إعـــــــلان

**مختصر مفيد** · 24-08-2009, 08:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة

بسم الله الرحمن الرحيم
الهم صلي علي سيدنا محمد وعلي آل سيدنا محمد

أخي الكريم
رأيت الموضوع
وأعتبرت أنك دعوتني إليه
وأنا أستمتع بالحوار معك
اللهم أرني الحق ولو علي يديك

نبدأ
والله المستعان

الوارث : أمه العرب من آل إسماعيل الرسول واللذين آمنوا معه
الموروث : الكتاب والحكمه ( لكي اكون من الصادقين )
الموروث منه : سبط لاوي من آل يعقوب ( الفريسيين )

أما عن الإثبات فهم الناس المحسودين وهم الوارثين وهم في من إصطفي من عباده

ومن كان في مثل علمك يغنيني عن الإطاله
فوضح لي اخي كيف هم قريش دون آل إسماعيل
وكيف هم العتره دون قريش
وكيف هم جزء من العترة دون باقيهم

اللهم أعني وأعن مختصر مفيد
لإثبات الحق

ولله القصد من قبل ومن بعد

أخي العزيز
سعيد بتواجدك في هذا الموضوع .
وإعتبارك بأني دعوتك قد أكدت فراستي حول فطنتكم !
نعم هو ذاك يا عزيزي

وأنا جاهز للبدء معك مع إعتذاري لأخونا الكريم حبيب الأئمه فلا أظنه يمانع .
فقط أمهلني بعض الوقت لأعود وأرد عليك .
مع الرجاء بأن يكون ثنائياً ولو لبعض الوقت .
تحياتي

**مختصر مفيد** · 25-08-2009, 04:05 AM

أخي الحبيب
جميل أنك من الدارسين للاهوت وهذا سيثري الموضوع ويعمق فيه
خصوصاً من جانبكم .

أولاً يا عزيزي
يجب أن نمهد للموضوع بمقدمه نأصل فيها كي توصلنا للب الموضوع
وهذه المقدمه سوف نستمدها من كتاب الله جل في علاه ولا أظنك ستخالفني فيها فإن خالفتني فعقب ولا حرج ,
وقد تكون في غنى عن هذا التمهيد ولكن من باب فذكر وأيضاً هناك من يتابع قد يكون من بينهم من هو في حاجة له حتى إذا دخل معنا في صلب الموضوع
يكون على بينة من أمره .
كتاب الله جل جلاله يخبرنا بصريح العباره أن سيدنا إبراهيم عليه السلام
هو أبو الأنبياء والأشقياء من بني إسرائيل (يعقوب) عليه السلام
وإسماعيل عليه السلام
إنتهاءاً بموسى وعيسى عليهما السلام وختاماً بسيدنا
محمد صلى الله عليه وآله
فهي سلسلة نسبيه من لدن إبراهيم عليه السلام حتى موسى وعيسى
وسيدنا محمد عليهم وعليه وآله أفضل الصلاة والسلام
فهم ورثة الكتاب والحكمه ذرية بعضها من بعض
والآيات في هذا الخصوص أكثر من أن تُحصى ويكفينا الشاهد منها
حيث قال عز من قال على لسان نبيه وخليله إبراهيم عليه السلام

واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين البقره

فالإمامة هنا هي عهد معهود من الخالق جل جلاله لإبراهيم عليه السلام
في ذريته وفي الصالحين تحديداً وهي هبة وعطيه ومنصب من الله
تبارك وتعالى وهذه الآية الكريمه لها رابط شديد بالآية الكريمه محل النقاش
ولا يغيبن عنك أن الله تبارك وتعالى قال إني جاعلك للناس إماما
وطلبها إبراهيم عليه السلام بأن تكون في ذريته
ومفردة إماماً هي أشمل وأوسع من مفردة رسول وهي تعني
قدوه فكل رسول قدوه وإمام وليس كل إمام رسول وإن كان قدوه ,
فأعرني ذهنك في ذلك .

أيضاً يقول تبارك وتعالى
إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33) ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (34) آل عمران

وهنا قد خص الله تبارك وتعالى الإصطفاء بالفرديه
لأبونا آدم عليه السلام والفرديه لنوح عليه السلام ,
والآل لإبراهيم وعِمران عليهما السلام
والإصطفاء هنا تعميم وليس تخصيص للصالحين
ولكن المتبادر للذهن هم الصالحين دون مُنازع
أما الظالمين فليس لهم وجود
ومن أعاجيب كتاب الله جل جلاله
أن إسماعيل عليه السلام هو الحاضر الغائب في هذه الآيه ,

أيضاً
قوله تعالى على لسان خليله
ووصى بها ابراهيم بنيه ويعقوب يا بني ان الله اصطفى لكم الدين فلا تموتن الا وانتم مسلمون البقره

أيضاً من أعاجيب كتاب الله جل جلاله
أن إسماعيل عليه السلام هو الحاضر الغائب في هذه الآيه ,
والآيه تقول يا بني إن الله أصطفاكم لحمل الدين
( هذا هو الفهم لها )
وليس الكل كان أهلاً لهذا التكليف وخصوصاً
وصية يعقوب وإسماعيل عليهما السلام لذريتهما .
التمهيد هنا إنتهى
وسوف أرد على مشاركتك غداً إن شاء الله تبارك وتعالى

**مختصر مفيد** · 26-08-2009, 05:03 AM

فوضح لي اخي كيف هم قريش دون آل إسماعيل

وكيف هم العتره دون قريش
وكيف هم جزء من العترة دون باقيهم

أخي الكريم
أمام إستفهاماتك هذه لا يسعني إلا أن أقف
وأرفع لك القبعه تقديراً لمن يحاور وهو يعلم فيما يحاور,
.........................
فقد ابتلينا بمهرجيين وناعقين ندخل معهم في خوارات ومن ورائهم همج رعاع يهتفون لهم بالقول بارك الله فيك يا شيخنا
فقد أفحمت الروافض !!

ما علينا يا عزيزي كان لا بد من قول هذا كي يعرف المتابع
حقيقة من أحاور لأشد إنتباهه حتى يتابع ويستفيد من حوارنا
الشيق والرائع البديع هذا .

نبدأ
والله المستعان
يقول الحقتبارك وتعالى
في سورة فاطر
وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ هُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ إِنَّ اللَّهَ بِعِبَادِهِ لَخَبِيرٌ بَصِيرٌ (31) ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَالْفَضْلُ الْكَبِيرُ (32)

في المقدمه التمهيديه التي أوردتها لجنابكم نتيجه

ومحصله تقريريه وهي سنة إلهيه لجعل الوراثه في الذريه

وليس ما أستشهدت به من آيات فحسب بل هناك المزيد .

إذاً فوراثة الكتاب والحكمه سنة إلهيه جرت على بني إبراهيم أو آل إبراهيم عليه الصلاة والسلام ومنهم بنو إسرائيل عليه السلام فتثبيت القرآن الكريم لهذه الحقيقه في بني إسرائيل هو أيضاً تثبيت لها في بني إسماعيل عليه الصلاة والسلام
وليس هناك مجال نقلي ولا عقلي للقول بغير ذلك . وبما أن سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله هو صفوة الصفوه
من بني إسماعيل
فكان هو الوارث لإبراهيم وإسماعيل
عليهما السلام

ويمكن أن نعزز قولنا هذا بالحديث الموجود في كُتبكم
إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى كِنَانَةَمِنْ وَلَدِ إِسْمَاعِيلَ وَاصْطَفَى قُرَيْشاً مِنْ كِنَانَةَ وَاصْطَفَى مِنْ قُرَيْشٍ بَنِى هَاشِمٍ وَاصْطَفَانِى مِنْ بَنِى هَاشِمٍ
فمتن الحديث يُغني عن سنده الموجود في مسلم والترمذي وأحمد
فمن الواضح وحتى في غياب الحديث أن رسول الله صلى الله عليه وآله
هو صفوة الصفوه ولكن هناك صفوة غير مذكوره تأتي في المرتبة الثانيه بعد الرسول فوق بني هاشم وتحت الرسول صلى الله عليه وآله
نستدل عليها نقلاً وعقلاً وهم آل رسول الله صلى الله عليه وآله
من تعبد الله تبارك وتعالى العباد بالصلاة عليهم في صلواتهم وخلواتهم
فصلي اللهم على محمد وآل محمد ,

هنا يا عزيزي خرجت قريش وبني هاشم
فرسول الله له آل كما إبراهيم ويعقوب وإسماعيل عليهم الصلاة والسلام لهم آل

وهو المُنزل عليه كتاب الله فورثته هم آله وهم الصفوة من بعده
وهم صفوة العباد
وإني أربأ بك أن تقول بقول القائلبن بأنه صلى الله عليه وآله أبتر
بتر الله لسان القائلين بذلك وإن لم تقال فهذا لسان الحال .

وكما ظهر واضحاً وجلياً في المقدمه أن هذه الوراثه ليس وراثة قراطيس
وإنما وراثة علم وفقه وتأويل وبيان لما في هذه القراطيس
فلو كانت القراطيس فقط لكان كل بني إسرائيل وارثون
وهذا ما نفته الآيه بصريح العباره لا ينال عهدي الظالمين

إذاً نحن الآن أمام سيد الخليقه الوارث لكل علوم الأولين والآخرين
المُنزل عليه الكتاب المبين المهيمن على كل كتب النبيين ,
كل الرسالات جُمعت له ووضعت بين يديه لذلك كان رسولاً لكل البشريه ,

فعهد إبراهيم عليه السلام المخصوص في الذريه قد عاد لنا في هذه الآية المباركه من جديد
قال تعالى
وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ هُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ إِنَّ اللَّهَ بِعِبَادِهِ لَخَبِيرٌ بَصِيرٌ (31)
ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَالْفَضْلُ الْكَبِيرُ
(32(
في الآية الأولى إخبار بالكتاب وأنه الحق وأنه مصدقاً ومهيمناً
على كل الكُتب والرسالات السماويه
وأن الخالق جل جلاله خبير بالعباد برهم وفاجرهم من هو أهل ومن هو ليس بأهل .

وأنتقلت بلمح البصر لتخبرنا من هو الوارث لهذا العلم
علم الكتاب
علم الأولين والآخرين
وليس الوارث للقراطيس
وقد أتت الآيه الكريمه يصيغة التبعيض لهذه الصفوه
((الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا))
فلو سألتك بالقول من هم ((عِبَادِنَا ))
لقلت لي كل عباد الله عرب وعجم أحمر وأصفر
أسود وأخضر
ولكن الغريب أن في هذا التبعيض وهذه الصفوه من هو ظالم لنفسه
فكيف إستحق بأن يكون من الصفوه ؟!
الجواب تجده في الايه المباركه التي أوردتها في صدر المقدمه
واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين البقره

فالخالق تبارك وتعالى أقر بكونها في الذريه ونفاها عن الظالمين
فهؤلاء الظالمين في هذه الآيه وفي الآيه محل النقاش رابطتهم
نسبيه وليست سببيه
((وهم كل ذرية الحسن والحسين عليهما السلام))

ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَالْفَضْلُ الْكَبِيرُ (32)

فورثة الكتاب وعلمه وتأويله هم السابقون بالخيرات وهم الراسخون في العلم وهم الأسباط تماماً كوراثة بني إسرائيل فمنهم الظالم لنفسه
الخارج عن العهد الإلهي ومنهم المقتصد ومنهم السابق بالخيرات وهو من الداخلين في هذا العهد ومن أهله ومن ورثته
ــــــــــــــ

وفي الختام أخي الكريم أرجوا أن لا تسأل عن أمير المؤمنين
علي عليه السلام فهو سيد هؤلاء وأبو سبطي رسول الله صلى الله عليه وآله وهارون أمته وأبو الصفوة من عباد الله تبارك وتعالى وهو صفوة الصفوه من كُل هؤلاء السابقون بالخيرات عليهم السلام
أئمة الهُدى سُفن النجاة من تمردت الأمة عليهم كما تمردت على أبويهم
تحياتي أخي الكريم
ومنتظر لردك فخذ وقتك ولا تستعجل بالرد

**راجي النجاة** · 27-08-2009, 04:09 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي علي محمد وعلي آال محمد
كما صليت علي إبراهيم وعلي آل إبراهيم
في العالمين إنك حميد مجيد

أخي الكريم مختصر مفيد
السلام عليكم

مقدمه

أما إن ورثه الكتاب هم العرب من آل إسماعيل فنحن متفقين
وشواهدها أن بني يعقوب كانو يحتكرون تأويل الكتاب بدفع سيدنا موسي الكتاب للاويين دون غيرهم لما رأي تمرد بقيه ال 11 سبطا وعدم رغبتهم بالقتال وصدق جواسيس بني لاوي بأنه لا يوجد عماليق .......
فدفع موسي الألواح إلي اللاويين وأخذوا يدونونه في أوراق ( قراطيس ) فمنهم من عمل به ومنهم من أخفاه ولم يبينه وأخذوا يدونونه بلغتهم السريه حتي عندما تفرقوا أخذوا يتفننو في إختراع لغات حسابيه جديده لأخفاؤه عن بعضهم فكانوا عامه اليهود لا يعرفونه لرمزهم فيه وبقيه الشعوب لا يعرفونه لعدم معرفتهم العبريه

ومن هنا كانوا كالحمار يحمل أسفارا في عدم تبيانهم له وعدم العمل به
وعدم تبيان الرسل وبشارتهم الموجوده وإخفاء أن العهد في ذريه إسماعيل وذلك ليستأثروا بالصدقات من الشعب وبسيطرتهم الدينيه علي الشعب مما يجعل المحتلين لهم يحتاجون إليهم فباءوا يغضب من الله ولذا تري القرآن يؤنبهم ويقول أنهم يعرفونه ويعرفون محمدا فيه كما يعرفون أولادهم فأقيموا التوراه والأنجيل ( اي ببيان ما فيها من عهود ومواثيق علي الإيمان بشيله - المسيا العظيم - مشتهي الأمم - عهد الله لآدم - ودعوه إبراهيم - نبوءه حميع الأنبياء -وبشارتهم

فدفع الله بالكتاب إلي أمه أخري
- أمه وسطا -
أمة جاهدت كلها ولم يستأثر بالكتاب فريق دون فريق
خير امه أخرجت للناس - الشهداء علي الناس -
أمة لن تحمل قراطيس ولكن ستعمل بالكتاب وتثمره كما بشر عيسي

أمة لن تخفيه ولن ترمزه بحسابات اليهود السريه بل ستبينه للعالم
لذا أنزله الله قرآنا عربيا
واخذ المواثيق علي رسوله لتبيانه
واخذ الله و الرسول المواثيق علي هذه الأمه أن يتدبروا القرآن ويبلغوه وآلا يكتموه
فقد يسره للذكر فهل من مدكر
اللهم بارك فيمن نشر القرآن وترجمه
وصدقت نبؤه عيسي
سيدفع الله الكتاب لأمه جديده تعمله وتثمره

.................................................. .................................................. .................................................. .
مفردات

