إعـــــــلان

**alhamaly** · 04-06-2009, 01:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

الحديث له اسانيد عديدة ولا يهمني صحة السند الاول او الثاني او الثامن
الذي يهمني هو صحة اي سند بغض النظر عن ترتيبه ورواته

وبما انك اقررت ان احد الاسانيد صحيح لذلك انتهى الموضوع

تدليس!!! ... لماذا اقتطعت الكلام ... حتى تغير المعنى

اقرأ ماقطعت ..

فيكون السند في الرواية الاولى هو الصحيح ومقدم على السند في الرواية الثانية .. فيكون السند الاصح عن: عبد الكريم بن هلال [القرشي] الخلقاني وليس عن طريق عبد الكريم بن هلال الجعفي

وايضا

عبدالكريم بن هلال القرشي هو الخلقاني الكوفي، قال فيه الذهبي في المغني في الضعفاء (2/402): "لا يدرى من هو، ضعفه أيضا الأزدي".

اي ان المقصود ان الرواي الصحيح للسند هو ... عبد الكريم بن هلال [القرشي] الخلقاني .. وليس الجعفي.. ليست الرواية صحيحة

اي ان الحديث ضعيف!!!!

**alhamaly** · 04-06-2009, 01:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

وأين المخالفة في الروايتين .!؟؟؟
زميلي لو كانت الرواية الأولى تنفي مافي الرواية الثانية لقبلنا عذرك وتخريجكم هذا لكن لو كانتا الروايتين متفقتين تماما . فتقوى الضعيفة بالصحيحة وتكون حجة .

الرواية الأولى ...

الرواية الثانية ...

فأين إختلافهما ...!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟

الاختلاف في تعيين راوي في السند وليس التعارض بين الروايتين في المعنى

وهم ...
عبد الكريم بن هلال [القرشي] الخلقاني......!
وعبد الكريم بن هلال الجعفي................!

**المواطن** · 04-06-2009, 02:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

الاختلاف في تعيين راوي في السند وليس التعارض بين الروايتين في المعنى

وهم ...
عبد الكريم بن هلال [القرشي] الخلقاني......!
وعبد الكريم بن هلال الجعفي................!

طيب يازميل وأين هي المشكلة الآن مادامت إحدى الروايتين صحيحة سندا .

هل هنالك مشكلة يعني في نظرك ...

**alhamaly** · 04-06-2009, 06:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

طيب يازميل وأين هي المشكلة الآن مادامت إحدى الروايتين صحيحة سندا .

هل هنالك مشكلة يعني في نظرك ...

وضحنا لك ان الروايتين غير صحيحة السند

فنحن اثبتنا شخصية الرواي فقط .. في السندين
وهو عبدالكريم بن هلال .. و هو عبدالكريم بن هلال -القرشي- الخلقاني الكوفي

ولكن الراوي ضعيف

فهل عرفت كيف ان كلا الروايتين ضعيفة

**محمد الوائلي** · 05-06-2009, 10:58 AM

6911 - أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح من دخلها نجا ومن تخلف عنها هلك
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 8/156
خلاصة الدرجة: أرجو أن يكون مستقيما

--------------------------------------------------------------------------------
195981 - مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح في قوم نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها هلك ومثل باب حطة في بني إسرائيل
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: السخاوي - المصدر: البلدانيات - الصفحة أو الرقم: 186
خلاصة الدرجة: حسن

ما رأيك ؟

**محمد الوائلي** · 05-06-2009, 11:03 AM

تدليس!!! ... لماذا اقتطعت الكلام ... حتى تغير المعنى

لم ادلس ولست من اهل التدليس ولكن المشكلة انك لا تقدر ان توضح ما تريد قوله لذلك فهمت من كلامك ان السند الاول صحيح

تحسين السخاوي للحديث وقول بن عدي ارجو ان يكون مستقيما وكثرة طرق الحديث التي تقوي بعضها بعضاً تجعل الحديث في مرتبة الحسن ان لم يكن في مرتبة الصحيح

**صوت الهـداية** · 05-06-2009, 11:32 AM

احسنت اخي الوائلي وجزاك الله خيرا

اضيف الى ذلك تصحيح ابن حجر الهيتمي له ::
الصواعق المحرقة

وجاء مِن طُرُقٍ عديدةٍ يُقوِّي بعضها بعضًا: إنَّما مَثَلُ أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح، من ركبها نجا"

**alhamaly** · 05-06-2009, 01:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

6911 - أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح من دخلها نجا ومن تخلف عنها هلك
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 8/156
خلاصة الدرجة: أرجو أن يكون مستقيما

--------------------------------------------------------------------------------
195981 - مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح في قوم نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها هلك ومثل باب حطة في بني إسرائيل
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: السخاوي - المصدر: البلدانيات - الصفحة أو الرقم: 186
خلاصة الدرجة: حسن

ما رأيك ؟

اين السند؟؟

لم ادلس ولست من اهل التدليس ولكن المشكلة انك لا تقدر ان توضح ما تريد قوله لذلك فهمت من كلامك ان السند الاول صحيح

ربما كان طريقتي في الشرح غير واضحة ... عفوا ...تقبل اعتذاري ...

**مستفيد** · 05-06-2009, 01:33 PM

بغض النظر في السند والحوار فيه والذي يحاور فيه الأخوة
فإن معنى الحديث هو نفس معنى حديث الثقلين
ويكفي هذا شاهدا على صحته

**alhamaly** · 05-06-2009, 02:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مستفيد

بغض النظر في السند والحوار فيه والذي يحاور فيه الأخوة
فإن معنى الحديث هو نفس معنى حديث الثقلين
ويكفي هذا شاهدا على صحته

الموضوع عن قول ابن تيمية في ذلك .. ونوضح لهم انه لم يخطيء في تضعيفه . . . واما اهل البيت فلا ننكر فضلهم .

**محمد الوائلي** · 05-06-2009, 04:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

اين السند؟؟

ربما كان طريقتي في الشرح غير واضحة ... عفوا ...تقبل اعتذاري ...

موقع درر موقع سلفي وفيه موسوعة حديثية واخرى تاريخية وغيرها

وتوجد خاصية البحث عن الاحاديث الصحيحة والضعيفة و......

عند البحث يعطيك درجة الاحاديث والتفاصيل التي تراها تحت الاحاديث التي نقلتها لك من موقع درر
ولكنه لا يعطي السند كاملا

والموقع مشهور ومعروف عند السلفيين رواد المنتديات وتقدر ان تراجع المصدر المذكور في كل حديث مثلا رأي بن عدي حول الحديث مذكور مصدره الكامل في الضعفاء وموجود رقم الصفحة وكذلك تحسين السخاوي للحديث

اعتذارك مقبول حياك الله

**محمد الوائلي** · 06-06-2009, 11:06 AM

اللهم صل على محمد وال محمد

**صوت الهـداية** · 06-06-2009, 11:58 AM

بارك الله فيك اخ محمد الوائلي ورفع قدرك في الدنيا ولااخرة

**محمد الوائلي** · 06-06-2009, 12:06 PM

اضيف الى ذلك تصحيح ابن حجر الهيتمي له ::
الصواعق المحرقة

وجاء مِن طُرُقٍ عديدةٍ يُقوِّي بعضها بعضًا: إنَّما مَثَلُ أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح، من ركبها نجا"

احسنت اخي صوت الهداية بارك الله فيك وجزاك الله خير الجزاء

**محمد الوائلي** · 07-06-2009, 05:47 PM

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

يقول ابن تيمية مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح» فهذا لا يعرف له إسناد،

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين