إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كنا نقول : أفضل هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر وعثمان ويسمعه النبي ( ص ) ولا ينكره

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة هادي شعبان
    اخ الفاضل المستبصرالمهدوي السلام وعليكم ورحمة الله وبركاته جزاكم الله خيرا على هذا النقاش الرائع و رحم الله والديکم
    ايضا نشکر اخ المهتدي و نتمني له التوفيق و السلامه
    متابع
    بسم الله الرحمن الرحيم

    بارك الله فيك أخي الفاضل
    وشكراً على المشاركة الكريمة

    تعليق



    • بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
      ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
      كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
      السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ .

      المشاركة الأصلية بواسطة 0
      اين؟
      وقد قال انهم خير هذه الامة بعد وفاتهم؟

      فما صدر قديما لايمكن معارضته بالمتأخر لا عقلا ولا نقلا ...
      قاله في حرب صفين وقد ورد من طريق شيعة أهل البيت عليهم السلام فقال علي عليه السلام
      ( لكأني بالقراء الضعفة المتهجدين قد رووا حديثه وصدقوه فيه واحتجوا علينا أهل البيت بكذبه أنا نقول : خير هذه الأمة أبو بكر وعمر ولو شئت لسميت الثالث )
      ورووه أيضاً من طريق آخر عن الشعبي قال سمعت وهب بن أبي جحيفة وعمرو بن شرحبيل وسويد بن غفلة وعبد الرحمن الهمداني وأبا جعفر الأشجعي كلهم يقولون سمعنا عليا عليه السلام على المنبر
      يقول: ( ما هذا الكذب الذي يقولون ألا إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر )

      فالحديث الذي تحتج به مكذوب وقد ذكر آخره فقط ولم يذكر أوله الذي ذكره هؤلاء
      وقد بين علي بن أبي طالب عليه السلام فضله على غيره فقال
      ( لا يقاس بآل محمّد من هذه الأُمّة أحد )
      وهو موافق لقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
      ( نَحن أهل بَيت لَا يُقَاس بِنَا أحد )
      ـ الفردوس بمأثور الخطاب ج 4 للديلمي ـ
      وقال علي عليه السلام
      ( أنى يكونان خيرا مني وقد عبدت الله تعالى قبلهما وعبدته بعدهما )

      وقد بين الرسول صلى الله عليه وآله وسلم خيرية علي بن أبي طالب عليه السلام على غيره فقال
      ( خير رجالكم علي بن أبي طالب )
      ـ تاريخ بغداد ج 2 ، تاريخ دمشق ج 14 ـ
      ( هم شر الخلق والخليقة ، يقتلهم خير الخلق والخليقة وأقربهم عند الله ورسوله يوم القيامة )
      ـ معجم بن الأعرابي ج 2 ـ
      ( علي بن أبي طالب خيرهم وأفضلهم )
      ـ مناقب ابن مردويه ـ

      المشاركة الأصلية بواسطة 0
      قاله عمر من باب المشاكلة
      لان هذا القول نفسه قاله العباس في علي في نفس المجلس ...

      فلو فرضنا ان علي بن ابي طلب كان يعتقد انهم كذلك (سابقا) ... وفي ذلك المجلس اعترف بصحة نقل الصديق ان النبي (عليه الصلاة والسلام) لايورث ... فهذا يعني ان علي بن ابي طالب كشف انه مخطي (بعد الاعتراف) ... ويلزم ان الصديق والفاروق صادقين ... وانه هو الذي اخطأ في حقهم ...
      وايضا نلاحظ انه لم ينكر قول العباس فيه ... ان علي كذا وكذا وكذا
      فمن باب الملازمة ... يعني انه هو نفسه المستحق لهذه الصفات ... وليس الصديق ولا الفاروق ...

      فلا يوجد تعارض عندئذ في كل الحالات ...
      ولكن هذا التفسير غير صحيح .. لان قول عمر لم يكن الا من باب المشاكلة...
      هذه الرواية قد بينت ما فيها في حوار سابق ولا حاجة لتكراره هنا
      لكن أنقل لك قول عمر بن الخطاب
      ( فَأَقْبَلَ عَلَى عَلِيٍّ، وَعَبَّاسٍ وَقَالَ: تَذْكُرَانِ أَنَّ أَبَا بَكْرٍ فِيهِ كَمَا تَقُولاَنِ، وَاللَّهُ يَعْلَمُ : إِنَّهُ فِيهِ لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ )
      ـ صحيح البخاري ج 5 ـ
      ( كَمَا تَقُولاَنِ ) وليس من باب المشاكلة كما تزعم

      المهم في الموضوع

      النص موضوع كما قلت لك وعليه فلا يساوي شيئاً

      وما دمت لا تريد الكلام في غيره فلا مشكلة وننتظر غيرك ممن يملك إجابة على السؤال السابق

      قال التفتازاني بعد كلامه السابق عن أساس التفضيل
      ( فإن قيل : قال الله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) وقال النبي ( ص ) "إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي " وقال ( ص ) " أنا تارك فيكم الثقلين كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به وأهل بيتي وأذكركم الله في أهل بيتي اذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي "
      ومثل هذا يشعر بفضلهم على العالم وغيره
      قلنا نعم لاتصافهم بالعلم والتقوى مع شرف النسب ألا يرى أنه ( ص ) قرنهم بكتاب الله في كون التمسك بهما منقذا من الضلالة ولا معنى للتمسك بالكتاب إلا الأخذ بما فيه من العلم والهداية فكذا في العترة ولهذا قال النبي ( ص ) من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه )
      ـ شرح المقاصد ج 2 ـ

      والحمد لله رب العالمين


      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي

        قاله في حرب صفين وقد ورد من طريق شيعة أهل البيت عليهم السلام فقال علي عليه السلام
        ( لكأني بالقراء الضعفة المتهجدين قد رووا حديثه وصدقوه فيه واحتجوا علينا أهل البيت بكذبه أنا نقول : خير هذه الأمة أبو بكر وعمر ولو شئت لسميت الثالث )
        ورووه أيضاً من طريق آخر عن الشعبي قال سمعت وهب بن أبي جحيفة وعمرو بن شرحبيل وسويد بن غفلة وعبد الرحمن الهمداني وأبا جعفر الأشجعي كلهم يقولون سمعنا عليا عليه السلام على المنبر
        يقول: ( ما هذا الكذب الذي يقولون ألا إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر )

        فالحديث الذي تحتج به مكذوب وقد ذكر آخره فقط ولم يذكر أوله الذي ذكره هؤلاء


        تحتج بكتبك!!!!
        وبكتاب سليم بن قيس!!!
        حتى من علمائكم من ذكر ان هذا الكتاب موضوع وباطل

        فهو حديث صحيح ومتواتر
        فالمتواتر من الادلة القطعية
        وقد ثبت ايضا في صحيح البخاري من رواية
        محمد بن الحنفية قال قلت لأبي أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر قلت ثم من قال ثم عمر ...



        لكن أنقل لك قول عمر بن الخطاب
        ( فَأَقْبَلَ عَلَى عَلِيٍّ، وَعَبَّاسٍ وَقَالَ: تَذْكُرَانِ أَنَّ أَبَا بَكْرٍ فِيهِ كَمَا تَقُولاَنِ، وَاللَّهُ يَعْلَمُ : إِنَّهُ فِيهِ لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ )
        ـ صحيح البخاري ج 5 ـ
        ( كَمَا تَقُولاَنِ ) وليس من باب المشاكلة كما تزعم


        ليس فيها بيان ما القول هنا.
        وقد بينا الرد على الاحتمال الثاني ان كان قولا ...



        قال التفتازاني بعد كلامه السابق عن أساس التفضيل
        ( فإن قيل : قال الله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) وقال النبي ( ص ) "إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي " وقال ( ص ) " أنا تارك فيكم الثقلين كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به وأهل بيتي وأذكركم الله في أهل بيتي اذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي "
        ومثل هذا يشعر بفضلهم على العالم وغيره
        قلنا نعم لاتصافهم بالعلم والتقوى مع شرف النسب ألا يرى أنه ( ص ) قرنهم بكتاب الله في كون التمسك بهما منقذا من الضلالة ولا معنى للتمسك بالكتاب إلا الأخذ بما فيه من العلم والهداية فكذا في العترة ولهذا قال النبي ( ص ) من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه )
        ـ شرح المقاصد ج 2 ـ
        خارج عن القضية محل النقاش
        فلا تلزمني برأي عالم بل بنص وصريح...
        التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 06-09-2014, 11:03 PM.

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
          تحتج بكتبك!!!!
          وبكتاب سليم بن قيس!!!
          حتى من علمائكم من ذكر ان هذا الكتاب موضوع وباطل

          فهو حديث صحيح ومتواتر
          فالمتواتر من الادلة القطعية
          وقد ثبت ايضا في صحيح البخاري من رواية
          محمد بن الحنفية قال قلت لأبي أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر قلت ثم من قال ثم عمر ...




          [/CENTER]
          [/FONT][/SIZE][/COLOR]
          ليس فيها بيان القول هنا.



          خارج عن القضية محل النقاش
          فلا تلزمني برأي عالم بل بنص وصريح...
          بسم الله الرحمن الرحيم

          رواية سليم بن قيس موافقة لرواية الشعبي وكذلك موافقة للروايات الأخرى الواردة عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وعن علي عليه السلام هذا بالإضافة إلى أن الرواية بنفسها صحيحة
          وبعد بيان كذبها هي أيضاً مخالفة للقرآن الكريم كما فصل ذلك التفتازاني
          وما قاله التفتازاني نص من القرآن الكريم والسنة النبوية وهما يفندان النص التي تتمسك به
          ففي كل الأحوال نصك مخالف للقرآن الكريم وهذا كاف في بيان كذبه

          ورواية عمر بين قولهما بقوله بعدهما

          والحمد لله رب العالمين

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
            رواية سليم بن قيس موافقة لرواية الشعبي
            من علمائك بين ان الكتاب موضوع عندكم (والموضوع يعني مكذوب)
            فمن المؤكد انه سيقوم بعملية دبلجة للروايات الصحيحة وتكذيبها بهذه الطريقة

            والمتواتر لايمكن معارضته برواية
            لا عقلا ولا نقلا

            بل علمائك لايقبلون بالاحاد انه حجة
            ويقبلون بالمتواتر

            وما قاله التفتازاني نص من القرآن الكريم والسنة النبوية وهما يفندان النص التي تتمسك به
            ففي كل الأحوال نصك مخالف للقرآن الكريم وهذا كاف في بيان كذبه
            لايوجد نص من القرآن والا لكان حجة من اول مشاركة

            واما حديث الثقلين فيتحدث عن اهل البيت كجموعة والافراد فيه متفاوتين في المنازل والذي ذكره رأيه وليس فيه معارضة بان الصديق والفاروق افضل من علي بن ابي طالب.

            فاين وجه المعارضة ؟

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
              من علمائك بين ان الكتاب موضوع عندكم (والموضوع يعني مكذوب)
              فمن المؤكد انه سيقوم بعملية دبلجة للروايات الصحيحة وتكذيبها بهذه الطريقة

              والمتواتر لايمكن معارضته برواية
              لا عقلا ولا نقلا

              بل علمائك لايقبلون بالاحاد انه حجة
              ويقبلون بالمتواتر


              لايوجد نص من القرآن والا لكان حجة من اول مشاركة

              واما حديث الثقلين فيتحدث عن اهل البيت كجموعة والافراد فيه متفاوتين في المنازل والذي ذكره رأيه وليس فيه معارضة بان الصديق والفاروق افضل من علي بن ابي طالب.

              فاين وجه المعارضة ؟
              بسم الله الرحمن الرحيم

              1 ـ الروايات أعلاه قد بينا الحكم فيها وهو واضح ولا يحتاج لمزيد توضيح
              2 ـ المتواتر آخر الرواية وليس أولها الذي ذكرته أعلاه
              3 ـ الموضوع ليس عن النصوص بل كانت عن السيرة في حياة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأسباب التفضيل
              4 ـ نصك الموضوع مخالف للقرآن الكريم وهذا كاف في رده وكذلك للصحيح المتفق على صحته
              5 ـ قال التفتازاني ( ومثل هذا يشعر بفضلهم على العالم وغيره
              قلنا نعم لاتصافهم بالعلم والتقوى مع شرف النسب ألا يرى أنه ( ص ) قرنهم بكتاب الله في كون التمسك بهما منقذا من الضلالة )
              فهل المنقذ من الضلالة أدنى ممن يحتاج هذا المنقذ لينقذه من الضلالة ؟؟؟
              هل أبو بكر وعمر ضمن لفظ ( العالم ) أم ضمن لفظ ( غيره ) ؟؟؟

              والحمد لله رب العالمين

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                الروايات أعلاه قد بينا الحكم فيها وهو واضح ولا يحتاج لمزيد توضيح
                كتبكم عندنا مكذوبة
                بل حتى من علماءك من كذب كتاب سليم بن قيس.