آل محمد : هم المؤمنون راجع تفسير سيدنا جعفر الصادق وفيه الغني
فلو كان آله ذريته لخرج منها سيدنا علي
وأيضا لما أصبح قولنا اللهم صلي علي محمد وآل محمد كما صليت علي إبراهيم وآل إبراهيم معني
إذ أن آل محمد لو ذريته فهي نفسها ذريه إبراهيم
إذا كيف نقول اللهم صلي علي ذريه محمد كما صليت علي ذريه إبراهيم
وذريه محمد هي ذرية لأبراهيم !!!
.................................................. .................................................. .................................................
العهد هو الإمامه وهو الظاهر والصحيح
وليس الكتاب
كيف ؟
كان إبراهيم قدوه حسنه
ثم إبتلي
ثم أصبح إماما ( لا إمام لإبراهيم )
إبراهيم هو أول إمام لجميع النبيين والأمم فسنن الفطره ومله إبراهيم للناس جميعا
ولا إمام لإبراهيم

هل هناك أحد آخر هو أعظم لا إمام له
وسيؤم جميع بني آدم وليس اليهود فقط
وقد وعد الله به آدم عند نزوله للأرض وقال سيأتينك مني هدي
إمام أخذ الله الوعد والميثاق من النبيين علي الإيمان به وتصديقه وإتباعه
نعم أنه الإمام الأعظم
سيدنا محمد
فسأل سيدنا إبراهيم
أيكون هذا الإمام العظيم أيضا من ذريتي
... وكانت الإجابه لا ينال عهدي الظالمين
وفي رأيي المقصود لن يكون في آل إسحاق ممن بشرناك بالنبوه فيهم
بل من إبن جارية إمرأتك اللذي جعلناه نبيا أيضا
والله أعلم
.................................................. .......................................
من الأثر
أن الله بشر بالعهد ( الإمام العظيم ) في آل إسماعيل وهذا ما أخفاه اليهود ولم يبق منه في سفر التكوين إلا ( أما غسماعيل فاني أكثره ويصبح أمه عظيمه و اباركه وأجعل منه إثني عشر عظيما ) وهذا من الذاكره ولكنه المعني
ولكن فضحهم سيدنا عيسي واخبر العامه بذلك وأعتقد أن الحواري الخامس أو السادس كان من يهود المعبد وسبب إتباعه سيدنا عيسي أنه راس قرطاس بالمعبد مكتوب به أن العهد لإسماعيل ولما سأل رئيس المعبد قال له هذا دسيسه أحد الإسماعيليين وقد قرر اليهود أن يوعزوا للرومان قتل المسيح

بعدما خافوا أن يشيع ان العهد في بني إسماعيل
.................................................. .................................................. .................................................. ............
هذا والله أعلم وسأرد علي موضوعك إنشاءالله
فتحياتي أخي الكريم
.................................................. ......................
اللهم لا تؤخذنا أن نسينا او اخطانا
ربنا ولا تحمل علينا إصرا كما حملته علي اللذين من قبلنا

**مختصر مفيد** · 28-08-2009, 02:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي علي محمد وعلي آال محمد
كما صليت علي إبراهيم وعلي آل إبراهيم
في العالمين إنك حميد مجيد

أخي الكريم مختصر مفيد
السلام عليكم

مقدمه

أما إن ورثه الكتاب هم العرب من آل إسماعيل فنحن متفقين
وشواهدها أن بني يعقوب كانو يحتكرون تأويل الكتاب بدفع سيدنا موسي الكتاب للاويين دون غيرهم لما رأي تمرد بقيه ال 11 سبطا وعدم رغبتهم بالقتال وصدق جواسيس بني لاوي بأنه لا يوجد عماليق .......
فدفع موسي الألواح إلي اللاويين وأخذوا يدونونه في أوراق ( قراطيس ) فمنهم من عمل به ومنهم من أخفاه ولم يبينه وأخذوا يدونونه بلغتهم السريه حتي عندما تفرقوا أخذوا يتفننو في إختراع لغات حسابيه جديده لأخفاؤه عن بعضهم فكانوا عامه اليهود لا يعرفونه لرمزهم فيه وبقيه الشعوب لا يعرفونه لعدم معرفتهم العبريه

ومن هنا كانوا كالحمار يحمل أسفارا في عدم تبيانهم له وعدم العمل به
وعدم تبيان الرسل وبشارتهم الموجوده وإخفاء أن العهد في ذريه إسماعيل وذلك ليستأثروا بالصدقات من الشعب وبسيطرتهم الدينيه علي الشعب مما يجعل المحتلين لهم يحتاجون إليهم فباءوا يغضب من الله ولذا تري القرآن يؤنبهم ويقول أنهم يعرفونه ويعرفون محمدا فيه كما يعرفون أولادهم فأقيموا التوراه والأنجيل ( اي ببيان ما فيها من عهود ومواثيق علي الإيمان بشيله - المسيا العظيم - مشتهي الأمم - عهد الله لآدم - ودعوه إبراهيم - نبوءه حميع الأنبياء -وبشارتهم

فدفع الله بالكتاب إلي أمه أخري
- أمه وسطا -
أمة جاهدت كلها ولم يستأثر بالكتاب فريق دون فريق
خير امه أخرجت للناس - الشهداء علي الناس -
أمة لن تحمل قراطيس ولكن ستعمل بالكتاب وتثمره كما بشر عيسي

أمة لن تخفيه ولن ترمزه بحسابات اليهود السريه بل ستبينه للعالم
لذا أنزله الله قرآنا عربيا
واخذ المواثيق علي رسوله لتبيانه
واخذ الله و الرسول المواثيق علي هذه الأمه أن يتدبروا القرآن ويبلغوه وآلا يكتموه
فقد يسره للذكر فهل من مدكر
اللهم بارك فيمن نشر القرآن وترجمه
وصدقت نبؤه عيسي
سيدفع الله الكتاب لأمه جديده تعمله وتثمره

.................................................. .................................................. .................................................. .
مفردات

آل محمد : هم المؤمنون راجع تفسير سيدنا جعفر الصادق وفيه الغني
فلو كان آله ذريته لخرج منها سيدنا علي
وأيضا لما أصبح قولنا اللهم صلي علي محمد وآل محمد كما صليت علي إبراهيم وآل إبراهيم معني
إذ أن آل محمد لو ذريته فهي نفسها ذريه إبراهيم
إذا كيف نقول اللهم صلي علي ذريه محمد كما صليت علي ذريه إبراهيم
وذريه محمد هي ذرية لأبراهيم !!!
.................................................. .................................................. .................................................
العهد هو الإمامه وهو الظاهر والصحيح
وليس الكتاب
كيف ؟
كان إبراهيم قدوه حسنه
ثم إبتلي
ثم أصبح إماما ( لا إمام لإبراهيم )
إبراهيم هو أول إمام لجميع النبيين والأمم فسنن الفطره ومله إبراهيم للناس جميعا
ولا إمام لإبراهيم

هل هناك أحد آخر هو أعظم لا إمام له
وسيؤم جميع بني آدم وليس اليهود فقط
وقد وعد الله به آدم عند نزوله للأرض وقال سيأتينك مني هدي
إمام أخذ الله الوعد والميثاق من النبيين علي الإيمان به وتصديقه وإتباعه
نعم أنه الإمام الأعظم
سيدنا محمد
فسأل سيدنا إبراهيم
أيكون هذا الإمام العظيم أيضا من ذريتي
... وكانت الإجابه لا ينال عهدي الظالمين
وفي رأيي المقصود لن يكون في آل إسحاق ممن بشرناك بالنبوه فيهم
بل من إبن جارية إمرأتك اللذي جعلناه نبيا أيضا
والله أعلم
.................................................. .......................................
من الأثر
أن الله بشر بالعهد ( الإمام العظيم ) في آل إسماعيل وهذا ما أخفاه اليهود ولم يبق منه في سفر التكوين إلا ( أما غسماعيل فاني أكثره ويصبح أمه عظيمه و اباركه وأجعل منه إثني عشر عظيما ) وهذا من الذاكره ولكنه المعني
ولكن فضحهم سيدنا عيسي واخبر العامه بذلك وأعتقد أن الحواري الخامس أو السادس كان من يهود المعبد وسبب إتباعه سيدنا عيسي أنه راس قرطاس بالمعبد مكتوب به أن العهد لإسماعيل ولما سأل رئيس المعبد قال له هذا دسيسه أحد الإسماعيليين وقد قرر اليهود أن يوعزوا للرومان قتل المسيح

بعدما خافوا أن يشيع ان العهد في بني إسماعيل
.................................................. .................................................. .................................................. ............
هذا والله أعلم وسأرد علي موضوعك إنشاءالله
فتحياتي أخي الكريم
.................................................. ......................
اللهم لا تؤخذنا أن نسينا او اخطانا
ربنا ولا تحمل علينا إصرا كما حملته علي اللذين من قبلنا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

إستمتعت كثيراً أخي الكريم بقراءة ردك هذا وفيه الكثير المفيد
وقد قلت سوف تثري الموضوع وهذا ما فعلتموه وإن كان لي تعقيب
بسيط عليه
سوف أوافيك به بعد ردك على المشاركة الأساس التي بنينا
عليها الحوار من كتاب رب العالمين وسنة نبيه صلى الله عليه وآله ,
منتظر لردك أخي الكريم دام توفيقكم سائلين المولى تبارك وتعالى
أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا إتباعه والباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه
بحق محمد وآل محمد

**راجي النجاة** · 28-08-2009, 11:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

[center]

أخي الكريم
أمام إستفهاماتك هذه لا يسعني إلا أن أقف
وأرفع لك القبعه تقديراً لمن يحاور وهو يعلم فيما يحاور,
.........................
فقد ابتلينا بمهرجيين وناعقين ندخل معهم في خوارات ومن ورائهم همج رعاع يهتفون لهم بالقول بارك الله فيك يا شيخنا
فقد أفحمت الروافض !!

ما علينا يا عزيزي كان لا بد من قول هذا كي يعرف المتابع
حقيقة من أحاور لأشد إنتباهه حتى يتابع ويستفيد من حوارنا
الشيق والرائع البديع هذا .

نبدأ
والله المستعان
يقول الحقتبارك وتعالى
في سورة فاطر
وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ هُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ إِنَّ اللَّهَ بِعِبَادِهِ لَخَبِيرٌ بَصِيرٌ (31) ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَالْفَضْلُ الْكَبِيرُ (32)

في المقدمه التمهيديه التي أوردتها لجنابكم نتيجه

ومحصله تقريريه وهي سنة إلهيه لجعل الوراثه في الذريه

وليس ما أستشهدت به من آيات فحسب بل هناك المزيد .

إذاً فوراثة الكتاب والحكمه سنة إلهيه جرت على بني إبراهيم أو آل إبراهيم عليه الصلاة والسلام ومنهم بنو إسرائيل عليه السلام فتثبيت القرآن الكريم لهذه الحقيقه في بني إسرائيل هو أيضاً تثبيت لها في بني إسماعيل عليه الصلاة والسلام
وليس هناك مجال نقلي ولا عقلي للقول بغير ذلك . وبما أن سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله هو صفوة الصفوه
من بني إسماعيل
فكان هو الوارث لإبراهيم وإسماعيل
عليهما السلام

ويمكن أن نعزز قولنا هذا بالحديث الموجود في كُتبكم
إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى كِنَانَةَمِنْ وَلَدِ إِسْمَاعِيلَ وَاصْطَفَى قُرَيْشاً مِنْ كِنَانَةَ وَاصْطَفَى مِنْ قُرَيْشٍ بَنِى هَاشِمٍ وَاصْطَفَانِى مِنْ بَنِى هَاشِمٍ
فمتن الحديث يُغني عن سنده الموجود في مسلم والترمذي وأحمد
فمن الواضح وحتى في غياب الحديث أن رسول الله صلى الله عليه وآله
هو صفوة الصفوه ولكن هناك صفوة غير مذكوره تأتي في المرتبة الثانيه بعد الرسول فوق بني هاشم وتحت الرسول صلى الله عليه وآله
نستدل عليها نقلاً وعقلاً وهم آل رسول الله صلى الله عليه وآله
من تعبد الله تبارك وتعالى العباد بالصلاة عليهم في صلواتهم وخلواتهم
فصلي اللهم على محمد وآل محمد ,

هنا يا عزيزي خرجت قريش وبني هاشم
فرسول الله له آل كما إبراهيم ويعقوب وإسماعيل عليهم الصلاة والسلام لهم آل

وهو المُنزل عليه كتاب الله فورثته هم آله وهم الصفوة من بعده
وهم صفوة العباد
وإني أربأ بك أن تقول بقول القائلبن بأنه صلى الله عليه وآله أبتر
بتر الله لسان القائلين بذلك وإن لم تقال فهذا لسان الحال .

وكما ظهر واضحاً وجلياً في المقدمه أن هذه الوراثه ليس وراثة قراطيس
وإنما وراثة علم وفقه وتأويل وبيان لما في هذه القراطيس
فلو كانت القراطيس فقط لكان كل بني إسرائيل وارثون
وهذا ما نفته الآيه بصريح العباره لا ينال عهدي الظالمين

إذاً نحن الآن أمام سيد الخليقه الوارث لكل علوم الأولين والآخرين
المُنزل عليه الكتاب المبين المهيمن على كل كتب النبيين ,
كل الرسالات جُمعت له ووضعت بين يديه لذلك كان رسولاً لكل البشريه ,

فعهد إبراهيم عليه السلام المخصوص في الذريه قد عاد لنا في هذه الآية المباركه من جديد
قال تعالى
وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ هُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ إِنَّ اللَّهَ بِعِبَادِهِ لَخَبِيرٌ بَصِيرٌ (31)
ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَالْفَضْلُ الْكَبِيرُ
(32(
في الآية الأولى إخبار بالكتاب وأنه الحق وأنه مصدقاً ومهيمناً
على كل الكُتب والرسالات السماويه
وأن الخالق جل جلاله خبير بالعباد برهم وفاجرهم من هو أهل ومن هو ليس بأهل .

وأنتقلت بلمح البصر لتخبرنا من هو الوارث لهذا العلم
علم الكتاب
علم الأولين والآخرين
وليس الوارث للقراطيس
وقد أتت الآيه الكريمه يصيغة التبعيض لهذه الصفوه
((الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا))
فلو سألتك بالقول من هم ((عِبَادِنَا ))
لقلت لي كل عباد الله عرب وعجم أحمر وأصفر
أسود وأخضر
ولكن الغريب أن في هذا التبعيض وهذه الصفوه من هو ظالم لنفسه
فكيف إستحق بأن يكون من الصفوه ؟!
الجواب تجده في الايه المباركه التي أوردتها في صدر المقدمه
واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين البقره

فالخالق تبارك وتعالى أقر بكونها في الذريه ونفاها عن الظالمين
فهؤلاء الظالمين في هذه الآيه وفي الآيه محل النقاش رابطتهم
نسبيه وليست سببيه
((وهم كل ذرية الحسن والحسين عليهما السلام))

ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَالْفَضْلُ الْكَبِيرُ (32)

فورثة الكتاب وعلمه وتأويله هم السابقون بالخيرات وهم الراسخون في العلم وهم الأسباط تماماً كوراثة بني إسرائيل فمنهم الظالم لنفسه
الخارج عن العهد الإلهي ومنهم المقتصد ومنهم السابق بالخيرات وهو من الداخلين في هذا العهد ومن أهله ومن ورثته
ــــــــــــــ

وفي الختام أخي الكريم أرجوا أن لا تسأل عن أمير المؤمنين
علي عليه السلام فهو سيد هؤلاء وأبو سبطي رسول الله صلى الله عليه وآله وهارون أمته وأبو الصفوة من عباد الله تبارك وتعالى وهو صفوة الصفوه من كُل هؤلاء السابقون بالخيرات عليهم السلام
أئمة الهُدى سُفن النجاة من تمردت الأمة عليهم كما تمردت على أبويهم
تحياتي أخي الكريم
ومنتظر لردك فخذ وقتك ولا تستعجل بالرد

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي علي سيدنا محمد وعلي آل سيدنامحمد
اللهم أرني الحق حقا وارزقني إتباعه
اللهم إني أعوذ بك أن أضل أوأضل
الله المستعان

أما ما أوردته اخي العزيز من الدلائل علي كون الورثه هم ذريه الحسن والحسين
فهو وارد وقرأته في مواضع عده

ولكن اخي لماذا لا ارجحه
بل أكاد أضعفه وأعتبره إحتمال بعيد ( لهذا كنت متلهفا لمعرفه أدلتك قالحق أحق أن يتبع )

لا ارجحه لهذه الاسباب :

أن القول نفسه يستقيم مع المؤمنين ممن دخلوا في آل محمد بموالتهم لله ورسوله بل إننا نصلي عليهم ونبارك لندخلهم مع آل إبراهيم من المصطفين في كل صلاة
وأن القول نفسه يستقيم مع قريش ففيهم الإثني عشر خليفه والقرآن بلهجتهم وإذا بقي منهم إثنان
يكون منهم الخليفه علي المسلمين
والقول نفسه يبستقيم مع آل إسماعيل فهم أيضا من اللذين إصطفينا ( وصفوة الصفوة كانت للعهد والنبوه وليست للكتاب فقد أورد الرسول

هذا الحديث لبيان مكانته ونبوته وليس لبيان مكانه العباد اللذين أورثوا الكتاب )
ودلالتها أنه نزل قرآنا عربيا فأصبح جميع الأمم يسألونهم ويرجعون إليهم في القرآن فأصبحوا وارثين

وقد عبر عن ذلك الشيخ الطباطبائي بأنه لو درسنا جميع الإحتمالات لقاربت الألف

ولهذا أخذت بالأحوط وأنها في آل إسماعيل

وبما أن الإستدلالات لا تأخذنا إلي نتيجه قطعيه
فإن الظن مهلك إلا لو قلنا أنه ظن قبل النطق به

وأضعف هذا الظن أيضا للتالي :

دعوه إبراهيم بالأمه المسلمه
ووصف الله للامه بأمة وسطا
ومن معني وسطا
أنهم بين نقيضين
أمه لا تبين الكتاب ولا تعمل به وحملته كالحمار يحمل أسفارا ( اليهود )
وأمه غلت في الكتاب وقالت في الدين ما لم يقوله الله ورسله وأدخل بولس من الفلسفه اليونانيه في تعريف كينونه الله ما اخرج النصرانية من التوحيد للشرك

هذه الأمه شهيده علي الناس
بماذا
بحملها الكتاب
وتبيانه
والعمل به
بهذا لا يصح إلا أنهم جميعا حملته
إذ إن تبيانه لا يصح معه إستئثار فئة دون أخري
فالوراثه حق لكل المؤمنين

ولكن هناك فئه ستقيمه بشر بها الرسول(ومعهم آخرون بالقطع )
وهم عترته لا خلاف
ولن تفترق عن القرآن

ولكنهم دليل

هناك ثقلان : الكتاب والعتره
المعني دليلين للنجاه
الكتاب عضوا عليه تدارسوه بينوه إعملوا به
وإن تهتم وفتن الناس إنظروا أين عتره الرسول ( جماعتهم )
فهم دليل النجاة
إتبعوا ما تبعوه
وبهذا يصبح عندنا ثقلين
لا نضل ابدا
فهل تعرف أخي أين إجماع العتره ؟؟؟؟
فأنبأني نجاك الله

لهذا أخي من فهمي للقرآن اقول أن حامل وحامي القرآن هي الأمه الوسط
الشهداء علي الناس
وقد قرات بعض ممن قال ان هذه الامه المقصود بها
هم ذرية الرسول أيضا
ولكنهم لم يكونوا من العلماء
بل محاولات فردية
تبين لي خطأها
ولا اذكر عن الموضوع الكثير

أنا آسف أني أسترسلت في الكتابه دون إعاده قراءة موضوعك
لكن الموضوع شدني
فإن أهملت شيئا من إستدلالاتك أخي
فلا تؤاخذني
ونبهني إليها

ولله القصد من قبل ومن بعد

**حبيب الائمة** · 29-08-2009, 06:19 AM

ما شاء الله تبارك وتعالى .
والله اني ـتاخرت لاقرء هكذا ردود مباركة منك اخي راجي .
اخي في الله يسعدني بأن يكون شخص من اهل السنة والجماعة يحاور بهكذا فهم واستدلال ولهذا يا أخي ادعوك وادعوا اخوتنا هنا للدعوة الى الله لدخول المنتدى الذي في توقيعي وهو منتدى حراس العقيدة منتدى كبير يحتوي على اساتذة كبار فمرحبا ً بك معنا ويسعدنا انضمامك الينا .

الزميل مختصر مفيد لا بأس زميلي بالحوار مع اخينا راجي فكلنا واحد أخي وما شاء الله على أدبك في الحوار يا مختصر نرجوا ان يقتدوا ويحذوا حذوك زملائنا الشيعة هنا في محاورة مخالفيهم واسئل الله الهداية للجميع .

**راجي النجاة** · 29-08-2009, 02:03 PM

[جازاك الله خيرا أخي حبيب الأئمه علي دعوتك لنكون معك حراس للعقيده
وانا شخصيا ارحب بذلك و أشكرك أن دلتني لما هو خير لي
فتقبل الله منا صالح اعمالنا
وفي إنتظار أخونا مختصر مفيد
اللذي أحزنني إيقافه وهو العضو الخلوق
لكن ربما اراد الله له الخير
بالتفرغ لقراءة القرآن في هذا الشهر الفضيل
فإلي أن يعود سالما

**المسلم الشيعي** · 29-08-2009, 04:57 PM

احاديث ف يكتب اهل السنة تثبت ان حملة الكتاب بعد رسول الله هم اهل البيت المعصومين

و منها حديث منزلة

و حديث باب مدينة علم رسول الله

ووووووووووووووووووو

**مختصر مفيد** · 05-09-2009, 12:19 AM

الأخ الكريم راجي النجاة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عزيزي ما أوردته من إسرائليات لن أعلق عليه

حيث جعلت الإسرائليات عمادك ومعتمدك في تفسير القرآن

فتنبه هدانا الله وأياك سبيل الرشاد .... فالمشاركة الأساس التي بنينا عليها الحوار من كتاب رب العالمين وسنة نبيه صلى الله عليه وآله

أما حِملُ الحمير فدعه يا عزيزي للحمير ... فإن وقع بين أيدينا فهو إطلاع ليس إلا لا نبني عليه معتقد ولا نعتمده .

أما إن ورثه الكتاب هم العرب من آل إسماعيل فنحن متفقين

لسنا كذلك يا عزيزي فصريح الايه يبطل ذلك ولم أرك تعقب عليها ولا حتى الحوم لم تحم حولها فهل نسيت أم تناسيت أن كتاب الله هو مبحثنا وأنه المسيطر على التوراة والأنجيل والمهيمن عليها

مفردات

آل محمد : هم المؤمنون راجع تفسير سيدنا جعفر الصادق وفيه الغني

هذا قول الطحاوي يا عزيزي في عقيدته الطحاويه

وليس قول إمامنا أبداً .. مطلقاً .. البته فأقم بينتك على دعواك وإن لم تفعل

ولن تفعل فسنمررها لك بعذر جل من لا يسهو !

ولن نقول أكثر من هذا وربما لن يعذرك من يقراء

ويتابع

فلو كان آله ذريته لخرجمنها سيدنا علي

سبحان الله أجزت دخول كل من هب ودب بدون آل النسب

وأخرجت علي منها وهو أبو النسب !!

سيدنا علي عليه السلام من آله وهو هارون وهو أبو الذريه وأبو الآل

نفس رسول الله صلى الله عليه وآله

ما بالك يا عزيزي قد تمردت على آل البيت

فالنواصب لم يحذوا حذوك فقد أقروا بوجود آل البيت عليهم السلام

وبسيادة علي على الآل بعد الرسول صلى الله عليه وآله

ولكنهم أدخلوا فيها من ليس فيها فقد أدخلوا الزوجات وبني هاشم قاطبة بدعوى عدم جواز الصدقة عليهم وهي ليست لهم وإنما في أبناء

علي وفاطمه عليهما السلام

ولم يقل بقولك هذا إلا من شذ عن الإجماع فما بالك

تركت الإجماع وتمسكت بالشواذ وهدمت قولك بأنك مع الإجماع !!

بدأت تثير إستغرابي !

وأيضا لماأصبح قولنا اللهم صلي علي محمد وآل محمد كما صليت علي إبراهيم وآل إبراهيممعني

إذ أن آل محمد لو ذريتهفهي نفسها ذريه إبراهيم

إذاكيف نقول اللهم صلي علي ذريه محمد كما صليت علي ذريه إبراهيم

وذريه محمد هي ذرية لأبراهيم !!!

إذا بقولك هذا ستُخرج الذريه من هذا الدعاء وتجعلهم

مشاركين لغيرهم فيه وبذلك لا وجود لمفردة آل النسبيه

التي إرتضيتها لكل الأنبياء وحرمتها على سيد ولد آدم !!

بأي مكيال تكيل يا أخي

((مُصيبه)) حتى المعتدلين لم ينصفوك يا رسول الله

اللهم صلي على محمد وآل محمد

وراجي النجاة ومختصر مفيد داخلين في هذا الإصطفاء اليس كذلك ؟!!

فأنت من آل محمد

اللهم صلي على محمد وآل محمد

هانحن نصلي عليك يا من إصطفاك الله لوراثة الكتاب والحكمه

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

العهد هو الإمامه وهو الظاهروالصحيح
وليس الكتاب

صدقت وهو الظاهر والصحيح ولكن كيف يرث الإمامه

دون كتاب وحكمه

هل يستقيم هذا ؟!

إقراء

ام يحسدون الناس على ما اتاهم الله من فضله فقد اتينا ال ابراهيم الكتابوالحكمة واتيناهم ملكا عظيما

أيضاً

وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَمِنَ الْكِتَابِ هُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ إِنَّ اللَّهَبِعِبَادِهِ لَخَبِيرٌ بَصِيرٌ (31) ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَاصْطَفَيْنَا مِــــــــــــــــــــــنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُممُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَالْفَضْلُ الْكَبِيرُ ـ32

فهل ستدخل نفسك من ضمن الحاسدين ؟!

ومفردة الصفوه يا عزيزي

كيف قبلتها في آل إبراهيم وإسماعيل وإسحاق ويعقوب عليهم السلام

ونفيتها عن آل محمد ؟!

لماذا أنتم حريصين على إنتقاص رسول الله صلى الله عليه وآله

وإيذاءه في آله فقد حثكم الخالق تبارك وتعالى

بمودة قربته في كتابه جل جلاله

وأمركم رسوله صلى الله عليه وآله بالتمسك بهم

كل هذا تمردت عليه

وذاب آل البيت من دينكم وفقهكم وعلمكم وغيبتموهم من منابركم

وأخفيتموهم عن ناشئتكم وإختزلتموهم في النساء وهن كلمه

دخلوا بها في عصمة رسول الله صلى الله عليه وآله

ولم تدخلهم في آله

وكلمة أخرى تُخرجهم

أما ما أوردته اخي العزيز من الدلائل علي كون الورثه

هم ذريه الحسن والحسين فهووارد وقرأته في مواضع عده

ولكن اخي لماذا لا ارجحه

بل أكاد أضعفه وأعتبره إحتمال بعيد ( لهذا كنت متلهفا لمعرفه أدلتك قالحق أحق أن يتبع )

لاارجحه لهذه الاسباب :

أن القول نفسه يستقيم مع المؤمنين ممن دخلوا في آل محمد بموالاتهم لله ورسوله

لا يستقيم يا عزيزي لسبب بسيط لإن الُمنزل عليه مصطفى

والوارث أيضاً مصطفى فأرجع للآية المباركه ففيها إصطفاء للبعض من العباد وليس كما تقول كل المؤمنين !

بل إننانصلي عليهم ونبارك لندخلهم مع آل إبراهيم من المصطفين في كل صلاة

ليس لك من الأمر شئ فلن تُدخل من أخرجه الله ولن تُخرج من أدخله الله فالأمر له وحده جل جلاله من قبل ومن بعد

وأن القول نفسه يستقيم مع قريش ففيهم الإثني عشر خليفه والقرآن بلهجتهم وإذا بقي منهم إثنان يكون منهم الخليفه علي المسلمين

هل تقصد

من كان معاوية سادسهم ويزيد سابعهم ومروان ثامنهم وعبد الملك تاسعهم والوليد عاشرهم

فهل هؤلاء هم(( اللذين إصطفينا من عبادنا ))

يا رجل إتق الله في نفسك

والقول نفسه يبستقيم مع آل إسماعيل فهم أيضا من اللذين إصطفينا رسول الله صلى الله عليه وآله جعلهم في الماضي وهو حامل الكتاب والحكمه والوراثة تالية له

وصفوة الصفوة كانت للعهد والنبوه وليستللكتاب فقد أورد الرسولهذا الحديث لبيان مكانته ونبوته وليس لبيان مكانه العباد اللذين أورثوا الكتاب

ليس كذلك يا عزيزي فالحديث يُخبر بنهاية عهد

وإستئناف عهد

فكيف أدخلت الماضين في التالين

حتى وإن كانوا أبنائهم !!

فهل الوراثه تصاعديه أم تنازليه ؟!!

ودلالتها أنه نزل قرآنا عربيا فأصبح جميع الأمم يسألونهم ويرجعونإليهم في القرآن فأصبحوا وارثين
وقد عبر عن ذلك الشيخ الطباطبائي بأنه لو درسنا جميع الإحتمالات لقاربت الألف
ولهذا أخذت بالأحوط وأنها في آل إسماعيل

إن كان شيخاً فهو تبع لكم ولا يلزمنا رأيه

أما إن كان سيداً فعلينا بالمصدر كي نتنور

نحن نتحدث عن الكتاب الذي نزل على سيدنا محمد صلى الله عليه وآله

وورثته

وأنت تُرجعنا لآل إسماعيل

فهل الوراثه تصاعديه أم تنازليه ؟!!

وبما أن الإستدلالات لاتأخذنا إلي نتيجه قطعيه

فإن الظن مهلك إلا لوقلنا أنه ظن قبل النطق به

بل قطعية الثبوت والدلاله(( ومـــن )) التبعيض

قد أرقت ولم ترق لمن هو مجافي لآل البيت عليهم السلام

فقد قلبوها على جميع الوجوه حتى يُعتموا عليها

ولكن الله تبارك وتعالى خذلهم بحرفين

م..... ن

وأضف هذا الظن أيضا للتالي :
دعوه إبراهيم بالأمه المسلمه
ووصف الله للامه بأمة وسطا
ومن معني وسطا
أنهم بين نقيضين

نحن معك في هذا تشريعياً

**مختصر مفيد** · 05-09-2009, 12:27 AM

هذه الأمه شهيده علي الناس
بماذا
بحملها الكتاب
وتبيانه
والعمل به
بهذا لا يصح إلا أنهم جميعا حملته
إذ إن تبيانه لا يصح معه إستئثار فئة دونأخري
فالوراثه حق لكلالمؤمنين

سبحان الله هل تعاند الله جل جلاله والعياذ بالله
أم تُعاندني
ومذا تقول في الرساله الم تستأثر بها قريش دون باقي الأمم
؟!
ليس هكذا يا عزيزي فإبليس عليه لعنة الله دخل النار في كلمه
باحت بما داخله واعيذك بالله من ذلك
فهذا فضل الله يؤتيه من يشاء وهو تفضيل منه تبارك وتعالى
وقد فضل الله آدم وأسجدله الملائكه سجود تفضيل لا سجود عباده
فهل أنت ناقم على آل البيت عليهم السلام وترغب في سلبهم
ما تفضل الله به عليهم وتحاول أن تجعل قريش أنداداً لهم
ولم تكتفي بهذا بل جعلت آل إسماعيل عليه السلام
كآل رسول الله صلى الله عليه وآله

ولكن هناك فئهستقيمه بشر بها الرسول(ومعهم آخرون بالقطع)
وهم عترته لا خلاف
ولن تفترق عن القرآن

ولكنهم دليل

هناك ثقلان : الكتاب والعتره
المعنيدليلينللنجاه
الكتاب عضوا عليهتدارسوه بينوه إعملوا به
وإنتهتم وفتن الناس إنظروا أين عتره الرسول ( جماعتهم )
فهم دليل النجاة
إتبعوا ما تبعوه
وبهذا يصبح عندنا ثقلين
لا نضل ابدا
فهل تعرف أخي أين إجماع العتره ؟؟؟؟
فأنبأني نجاك الله

يا عزيزي هذا فكر الإخوان وليس كلام الرحمن تبارك وتعالى

لهذا أخي من فهمي للقرآن اقول أن حامل وحامي القرآن هيالأمه الوسط
الشهداء عليالناس
وقد قرات بعض ممن قال انهذه الامه المقصود بها
هم ذريةالرسول أيضا
ولكنهم لم يكونوامن العلماء
بل محاولات فردية
تبين لي خطأها
ولا اذكر عن الموضوعالكثير

العقل يا عزيزي هبة الله لكل خلقه علماء وغير علماء
وقد يتميز العلماء عمن سواهم بالتبحر في أمور الدين
فلا تستهن بمن هو دونهم والكل يخطي ويصيب

أنا آسف أني أسترسلتفي الكتابه دون إعاده قراءة موضوعك
لكن الموضوع شدني
فإن أهملت شيئا من إستدلالاتك أخي
فلا تؤاخذني
ونبهني إليها

ولله القصد من قبل ومن بعد

أخي راجي النجاة إن أحببت أن تتجاهل كل ما مضى فلك ذلك
ولكن ما هو أدناه يجب أن ترد عليه
وخصوصاً
((مـــن))
التبعيض

والله أحسنت كثيراً أخي الكريم ولست بحانق عليك
ولا معاتب وما سردته شئ جميل يدل على سعة إطلاعك
ما تؤؤل كدا من الصبح يا راقل دنته غلبتنا معاك
بدأت تكشف كثيراً من أوراقك يا عزيزي
وتُغلق كثيراً من أوراقنا وتلك والله قسمة ظيزى
لقد وضعت بين يديك نصاً قرآنياً ولكنك وللأسف تمردت عليه وتجاهلته
وأتيت بتحليل لا يخدمك ولا يخدمني ولا يخدم راجي النجاة من القراء .

فبالله عليك يا راجي النجاة أخبرني أين ستفر
من
((مــــــــــــــــــــن))
التبعيض في الآية المباركه

يقول الحق تبارك وتعالى
وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَمِنَ الْكِتَابِ هُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ إِنَّ اللَّهَبِعِبَادِهِ لَخَبِيرٌ بَصِيرٌ (31) ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَاصْطَفَيْنَا مِــــــــــــــــــــــنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُممُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَالْفَضْلُ الْكَبِيرُ ـ
32
فهي قد حسمت النزاع بيننا

ولا يغيبن عنك أن الوراثه تنازليه وليست تصاعديه
((وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَمِنَ الْكِتَابِ))
((ثُمَّ ))
((أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ))
فهي مرحلة وحي ونزول للكتاب وإستئناف بــ ((ثُمَّ ))
التي تفيد الترتيب والتعقيب
لمرحلة مابعد النزول
وهي مرحلة التوريث
فكيف أدخلت الأمه كلها في هذه الوراثه وكما قلت المؤمنين
العرب
فصريح الايه مُعارض لك ففي الورثه ظالمين
فكيف يكون المؤمنين ظالمين !

وكيف أدخلت الأمه كلها في هذه الوراثه وصريح الآية ينص
بالتبعيض
وكيف قسمت الأمه وهم عباد الله بين عرب وعجم وجعلت العرب
فوق العجم
أوليس العجم داخلين في قوله تعالى
((عِبَادِنَا))
فإن كنا نحن جائرين بتفضيل الذرية الطاهره
على قريش وغيرها من العرب
فجوركم أكبر وأعظم

مع أننا لم نجر والعياذ بالله ... فدليلنا هو الله جل جلاله
ورسوله صلى الله عليه وآله

فأين دليلكم على وراثة المؤمنين العرب دون عباد الله كلهم ؟!
وعباد الله يا عبد الله هم عرب وعجم !

فالصفوة يا عزيزي هم مصطفين وخارجين من مفردة
((عِبَادِنَا))
التي فيها كل البشر من عباد الله عرب وعجم
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
ـــــــــــــــــــ
ـــــــــ
ـــ
ـ
قد أكون قسوت عليك فتحملني وأعف عني
فقسوتك كانت اكبر عفا الله عنك
ليس على شخصي وإنما على سادتي سادة البريه
العترة النبويه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عن علي بنالحسين عليهما السلام قال : قام رسول الله صلى الله عليه وآله فحمد اللهوأثنى عليه ثم قال:
ما بال أقوام إذا ذكر عندهم آل إبراهيم وآل عمران فرحوا واستبشروا وإذاذكر عندهم آل محمد اشمأزت قلوبهم والذي نفس محمد بيده لو أن عبدا جاء يوم القيامةبعمل سبعين نبيا ما قبل الله ذلك منه حتى يلقى الله بولايتي وولاية أهل
بيتي .

**راجي النجاة** · 05-09-2009, 12:31 AM

أخي الكريم
أنا لا أستشهد بالتوراة أيدا
أنا أذكر منها للتمهيد
كما نذكر للتمهيد أن الرسل يكونون من البشر وليسوا ملائكة
ذكرت انا ما فعله اليهود بكتابهم
للعلم
ولم استشهد به علي شئ
أنه خبر وذكر ليعلم الناس التاريخ

**اليونس 1** · 05-09-2009, 12:53 AM

قرات الموضوع
واقول: اطلعت

لي موضوع حول الامامة الجعلية والظلم ولا يزال مرفوع

ولي موضوع عن التوريث للكناب للاصناف الثلاثة ولم اجد الجواب لحد الان .!

عسى الامر خير

لي عودة ان شاء الله
طالما الحوار ثنائي

**راجي النجاة** · 05-09-2009, 01:02 AM

الأخ الكريم مختصر مفيد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عزيزي ما أوردته من إسرائليات لن أعلق عليه

حيث جعلت الإسرائليات عمادك ومعتمدك في تفسير القرآن

فتنبه هدانا الله وأياك سبيل الرشاد .... فالمشاركة الأساس التي بنينا عليها الحوار من كتاب رب العالمين وسنة نبيه صلى الله عليه وآله

أما حِملُ الحمير فدعه يا عزيزي للحمير ... فإن وقع بين أيدينا فهو إطلاع ليس إلا لا نبني عليه معتقد ولا نعتمده .
.................................................. ..............................................
وأسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون
فيم نزلت هذه الآيه ( سبب النزول )
نحن نسوق الأثر للخبر وليس للإستشهاد ولم أستشهد ابدا باثر
وراجع بارك الله فيك
.................................................. .................................................. .....................................

إقتباس:
أما إن ورثه الكتاب هم العرب من آل إسماعيل فنحن متفقين

لسنا كذلك يا عزيزي فصريح الايه يبطل ذلك ولم أرك تعقب عليها ولا حتى الحوم لم تحم حولها فهل نسيت أم تناسيت أن كتاب الله هو مبحثنا وأنه المسيطر على التوراة والأنجيل والمهيمن عليها

.................................................. .................................................. .................................................. .........

إقرأ الموضوع مره أخري أخي
أنا لم أستشهد
أنا سقت خبر للتمهيد
أما ظاهر الآية فما ينافي أن يكون عباد لنا هي أمه
قيضها الله للعالمين في عام الفيل وهم العرب من آل إسماعيل
هات ما ينفي ذلك
وشواهدها من القرآن
محمد واللذين معه
أم تحسدون الناس
وهي تحتاج موضوع مستقل

.................................................. .................................................. .................................................. .....

إقتباس:
مفردات

آل محمد : هم المؤمنون راجع تفسير سيدنا جعفر الصادق وفيه الغني

هذا قول الطحاوي يا عزيزي في عقيدته الطحاويه

وليس قول إمامنا أبداً .. مطلقاً .. البته فأقم بينتك على دعواك وإن لم تفعل

ولن تفعل فسنمررها لك بعذر جل من لا يسهو !

ولن نقول أكثر من هذا وربما لن يعذرك من يقراء

ويتابع
.................................................. .................................................. ........
فإليك قول منسوب لسيدنا جعفر الصادق
روينا عن أبى عبد الله جعفر بن محمد صلوات الله عليه أن سائلا سأله فقال: يابن رسول الله، أخبرني عن آل محمد من هم؟ قال: هم أهل بيته خاصة، قال: فإن العامة يزعمون أن المسلمين كلهم آل محمد، فتبسم أبو عبد الله، ثم قال: كذبوا وصدقوا، قال السائل: يابن رسول الله ما معنى قولك كذبوا وصدقوا، قال: كذبوا بمعنى وصدقوا بمعنى، كذبوا في قولهم المسلمون هم آل محمد الذين يوحدون الله ويقرون بالنبي (عليه السلام) على ما هم فيه من النقص في دينهم والتفريط فيه، وصدقوا في أن المؤمنين منهم من آل محمد، وإن لم يناسبوه، وذلك لقيامهم بشرائط القرآن، لا على أنهم آل محمد الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا . فمن قام بشرائط القرآن وكان متبعا لآل محمد فهو من آل محمد على التولى لهم وإن بعدت نسبته من نسبة محمد (عليه الصلاة والسلام)،

وإن لم يكن قوله فرده للكتاب والسنه
وبين لي عواره
اكرمك الله
.................................................. ...

إقتباس:
فلو كان آله ذريته لخرجمنها سيدنا علي

سبحان الله أجزت دخول كل من هب ودب بدون آل النسب

وأخرجت علي منها وهو أبو النسب !!

سيدنا علي عليه السلام من آله وهو هارون وهو أبو الذريه وأبو الآل

نفس رسول الله صلى الله عليه وآله

ما بالك يا عزيزي قد تمردت على آل البيت

فالنواصب لم يحذوا حذوك فقد أقروا بوجود آل البيت عليهم السلام

وبسيادة علي على الآل بعد الرسول صلى الله عليه وآله

ولكنهم أدخلوا فيها من ليس فيها فقد أدخلوا الزوجات وبني هاشم قاطبة بدعوى عدم جواز الصدقة عليهم وهي ليست لهم وإنما في أبناء

علي وفاطمه عليهما السلام

ولم يقل بقولك هذا إلا من شذ عن الإجماع فما بالك

تركت الإجماع وتمسكت بالشواذ وهدمت قولك بأنك مع الإجماع !!

بدأت تثير إستغرابي !

أخي
أنت بدأت تثير إستغرابي
إحذر أن تقول ما لم أقل
أقرأ وإفهم
أنا قلت أنه لا يستقيم أن يكون آل محمد ذريته
كما قلت أنت في موضوعك وراجع
وإستدليت علي ذلك أنه لا يمكن
إخراج مولاي علي من آل محمد

فارجوك لا تجعلني أشك في فهمك للمكتوب !!!!

وما كتبته أنت هنا اغضبني

إقتباس:

وأيضا لماأصبح قولنا اللهم صلي علي محمد وآل محمد كما صليت علي إبراهيم وآل إبراهيممعني

إذ أن آل محمد لو ذريتهفهي نفسها ذريه إبراهيم

إذاكيف نقول اللهم صلي علي ذريه محمد كما صليت علي ذريه إبراهيم

وذريه محمد هي ذرية لأبراهيم !!!

إذا بقولك هذا ستُخرج الذريه من هذا الدعاء وتجعلهم

مشاركين لغيرهم فيه وبذلك لا وجود لمفردة آل النسبيه

التي إرتضيتها لكل الأنبياء وحرمتها على سيد ولد آدم !!

بأي مكيال تكيل يا أخي

((مُصيبه)) حتى المعتدلين لم ينصفوك يا رسول الله

اللهم صلي على محمد وآل محمد

وراجي النجاة ومختصر مفيد داخلين في هذا الإصطفاء اليس كذلك ؟!!

فأنت من آل محمد

اللهم صلي على محمد وآل محمد

هانحن نصلي عليك يا من إصطفاك الله لوراثة الكتاب والحكمه

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
.................................................. ..............................................
أخي
إنت جاي تهرج علي كلامي

جاوب عليه أو إصمت
أنا بأجرح كلامك
وبأقول أنه مش مظبوط
إنت تقول أن آل محمد هم ذرية محمد
وأنا باقولك لأ
آل محمد نسبا هم اعمامه جميعا
وفي الصلاة اللغبراهيميه فقط
قد يكون هم المؤمنون
ولكنهم قطعا هم أعمامه وآله نسبا
وتفسير آل محمد هم المؤمنين هذا لا ينسحب علي
أي ما للعتره من فضائل
فهي خاصه لهم وحدهم
فهم أحدي الثقلين والسفينه وحدهم
ولكن في الصلاةالإبراهيميه يدهشني شخصيا
أن آل محمد حتي بأعمامه هم آل إبراهيم
فحل هذا الموضوع بدون صياح
قولي الصح إيه بالأدله
وأنا لا أقول إن ما ذهبت أنا إليه في الصلاه الإبراهيميه صحيحا فإن هذا الموضوع يشغلني
ولم اجد حل منطقي سوي هذا
فساعدني
ورد وحاور بدل كلامك ده فأحسبك ارقي من ذلك بالحوار

**راجي النجاة** · 05-09-2009, 01:04 AM

المسابقه السابقه كلامك بالأحمر وردي عليه هو اللون الأخضر

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من هم حملة الكتاب في أمة نبينا صلى الله عليه وآله وسلم ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين