علي رضي الله عنه يقول

من فضلني على ابو بكر وعمر جلدته حد المفتري

:d

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ،
وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ
أشكر كل الأخوة الأفاضل الذين شاركوا في الحوار
وأهلاً بهم ومرحباً
ولو أراد أحد الأخوة من أهل السنة المشاركة في الحوار فعليه المشاركة حول كل كلامي المذكور
فالحوار هنا حول هذا الكلام وهو كلام واضح لا يحتاج لتوضيح أكثر أو شرح لمعناه
وشكراً للجميع

يا زميلي الكريم صاحب الموضوع

الحوار في الافضلية فهل تحاورني فيها يا زميلي الكريم بعيدا عن جهالة قومك وضعف عقولهم

وكما قال اخي الحبيب من شيعة رسول الله

انه رضي الله عنه قال

من فضلني على ابا بكر وعمر جلدته حد المفتري

من المعروف ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قد جعل ابوبكر الصديق اماما على الناس اثناء مرضه في اخر حياته

ومن المعروف كذلك ان رسول الله قد قال (يؤم القوم اقرأهم لكتاب الله)

فان قلت : تجوز الصلاة خلف الفاجر والفاسق ... فقد اتهمت رسول الله بسوء الاختيار وهو اعلم الناس باحوال اصحابه.

وانت قلت : لا يمنع كون الامام علي اعلم من ابوبكر الصديق , قلنا لك : لا يمكن ان يخالف رسول الله ما يقول ,, فهو يختار الافضل دائما.



والمعلوم كذلك ان بيت رسول الله كان بجوار المسجد .. فالصحابة كانوا يجتمعون لرؤيته في المسجد اذا خرج عليهم... فلا يمكن ان يكون الامام علي منشغل بشيء ما ... لان الرسول كان في بيت عائشة ... ولا يمكن ان يكون علي منشغل بالاهتمام بالرسول داخل البيت كون عائشة ليست محرما له .. فلا يوجد سبب يجعل الاما علي ينشغل عن ذلك.



فالسؤال الموضوع :

لماذا اختار رسول الله صلى الله عليه وسلم ابوبكر الصديق لامامة الناس , مع ان الامام علي موجود؟

نرجوا الرد ... كونه يتعلق بمن هو الافضل ... لان العلم من الفضائل
##### نناقش الفضائل واحده بعد الاخرى لان مناقشتها جميعا في وقت واحد لا يمكن #####

السلام عليكم..

أولا: الكل متفق أن أمير المؤمنين رجل عادل و يزن كلامه جيدا...فما ذنب الناس إن فضلوه على أبي بكر

و قد قال الخليفه الأول بنفسه عن نفسه: "وليت عليكم و لست بخيركم"..فما ذنب المسلمين إن صدقوا أبابكر؟؟

ثانيا: لم تقم لا أنت و لا العضو الآخر الذي رددت كلامه بإيراد السند...و لا ألومكم على ذلك بصراحه فأسانيد

الحديث مخجله...و إنما ألومكم على محاولة تضليل الناس و الاحتجاج بحديث لا يصح الاحتجاج به لا متنا و لا سندا..

و ما يلي نقد للأسانيد منقول من مشاركة الأخ أسد الله الغالب في منتدى "صعصعه بن صوحان" رضوان الله عليه:



الكشف والبيان ـ للثعلبى - (ج 13 / ص 133) ( أخبرنا عبدالله بن حامد، أخبرنا أبو بكر بن إسحاق، أخبرنا محمد بن يونس عقبة بن سنان، حدّثنا أبو بشر، حدّثنا الهيصم بن شداخ عن الأعمش عن عمرو بن مرّة عن عبدالله بن سلمة عن علي ح قال : سبق رسول الله {صلى الله عليه وسلم} وصلى أبو بكر وثلث عمر فلا أُوتي برجل فضلني على أبي بكر وعمر إلاّ جلدته جلد المفتري وطرح الشهادة ).

ما ورد فيه من العلل وما يوهنه عند القوم :
1ـ عبد الله بن حامد :مجهول لا يعرف .

