إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

السنة يعتقدون بأن سيدة نساء العالمين في النار

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    نعم، أبوبكر إنفرد برواية هذا الحديث :{نحن معشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة}، ولكن علياً قال (وورث سليمان داوود)..

    خلافة أبوبكر باطلة حتى إن عمر قال :{كانت بيعة المسلمين لأبي بكر فلتة من فلتات الجاهلية وقى الله المسلمين شرها فمن عاد إليها فإقتلوه} وتجد ذلك في الصواعق المحرقة ص8

    وكان يسقط من حدود الله كحد المجرم خالد بن الوليد لقتله مالك بن نويرة وزناه بزوجته..

    أنهم طالبوا عليا بالحكم بكتاب الله وسنة رسول الله وسيرة الشيخين
    من هم هؤلاء الناس وما هي مرتبتهم حتى يطالبوا عليا؟ً وعلي في الحقيقة أكثر من يعمل بكتاب الله وسنة رسوله..

    وبماذا يقتدي بسيرة الشيخين بالخيانة والنفاق والإغتصاب

    الثابت أن عمرو هذا كان طاغوتا جبارا وتقدم إليه علي لأنه فارس وشجاع وهذا لا يقلل من الباقين فلكل موقفه عمار في بدر وأحد وصفين ..جعفر في مؤتة وغيرهم
    علي أفضل من جميع هؤلاء الذين ذكرتهم، وعندما برز علي لمواجهة عمرو قال النبي :{برز الإيمان كله للشرك كله، إلهي إن شئت أن لا تعبد فلا تعبد}، وبمعنى الحديث أنه لو لم يهزم علي عمرو في هذه المعركة لقتل جميع المسلمين وإنتهت رسالة النبي، وقد قال صلى الله عليه وآله وسلم :{ضربة علي لعمرو يوم الخندق تساوي أعمال الثقلين إلى يوم القيامة}

    الغريب أن كل هذا السجال بسبب تهمة باطلة ألقاها شخص غير مسئول قال بأن السنة يقولون بأن السيدة فاطمة في النار ..أعوذ بالله
    أي تهمة باطلة - الله يهديك -؟ إرجع إلى الموضوع وستجد كل شيء موثق، ولا تصفنا بعدم المسؤولية من فضلك

    الطريق واضح، طريق علي وفاطمة والحسن والحسين والذي هو طريق الرسول (ص) في الأساس هو طريقنا، وطريقكم طريق أبوبكر وعمر وعثمان ومعاوية ويزيد وغيرهم من المنافقين..
    التعديل الأخير تم بواسطة Abu Amal; الساعة 30-05-2009, 10:24 AM.

    تعليق


    • #17
      أعد حساباتك ..بالله عليك

      بسم الله الرحمن الرحيم
      اللهم صل على محمد وآل محمد
      أخي ..
      الحديث الذي انفرد أبو بكر بروايته كما تزعم وافق عليه الجميع ..كل ورثة رسول الله من زوجاته لم يرثن لأن النبي قال هذا في حديثه ..ابو بكر حينما ولي أمر المسلمين كانت فتنة الردة مسيطرة على الجزيرة ومسيلمة الكذاب وغيره بدأوا حربهم ضد المسلمين ومانعي الزكاة استشرى أمرهم فلماذا يفتح أبا بكر على نفسه جبهة قد يفقد بها تأييد المسلمين من كبار الصحابة
      عمر ..أليست ابنته صاحبة حق في الإرث ..أبو سفيان وولده معاوية لماذا يمنعهم أبا بكر الميراث ويخسر نفوذهم في الجزيرة وبين العرب وهو في أشد الحاجة إليهم وإلى تأييدهم ونفوذهم كي يسيطر على الأمر ..ماذا كان سيخسر لو وزع الميراث ؟
      بالعكس كان سيكسب رضاء الصحابة ونفوذ بعضهم وتأييد البعض الآخر ..كان سيكسب المال مؤمنا حياة ابنته عائشة التي لن تتزوج بعد النبي ولابد لها من المال ..هذا تفكير أي رجل دنيوي ولكن أبا بكر نفذ ما سمعه من رسول الله حتى لو كان في ذلك حرمان عائشة من ذلك الإرث وكسب لغضب بعض الصحابة في وقت هو في أشد الحاجة للدعم في مواجهة أعداء الدين من المرتدين ومانعي الزكاة ...كلامك غير مقنع مناف للعقل تقول إنه ارتكب جرما كل الدلائل تشير إلى أنه لم يحدث ..موقف علي يؤكد أن هذا لم يحدث .
      أما قولك بأن خالد قتل مالك بن نويرة وزنا بإمرأته
      ..الزنا يا فقيه لا يحتسب إلا عندما تقع المعاشرة كاملة و يشهد عليها 4 شهود عدول ..من الشهود الذين شهدوا زنا خالد بإمرأة مالك وأين ؟ وأرجوك رد على هذا السؤال
      سؤال أهم ..لماذا سكت علي على هذا ..لقد حارب علي من أجل الإسلام وحدوده طيلة حياته ..فلماذا سكت على هذه الجريمة ؟
      لماذا لم يحمل سيفه في مواجهة من يقتلون الناس ويستحيون نساؤهم حتى ولو كان في ذلك شهادته التي عاش يتمناها؟ أم أنك تريد أن تقول أنه تحمل كل ما تحمله وحارب وناضل مع النبي وبضعة من المسلمين في زمن أبي جهل وأمية بن خلف وضعف واستكان في مواجهة أبي بكر ؟
      حاشا علي أن يكون هذا الرجل ..أنا أقيس على علي ..لو وقعت جريمة كهذه لنهض وقاوم الظلم بيده ولسانه وسيفه حتى لو مات شهيدا في ذلك ..قال في نهج البلاغة :"والله لأسلمن ما سلمت أمور المسلمين " وهذا حين نودي بالبيعة لعثمان (رض) يعني أمور المسلمين سليمة طيلة عهدي أبي بكر وعمر وإلا ما سلم ..وقوله هذا معناه أن أمور المسلمين سليمة وأول السليم حدود الله ..كيف يستقيم هذا مع قولك بقتل مالك والزنا بزوجته وغصب مواريث وقتل بنت النبي وتضيييع حقوق الله ..كل الجرائم هذه ولم يغضب علي لله غضبة !..لم يثر لله وحدوده ثورة! ..متى سيثر إذن ؟
      كلامك معناه أن مثلا زيد بن علي بن الحسين أفضل من أمير المؤمنين فزيد ثار على بني أمية ..وعلي عاش كل هذه السنوات ذليلا مهانا خاضعا للبغاة يأتي الواحد منهم تلو الآخر فيبايع مكرها .....هل هذه صورة علي عندكم ..أنا أقول لك صورة علي عندنا ..علي لا يسلم لباطل ..علي لا يسكت عن حق ..علي لا يرضى الضيم ..علي لا يبايع مكرها ..علي لايرى الزنا ويسكت عن الزاني ..علي لايعيش إلا عزيزا ..لا يرضخ للظلم ويواجهه أينما وجد بلسانه وسيفه ..هذا علي علينا وعلي كل المسلمين ..فارس ..بطل ..عزيز
      فابحث عن عليك .
      أما قولك بأن علي أفضل من الصحابة في يوم الخندق لخروجه لملاقاة عمرو بن ود ..فمن قال العكس ؟ لكن السؤال لماذا وصف الخلفاء الثلاثة بالذات بالجبن ؟ لماذا لم تصف عمار مثلا بهذه الصفة ؟ لماذا لم تصف جعفر ؟ ألم يكن هؤلاء حاضرون ولم يخرجوا للطاغية ؟
      أما قولك بأنني أصفك بعدم المسؤولية ..أنا لا أسبك حاشا لله ..عايز تودينا في داهية ليه ؟
      نحن نقول بأن فاطمة في النار ؟ أعوذ بالله !!
      والله الذي لا إله غيره لو أي واحد قال الكلمة دي في الشارع عندنا في مصر وسط مجموعة من الناس ما هيلحق يروح بيته ..دي جناية ..يا أخي نحن نحب فاطمة وعلي والسبطين وكل الأئمة كما أننا أيضا نحب الصحابة والخلفاء هم عندنا وجهان لعملة واحدة هي الإيمان والتقوى والإسلام الحق ..نأخذ من كل هؤلاء ما صح لدينا ..أما يزيد وجماعته فهؤلاء ملعونون بإجماع علماء السنة ..لماذا لا تريد فهم هذه النقطة ؟تحب أقولها لك بلغة أخرى ؟
      أما مسألة البيعة فهذه مفروغ منها كل المسلمين بايعوا ومن كان في جيش أسامة بايع ..حتى أسامة ..علي بايع في النهاية ..قل لي أنت من لم يبايع أبا بكر ؟
      راجع نفسك لو كان غصبها منه ما سمى ولده باسمه ولا تبنى ابن أبي بكر ..محمد ..هذا مناف للعقل يا أخي .
      أعد حساباتك ورد ..انتظرك ..آجرك الله.

      تعليق


      • #18
        كل المذكور مكرر بكثرة مللنا من كثرة مانوضح هلشبهات
        وتكرر بكثرة الكرار احمد
        انت ذكرت مغالطات كثيرة ليست صحيحة
        ونحن في المنتدى من كثرة مارددنا هلشبهات ليس عندي رغبة للحوار بسبب كثرة تكرار هلشبهات لرد من قبل
        ابي بكر كنية لاسم ابن علي فاسم ابن علي محمد الاصغر
        وعثمان تسمى علي لابنه على اسم عثمان بن مضعون لا عثمان بن عثان
        وعمر هو من نسب الاسم لابن علي ليس علي
        تعليقي فقط عن لاشتت موضوعكم حول هلرواية
        والله لأسلمن ما سلمت أمور المسلمين " وهذا حين نودي بالبيعة لعثمان
        فالرواية ليست كاملة ولاتتضح المعنى والمقصد الا بتكملة الرواية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        وممكن تذكر بيعة اسامة بن زيد كيف بايع ابي بكر ؟؟؟؟؟؟
        تعليقي حول هلروايتين فقط لا عن البيعة ولا عن التسمية فالبيعة عندنا بالاكراه بالاجبار تذكر مصارنا والاسما عندنا بالمصادر ليس كما ذكرت انت

        تعليقي فقط تحضر الرواية حول بيعة اسامة بن زيد واتمنى تحضرها باكملها؟؟؟؟؟؟؟
        والرواية الاخرى؟؟؟؟؟؟
        فقط هلروايتين فالموضوع يوجد فيه شبهات كثيرة مخلوط خطا يكون موضوع بذكر مواقف كثيرة وشبهات

        اذا ماعليكم امر لو ندرج هلروايتين فقط لتوضيح كيف كانت البيعة باي سبب كانت؟؟؟؟؟؟؟

        تعليق


        • #19
          يقول؟؟؟؟
          .. يأتي الواحد منهم تلو الآخر فيبايع مكرها .....هل هذه صورة علي عندكم ..أنا أقول لك صورة علي عندنا ..علي لا يسلم لباطل ..علي لا يسكت عن حق
          من قال علي سكة عن البيعة او الحق فعلي لن يسكة وطالب بحقه في البيعة مابعد عثمان اوضح هو احق بالخلافة في زمن معاوية اوضح احق بالخلافة من صحابتكم الثلاثة وعلي بايع مكره والبيعة التي تكون بالاكراه تسقط شرعيتها؟؟؟؟؟ لانها بالاجبار ليست بالرضى ؟؟؟؟؟؟ وبايع من اجل الحفاض على الاسلام ومن اجل التزم بوصية رسول الله حين قال لعلي التزم بالسلم هذا ماذكر بالمصادر وهذا مافعله علي ؟؟؟؟؟؟

          ليس هذا تعليقي اذكر الروايتين هذا المطلوب بان تدرج رواية اسامة بن زيد وجيشه لنرى كيف اصل هلبيعة هل برضى اسامة بن زيد بايع او ليس برضى؟؟؟؟ اجبر
          نريد فقط الرواية لانريد اي تعليقات اخرى من الانشائية التي تصور الاحداث على كيفكم وهواكم نريد الرواية فقط لاتعليقات اخرى هذا المطلوب الرواية؟؟؟؟؟؟؟

          ومطلوب الرواية الاخرى ؟؟؟ تكملتها لانها ستظهر سطور مخفية تبين حقيقة بيعة علي كيف كانت باي سبب ؟؟؟؟؟؟
          فاكمل الرواية الاخرى ؟؟؟؟؟؟
          التعديل الأخير تم بواسطة احمد55; الساعة 30-05-2009, 10:09 PM.

          تعليق


          • #20
            لم يوافق الجميع على هذا الحديث الذي ذكرته، فعلي وفاطمة إحتجا عليه، فقالت فاطمة :{عجباً لا أرث أبي ويرث سليمان داوود}..

