالك بها فى غير موضعها !!
                          قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا ‏ ‏بويع ‏ ‏لخليفتين فاقتلوا الآخر منهما
                          قال الإمام النووي: فيه الأمر بقتال من خرج على الإمام أو أراد تفريق المسلمين ونحو ذلك، ونهي عن ذلك فإن لم ينته قوتل، وإن لم يندفع شره إلا بقتله قتل.
                          وفي الحديث دليل على منع إقامة إمامين أو خليفتين لأن ذلك يؤدي إلى الشقاق والمخالفة، وحدوث الفتن وزوال النعم، وقد نقل الإجماع على ذلك النووي في شرح مسلم فقال: اتفق العلماء على أنه لا يجوز أن يعقد لخليفتين من عصر واحد سواء اتسعت دار الإسلام أم لا

                          !
                          وبالنسبة للنقطة الثالثة تقول أن الصحابة كانوا سيقتلونه لو كان الحديث صحيحا فأقول أنهم لم يكونوا يستطيعون ذلك كما لم يستطع أحد من صحابتكم بل لم يحاول الدفاع عن عثمان فهم كانوا يخافون على أنفسهم وهم الذين عرفوا ان معاوية يبطش بكل من يقف في وجه خلافته (حتى لو كان عليا) فكيف بباقي الصحابة
                          وهكذا بطل استدلالك بسقوط متن الحديث كما لم تنجح في رد سنده وخاصة السند السادس
                          أظنك لم تقرأ جيدا سيرة مقتله وانت بذلك تطعن فى كل الصحابة ومنهم أهل البيت فاحذر !!!!!!!!! وفاهم موقف سيدنا عثمان
                          اقرأ :كان مع عثمان -رضي الله عنه- في الدار نحو ستمائة رجل، فطلبوا منه الخروج للقتال، فكره وقال: (إنّما المراد نفسي وسأقي المسلمين بها)... فدخلوا عليه من دار أبي حَزْم الأنصاري فقتلوه، و المصحف بين يديه فوقع شيء من دمـه عليه.
                          بل ماقاله للحسن والحسين رضى الله عنهما عكس مانقلته يامحمد
                          ذكر بعض أهل العلم أنَّ الرسول صلى الله عليه وسلم أوصاه بألاَّ يدافع عن نفسه، وأن يكون عبد الله المقتول، ولا يكون عبد الله القاتل، لذلك لم يدافع عن نفسه، وقال للحسن ، والحسين ، وعبد الله بن الزبير ، وهم يذبُّون عنه: أسألكم بالله، فإنَّ لي عليكم طاعة فإني أمير المؤمنين أن تتركوني، وتتركوا الناس، فلن أدافع عن نفسي، فاقتحموا عليه بيته، وضربوه بالسيف، فرفع صوته، وقال: ((فَسَيَكْفِيكَهُمُ الله وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ)).
                          إلى الآن لا أعرف لم يكره الشيعة معاوية رضى الله عنه وأرضاااااه
                          !!!!!!!!
                          شكرا ...

                          تعليق


                          • #28
                            اعوذ بالله نحب ولد الحرام معاوية الي اربع رجال اختلفوه في ابوته
                            وبسبب عشقه للحرام نسب لبو سفيان ولد زنا مثله
                            كفوكم عيال الحرام يابنو وهبان

                            تعليق


                            • #29
                              إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه
                              http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=112987
                              بسند صحيح

                              تعليق


                              • #30
                                شكرا أخي محمد الوائلي جعله الله في ميزان حسناتك
                                بالفعل كنت غافلا عن هذه المشاركة كوني جديدا في المنتدى
                                والآن ماذا يقول الأخ اياك نعبد وهو الذي طالب بالعودة إلى المواضيع القديمة

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:09 PM
                                ردود 0
                                18 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:03 PM
                                ردود 0
                                5 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 18-09-2022, 01:45 AM
                                ردود 2
                                97 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-09-2020, 12:22 AM
                                ردود 5
                                238 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2019, 06:26 AM
                                ردود 7
                                274 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X