                المتواتر آخر الرواية وليس أولها الذي ذكرته أعلاه
                المتواتر هي الرواية بالمعنى التام لها
                ان ابوبكر وعمر خير هذه الامة
                وهذا معنى تام

                وما خالفه يضرب به عرض الحائط.


                الموضوع ليس عن النصوص بل كانت عن السيرة في حياة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأسباب التفضيل
                اسباب التفضيل مسألة اجتهادية في تنزيلها على الافراد.
                ولايمكن الاجتهاد مقابل النص.


                نصك الموضوع مخالف للقرآن الكريم وهذا كاف في رده وكذلك للصحيح المتفق على صحته


                ـ قال التفتازاني ( ومثل هذا يشعر بفضلهم على العالم وغيره
                قلنا نعم لاتصافهم بالعلم والتقوى مع شرف النسب ألا يرى أنه ( ص ) قرنهم بكتاب الله في كون التمسك بهما منقذا من الضلالة )

                ليس في القرآن ما يعارض افضليته الصديق على علي.


                فهل المنقذ من الضلالة أدنى ممن يحتاج هذا المنقذ لينقذه من الضلالة ؟؟
                المنقذ من الضلال هو التمسك بالكتاب والسنة بنص القرآن
                فلا تستدل برأي مقابل نص.

                والجماعة قد لاتجتمع على ضلال، ولكن الافراد منهم قد يخطؤون
                فالجماعة لو كانت لاتجتمع على خطأ فلا يعارض وجود فرد من خارج الجماعة افضل من كل فرد من افراد الجماعة.

                تعليق


                • بسم الله الرحمن الرحيم

                  كلام مكرر ولا جديد

                  والنص بتقديم أبي بكر وعمر مخالف للقرآن الكريم وهذا كاف في بيان كذبه
                  وعليه
                  فلم يعد للنص وجود

                  تعليق



                  • بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                    اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                    اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
                    ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
                    كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                    السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ .

                    بعدما طالبنا أكثر من عضو سني بالأدلة على أفضلية عمر بن الخطاب على علي بن أبي طالب عليه السلام خلال حياة النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                    لم يذكر أحد منهم هذه الأدلة بل حاولوا الرجوع فقط إلى النص الذي يزعمون صحته فبينا لهم أنه موضوع ومكذوب ويكفي في رده مخالفته للقرآن الكريم وهو ما سنبينه هنا بإذن الله تعالى

                    قالوا
                    ( عمر بن الخطاب أفضل من علي بن أبي طالب عليه السلام )

                    قلنا
                    قال الله عز وجل بسم الله الرحمن الرحيم
                    ( إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ) (13) سورة الحجرات


                    1 ـ كان علي بن أبي طالب عليه السلام تقياً وكان في نفس الوقت عمر كافراً فكان علي عليه السلام أتقى من عمر
                    2 ـ في غزوة أحد كان عمر من الذي فروا فكان من العاصين أما علياً عليه السلام فكان من الذين ثبتوا فكان أتقى من عمر
                    3 ـ في صلح الحديبية أنكر عمر على النبي صلى الله عليه وآله وسلم الصلح مع المشركين فقال له الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ( إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ ، وَلَسْتُ أَعْصِيهِ ، وَهُوَ نَاصِرِي ) فكان عمر عاصياً أما علياً عليه السلام فكان أتقى من عمر
                    4 ـ قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قبل وفاته للصحابة ( هَلُمَّ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ ) فخالف عمر قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وقال ( إِنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غَلَبَهُ الوَجَعُ وَعِنْدَكُمُ القُرْآنُ فَحَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ ) فكان عاصياً لله عز وجل ولرسوله صلى الله عليه وآله وسلم أما علياً عليه السلام فكان أتقى من عمر

                    ******

                    قالوا
                    ( عمر بن الخطاب أفضل من علي بن أبي طالب عليه السلام )

                    قلنا
                    قال الله عز وجل بسم الله الرحمن الرحيم
                    ( يَرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا مِنْكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَاتٍ ) (11) سورة المجادلة


                    وقد كان علياً عليه السلام أعلم بالقرآن الكريم والسنة النبوية من عمر
                    فرفعه الله عز وجل فوقه بدرجات

                    وقال الله عز وجل بسم الله الرحمن الرحيم
                    ( قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُولُو الْأَلْبَابِ (9)) سورة الزمر


                    لا يستوون
                    فعلي عليه السلام أفضل من عمر ولا مساواة بينهما أبداً

                    وقال الله عز وجل في شأن طالوت بسم الله الرحمن الرحيم
                    ( إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ ) (247) سورة البقرة

                    قال الشوكاني
                    ( الله زاده بسطة في العلم ، الذي هو ملاك الإنسان ، ورأس الفضائل ، وأعظم وجوه الترجيح )
                    ـ فتح القدير ج 1 ـ

                    *****

                    قالوا
                    ( عمر بن الخطاب أفضل من علي بن أبي طالب عليه السلام )

                    قلنا
                    قال الله عز وجل بسم الله الرحمن الرحيم
                    ( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33)) سورة الأحزاب


                    علي بن أبي طالب عليه السلام من الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً كاملاً فهو أفضل من عمر الذي لم يقع له مثل ذلك .

                    والحمد لله رب العالمين

                    تعليق


                    • بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
                      ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
                      كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                      السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ .

                      يرفع

                      تعليق


                      • سلام علیکم.
                        هذا مقتطف من حدیث مجعول لکنه یدل علی آن بعض کبار الصحابه کانوا یعتبرون الخلیفه ال<ال و الثانی کاذبا خائنا آثما (صحیح مسلم، رقم الحديث: 3308)

                        فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : مَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ " ، فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّهُ لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ، ثُمَّ تُوُفِّيَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَوَلِيُّ أَبِي بَكْرٍ ، فَرَأَيْتُمَانِي كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنِّي لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ، فَوَلِيتُهَا ثُمَّ جِئْتَنِي أَنْتَ وَهَذَا وَأَنْتُمَا جَمِيعٌ وَأَمْرُكُمَا وَاحِدٌ ، فَقُلْتُمَا : ادْفَعْهَا إِلَيْنَا ، فَقُلْتُ : إِنْ شِئْتُمْ دَفَعْتُهَا إِلَيْكُمَا ، عَلَى أَنَّ عَلَيْكُمَا عَهْدَ اللَّهِ أَنْ تَعْمَلَا فِيهَا بِالَّذِي كَانَ يَعْمَلُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَأَخَذْتُمَاهَا بِذَلِكَ ، قَالَ : أَكَذَلِكَ ؟.....

                        تعليق


                        • بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
                          ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
                          كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                          السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ .

                          يرفع

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            كلام مكرر ولا جديد

                            والنص بتقديم أبي بكر وعمر مخالف للقرآن الكريم وهذا كاف في بيان كذبه
                            وعليه
                            فلم يعد للنص وجود


                            لايوجد في القرآن نص يقول ان ابوبكر وعمر ليسوا افضل الامة ..
                            فعندكم ان الحسن افضل من حمزة وجعفر وسلمان وعمار وغيرهم
                            مع انه لم يثبت ان الحسن فعل شيء افضل مما فعلوه

                            كان علي بن أبي طالب عليه السلام تقياً وكان في نفس الوقت عمر كافراً فكان علي عليه السلام أتقى من عمر
                            لم نقل ان عمر كان افضل من علي قبل اسلامه
                            وانما حصل ذلك بعده

                            في غزوة أحد كان عمر من الذي فروا فكان من العاصين أما علياً عليه السلام فكان من الذين ثبتوا فكان أتقى من عمر
                            مع انه لم يثبت ذلك
                            بل صعد على الجبل
                            حتى الرسول عليه الصلاة والسلام صعد على الجبل
                            ولكن لايكون التفضيل بموقف، فالانسان قد يعمل اعمالا اخرى وقد يقصر الاخر في غيرها..

                            في صلح الحديبية أنكر عمر على النبي صلى الله عليه وآله وسلم الصلح مع المشركين فقال له الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ( إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ ، وَلَسْتُ أَعْصِيهِ ، وَهُوَ نَاصِرِي ) فكان عمر عاصياً أما علياً عليه السلام فكان أتقى من عمر
                            مجرد انه سأله ولم يعصي الامر
                            فالذي خالف الامر هو علي بن ابي طالب عندما رفض ان يحمو الكلمة
                            وقد ثبت ذلك حتى في كتبكم
                            وان الرسول عليه الصلاة والسلام قال له (انك ابيت ... )

                            اي رفض وتعنت ..


                            قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قبل وفاته للصحابة ( هَلُمَّ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ ) فخالف عمر قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وقال ( إِنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غَلَبَهُ الوَجَعُ وَعِنْدَكُمُ القُرْآنُ فَحَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ ) فكان عاصياً لله عز وجل ولرسوله صلى الله عليه وآله وسلم أما علياً عليه السلام فكان أتقى من عمر


                            عمر ذكر رأيه في الموضوع
                            وفي النهاية وافق الرسول عليه الصلاة والسلام على عدم كتابته

                            وهذه من موافقات عمر ...
                            واما علي فلم يكن له موقف مطلقا .. ربما لم يكن عند الرسول عليه الصلاة والسلام ولم يحضر كما كان عمر ملازما له.


                            وقد كان علياً عليه السلام أعلم بالقرآن الكريم والسنة النبوية من عمر
                            لا يوجد دليل يقول انه اعلم
                            ولو فرضنا انه اعلم .. اي ان عمر عالم وعلي عالم ولكنه اكثر علما
                            فالزيادة في العلم لايستلزم الافضلية دائما

                            فقد يكون العلم وبال على الشخص ... وقد كان علي يتمنى ان يلقى ربه بعمل عمر.
                            لانه يعلم ان عمر اكثر تقوى وعملا بالعلم منه.



                            قال الله عز وجل بسم الله الرحمن الرحيم
                            ( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33)) سورة الأحزاب


                            علي بن أبي طالب عليه السلام من الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً كاملاً فهو أفضل من عمر الذي لم يقع له مثل ذلك .

                            هنا ارادة شرعية
                            وليست كونية

                            ونحن لانحتاج الى الاستنتاجات ... فقد جاء النقل القطعي بان عمر افضل من قول علي بن ابي طالب
                            فلا عبرة بالاستنتاج مقابل النص.

                            تعليق


                            • بسم الله الرحمن الرحيم

                              مشاركتك لا تحتاج للرد عليها لضعفها الواضح في كل كلامك

                              1 ـ من كان فيهما أكثر تقوى في حياة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟
                              2 ـ غزروة أحد و صلح الحديبية وكلامك الخاطيء عنهما
                              3 ـ كتابة الكتاب وذلك سيكون له حوار خاص به بإذن الله تعالى حتى نبين الرأي الذي تزعمه والموافقة الي تدعيها
                              4 ـ آية التطهير هل أراد الله عز وجل مثلها لعمر بن الخطاب ؟؟؟
                              5 ـ النص المكذوب لا يساوي شيئاً

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                                1 ـ من كان فيهما أكثر تقوى في حياة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟
                                2 ـ غزروة أحد و صلح الحديبية وكلامك الخاطيء عنهما
                                3 ـ كتابة الكتاب وذلك سيكون له حوار خاص به بإذن الله تعالى حتى نبين الرأي الذي تزعمه والموافقة الي تدعيها
                                4 ـ آية التطهير هل أراد الله عز وجل مثلها لعمر بن الخطاب ؟؟؟
                                5 ـ النص المكذوب لا يساوي شيئاً
                                تسألني عن التقوى؟

                                كلهم اتقياء .. ولايوجد معي مقياس دقيق .. فلو سألتني عن اتقى العلماء المعاصرين (يقينا) لما استطعت الاجابة عليه مع انهم احياء بيننا.

                                ولكن اقبل بشهادة علي بن ابي طالب (المتواترة) في ان عمر افضل منه وكذلك شهادة ابن عمر التي لم يعترض عليها الرسول عليه الصلاة والسلام في تفضيله.




                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X