2ـ أبو بكر بن إسحاق (أبو بكر بن إسحاق بن يسار القرشى المطلبى ): قال عنه البخاري : حديثه منكر . وقال ابن حجر : مقبول .

3ـ الهيصم بن شداخ : مجهول لا يعرف .

4 ـ محمد بن يونس عقبة بن سنان : مجهول لا يعرف .

5 ـ الانقطاع بين الهيصم بن شداخ وبين الأعمش .

6ـ تدليس الأعمش وقد عنعنه.

7ـ عبد الله بن سلمة :
قال ابن حجر : تغير حفظه , ثم البخاري قال عنه لا يتابع حديثه . وقال عنه الذهبي : صويلح . قال شعبة ، عن عمرو بن مرة : كان عبد الله بن سلمة يحدثنا فنعرف و ننكر ، كان قد كبر . و قال أبو حاتم : تعرف و تنكر. وقال المرادي : يخطئ .


المحلى - (ج 11 / ص 286) ( وبالسند المذكور - إلى ابن الجهم نا محمد بن بشر نا الهيثم , والحكم , قالا جميعا : نا شهاب بن خراش عن الحجاج بن دينار عن أبي معشر عن إبراهيم قال : سمعت علقمة ضرب بيده على منبر الكوفة , قال : سمعت عليا - عليه السلام - يقول : بلغني أن قوما يفضلونني على أبي بكر , وعمر ؟ من قال شيئا من هذا فهو مفتر , عليه ما على المفتري . وبه - إلى ابن الجهم نا أبو قلابة نا الحجاج بن المنهال نا محمد بن طلحة عن أبي عبيدة بن حجل أن علي بن أبي طالب قال : لا أوتى برجل فضلني على أبي بكر , وعمر , إلا جلدته حد المفتري ).

السند كاملا وبعض ما ورد فيه من العلل وما يوهنه عند القوم :

1ـ أحمد بن عمر بن أنس العذري:
مجهول لا يعرف

2ـ عبد الله بن الحسين بن عقال
مجهول لا يعرف

3ـ إبراهيم بن عبد الله بن مهران الدينوري
مجهول ولم أجد في ترجمته إلا هذا في كتاب طبقات الحنابلة المؤلف : أبو الحسين ابن أبي يعلى ، محمد بن محمد (المتوفى : 526هـ) المحقق : محمد حامد الفقي الناشر : دار المعرفة – بيروت عدد الأجزاء : 2 - (ج 1 / ص 94) ( نقل عن إمامنا أشياء. منها في لعاب الحمار والبغل إن كان كثيراً لا يعجبني قال: وسئل أبو عبد الله عن صدقة الفطر متى تعطى قال: قبل أن يخرج إلى الصلاة قال: قيل له فإن خرج قال: كان ابن عمر يعطي قبل ذلك بيوم أو يومين )

4ـ محمد بن أحمد بن الجهم
مجهول لا يعرف

5 ـ محمد بن بشر بن مطر أبو بكر أخو خطاب بن بشر:
لم أجد في ترجمته إلا هذا وهو في كتاب طبقات الحنابلة - (ج 1 / ص 286) (قال إبراهيم الحربي أخو خطاب صدوق لا يكذب) .


6ـ شهاب بن خراش بن حوشب بن يزيد بن الحارث الشيبانى الحوشبى:
رواة التهذيبين برقم 2825( قال عنه ابن حجر : صدوق يخطئ و قال ابن عدى : له بعض ما ينكر , و قال ابن حبان فى " الضعفاء " : يخطىء كثيرا حتى خرج عن الاحتجاج به ). اهـ

7 ـ الحجاج بن دينار :
رواة التهذيبين برقم 1125 ( قال عن الذهبي : صدوق . قال عنه أبو حاتم : يكتب حديثه ولا يحتج به . وقال عنه ابن خزيمة : في القلب منه . وقال عنه الدار قطني : ليس بشيء ).

8 ـ إرسال إبراهيم النخعي :
رواة التهذيبين برقم 270 ( ثقة إلا أنه يرسل كثيرا ...)


تاريخ دمشق - (ج 30 / ص 369) ( قال السدي وأنا أشهد أنه قال أخبرنا أبو القاسم زاهر بن طاهر أنا أبو سعد الجنزرودي أنا أبو الحسين علي بن أحمد بن حرابخت الحروى النسابة أنا أبو سهل أحمد بن محمد بن عبد الله بن زياد القطان ببغداد نا عبد الله بن روح نا شبابة نا شعيب بن ميمون الواسطي عن حصين بن عبد الرحمن عن عبد خير قال بلغ عليا أن ناسا تقاعدوا فتذاكروا فكأنهم فضلوا عليا على أبي بكر وعمر وذاك أنهم قالوا إن أبا بكر وعمر لم يكن في زمانهم فتنة وأن عليا وقع في الفتنة فكان فيها صليبا حتى هم الناس فبلغ عليا ما قالوا فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال بلغني أن ناسا فضلوني على أبي بكر وعمر وإني لم أقدم ولو قدمت لعاقبت ولا ينبغي لوال أن يعاقب حتى يتقدم ألا من فضلني على أبي بكر وعمر بعد مقامي هذا فعليه ما على المفتري ألا إن خير الناس أو أفضل بعد نبيها ( صلى الله عليه وسلم ) من هذه الأمة أبو بكر ثم عمر والله أعلم )

بعض علل هذا السند :
1ـ أبو سعيد الجنزرودي :
مجهول لا يعرف .

2ـ أبو الحسين علي بن أحمد بن حرابخت الحروى النسابة :
لم أقف على ترجمة له

3ـ أبو سهل أحمد بن محمد بن عبد الله بن زياد القطان:
مجهول

4ـ عبد الله بن روح المدائنى :
مجهول لا يعرف .

5ـ شعيب بن ميمون الواسطي :
رواة التهذيبين برقم 2807 ( قال ابن حجر : ضعيف عابد . وقال أبو حاتم : مجهول .وقال العجلي : مجهول .وقال البخاري : فيه نظر. وقال فيه ابن حبان : لا يحتج به إذا انفرد )

5ـ حصين بن عبد الرحمن :
تغير حفظه بآخره ففي كتاب رواة التهذيبين 1369 (رتبته عند ابن حجر : ثقة تغير حفظه فى الآخر)


تاريخ دمشق - (ج 30 / ص 382) ( أخبرنا أبو محمد بن طاوس أنا أبو الغنائم بن أبي عثمان نا محمد بن أحمد بن محمد بن رزقويه إملاء نا أبو جعفر محمد بن يوسف بن حمدان الهمداني نا محمد بن عبد بن عامر نا إبراهيم بن يوسف نا وكيع عن محمد بن طلحة عن الحكم بن حجل عن أبيه قال قال علي بن أبي طالب من فضلني على أبي بكر وعمر جلدتهم حد المفتري )

من علل السند القوية :
1ـ محمد بن أحمد بن محمد بن رزقويه :
مجهول لا يعرف .

2ـ أبو جعفر محمد بن يوسف بن حمدان الهمداني :
مجهول لا يعرف .

3ـ محمد بن عبد بن عامر :
مجهول لا يعرف .

4ـ الانقطاع بين بين وكيع وبين محمد بن طلحة

5ـ الحكم بن حجل :
مجهول لا يعرف .


6ـ أبوه :
مجهول لا يعرف .

7ـ ومن علل هذا السند أيضا محمد بن طلحة


تاريخ دمشق - (ج 30 / ص 382) ( أخبرنا أبو القاسم بن الحصين أنا أبو محمد بن المقتدر نا أحمد بن منصور اليشكري نا أبو بكر بن أبي داود نا إسحاق بن إبراهيم أنبأ الكرماني بن عمرو نا محمد بن طلحة عن شعبة عن حصين بن عبد الرحمن عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال قال علي لا أجد أحدا يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري ).

ما ورد فيه من العلل وما يوهنه عند القوم

1ـ أبو القاسم بن الحصين
مجهول لا يعرف .

2ـ أبو محمد بن المقتدر
مجهول لا يعرف .

3ـ أحمد بن منصور اليشكري
مجهول لا يعرف .

4ـ حصين بن عبد الرحمن :
تغير حفظه بآخره ففي كتاب رواة التهذيبين 1369 (رتبته عند ابن حجر : ثقة تغير حفظه فى الآخر)

5ـ الانقطاع بين محمد بن طلحة وشعبة

6ـ ومن علل هذا السند أيضا محمد بن طلحة


السنة المؤلف : عبد الله بن أحمد بن حنبل الشيباني الناشر : دار ابن القيم – الدمام الطبعة الأولى ، 1406تحقيق : د. محمد سعيد سالم القحطاني عدد الأجزاء : 2[ جزء 2 - صفحة 562 ] ح 1312 ( حدثنا أبو صالح هدية بن عبد الوهاب بمكة نا احمد بن يونس نا محمد بن طلحة عن أبي عبيدة بن الحكم عن الحكم بن جحل قال سمعت عليا رضي الله عنه يقول لا يفضلني أحد على أبي بكر وعمر رضي الله عنهما إلا جلدته حد المفتري // سنده ضعيف

مستخرج الطوسي - (ج 1 / ص 316) ( حدثنا عبد الله بن محمد ثنا الحكم بن موسى ثنا شهاب بن خراش عن الحجاج بن دينار عن أبي معشر عن إبراهيم قال: ضرب علقمة بيده على المنبر فقال : خطب علي على هذا المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال إنه بلغني أن ناسا يفضلوني على أبي بكر وعمر فلو كنت تقدمت في ذلك لعاقبت فيه ولكن أكره العقوبة قبل التقدم فمن قال شيئا من ذلك فهو مفتر عليه ما على المفتري خير الناس بعد رسول الله أبو بكر ثم عمر ثم أحدثنا بعدهم أحداثا يقضي الله فيها ما يشاء وهذا إسناد لا بأس به رجاله ثقات )

بعض علل هذا السند :

1ـ إرسال إبراهيم النخعي :
رواة التهذيبين برقم 270 ( ثقة إلا أنه يرسل كثيرا ...) ولو لم يكن إلا هذا لكفى في رد الرواية

2ـ لا يخلو أن يكون أحد هذين الرجلين فإما أن يكون هو عبد الله بن محمد بن عبيد بن سفيان القرشى الأموى :
رواة التهذيبين برقم 3591 ( صدوق , و قال عبد المؤمن بن خلف النسفى : سألت أبا على صالح بن محمد عن ابن أبى الدنيا فقال : صدوق و كان يختلف معنا إلا انه كان يسمع من إنسان يقال له : محمد بن إسحاق ، بلخى و كان يضع للكلام إسنادا ، و كان كذابا ، يروى أحاديث من ذات نفسه مناكير ).

أو أن يكون هو عبد الله بن محمد بن عبد العزيز البغوى فإن لم أجد له ترجمة فالمصيبة أعظم والذي يظهر أن المراد هو هذا الذي لم أجد له ترجمة لأن الأول لم يذكر في تلميذ الحكم بن موسى

الخلاصة إن قلنا الأول ففيه انقطاع بين عبدلله والحكم وإن قلنا الثاني فهو مجهول !


3 ـ شهاب بن خراش بن حوشب بن يزيد بن الحارث الشيبانى الحوشبى:
رواة التهذيبين برقم 2825( قال عنه ابن حجر : صدوق يخطئ و قال ابن عدى : له بعض ما ينكر , و قال ابن حبان فى " الضعفاء " : يخطىء كثيرا حتى خرج عن الاحتجاج به ). اهـ

4ـ حجاج بن دينار الأشجعى
رواة التهذيبين برقم 1125 ( قال الذهبي : صدوق )





انتهى النقل

لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري


رد الخوئي على رواية ابن شاذان هذه بعد إيراده لأقوال أضرابه في وثاقة ابن غفلة وأنه من أولياء أمير المؤمنين بقولـه: هذه الرواية مرسلة لا يعتمد عليها، قال وكيف يصح ذلك وقد اعتمد الفضل بنفسه على رواية سويد بن غفلة كما عرفت، على أن هذه الرواية رويت عن سفيان الثوري، عن محمد بن المنكدر، دون سويد ابن غفلة

وقد اعتمد الفضل بنفسه على رواية سويد بن غفلة، إلى ما أورده الطوسي في تهذيبه من طريق ابن شاذان نفسه، عن حنان، قال: كنت جالساً عند سويد ابن غفلة، فذكر حديثاً، ثم قال الطوسي: قال الفضل: وهذا الخبر أصح مما رواه سلمة ابن كهيل؛ لأن سلمة لم يدرك علياً، وسويد قد أدرك علياً


الكشي: ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول المختارة: (127).
الفصول المختارة: (127)، البحار: (10/377).
معجم الخوئي: (8/326).
التهذيب: (9/331)، معجم الخوئي: (8/325).

:d :d :d


علي رضي الله عنه يقول للناس لا اوتي برجل يفضلني...... الخ

أولا: يبدو أنك مصر على تكذيب أبابكر و اتهام عليا بالظلم..فأبوبكر يقول: "وليت عليكم و لست بخيركم"..

ثانيا: كلام سارح لا قيمة له هات سند الروايه الذي تراه صحيحا بالكامل..

هذا تواضع منه

وقد وضعت لك المصادر

جملة "هذا تواضع منه" هذه من جيبك أنت...

ثم الكتب هذه ليست عندي....لكن على ما يبدو أنها عندك...فتكرم علينا بالسند...

أم أنك خجلان منه؟ أم أنك لم تحقق بالسند و مجرد تنقل من مواقع أعداء الشيعه من غير تحقق؟؟

علي يقول

في نهج البلاغه


..................
.........لِنَفْسِي فَإِنَّهُ مَنِ اسْتَثْقَلَ الْحَقَّ أَنْ يُقَالَ لَهُ أَوِ الْعَدْلَ أَنْ يُعْرَضَ عَلَيْهِ كَانَ الْعَمَلُ بِهِمَا أَثْقَلَ عَلَيْهِ فَلَا تَكُفُّوا عَنْ مَقَالَةٍ بِحَقٍّ أَوْ مَشُورَةٍ بِعَدْلٍ فَإِنِّي لَسْتُ فِي نَفْسِي بِفَوْقِ أَنْ أُخْطِئَ وَ لَا آمَنُ ذَلِكَ مِنْ فِعْلِي إِلَّا أَنْ يَكْفِيَ اللَّهُ مِنْ نَفْسِي مَا هُوَ أَمْلَكُ بِهِ مِنِّي فَإِنَّمَا أَنَا وَ أَنْتُمْ عَبِيدٌ مَمْلُوكُونَ لِرَبٍّ لَا رَبَّ غَيْرُهُ يَمْلِكُ مِنَّا مَا لَا نَمْلِكُ مِنْ أَنْفُسِنَا وَ أَخْرَجَنَا مِمَّا كُنَّا فِيهِ إِلَى مَا صَلَحْنَا عَلَيْهِ فَأَبْدَلَنَا بَعْدَ الضَّلَالَةِ بِالْهُدَى وَ أَعْطَانَا الْبَصِيرَةَ بَعْدَ الْعَمَى .

وعندكم معصوم

عجبي

وقد نقلت لك قول الخوئي في رجال الروايه

هل صعقت؟

هاك من رجال الكشي



741- وجدت في كتاب أبي محمد جبريل بن أحمد الفاريابي بخطه، حدثني محمد بن عيسى، عن محمد بن الفضيل الكوفي، عن عبد الله بن عبد الرحمن، عن الهيثم بن واقد، عن ميمون بن عبد الله، قال، : أتى قوم أبا عبد الله (عليه السلام) يسألونه الحديث من الأمصار، و أنا عنده، فقال لي أ تعرف أحدا من القوم قلت لا، فقال فكيف دخلوا علي قلت هؤلاء قوم يطلبون الحديث من كل وجه لا يبالون ممن أخذوا الحديث، فقال لرجل منهم هل سمعت من غيري من الحديث قال نعم، قال فحدثني ببعض ما سمعت قال إنما جئت لأسمع منك لم أجئ أحدثك، و قال للآخر ذاك ما يمنعه أن يحدثني ما سمعت، قال و تتفضل أن تحدثني ما سمعت أ جعل الذي حدثك حديثه [394]

أمانة لا تحدث به أحدا قال لا، قال فأسمعنا بعض ما اقتبست من العلم حتى نفيدك إن شاء الله قال حدثني سفيان الثوري، عن جعفر بن محمد قال النبيذ كله حلال إلا الخمر، ثم سكت، فقال أبو عبد الله (عليه السلام) زدنا قال حدثني سفيان عمن حدثه عن محمد بن علي أنه قال من لا يمسح على خفية فهو صاحب بدعة، و من لم يشرب النبيذ فهو مبتدع، و من لم يأكل الجريث و طعام أهل الذمة و ذبائحهم فهو ضال، أما النبيذ فقد شربه عمر نبيذ زبيب فرشحه بالماء، و أما المسح على الخفين فقد مسح عمر على الخفين ثلاثا في السفر و يوما و ليلة في الحضر، و أما الذبائح فقد أكلها علي (عليه السلام) فقال كلوها فإن الله تعالى يقول الْيَوْمَ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّباتُ وَ طَعامُ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتابَ حِلٌّ لَكُمْ وَ طَعامُكُمْ حِلٌّ لَهُمْ، ثم سكت.

فقال أبو عبد الله (عليه السلام) زدنا فقال قد حدثتك بما سمعت، قال أ كل الذي سمعت هذا قال لا، قال زدنا قال حدثنا عمرو بن عبيد، عن الحسن، قال أشياء صدق الناس بها و أخذوا بها و ليس في الكتاب لها أصل، منها عذاب القبر، و منها الميزان، و منها الحوض، و منها الشفاعة، و منها النية ينوي الرجل من الخير و الشر فلا يعمله فيثاب عليه، و لا ثياب الرجل إلا بما عمل إن خيرا فخيرا و إن شرا فشرا، قال، فضحكت من حديثه، فغمزني أبو عبد الله (عليه السلام) أن كف حتى نسمع قال، فرفع رأسه إلي فقال ما يضحكك من

[395]

الحق أو من الباطل قلت له أصلحك الله و أبكي و إنما يضحكني منك تعجبا كيف حفظت هذه الأحاديث فسكت، فقال له أبو عبد الله (عليه السلام) زدنا قال حدثني سفيان الثوري، عن محمد بن المنكدر، أنه رأى عليا (عليه السلام) على منبر الكوفة و هو يقول لئن أتيت برجل يفضلني على أبي بكر و عمر لأجلدنه حد المفتري، فقال أبو عبد الله (عليه السلام) زدنا فقال حدثني سفيان، عن جعفر، أنه قال حب أبي بكر و عمر إيمان و بغضهما كفر، قال أبو عبد الله (عليه السلام) زدنا فقال حدثني يونس بن عبيد، عن الحسن، أن عليا (عليه السلام) أبطأ عن بيعة أبي بكر، فقال له عتيق ما خلفك يا علي عن البيعة، و الله لقد هممت أن أضرب عنقك فقال له علي (عليه السلام) يا خليفة رسول الله لا تثريب قال لا تثريب قال له أبو عبد الله (عليه السلام) زدنا قال حدثني سفيان الثوري، عن الحسن، أن أبا بكر أمر خالد بن الوليد أن يضرب عنق علي (عليه السلام) إذا سلم من صلاة الصبح، و أن أبا بكر سلم بينه و بين نفسه، ثم قال يا خالد لا تفعل ما أمرتك قال له أبو عبد الله (عليه السلام) زدنا قال حدثني نعيم بن عبد الله، عن جعفر بن محمد، أنه قال ود علي بن أبي طالب أنه بنخيلات ينبع يستظل بظلهن و يأكل من حشفهن و لم يشهد يوم الجمل و لا النهروان، و حدثني به سفيان، قال أبو عبد الله (عليه السلام) زدنا قال حدثنا عباد، عن جعفر بن محمد، أنه قال لما رأى علي بن

...................................

اضحك على نفسك يا ذكي

قوم جاءوا الى الامام ابو عبدالله يطلبون الحديث منه ورجل منهم (مجهول) هو من روى الاحاديث للامام بعد ان طلب منه الامام وليس الامام راوي الاحاديث يا ذكي

عجبك لن ينقضي إن كنت لا تريد أن تتدبر كلام الإمام .... نعم الإمام غير معصوم من نفسه و إنما بتوفيق من الله

و ذلك مصداق قوله عليه السلام: " إِلَّا أَنْ يَكْفِيَ اللَّهُ مِنْ نَفْسِي مَا هُوَ أَمْلَكُ بِهِ مِنِّي"...

المشاركة الأصلية بواسطة من شيعة الرسول

كلا لم أصعق...و كلام الخوئي رحمة الله عليه يدور حول وثاقة ابن غفلة

رحمه الله فقط و ليس في صحة السند..أم أنك لا تعرف الفرق؟؟؟

يا سلام...و تحتج علي بهذا؟؟ صحيح أنك لا تقرأ ما تقص و تلزق...

انظر إلى الملون بالأحمر و تحته خط.....ابن ميمون يسخر من القوم الذين قدموا على أبي عبدالله بأنهم لا يبالون

ممن أخذوا الحديث....أي أنهم لا يتحققون من صحة ما ينقلون......مثلك تماما...

بل واقرأ كامل الروايه ففيها فضائح..


ثم لماذا التدليس؟؟ لماذا لم تتم نقلك؟؟؟ ألأنه يفضحك؟؟

لماذا لم تكمل نقلك ؟؟

أكمل عنك أنا لنرى هل أقر أبا عبدالله هذه الأحاديث و من ضمنها رواية "حد المفتري" ؟؟؟

لنقرأ يا اخوان و نبدأ من حيث انتهى العضو المسمى "من شيعة الرسول":



قال: حدثنا عباد، عن جعفر بن محمد، أنه قال: لما رأى علي بن أبي طالب يوم الجمل كثرة الدماء، قال لابنه الحسن: يا بني هلكت! قال له يا أبه ألست قد نهيتك عن هذا الخروج؟ فقال علي: يا بني لم أدر أن الأمر يبلغ هذا المبلغ.
فقال له أبو عبد الله عليه السلام: زدنا.
قال: حدثنا سفيان الثوري عن جعفر بن محمد: أن عليا لما قتل أهل صفين بكى عليهم، فقال: جمع الله بيني وبينهم في الجنة. قال: فضاق بي البيت وعرقت، وكدت أن أخرج من مسكي، فأردت أن

أقوم إليه فأتوطأه، ثم ذكرت غمز أبي عبد الله عليه السلام فكففت.
فقال له أبو عبد الله عليه السلام: من أي البلاد أنت؟ قال: من أهل البصرة قال: هذا الذي تحدث عنه وتذكر اسمه جعفر بن محمد هل تعرفه؟ قال: لا قال: فهل سمعت منه شيئا قط؟ قال: لا. قال: فهذه الأحاديث عندك حق؟
قال: نعم، قال: فمتى سمعها؟ قال: لا أحفظ، إلا أنها أحاديث أهل مصرنا منذ دهرنا لا يمترون فيها. قال له أبو عبد الله عليه السلام: لو رأيت هذا الرجل الذي تحدث عنه فقال لك: هذه التي ترويها عني كذب وقال: لا أعرفها ولم أحدث بها، هل كنت تصدقه؟ قال: لا، قال: ولم؟ قال: لأنه شهد على قوله رجال لو شهد أحدهم على عتق رجل لجاز قوله.
فقال: اكتب: بسم الله الرحمن الرحيم، حدثني أبي، عن جدي - قال: ما اسمك؟ قال: ما تسأل عن اسمي؟ - إن رسول الله صلى الله عليه وآله قال: خلق الأرواح قبل الأجساد بألفي عام ثم أسكنها الهواء، فما تعارف منها ائتلف هاهنا وما تناكر منها ثمة اختلف هاهنا، ومن كذب علينا أهل البيت حشره الله يوم القيامة أعمى يهوديا، وإن أدرك الدجال آمن به، وإن لم يدرك آمن به في قبره، الحديث (1).


انتهى النقل...



الله أكبر على التدليس........ألم تجد "سندا" خير من هذا يا شيعة رسول الله؟؟؟

يبدو أنك استعجلت بالقص و النسخ

لا بأس مولاي الرجل أفلس...فالجزء الذي قطعه من قصه و لزقه يضيق الخناق عليه تماما