            تعليق


            • #21
              الروايات يرحمكم الله

              بسم الله الرحمن الرحيم
              اللهم صل على محمد وآل محمد
              أخي ..
              قلت إن علي لم يسكت عن حقه وطالب به بعد عثمان ..هذا الكلام مناقض لما في نهج البلاغة حين قال :"دعوني والتمسوا غيري فإنا مستقبلون أمراله وجوه وألوان لاتقوم القلوب ولا تثبت عليه العقول وإن الآفاق قد غامت والمحجة تنكرت واعلموا أني إن أجبتكم ركبت بكم ما أعلم ولم أصغ إلى قول القائل وعتب العاتب وإن تركتموني فأنا كأحدكم ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم وأنا لكم وزيرا خير لكم مني أميرا"صدق أمير المؤمنين ..وقد نقلت الرواية كاملة من الكتاب إليكم ..ومن هنا نجد أن علي لم يكن مطالبا بحقه في الخلافة في زمني أبا بكر وعمر بل وعثمان وحين أتى إليه الناس قال دعوني ..وقال لعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه ..يعني كان يسمع ويطيع لمن ولاه الناس وبايعوه بل على حد قوله هو الأسمع والأطوع ..أسمع وأطوع لأبي بكر الذي غصب من الخلافة ..ولعمر الذي قتل زوجته ..يعني لم يثر من أجل دم زوجته ولا من أجل حد الله الذي ضاع بقتل مالك والزنا بزوجته ..لم يثر على الظلم ..لماذا ؟ هل خاف؟ هل وهنت عزيمته ؟لماذا كان الأسمع والأطوع لطاغوتين ..لماذا لم يقاوم ؟
              كلامك غير منطقي وغير مقنع
              طيب بلاش ..رواية أخرى من نهج البلاغة ..علي يشير على عمر بعدم الخروج بنفسه لملاقاة الروم
              قال عليه السلام :"وقد توكل الله لأهل هذا الدين بإعزاز الحوزة وستر العورة والذي نصرهم وهم قليل لا ينتصرون ومنعهم وهم قليل لا يمتنعون ..إنك متى تسر إلى هذا العدو بنفسك فتلقهم بشخصك فتنكب لا تكن للمسلمين كانفة دون أقصى بلادهم ليس بعدك مرجع يرجعون إليهفابعث إليهم رجلا محربا واحفز معه أهل البلاء والنصيحة فإن أظهر الله فهذا ما تحب وإن تكن الأخرى كنت ردءا للناس ومثابة للمسلمين" صدق أمير المؤمنين ..هذه رواية كاملة كما هي في نهج البلاغة ..وتعال معي وتعجب ..علي يقول لقاتل زوجته وغاصب حقه إنك إن تنكب ليس للمسلمين بعدك مرجع يرجعون إليه ..وفي نهاية الحديث يقول له فإن كانت الأخرى أي الهزيمة كنت ردءا للمسلمين ..هذا قول وزير يوطد دولة قائده ..كيف يمكن أن ينصح علي عمر بهذا وهو طاغوت فاسق على الأقل يقول اخرج لهم واترك في الناس من ينوب عنك حال موتك فإذا مات عمر كفى الله المسلمين شره وإن عاد فيكون قد نصح ..كل هذه النصيحة والحرص على حياة عمر وتقول كان يكرهه وقتل زوجته ..ألم أقل لك كلامك غير مقنع .
              أما قولك في شان اسامة ..أسامة بايع والرواية في الصحاح وكتب التاريخ جمعاء وهي أن أبا بكر عزم على تسييرحملة أسامة بعد رسول الله وشيع البعثة وهو ماش على قدميه فقال أسامة (رض):"يا خليفة رسول الله والله اتركبن أو لأنزل فقال أبا بكر والله لا تنزل ولا أركب وما علي أن أغبر قدمي ساعة في سبيل الله اصنع ما أمرك به رسول الله ولا تقصرن في شيء من امر رسول الله "
              السؤال إذا كان أسامة بايع مكرها ..يعني أبو بكر كان يعرف أنه لا يريده خليفة فلماذا يعينه قائدا للحملة من جديد ؟ ما الذي أدراه-يعني أبو بكر- أن أسامة لن ينقلب بالجيش عليه أو يناصر بالجيش عليا ؟
              أو يحالف قبائل العرب المتربصة بأبي بكر وما أكثرها ؟
              أبو بكر شرير في رأيكم ماكر خبيث كيف لا يؤمن نفسه إذن ؟
              الثابت ان الكل بايع يوم السقيفة وأن المهاجرين والأنصار أيدوا خلافة أبي بكر بعد مناقشة طويلة وتمت بعد ذلك البيعة بمبايعة علي
              الأكيد من كل الروايات في الكتب الصحاح وفي مسند الإمام أحمد أن جميع الصحابة من المهاجرين والأنصار بايعوا الصديق ثم بايع علي بعدها لرؤيته أن له حق في الخلافة ولكنه لما راى المسلمون وقد أجمعوا رأيهم طبقا لمبدأ الشورى بايع وكان الأسمع والأطوع كما قال بنفسه وبهذا نتأكد من أن خلافة أبي بكر صحيحة 100%بإجماع الصحابة قبل إجماع العلماء فرضي الله عن الجميع ..ولأنهم قتلوا الفتنة في مهدها واجتمعوا على كلمة الخير فقد من الله عليهم ونصرهم وأدان لهم الدنيا بأسرها فساد الإسلام بهم العالم ..أرض لم تلمسها أقدامهم من قبل وأناس دخلوا في الإسلام والثواب لهم رضي الله عنهم ..إن من سن في الإسلام ستة حستة فله أجرها وأجر من عمل بها فما بالك بمن أدخل الإسلام نفسه لقلوب الملايين ..في مصر والشام والعراق وإيران وشمال إفريقية .
              يا أخي لم ترد على سؤالي بخصوص إسناد خالد بن الوليد .
              يا أخي دعونا نغلق باب الفتنة وننتبه لما هو أهم ولا تلقي التهم جزافا بزعمك أن المؤمن بخلافة أبي بكر يكره فاطمة بل ويجعلها في النار ..نحن نحب فاطمة وندعو الله أن يجمعنا بها وبأبيها وبعلها وبنيها في الجنة إن شاء الله ..هذه التهم خطيرة وسيحاسبك الله عليها حين ترمينا بكره فاطمة ونحن نحبها والله يشهد على هذا ..راجع نفسك يرحمك الله.

              تعليق


              • #22
                الموالي
                Neprope );
                اترك حديث حول ارض فدك لمشاركات اخرى ؟؟؟؟؟
                نريده يجيب على المطلوب من هلروايتين الان ؟؟؟؟؟
                واقول لك شي ماتزعل اذا ماعندك خبرة ومعرفة المفروض ماتفتح مواضيع الذي يفتح مواضيع لازم يكون ملم عارف الرد اكثر الشبهات فانا مادعي العلم والمعرفة فاحاور لرد على بعض الشبهات التي استطيع ردها باجابات
                فانا بسيط في المعرفة مادعي العلم المفروض تشارك بردود لرد الشبهات ان وجدت في المواضيع لا بفتح مواضيع
                ولاتستطيع ترد فشبهات التي طرحها سهل وبسيط الرد عليه ومردود على شبهاته مرات في المنتديات ليست الا تكرارات فقط مللنا من تكرار هلشبهات

                نريد منه الان يذكر هلروايتين بدون اي تعليقات اخرى فقط هلروايتين لاكثر ؟؟؟؟؟؟؟
                quote=جعفر999]يقول؟؟؟؟
                .. يأتي الواحد منهم تلو الآخر فيبايع مكرها .....هل هذه صورة علي عندكم ..أنا أقول لك صورة علي عندنا ..علي لا يسلم لباطل ..علي لا يسكت عن حق
                من قال علي سكة عن البيعة او الحق فعلي لن يسكة وطالب بحقه في البيعة مابعد عثمان اوضح هو احق بالخلافة في زمن معاوية اوضح احق بالخلافة من صحابتكم الثلاثة وعلي بايع مكره والبيعة التي تكون بالاكراه تسقط شرعيتها؟؟؟؟؟ لانها بالاجبار ليست بالرضى ؟؟؟؟؟؟ وبايع من اجل الحفاض على الاسلام ومن اجل التزم بوصية رسول الله حين قال لعلي التزم بالسلم هذا ماذكر بالمصادر وهذا مافعله علي ؟؟؟؟؟؟

                ليس هذا تعليقي اذكر الروايتين هذا المطلوب بان تدرج رواية اسامة بن زيد وجيشه لنرى كيف اصل هلبيعة هل برضى اسامة بن زيد بايع او ليس برضى؟؟؟؟ اجبر
                نريد فقط الرواية لانريد اي تعليقات اخرى من الانشائية التي تصور الاحداث على كيفكم وهواكم نريد الرواية فقط لاتعليقات اخرى هذا المطلوب الرواية؟؟؟؟؟؟؟

                ومطلوب الرواية الاخرى ؟؟؟ تكملتها لانها ستظهر سطور مخفية تبين حقيقة بيعة علي كيف كانت باي سبب ؟؟؟؟؟؟
                فاكمل الرواية الاخرى ؟؟؟؟؟؟
                [/quote]

                تعليق


                • #23
                  ليس داعي تذكر روايات اخرى كمثل الرواية دعوني والتمسوا غيري ؟؟؟؟؟؟؟
                  مردود على هلرواية لانريد الحوار عنها الان ؟؟؟؟؟؟
                  فطلبنا ليس روايات اخرى ؟؟؟؟؟؟؟
                  كمثل سير اسامة
                  نريد الرواية التي ذكرتها بايع ابي بكر من كتب الشيعة
                  واما رواياتكم مسند احمد وغير مسند احمد فهذهي رواياتكم لاتلزمنا ؟؟؟؟؟؟
                  وملاحظة لانريد تعليقات انشائية بلا دليل مباشرة الدخول في الروايات بدون تفاسير على هواكم


                  طلبنا فقط تدرج هلروايتين فانت ذكرت موقف لاسامة بن زيد بايع ابي بكر برضى
                  نريد الدليل لا كلام انشائي بلا دليل فقط تعليقات على هواكم لتفسير المواقف التخاريخية لصالحكم بلا دليل
                  انت ذكرت رواية للامام علي نريد ذكرها ادرج الرواية وذكرت بيعة اسامة بن زيد نريد تذكر الرواية بالمصادر تذكر كيف بايع اسامة بن زيد
                  التعديل الأخير تم بواسطة احمد55; الساعة 31-05-2009, 01:16 PM.

                  تعليق


                  • #24
                    التعديل الأخير تم بواسطة احمد55; الساعة 31-05-2009, 05:31 PM.

                    تعليق


                    • #25
                      نحن مانعترض كما تذكر علي بايع في كتبكم تذكر مسند احمد او البخاري ومسلم

                      وقد صريح البخاري بانه (ع) لم يبايع إلا بعد ستة أشهر ؟؟؟؟؟؟؟؟

                      نعترض على طريقة البيعة كيف كانت بالرضى من الامام علي او بالاجبار وبالاكراه ليس برضى؟؟؟؟

                      وطبعا الكل يعلم البيعة التي تكون بالاكراه تسقط شرعيتها ؟؟؟؟؟؟
                      والبخاري ومسلم صرحوا بعد ستة اشهر بايع واسباب التاخر ستة اشهر اوضحتها مصادرنا بايع بعد ماواجه الضغط
                      فبايع كاره لبيعة خلافتكم لو برضى لبايع خلال ايام من السقيفية او من اول يوم من مسرحية السقيفية
                      ان قلت توجد نصوص عندكم انتم في كتبكم قبل ستة اشهر احذر لانا ستنسف وتكذب اصح كتبكم البخاري ومسلم
                      فذكرهم للبيعة بعد ستة اشهر
                      واسباب التاخر كما قلت نصوصنا توضح اجبر واكره بهلبيعة بسبب
                      قلة الناصر والمعين واذا مايذكره الامام علي في احد النصوص ؟؟؟
                      ومن الاسباب التي تذكرها النصوص التزم
                      وصية النبي ( ص ) للإمام علي ( ع ) بالسلم وحقن دماء المسلمين ؟؟؟؟
                      وملاحظة عن التشتت لانريد تذكر لناء لا بخاري ولا مسلم ولا مسند احمد ولا حتى اي رواية شيعية اخرى
                      التعليق يكون حول هلحديث
                      الحديث الذي ذكرته انت قلت ؟؟؟؟؟؟

                      في ذلك ..قال في نهج البلاغة :"والله لأسلمن ما سلمت أمور المسلمين " وهذا حين نودي بالبيعة لعثمان (رض) يعني أمور المسلمين سليمة طيلة عهدي أبي بكر وعمر


                      اقول كيف تفسر على هواكم ومصلحتكم كما تذكر وتقول امور سليمة طيلة عهد ابي بكر وعمر
                      وموجود في الحديث للامام علي يقول هو احق بالخلافة عندما واجه القوم في بيعة عثمان قال علي لقد علمتم انى احق الناس بها من غيري ؟؟؟؟؟؟
                      فتصريح الامام واضح مايحتاج تفسير فكلامه يوضح احق من الصحابة الثلاثة بالخلافة من ضمنهم عثمان ؟؟؟؟؟؟

                      لاكن الرواية مبتورة والمبتور يعتبر تزوير للحقائق للاخر في الحوار ؟؟؟؟
                      فالرواية بترة من اولهاء واخرها السبب لانا الرواية توضح احقية الامام علي في البيعة لاكن السطور حذفة

                      تكملة الرواية

                      (ع) يقول عندما عزموا على مبايعة عثمان: ((لقد علمتم إني أحق الناس بها من غيري، ووالله لأسلمن ما سلمت أمور المسلمين، ولم يكن فيها جور إلا عليَّ خاصّة، التماساً لأجر ذلك وفضله، وزهدا فيما تنافستموه من زخرفه وزبرجه..)) (نهج البلاغة: 1: 124).

                      http://www.shiaweb.org/books/al-sayf_wa_al-siasa/pa18.html

                      فهذه النصوص وغيرها كثير كثير في (نهج البلاغة) تؤكد حقه الصراح في الخلافة وانه لم يكن ليوادع أو يسالم الخلفاء الذين ترشحوا عن بيعة السقيفة إلا لمصلحة الإسلام والردء عنه ان يرى فيه ثلماً أو مصيبة يكون اعظم عليه من فوت خلافته التي يراها متاع أيام قلائل لا غير.
                      تنازل الإمام عن هذا الدور حفاظا على وحدة الأمة . لكنه لم يتنازل عن المبدأ الذي ورثه عن الرسول

                      وفي هذا القول دلالة على موقف الإمام الثابت من الخلفاء . ذلك الموقف المبنى على التضحية بشخصه من أجل صالح الإسلام والمسلمين . فإذا ما حدث مساس بمصالح المسلمين أو مساس بالإسلام فإن الإمام لا يقف ساكنا وهو ما نراه بوضوح من خلال مواقفه من عثمان



                      قال الشيخ ميثم البحراني شارحاً هذا الكلام: إن غرض الإمام علي(عليه السلام ) (( هو صلاح حال المسلمين واستقامة أمورهم وسلامتهم عن الفتن، وقد كان لهم بمن سلف من الخلفاء قبله استقامة أمر وإن كانت لا تبلغ عنده كمال استقامتها لو ولي هو هذا الأمر، فلذلك أقسم ليسلمن ذلك الأمر ولا ينازع فيه؛ إذ لو نازع فيه لثارت الفتنة بين المسلمين وانشقت عصا الإسلام وذلك ضد مطلوب الشارع، وإنما يتعين عليه النزاع والقتال عند خوف الفتنة وقيامها )) (9) . فالإمام علي (عليه السلام ) يهمه ـ بحسب رأي ابن ميثم ـ صيانة مصالح المسلمين، والحفاظ على وحدتهم، وضمان مصالحهم العامة، والقضاء على الفتنة بينهم، وإن كان في ذلك ظلم على الإمام علي (عليه السلام ) خاصة، فالحفاظ على الوحدة الإسلامية أهم من الدخول في صراع مع من سبقه من خلفاء، وإن كان ذلك يؤدي قهراً إلى ضياع حقه في الخلافة، مع علم الجميع ـ كما أشار الإمام نفسه ـ إلى أنه أحق الناس بالخلافة من غيره.(10)

                      انتظر الان الرواية الثانية حول بيعة اسامة بن زيد قلت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      ومن كان في جيش أسامة بايع ..حتى أسامة ..علي بايع في النهاية

                      اقول اخبرنا عن نوعية هلبيعة هل الحديث يذكر اسامة بن زيد بايع برضى او مكره مجبر تحت التهديد ؟؟؟؟؟؟
                      اذكر الحديث هل بايعهم اسامة بيعة شرعية بالرضى او بتهديد ؟؟؟؟؟؟
                      ملاحظة لانريد اي تعليقات اخرى خارج عن الرواية ولا روايات اخرى فانت قلت بايع نريد هلرواية التي ذكرتها بايع مباشرة تنزل الرواية بدون تعليقات انشائية فالحوار وتوضيح بدليل يكون بدليل ودليل يكون بالنصوص فالتذكر النص لنرى كيف بيعة اسامة
                      وملاحظة اتمنى تاتي بالنص كامل لا مقطوع من الاول للاخير فهذا غش تدليس يحتسب بان تاتون الروايات من نصفها وترمون بداية الرواية واخرها والرواية لاتتضح بالمعاني والمقاصد الا بالتكملة ؟؟؟؟؟؟؟

                      الاخ صاحب الموضوع انا لماذا قلت لك لاتفتح مواضيع الا لازم تكون بخبرة ومعرفة بسبب تدليساتهم في بتر لروايات فانا رايت لك من قبل كم مشاركة ومواضيع يضعون احاديث لاتستطيع الرد ؟؟؟؟

                      واتضح لماذا لاتستطيع بسبب بترهم الاحاديث كمثل هيثم الاسلام الذي انزل احاديث كثيرة جميعها مدلسة واوضحناها طبعا؟؟؟؟؟ فسر حواراتهم ليجعلون الاخر على عجز تدليسات لبتر الروايات لازم تكون على معرفة فانا مادعي بالعلم والمعرفة والخبرة لا فانا معلوماتي بسيطة لاكن اصبحت افضل ببركتهم حين ينزلون روايات واتتبع الروايات الاصلية واتوسل انها ليست الا مدلسة ليخادعون الاخر

                      تعليق


                      • #26
                        نريد توضيح الان حول هلرواية في التعليق المذكور في الاقتباس
                        فقط نطلب تدرج الرواية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                        والشبهات الاخرى مردود عليهاء في قسم سيرة وتاريخ حول غضب فاطمة فاذهب في القسم
                        لانريد ذكر اي تعليق خارج عن هلمطلب هلرواية نطلب تدرج؟؟؟؟؟؟


                        المشاركة الأصلية بواسطة جعفر999

                        انتظر الان الرواية الثانية حول بيعة اسامة بن زيد قلت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                        ومن كان في جيش أسامة بايع ..حتى أسامة ..علي بايع في النهاية

                        اقول اخبرنا عن نوعية هلبيعة هل الحديث يذكر اسامة بن زيد بايع برضى او مكره مجبر تحت التهديد ؟؟؟؟؟؟
                        اذكر الحديث هل بايعهم اسامة بيعة شرعية بالرضى او بتهديد ؟؟؟؟؟؟
                        ملاحظة لانريد اي تعليقات اخرى خارج عن الرواية ولا روايات اخرى فانت قلت بايع نريد هلرواية التي ذكرتها بايع مباشرة تنزل الرواية بدون تعليقات انشائية فالحوار وتوضيح بدليل يكون بدليل ودليل يكون بالنصوص فالتذكر النص لنرى كيف بيعة اسامة
                        وملاحظة اتمنى تاتي بالنص كامل لا مقطوع من الاول للاخير فهذا غش تدليس يحتسب بان تاتون الروايات من نصفها وترمون بداية الرواية واخرها والرواية لاتتضح بالمعاني والمقاصد الا بالتكملة ؟؟؟؟؟؟؟

                        تعليق


                        • #27
                          لماذا الروايات فقط

                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          اللهم صل على محمد وآل محمد
                          أخ جعفر ..سلام الله عليك ورحمته وبركاته
                          أنت مصر على استجوابي بشأن الروايات ..وماله
                          لكن قبل ذللك أنا طلبت مرتين رواية خالد بن الوليد(رض) ولم يجب أحد طلبت أسماء الشهود العدول على زناه بإمراة مالك بن نويرة ولم يجب أحد .
                          أما قولك بأن روايات البخاري ومسلم وأحمد لا تلزمك ..فهذا قول خاطيء لأن هذه هي الروايات المعتمدة لدى عامة المسلمين وإلا من تريد أن أجيء لك بالأحاديث الشريفة ؟ وللعلم إن كنت لاتعلم هناك ما يسمى بعلم الجرح والتعديل هذا علم خاص بدراسة الرواة وسيرهم ومدى الثقة فيهم وهذه الكتب تعرضت للفحص الدقيق لمعرفة من هو الراوي الثقة ومن الراوي المشكوك فيه .
                          أما شرح الشيخ البحراني للرواية التي أكملتها فمع إحترامي الشديد له غير مقنع فعلي لم يثر على الخلفاء ليس لأنه قليل الحيلة أو لأن الناصر غير متوفر لأن علي لا يهتم لمثل هذه الأشياءإذا ما وجب إحقاق الحق ..الحسين ثار لم يكن معه سوى 72 رجل فهل الحسين أشجع من أبيه؟!
                          لم يكن من المطلوب منه أن يقاتل من اجل الخلافة فقط بل من أجل دم زوجته أليست نفس قتلت بغير حق ؟!يقاتل من أجل حدود الله التي انتهكت وشرف المرأة التي تم الزنى بها على حد زعمكم ..القتال في هذه الحالة ليس فتنة بل إحقاق للحق أم ان إحقاق الحق على معاوية من اجل الخلافة مش مهم يعمل فتنة وقتل فاطمة وانتهاك الحدود نخاف نعمل فتنة عليه!مش قلت لك كلامك غير مقنع .
                          يا أخي نحن لا نتفلسف ولا نكتب موضوعات إنشاء لنفسر الروايات على هوانا نحن نتكلم بالعقل لدحض خزعبلات أدت باحد الإخوة إلى التشكيك في إيمان أكثر من مليار وما~ئتي مليون مسلم ..فحين يدعي أخ أننا نقول بان فاطمة في النار ولم يقل احد منا بهذا الكلام لا علماء و لا عامة فيجب أن نرد بمنتهى القوة وبكل الكلام الموجود لدينا ..الأخ المحترم يريد جعلنا أعداء لمحمد وآله ..يريد ان يقيم حجة علينا ليكفرنا بها وهذا هو الأمر ..أن تحبوا عليا وتفضلوه على باقي صحابة النبي أنتم أحرار ..أن تقولوا بأن من سبقوه لم يكونوا خلفاء شرعيين ..عليكم وزر ما قلتم إن كان لهذا القول وزر ..لكن ان تشككوا في عقائد الآخرين هذا هو المرفوض وبشكل قاطع .
                          رواية أسامة في الكتب الصحاح وفي كتب التاريخ التي بين لدي الآن -وعذرا لأنني مشغول ولم أبحث كما يجب -هي :"خرج أبو بكر مودعا جيش اسامة ماشيا وهو راكب فقال أسامةيا خليفة رسول الله والله لتركبن أو لأنزلن فقال أبو بكر والله لا أركب ولا تنزل وما علي أن أغبر قدمي ساعة في سبيل الله"دي الرواية إفهمها على كيفك لكن اللي أنا عايز أقوله عنها تعليقا قلته في المشاركة السابقة وعموما أعدك بمجرد ان ينتهي عملي في الكنترول بالجامعة أن ابحث بحث تفصيلي عن روايات بيعة أبي بكر كلها بما فيها بيعة أسامة وأن انشرها في المنتدى كاملة بأسانيدها ومتونها وعنعنتها وقول علماء الجرح في رواتها وده علشان خاطرك والله ووعد الحر دين عليه
                          أريدك فقط في النهاية أن تفهم أننا نحب أهل البيت ونضعهم في مكانهم اللائق بهم دون غلو قد نختلف ولكن هذا لا يجعلنا نطعن في بعضنا ونجعل بعضنا في جهنم ونكفر بعضنا بعضا ..آجرك الله

                          تعليق


                          • #28
                            وعليكم اسلام اعلم لن تقتنع لانا السبب سني وكل سني اكيد لن يقتنع مهما نحضر له ادلة
                            وحتى نحن بعد مقتنعين بمذهبناء؟؟؟؟؟
                            واما حول الرواية اسامة بن زيد ليس المقصود هلرواية لتيسير جيش اسامة فهلرواية لاتعني البيعة لا من قريب ولا من بعيد مجرد تيسير الجيش لاسامة وجيشه وثانين رواياتكم البخاري ومسلم لاتلزمنا حجة عليكم فقط ليست حجة علينا كشيعة ؟؟؟؟
                            لايصح تحاججنا بكتبكم ؟؟؟؟؟


                            واما حول الامام علي كان معاه75رجل ليس صحيح كان مع علي لايتجاوزون العشرة من انصاره والاخرين اهل بيته والامام علي يريد من يناصره غير اهل بيته لن يجد الا 7رجال او لايتجاوزون العشرة

                            واما لاتقبل تفسير الشيخ ميثم البحراني فانتم احرار واكيد لن تقبل بتفاسيره لانا ليس ليس حجة عليكم يكون وتفاسير هيثم البحراني صحيحة بدليل توجد روايات كثيرة يذكر علي بيعته كانت للحفاض على الاسلام من الفتن لا لاعتراف ببيعة ابي بكر ؟؟؟؟؟؟
                            وتفاسير ميثم البحراني اعتمد على نصوص للامام علي وهو يوضح حقيقة الموقف في البيعة من ضمنها هلرواية
                            وفيها الوضوح والاحتجاج على القوم حيث ((قال (ع) فانه لما قبض الله نبيه (ص) قلنا : نحن أهله وورثته وعترته ، وأولياؤه دون الناس ، لا ينازعنا سلطانه أحد ، ولا يطمع في حقنا طامع ، إذ انبرى لنا قومنا فغصبونا سلطان نبينا ، فصارت الإمرة لغيرنا وصرنا سوقه ، يطمع فينا الضعيف ، ويتعزز علينا الذليل ، فبكت الأعين منا لذلك ، وخشيت الصدور ، وجزعت النفوس ، وأيم الله لو لا مخافة الفرقة بين المسلمين ، وان يعود الكفر ، ويبور الدين ، لكنا على غير ما كنا لهم عليه )) راجع شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج1ص307

                            ويكفي الامام علي

                            في زمن معاوية يذكر احق بالخلافة من كل صحابتكم في زمن معاوية لن يسكة طالب باحقيته في الخلافة وانت تقول لن يهتم ولاتهمه الخلافة الامام علي لاتهمه ؟؟؟ لو لاتهمه الخلافة لما طالب باحقيته للخلافة

                            كما قال الامام علي عندما استلم الخلافة قال نهج البلاغة ؟؟؟الان اذ رجع الحق الى اهله هذا في نظركم لايهتم ؟؟؟؟
                            فهذهي احقيته في الخلافة وطالبها مرات في زمن الصحابة ومابعد الصحابة
                            اما نحن عندنا نصوص تثبت احقية علي ولن يسكة عن احقيته في الخلافة وطالب واوضح احقيته بنصوص تذكرها التاريخ

                            فقد قال (عليه السلام) في خطبة له بعد انصرافه من صفين: " لا يقاس بآل محمّد(صلى الله عليه وآله وسلم)من هذه الأمة أحد، ولا يُسوّي بهم من جرت نعمتهم عليه أبداً، هم أساس الدين وعماد اليقين، إليهم يفيء الغالي، وبهم يلحق التالي، ولهم خصائص حقّ الولاية، وفيهم الوصية والوراثة،

                            الآن إذ رجع الحقّ إلى أهله، ونقل إلى منتقله


                            1- أنظر: نهج البلاغة: الخطبة 2.

                            2- المصدر نفسه: الخطبة: 144

                            واما تقول ستدرج روايات وستوضح حول علما الجرح وتعدليل اقول لك ليس داعي موجود مواضيع تم التحاور عنها مرات في المنتدى في قسم سيرة وتاريخ لايوجد شي مخفي وسر كل الشبهات تطرح وتناقش في كل المنتديات لاعلم اظاهر تعتقد ستاتي بامور لن تذكر لاتوجد الان شبهة لن تذكر مجرد فقط تكرارات وكل الشبهات اشبعت من البحوث من الاجابات مايحتاج تكرر مواضيع ليست الا مكررة مرات ان اردت احضر بعد المواضيع موجود واذا على علما الجرح وتعدليل فانتم توجد روايات في كتبكم تاخد من قتلة الحسين عمر بن سعد يعتبر ثقة وهو قاتل الحسين ؟؟؟؟؟؟؟
                            وفي الاخير اقول ليس داعي تشغل وقتكم باحضار احاديث لبيعة علي اريد فقط حديث واحد لاكثر
                            بيعة اسامة بن زيد لابي بكر كيف كانت البيعة بالرضى او بتهديد ؟؟؟؟؟؟؟
                            هذا المطلوب فقط
                            من كتب الشيعة لا كتبكم فكتبكم حجة عليكم فنحن لانقبلهاء ؟؟؟؟
                            واذا مشغول مايحتاج خلاص وسلام

                            تعليق


                            • #29
                              لم تفهمني

                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              اللهم صل على محمد وآل محمد
                              اخ جعفر ..سلام من الله عليك
                              ما زلت لم تفهم المقصود من كل هذه المشاركات بعد ..المسألة وما فيها هي نفي تلك الدعوة التي اطلقها الأخ المحترم ( neprope) بأن السنة يعتقدون بأن فاطمة الزهراء في جهنم وهذا قول خطير لأنه بمثابة تكفير مستتر لعامة المسلمين ..فأنت تعلم نحن السنة غالبية المسلمين على وجه البسيطة ..يمكن ان نختلف إيمانكم بخلافة أبي بكر (رض)لن يزيدكم شيئا ولن ينقص من أبي بكر وقدره في المسلمين شيئا ..وإيماننا بخلافته لن يزيده شيئا ولن يزيدنا شيئا ..لكن محاولة البعض تصوير ان اتباع مذهب اهل السنة والجماعة نواصب وأعداء للنبي وأهل بيته فهذا هو المرفوض شكلا وموضوعا لأنه مخالف للحقيقة ..حقيقة مشاعرنا وإيماننا ومعتقدنا ..كيف ننصب العداء لأناس نحن ندعو لهم في كل صلاة ونصلي عليهم ..كل ما نتكلم يندفع الإخوة بقولهم طريقنا طريق محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين ..وطريق السنة طريق معاويةويزيد والحجاج ..مالنا نحن ويزيد والحجاج ؟
                              علماء اهل السنة بما فيهم رؤوس المذاهب الأربعة لعنوا يزيدا والحجاج ..علماء اهل السنة بالإجماع قالوا إن علي على صواب في كل معاركه و أن مقاتلوه ظالمون بغاة ..الفارق أننا لا نقول بكفرهم
                              أما الخلفاء الثلاثة فلم يصح لدينا أي حديث يقول بعداوة بينهم وبين اهل البيت والروايات والأحداث التاريخية تؤكد وجود ود وتعاون بين علي والخلفاء وإن كان الأخير يرى أن له حقا في الخلافة فهذا حقه ..من حق أي إنسان أن يرى لنفسه حقا في الخلافة وأن يرى أن حقه عاد إليه بمجرد أن يتولى منصبه لكن الشورىقبل ذلك كانت تحسم الأمر .
                              أما قولك بأن عليا لم يكن معه ناصر ينصره فهذا فيه قولين الأول ..إذا لم يكن له ناصر ينصره يعني بلغة اليوم لا شعبية سياسيةله فلماذا يريد الخلافة ؟
                              والقول الثاني أنه إذا كان هؤلاء ظلمة وطغاة وقتلة وزناة فلماذا لم يتصد لهم علي ولو بنفسه وولديه ألم يفعل الحسين هذا وواجه جيش من 30000بجنده المكونين من73 ..أم أن الحسين أشجع من أبيه وعلى اتم الإستعداد للشهادة أكثر من علي ؟!
                              الثابت أن علي كان يرى لنفسه حق في الخلافة وهذا طبيعي ولكنه يبايع كل مرة لما يرى المسلمين وقد بايعوا و أجمعوا امرهم ..بل ويعاون ويرشد وراجع بنفسك المشاركات السابقة لترى الدليل على هذا من نهج البلاغة والروايات كاملة .
                              أخي لم تردوا علي في أسناد خالد بن الوليد ..وأريد معرفة رأيك في المشاركات في هذه التهمة الموجهة إلينا بأننا نعتقد بان فاطمة في النار
                              ..انتظرك ..آجرك الله.

                              تعليق


                              • #30
                                وعليكم اسلام
                                بالنسبة لتعليقات
                                اما عن اعتقاد انكم تعتقدون فاطمة في جهنم وحاشاها تكون فاطمة ليست الا تكون شفيعة يوم الاخرة
                                الاخ يمكن يقصد استدلاله بالحديث لا القصد تكون فاطمة عندكم في جهنم
                                فهو يستطيع يوضح اكثر القصد من التعليق

                                واما حول انكم نعتقد نواصب او يزيديون وحجاج واعدا لاهل البيت
                                نحن لانعتقد بكلمة نواصب المقصود منها لسنة فالناصبي يعرف عندنا من ناصب العدا لاهل البيت
                                جواب من احد المواقع لتوضيح حول كلمة نواصب

                                جواب:

                                الأخ : المحترم .

                                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

                                وبعد ؛ فان الناصبي هو من ثبت عدائه لأهل البيت " عليهم السلام " بالقول أو الفعل ، بشكل مباشر أو غير مباشر ، أما من ودّهم ولم يتّبع طريقتهم الفقهيّة والعقائديّة ، ولكن لا يظهر لهم العداء لا يعتبر ناصبيّاً بالاصطلاح ، ولكن ربّ إنسان يدّعي المودة لأهل البيت " عليهم السلام " ، ولكن يحارب منهجهم وطريقتهم واتباعهم ، فهذا ناصبيّاً وإن ادّعى المودة لهم .

                                فالناصبي لانقصد بهلكلمة لاهل السنة نقصد هلكلمة للمتشددون الذي يعتبرون في اعتقادهم خلافة يزيد شرعية على الحسين وكما يعتقدون الحسين اخطا وخروجه على يزيد مفسدة ولامصلحة لا دين ولادنية
                                فهذا طعن صريح لدفاع عن يزيد يسقطون الحسين فهذهي من افكار الوهابية
                                اما السنة فيهم الكثير لايقبلون هلطعن في الحسين ان وجدت من ينادي ناصبي ونواصب ليس اهل السنة المقصودين بهلكلمة المقصود من يتنقص ويحارب الحسين بهلطريقة من الوصف

                                فاستمع الى هلمقطع ماذا يقول احد الوهابية في الحسين لدفاع عن يزيد لترى كيف النصب
                                اصور يتمنى قتل الحسين لياخد اجر ويستدل من البخاري بوصف الحسين خارجي ويستحق القتل
                                http://www.4shared.com/file/63269995...ml?err=no-sess
                                يقولون لايوجد نواصب موجود وبكثرة وهم يكونون الوهابية الذي يعتقدون بخروج الحسين مفسدة ولامصلحة لادين ولادنية
                                واما حول البيعة
                                اقول عثمان عندما قتل لن يجد من ينصره فهل يصح القول في عمر لاشعبيه لعثمان
                                والامام علي قليل من ناصره
                                والاسباب التي جعلت علي بلا ناصر الترهيب لم يقبلوا بما جرى في السقيفة بل كان ذلك رغما عنهم الذي حصل من الصحابة للمبايعون اجبارهم غصبا بان يبايعون اضرب مثال واقعي في سيرة التاريخ كمثل سعد بن عبادة امتنع عن بيعة ابي كروخالف في السقيفية علي والزبير ومن معهما
                                كانور يدفنون رسول الله وبايعوا بعد ستة اشهر وبايعوا مجبورين بسبب الترهيب غصبا للبيعة
                                كمثل اسامة بن زيد كما تذكر مصادرنا
                                وهذهي الرواية التي اقصدها للانزال في الموضوع

                                فمنتدياتكم يستدلون بالرواية ؟؟؟؟؟؟


                                والرواية تكون عندنا بهلطريقة؟؟؟؟؟؟؟

                                هنا النص كامل ليتغير معنى الرواية 99 درجه

                                وقد نقل هذه الحادثة من كتاب الاحتجاج للطبرسي، وإليك تمام النص من المصدر:

                                (وروى عن الباقر (ع)، أن عمر بن الخطاب قال لأبي بكر: أكتب إلى أسامة بن زيد يقدم عليك، فإن في قدومه قطع الشنيعة عنا. فكتب أبو بكر إليه:

                                من أبي بكر خليفة رسول الله (ص)، إلى أسامة بن زيد أما بعد:

                                فانظر إذا أتاك كتابي، فأقبل إلي أنت ومن معك، فإن المسلمين قد اجتمعوا علي وولوني أمرهم، فلا تتخلفن، فتعصي ويأتيك مني ما تكره، والسلام.

                                قال: فكتب أسامة إليه جواب كتابه: (من اسامة بن زيد عامل رسول الله (ص) على غزوة الشام. أما بعد: فقد أتاني منك كتاب ينقض أوله آخره، ذكرت ف أوله أنك خليفة رسول الله وذكرت في آخره أن المسلمين قد اجتمعوا عليك فولوك أمرهم ورضوك، فاعلم أني ومن معي من جماعة المسلمين والأنصار فلا والله ما رضيناك ولا وليناك أمرنا، وانظر أن تدفع الحق إلى أهله، وتخليهم وإياه فإنهم أحق به منك، فقد علمت ما كان من قول رسول الله (ص) في علي يوم الغدير فما طال العهد فتنسى، انظر مركز ولاتخالف فتعصي الله ورسوله (ص) ونعصي من استخلفه رسول الله عليك وعلى صاحبك ولم يهذلني حتى قبض رسول اله (ص) وإنك وصاحبك رجعتما، وعصيتما ـ يعني عمر ـ فأقمتما في المدينة بغير إذن).

                                فأراد أبو بكر، يأن يخلعها من عنقه، قال: فقال له عمر: لا تفعل، قميص قمصك الله لا تخلعه فتندم، ولكن ألح عليه بالكتب والرسائل، ومُرْ
                                --------------------------------------------------------------------------------
                                الصفحة 226
                                --------------------------------------------------------------------------------

                                فلاناً وفلاناً أن يكتبوا على أسامة أن لا يفرق جماعة المسلمين، وأن يدخل معهم فيما صنعوا. قال: فكتب إليه أبو بكر وكتب إليه الناس من المنافقين: أن إرض بما اجتمعنا عليه وإياك أن تشمل المسلمين فتنة من قبلك فإنهم حديثوا عهد بالكفر) قال: فلما وردت الكتب على أسامة انصر فبمن معه حتى دخل المدينة، فلما أي اجتماع الخلق على أبي بكر انطلق إلى علي بن أبي طالب (ع) فقال له: ما هذا؟ قال له علي: هذا ما ترى، قال له أسامة: فهل بايعته؟ فقال: نعم يا أسامة، فقال: طائعاً أو مكرهاً؟، فقال: لا بل كارهاً.

                                قال: فانطلق أسامة فدخل على أبي بكر وقال له: السلام عليك يا خليفة المسلمين، قال: فرد عليه أبو بكر وقال: السلام عليك أيها الأمير)(1).

                                ولا نقول له أكثر مما قاله عز وجل في محكم كتابه الكريم:

                                (انظر كيف يفترون على اله الكذب وكفى به إثماً مبيناً)(2).


                                أنه بايع أبا بكر كارهاً لا طائعاً راضيا؟؟؟؟؟؟؟
                                اذكر بعض مصادرنا وطبعا ليست حجة عليكم لتوضيح فقط؟؟؟؟؟

                                بالنسبة لتعامل أمير المؤمنين (عليه السلام) مع غاصبي حقوقهم كان عين الحكمة والعقل لأن أمير المؤمنين (عليه السلام) لم يكن معه من ينصره حقاً ليقاتل بهم مع المحافظة على كيان الاسلام وبيضته مع إقامة الحجة على الناس عند فعله ذلك فقد طلب الامير (ع) أربعين رجلاً ليقاتل بهم فلم يحضر سوى القليل .
                                وقد قال (ع) عن ذلك: (أما والذي فلق الحبة وبرأ النسمة لولا حضور الحاضر وقيام الحجة بوجود ناصر وما أخذ الله على العلماء أن لا يقاروا على كظة ظالم ولا سغب مظلوم لألقيت حبلها على غاربها ولسقيت آخرها بكأس أولها ولألفيتم دنياكم هذه أزهد عندي من عفطة عنز): (نهج البلاغة/ جزء من الخطبة الشقشقية).

                                الصبر أولى من الخلافة والدليل على ذلك عندما جاء أبو سفيان وقال له : لو شئت لملأتها عليك خيلا ورجالا ، فأجابه علي ( (ع) ) إني أعرف ما في نفسك - فعلي بن أبي طالب يريد نصرة الإسلام ، لا هزيمته وأبو سفيان كان يريدها حربا شعواء بين المسلمين لينتهي من الكل . وأن الإمام بصبره وتأنيه ضرب رقما قياسيا بالحكمة .

                                --------------------------
                                الإمام علي بن أبي طالب (ع) - أحمد الرحماني الهمداني - ص 698
                                وفي موضع قال : ( فرأيت أن الصبر على ذلك أفضل من تفريق كلمة المسلمين ، وسفك دمائهم ، والناس حديثوا عهد بالاسلام والدين يمخض مخض الوطب يفسده أدنى وهن ، ويعكسه أقل خلف ( 4 )
                                اما لماذا لن يتصدى علي لهم التزم بوصية رسول الله ليس خوف او جبن فالامام علي يجيب ؟؟؟؟؟؟
                                . وفي موضع قال في جواب الأشعث بن قيس - لما قال له : ما منعك ، يا إبن أبي طالب ! حين بويع أخو بني تميم وأخو بني عدي وأخو بني أمية أن تقاتل و تضرب بسيفك ، وأنت لم تخطبنا مذ كنت قدمت العراق ، إلا قلت فيها قبل أن تنزل عن المنبر : ( والله ، إني لأولى الناس ، وما زلت مظلوما مذ قبض رسول الله (ص) ) ، فما يمنعك أن تضرب بسيفك دون مظلمتك ؟ يا إبن قيس ! اسمع الجواب ، لم يمنعني من ذلك الجبن ولا كراهية لقاء ربي ، ولكن منعني من ذلك أمر النبي (ص) وعهده إلى ، أخبرني بما الأمة صانعة بعده . . . فقلت : يا رسول الله ! فما تعهد إلى إذا كان ذلك ؟ قال : إن وجدت أعوانا فانبذ إليهم وجاهدهم ، وإن لم تجد أعوانا فكف يدك ، واحقن دمك حتى تجد على إقامة الدين وكتاب الله وسنتي أعوانا

                                ثم بين (عليه السلام) اعتراضه على خلافة عثمان حينما أصر على تولي الحكم بعد عمر, وبقي مرشحاً إلى آخر لحظة متمسكاً بحقه وترشيحه, ولكن القوم أدركوا ذلك ولعبوها جيداً حينما اشترطوا عليه شرطاً يعلمون جيداً بأنه لن يقبله أبداً, وهي أن يبايعهم بشرط أن يسير بسيرة أبي بكر وعمر فيهم, فرفض هذا الشرط كما هو متوقع فبايعوا عثمان عليه,
                                فقال الامام علي في رواية طويلة انقل موضع الشاهد وهو يحتج قال

                                وتولى عمر تلك الأمور ، وكان مرضي السيرة ، ميمون النقيبة عندهم ، حتى إذا احتضر ، قلت في نفسي : لن يعدلها عني ، فجعلني سادس ستة ، وأمر صهيبا أن يصلي بالناس ! ودعا أبا طلحة زيد بن سهل الأنصاري ، فقال : كن في خمسين رجلا من قومك فاقتل من أبى أن يرضى من هؤلاء الستة ، ! كيف قال : قبض رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وهو عن هؤلاء الستة راض ، وقال : في حالة : أقتل من أبى منهم وهم عنده ممن قد رضي الله ورسوله عنهم ، إن ذلك لمن العجب ! ! ثم اجتمعوا فما كانوا لولاية أحد أشد كراهية منهم لولايتي عليهم ، فكانوا يسمعوني أحاج أبا بكر فأقول : يا معشر قريش إنا أهل البيت أحق بهذا الامر منكم ما كان فينا من يقرأ القرآن ، ويعرف السنة ويدين بدين الحق ، فخشي القوم إن أنا وليت عليهم أن لا يكون لهم في الامر نصيب ما بقوا ، وأخذوا بأنفاسهم ، واعترض في حلوقهم ، فأجمعوا إجماعا واحدا ، فصرفوا الولاية عني إلى عثمان وأخرجوني من الامرة عليهم ! رجاء أن ينالوها ويتداولوها

                                وفي كتاب المسترشد لان جرير الطبري ؟؟؟ الشيعي
                                وتصريحه (ع) بأنه لم يبايع أبا بكر إلا لخوفه على الإسلام من ارتداد من ارتد من العرب لا لأنه صحيح الإمامة، وإلا لبايعه قبل ذلك ـ راجع صحيح البخاري ج5 ص82 باب غزوة خيبر لتعرف أن الإمام (ع) بايع بعد ستة أشهر من وفاة رسول الله (ص)ـ وفي هذه الخطبة صرّح (ع) بأن الذي دعا القوم إلى منعه من الخلافة علمهم انه إذا وليها لن ينالوها أبداً، وإذا كانت في غيره رجوا تداولها بينهم.

                                واما حول خالد بن الوليد اذا تريد اخد اراء اطرح موضوع في قسم سيرة وتاريخ

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X