إعـــــــلان

**عمادعلي** · 26-04-2009, 09:44 AM

دليل على أن رسول الله ص في قبره ينفعني

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 24 )

14250 - عن عبدالله بن مسعود عن النبي (ص) قال إن لله ملائكة سياحين يبلغون عن أمتى السلام قال وقال رسول الله (ص) حياتي خير لكم تحدثون وتحدث لكم ووفاتى خير لكم تعرض على أعمالكم فما رأيت من خير حمدت الله عليه وما رأيت من شر استغفرت الله لكم ، رواه البزار ورجاله رجال الصحيح .

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=128&SW=14250#SR1

في الحديث قوله ص ( استغفرت الله لكم )

أن أؤمن بأن استغفار رسولي ص ينفعني

ومن لا يؤمن بذلك هو حر ولكن لا يلزمني بما يؤمن.

**شيخ الطائفة** · 26-04-2009, 09:47 AM

شكراً للأخ عماد و مشاكس مشاركتهما
أنا موافق على كل مقترحاتك مع أضافة الأختصار ...
و عندي أقتراح لك شخصياً و هو قراءة سورة يس كل يوم بنية تبيان الحق و ترك التعصب للمذهب و الرأي بل نكون على فطرتنا مجرد باحثين عن الحق
أو قراءة سورة الجن قبل النوم بنية رؤية الرسول صلى الله عليه و اله و سؤاله عن الحق ...
و الصلاة على محمد و ال محمد بعد كل صلاة أقلة 20 مرة فأنها تنور القلوب
توسل حار أن تقبل بمقترحاتي و تخلص قلبك للحق لا للمذهب أو للمعتقدات
أقله للأجر العظيم للقرأن

وأرجوا أن يكون الحوار بسؤال ثم الرد عليه ثم توجيه سؤال
هذا ووفقنا الله للحق و الصراط المستقيم و لكم دعائي

**شيخ الطائفة** · 26-04-2009, 03:03 PM

أما الرد على سؤالك فهو ...
أنك تقول أن الوسيلة هى العمل الصالح و الله قال فى الاية (يا أيها الذين امنوا اتقوا الله و ابتغوا إليه الوسيلة و جاهدوا فى سبيله لعلكم تفلحون)
بمعني اخر أن التقوي شئ و الوسيلة شئ و الجهاد شئ اخر
التقوي متعلقة بالأيمان و الجهاد يكون من ضمن العمل الصالح
يعني العمل الصالح غير الوسيلة و إلا لم أورد الله الجهاد ؟؟
مستحيل يأتي القرأن بأسلوب سخيف كالقول أعملوا صالحاً و أعملوا الصالحات و قوموا بالصالحات !!!!!
وكلها تمثل نفس المعني
فأذا كانت الوسيلة هى العمل الصالح لم وضع الله حرف العطف ال واو بينهم ؟

أرجوا أن تكون فهمت معني ما أرمي إليه

**المنصور الباحث** · 26-04-2009, 03:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

شكراً للأخ عماد و مشاكس مشاركتهما
أنا موافق على كل مقترحاتك

اولا لا تستعجل انا الى الان لم اضع اسئلتي المختصرة من نهاية موضوعي هذا http://www.yahosein.org/vb/showthrea...=115705&page=7

والتي هي بالفعل محتاجة الى اجابة.

جيد جدا بناء على طلبك هذا سنجري الحوار وفقا للمقترحات التي تم وضعها وهي في خدمة الجميع ونرجوا الالتزام بان الحوار ثنائي فقط ولا نريد وضع مشاركات من الزملاء لكي لا نغرق الموضوع .

الاسئلة المقتبسة هي

اقتباس

انتهت اسئلتك الان اجبني حول اسئلتي ووعدتني بالاجابة عليها اقتبسها واحدا واحد كما فعلت ورد عليها الاسئلة هي :

1ـ هل رسول الله طاف بقبر ودعى بالجاه من اي شخص صالح ( نبي ولي اي شخص ) وحاشى له ان يفعل هذا صلى الله عليه وسلم .

2ـ هل الامام علي رضي الله عنه طاف بقبر سواء (قبر رسول الله او ولي او صالح او مهما كان) ودعى بالجاه!!! .

3 ـ هل فاطمة رضي الله عنها بنت محمد صلى الله عليه وسلم انها طافت بقبر ( ابيها محمد صلى الله عليه وسلم او احد من الصالحين ودعت بالجاه ) !!!

4 ـ هل الامام الحسن رضي الله عنه ( طاف بقبر جده محمد صلى الله عليه وسلم ودعى من قبر جده رسول الله صلى الله عليه وسلم ودعى بالجاه !!!

5ـ هل الامام الحسين رضي الله عنه طاف (بقبرجده محمد صلى الله عليه وسلم او احد من الصالحين ) ودعى بالجاه .

انتظر الاجابة مع اقتباس الاسئلة والرد عليها هل هذه الامور فعلها رسول الله واهل بيته ام ان هذه الامور بدعة متاخرة .

**شيخ الطائفة** · 26-04-2009, 10:40 PM

سأعطيك مثال لأوضح لك الموضوع زيادة ...
أولاً : لم يدعوا المعصوم بالجاه و نحن نؤمن بالولاية التكوينية ؟؟
ثانياً : المعصوم ليس بمحتاج إلى جاه أو بركة (رغم وجود رويات تفيد تبرك الرسول بأمور مادية) أو ما شابه بل نحن المحتاجون إلى ذلك لا هم
يعني مثال لو كان النبي صلى الله عليه و اله أغني الناس و لم يقترض من أحدٍ نقود أو مال قط ... هل ستحرم على الفقراء الطلب ؟؟
الرسول صلى الله عليه و اله هم البركة و النور و نحن الفقراء للبركة و النور ... أو كما تحب أن تسميه جاه

**شيخ الطائفة** · 26-04-2009, 10:44 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
(لا أقسم بهذا البلد و أنت حلٌ بهذا البلد)
مالذي أكسب البلد هذه البركة و الخاصية لدرجة أن الله أقسم بها دون باقي البلاد ؟؟؟؟
الجواب هو وجود النبي صلى الله عليه و اله بها (و أنت حلٌ بهذا البلد)
نفس الشئ لال محمد صلى الله عليهم و سلم تسليماً

**المنصور الباحث** · 27-04-2009, 01:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

بسم الله الرحمن الرحيم
(لا أقسم بهذا البلد و أنت حلٌ بهذا البلد)
مالذي أكسب البلد هذه البركة و الخاصية لدرجة أن الله أقسم بها دون باقي البلاد ؟؟؟؟
الجواب هو وجود النبي صلى الله عليه و اله بها (و أنت حلٌ بهذا البلد)
نفس الشئ لال محمد صلى الله عليهم و سلم تسليماً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم
انا وضعت لك مقترحات وانت وافقت عليها ولاهذا تم الحوار قلت لك يجب ان نضع مصادرنا من القران وسنة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وواقفت وتم الحواروقلت لك يجب اخذ الاسئلة والرد على كل سؤال على حدة اي ان تقتبس كل سؤال وترد عليه بالادلة العلمية وليس اراء ومقترحات وتفسير بالهواء يجب وضع الادلة وساجيبك وانظر كيف يتم رد زميلك المحاور
بسم الله الرحمن الرحيم يقول تعالى

( قل اني لا املك لكم ضر ولا نفعا ) اي قل يا محمد
ويقول تعالى ايضا
( قل ان لن يجيرني من الله من احدولن اجد من دونه ملتحدا )

ولننظر للتفسير

{إنما أدعوا ربي} أي إنما أعبد ربي وحده لا شريك له وأستجير به وأتوكل عليه {ولا أشرك به أحداً وقوله تعالى: {قل إني لا أملك لكم ضراً ولا رشداً} أي إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي وعبد من عباد الله ليس إلي من الأمر شيء في هدايتكم ولا غوايتكم, بل المرجع في ذلك كله إلى الله عز وجل, ثم أخبر عن نفسه أيضاً أنه لا يجيره من الله أحد أي لو عصيته فإنه لا يقدر أحد على إنقاذي من عذابه {ولن أجد من دونه)ملتحداً} قال مجاهد وقتادة والسدي: لا ملجأ. وقال قتادة أيضاً {قل إني لن يجيرني من الله أحد ولن أجد من دونه ملتحداً} أي لا نصير ولا ملجأ وفي رواية: لا ولي ولا موئل.
وقوله تعالى: {حتى إذ رأوا ما يوعدون فسيعلمون من أضعف ناصراً وأقل عدداً} أي حتى إذا رأى هؤلاء المشركون من الجن والإنس ما يوعدون يوم القيامة, فسيعلمون يومئذمن أضعف ناصراً وأقل عدداً, هم أم المؤمنون الموحدون لله تعالى, أي بل المشركون لا ناصر لهم بالكلية وهم أقل عدداً من جنود الله عز وجل.
المصدر :http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/T.../kathir573.htm

**عمادعلي** · 27-04-2009, 02:54 AM

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 24 )

14250 - عن عبدالله بن مسعود عن النبي (ص) قال إن لله ملائكة سياحين يبلغون عن أمتى السلام قال وقال رسول الله (ص) حياتي خير لكم تحدثون وتحدث لكم ووفاتى خير لكم تعرض على أعمالكم فما رأيت من خير حمدت الله عليه وما رأيت من شر استغفرت الله لكم ، رواه البزار ورجاله رجال الصحيح .

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=128&SW=14250#SR1

( قل اني لا املك لكم ضر ولا نفعا ) اي قل يا محمد

يا رسول الله ص جاء بعد أثرك باحث منصور يرد على قولك

بأن استغفارك للمؤمنين لا ينفع

وتسلح بآية من القرأن الذي أنزل عليك

ليرد عليك

فلا أدري

أأكذبك وأصدق القرآن

أم

أصدققك وأكذب القرآن

أم أن كلاكما منهج واحد

يراه باحث ومنصور أنه متناقض

فيوم القيامة بحقك يا رسول الله ص حاسبه وأوقفه

لأنه اليوم يكذبك أمام الجميع

ويقول أن استغفارك لا ينفع

وأنك لا تنفع

وعند الله تجتمع الخصوم

**شيخ الطائفة** · 27-04-2009, 02:27 PM

أي و الله صدقت أخ عماد و أي جحود وأنكار بعد هذا ...
فسر الاية على هواه ... هل تعرف معني الضر و النفع فى السورة التي أوردت ...
يعني عقلياً من يهدينا و يعلمنا صار لا ينفع و لا يضر
(هو الذي بعث فى الأمين رسولاً منهم يتلوا عليهم اياته ويزكيهم و يعلهم الكتاب و الحكمة و إن كانوا من قبله لفي ضلالٍ مبين)
يعني تنكر فضل من ؟؟؟؟
ما الفرق بينك و بين النصراني و اليهودي و الدنماركي الذي يقول أن رسول الأسلام لا ينفع و لا يضر !!!
إذا هذا كان كلام أبناء الأسلام فكيف سيكون كلام المستشرقين ؟؟
أي أنكار و قلة وفاء بكم !!!!!!
أذا كان الكلام هذا عنه صلى الله عليه و اله فكيف نتوقع منهم الوفاء لعترته و أبنائه ؟؟؟
أنر بصر قلبك بحب النبي صلى الله عليه و اله فالمرأ مع من يحب
لا أظن أني أرغب بتكملة الحوار معك لأنه أشمئز قلبي بكلامكم
إلا أن تبرر و تعتذر
المسألة ليست مسألت مذاهب فلا دين يرضي أن تقول عن نبيه أنه لا ينفع و لا يضر

**شيخ الطائفة** · 27-04-2009, 07:08 PM

أرجوا تعديل الاية (و إن كانوا من قبل لفي ضلالٍ مبين)

**شيخ الطائفة** · 28-04-2009, 03:31 PM

.................................................. .........

**المنصور الباحث** · 28-04-2009, 04:10 PM

لا اله الا الله ضاقت بكم السبل واتهمتموني كذبا وزورا وسبحان الله لتاويلهم علي ( انا قلت ان رسول الله لن ناخذ منه شيء ؟؟) قلت لك انه لم يشرع الدعاء منه بان يرزقك الاولاد ولم يشرع لكم الطواف بالقبور ولم يشرع لكم الدعاء بالجاه فمن اين اتيتم بهذا قلت ان رسول الله لا يستجيب دعائكم بل الله مستجاب الدعوة فقط رسول الله بشر ونبي مرسل وصاحب رسالة فقط ولم اقل انه لم يعلمنا وامر بالاوامر السمحاء بل قلت لا يملك ضرا دفع المضرة عنكم اذا كتبها الله عليك ولا يملك لك منفعة اذا كتب الله لك فالضرو المنفعة من الله ودفع الضر من الله ورسول الله قائدنا وحبيبنا ولهذا نتبع سنته بان لم يصرح الطواف بالقبور والدعاء من باب الحوائج والتطبير والمشي لكربلاء والنجف واللطميات !!!ولهذا تهربتم من اسئلتي بتهمي انا اسئلتي واضحة وبسيطة الطواف بالقبور والدعوة بالجاه وشبيهاتها هل فعلها رسول الله واهل بيته ؟؟ ارجوا اقتباس اسئلتي والرد عليها هل اتضح الامر الان للجميع وبصراحة شيخ الطائفة اذا اشمئز قلبك من قول الله واولت قوله على مزاجك واتهمتني فماذا تصبح عندها يا شيخ الطائفة ومن ..من تطلب الاعتذار تطلب من شخص يقول ربي الله ويطبق كلامه ولا ياول بهواه كما فعلت انت واذا اردت اكمال الحوار اجبني على اسئلتي وكن شجاعا صادقا محبا لله ورسوله كما تدعي وليس الادعاء كالعمل والفعل ؟؟!!

وملاحظة اخيرة السبابين من اليهود والنصارى قالوا ورسموا وسبوا ونحن لسنا لا برسامين ولا سبابين وحسبنا الله ونعم الوكيل على من ادعى علينا وهذا هو ردي السابق فلننظر اليه :

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم
انا وضعت لك مقترحات وانت وافقت عليها ولاهذا تم الحوار قلت لك يجب ان نضع مصادرنا من القران وسنة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وواقفت وتم الحواروقلت لك يجب اخذ الاسئلة والرد على كل سؤال على حدة اي ان تقتبس كل سؤال وترد عليه بالادلة العلمية وليس اراء ومقترحات وتفسير بالهواء يجب وضع الادلة وساجيبك وانظر كيف يتم رد زميلك المحاور
بسم الله الرحمن الرحيم يقول تعالى

( قل اني لا املك لكم ضر ولا نفعا ) اي قل يا محمد
ويقول تعالى ايضا
( قل ان لن يجيرني من الله من احدولن اجد من دونه ملتحدا )

ولننظر للتفسير

{إنما أدعوا ربي} أي إنما أعبد ربي وحده لا شريك له وأستجير به وأتوكل عليه {ولا أشرك به أحداً وقوله تعالى: {قل إني لا أملك لكم ضراً ولا رشداً} أي إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي وعبد من عباد الله ليس إلي من الأمر شيء في هدايتكم ولا غوايتكم, بل المرجع في ذلك كله إلى الله عز وجل, ثم أخبر عن نفسه أيضاً أنه لا يجيره من الله أحد أي لو عصيته فإنه لا يقدر أحد على إنقاذي من عذابه {ولن أجد من دونه)ملتحداً} قال مجاهد وقتادة والسدي: لا ملجأ. وقال قتادة أيضاً {قل إني لن يجيرني من الله أحد ولن أجد من دونه ملتحداً} أي لا نصير ولا ملجأ وفي رواية: لا ولي ولا موئل.
وقوله تعالى: {حتى إذ رأوا ما يوعدون فسيعلمون من أضعف ناصراً وأقل عدداً} أي حتى إذا رأى هؤلاء المشركون من الجن والإنس ما يوعدون يوم القيامة, فسيعلمون يومئذمن أضعف ناصراً وأقل عدداً, هم أم المؤمنون الموحدون لله تعالى, أي بل المشركون لا ناصر لهم بالكلية وهم أقل عدداً من جنود الله عز وجل.
المصدر :http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/T.../kathir573.htm

**شيخ الطائفة** · 29-04-2009, 12:27 AM

ترد تعيد نفس الكلام لكن بصورة تفسير لعلمائك ...
وقد قلت لك بغض النظر عن المذاهب لا دين يرضي أن تقول عن نبيه أنه لا ينفع و لا يضر على العموم

لا أدري لم أنكرت سورة البلد التي أوردتها و قلت لي أن هذا التفسير غير مقبول ... رغم أني لم أفسر أي شئ أنا اخذ بظاهر الاية من دون تفسير !!!
على العموم هلا تكرمت بالأجابة على أسألتي : (لابأس بتكرار الجواب)

هل يجوز التوسل و الطلب للحي دون الميت ؟؟

هل يجوز دعاء غير الله ؟؟ و ما المقصود بالدعاء

مع أيراد أدلة التحريم من المصادر التي ذكرت (دون قول علمائك)

وفقنا الله و أياكم

**المنصور الباحث** · 29-04-2009, 12:40 AM

انتهى الحوار معك زميلي لانك تهرب من اسئلتي وتتعمد هذا لانك لا تملك الاجابة وارجوا هنا ان يكمل شخص بدل من شيخ الطائفة واوسع منه علما ويجيب على اسئلتي لانه تعمد اختراق المقترحات وثانيا اتهمني وثالثا لا يوجد عنده تاويل للايات سوى الاخذ بالظاهر كما قال فلا حوار باراء شخصية وتفسيرات ضالة و تعمدت التهرب من اسئلتي بتوجيه اسئلة اخرى وارجوا مراجعة الموضوع وقوانين حوارنا معا فضعوا شخصا بدلا عنه واوسع من علمه واذا اراد اكمال الحوار يقتبس اسئلتي واحد واحد ويرد عليها انتظر ردك شيخ الطائفة .

**شيخ الطائفة** · 29-04-2009, 01:33 AM

سأقتبس من كلامك و أرد عليه !!!

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

حوار ثنائي مع المنصور الباحث (التوسل)

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين