إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ماتطرق اليه الاحتمال بَطُلَ به الاستدلال - بيعة الشجرة مثالاً

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل


    الفرق بين الحالتين ان سعد بن عبادة هنا هو رأس رهطه الذي حاول ان ينصره وليس عبدالله بن سلول وسعد بن معاذ هو رأس رهطه من الجهة المقابلة ، فلو وقع الاقتتال وسمي كل فريق بالطائفة لكان سعد بن عبادة هو رأس رهطه وسعد بن معاذ هو رأس الطائفة الاخرى داخلين في طوائفهما ، وقد نوّه البخاري على لسان بن سعد :

    وهو سعد بن عبادة وهو سيد الخزرج قالت وكان قبل ذلك رجلا صالحا ولكن احتملته الحمية فقال لسعد كذبت لعمر الله لا تقتله ولا تقدر على قتله ولو كان من رهطك ما احببت ان يقتل

    وفي الوقت الذي بيّن سعد بن عبادة ان سعد بن معاذ هو رأس الطائفة الثانية بيّن ايضا اسباب امتناعه عن قتل ابن سلول لادفاعاً عنه انما اوعز ذلك الى محاولة نكاية الاوس بالخزرج. فالمقام لايسمح لان يتجرأ افراد الاوس ويقولوا نقتل من الخزرج بل يجب عليهم ان يوكلوا ذلك الى الخزرج انفسهم ولو حصل ذلك لما حصلت تلك الفتنة بينهما. فحتى لو لم يكن عبدالله بن سلول المعني بالامر بل اي شخص اخر لما اختلف الامر عند رئيس قبيلة الخزرج فلاعلاقة اذن لعبدالله بن سلول بالمشكلة بين الحيين لانه بوجوده او بوجود غيره لحصلت المشكلة لان الاسلوب الذي اتبعه سعد بن معاذ هو سبب الفتنة وليس مَن كان الحوار حوله.

    فبكل حالة من الاحوال ، رئيس الرهط هو من يقوم انصاره بالدفاع عنه فهنا رئيس الرهط من جهة الخزرج هو سعد بن عبادة ومن جهة الاوس سعد بن معاذ وابن عمه خضير فلو اقتتل الحيّان لما جاز الا في لغة الهنود والبنغال ممن يكثرون في السعودية ان يخرج سعد بن عبادة من طائفته ويخرج سعد بن معاذ من طائفته لانهما هما سيدا موقف التشاتم بينهما الامر الذي دفع انصار كل منهما لحمل السلاح دفاعاً عنهما.

    وهذا بخلاف قضيتنا فعبدالله بن سلول هو رئيس الطائفة التي نصرته عندما شتمه ابن رواح فيدخل كل منهما بإسم الطائفة التي سماهما القرآن بالمؤمنتين ،

    وسلام مربع للهنود والبنغال في السعودية


    اولا يجب ان تركز فيما قلته لك حتى تجيب على ما يطرح عليك بشكل جيد متوافق لما يطرح عليك

    فهنا الاشكال الذى طرحته عليك يبين ان سعد ابن عباده اخذته الحميه فى شخص لا يصح الدفاع عنه كونه اذى رسول الله ولذلك قيل له( فإنك منافق تجادل عن المنافقين) ولذلك كان هذا من قبيل الحميه وليس موافقا لما قيل فى حق اهل رسول الله مما يؤذى رسول الله بل اخذته الحميه لقبيلته


    وهنالك فى الحديث الذى اتيت به ايضا اخذتهم الحميه القبليه وليس كونهم موافقين لما قاله عبدالله بن ابي كما اخذت سعد بن عباده الحميه

    رغم ان الشخص الذى تكلمو فيه لا يصح ان يدافع عنه كونه منافق اذى رسول الله فى اهله كما فعل عبد الله بن ابي وهو متواجد فى الحديثين وهو سبب الفتنه فى كلا الحديثين لانه فى كلا الحديثين هو الذى يؤذى رسول الله


    فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم من يومه فاستعذر من عبد الله بن أبي بن سلول فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (من يعذرني من رجل بلغني أذاه في أهلي

    تعليق


    • #47
      لاتتكلم كلام جرائد لاعلاقة له بالموضوع .

      وضحت سبب اعتراض سعد بن عبادة انه كان بسبب تجاوز سعد بن معاذ لأعراف القبائل خاصة ان القبيلتين توجد حساسية بينهما فلو قال (نترك أمره لاخواننا الخزرج) لما صح ان يعترض بن عبادة .

      وبكل حالة من الاحوال ، فما يهمنا من قصة الافك ان سعد بن عبادة اصبح رئيس رهطه عندما شتمه سعد بن معاذ فقام انصاره للدفاع عنه عندما همّوا بالقتال وهذا يُرجعنا الى بداية مقالي ان سعد بن عبادة في قصة الافك يوازي عبدالله بن سلول في غزوة النعل ، فكلاهما رأس طائفته ، فيدخلان الزاماً بها وهذا هو المراد.

      تعليق


      • #48
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,

        الآن وجب التدخل : مسألة الإنذار والطرد والتجميد خاضعة للإدارة فقط لا غير وكل ما يقال من الأعضاء يعتبر رأيهم الشخصي .
        ثانيا حتى في شكواك أيها العضو ( لا ناصب ولا رافض ) إعتمدت أسلوب منحط فلو كان الحق معك , لكان إنقلب عليك لكونك
        رديت الإساءة بأكبر منها .
        لقد غضيت النظر كثيرا عن التكرار والتشتيت الحاصل في هذا الموضوع الذي حصل من قبل العضو ( لا ناصب ولا رافض ) ...

        ملاحظة : سيتم حذف جميع المشاركات الخارجة عن الموضوع مع تحذير أصحابها إلى عدم تكرار هذا الأمر , وإلا سنتخذ بحقه اللازم .

        م8

        تعليق


        • #49
          اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم

          استاذنا العزيز صندوق العمل .. لله درك ورحم الله رحما انجبك .. يعلم الله اننا نحبك فيه
          فوالله ماانت الا سيف مسلط على رقاب بني وهب .. حفظك الله من كل سوء

          وفي الختام انحناء احترام للمشرف م8 .. فوالله لقد احسسنا ان المنتدى يعود
          لوضعه الطبيعي من الحوار العلمي لما تقوم به من جهد كبير وهذا ماكان ينقص
          هذا المنتدى المبارك منذو فترة .. نتمنى لكم الموفقية بحق محمد وآله الطاهرين

          نسألكم الدعاء

          تعليق


          • #50
            البارحة كنت مشغول للاجابة على طلب لأحد الاخوة ماان دخلت المنتدى حتى فُتحت الخاصة تحمل ذلك الطلب الذي اجبت عليه وأنا الممنون ولم افرغ منه الا اللحظة مستقطعاً فترة النوم ولكن سأخرج من جديد في هذا الصباح.

            عندما اعود سأكتب في الموضوع ان شاءالله وسيكون كلامي موجها للشيعة الاعضاء وللاخ المحرر م8.


            تعليق


            • #51
              الاخ صندوق العمل .. تحية منى لك... ماذا تريد من هذا الشد والجذب .. هل تريد ان نتكلم من الاخر؟

              تفضل


              يقول السيد الخوئى:

              ومن هنا يحكم بإسلام الأولين الغاصبين لحق أمير المؤمنين عليه السلام ظاهراً لعدم نصبهم ظاهراً عداوة لأهل البيت وإنما نازعوهم في تحصيل المقام والرياسةالعامة((دروس فى فقة الشيعة جزء 3 / 126))




              فهذا مرجع كبير جدا ومحترم ومتبع اسمة ابو القاسم الخوئى يشهد بإسلام ابى بكر وعمر بل وعدم نصبهم لآل البيت..

              ماقولك؟








              التعديل الأخير تم بواسطة فائق عبدالجليل; الساعة 09-07-2009, 12:21 PM.

              تعليق


              • #52
                لاعلاقة لنا بإسلام الاولين ولابكفر الاخرين.
                موضوعي يشرح نفسه بنفسه.
                ...
                التعديل الأخير تم بواسطة م8; الساعة 10-07-2009, 07:05 PM.

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                  لاعلاقة لنا بإسلام الاولين ولابكفر الاخرين.
                  موضوعي يشرح نفسه بنفسه.
                  ...
                  الاخ صندوق العمل

                  موضوعك لة ارتباط قوى بردى وقد سبقت جدلك وقضيت علية


                  الان~: توجد روايات كثيرة عندكم فى الكافى والتوحيد للصدوق مثل رواية الباقر ع : انه من زعم ان الله عز وجل زال من شى الى شى فقد وصفقة صفة مخلوق وان الله عز وجل لايستفزة شى ولايغيره

                  وفى رواية اخرى: فرضاه ثوابة ويخطة عقابة من غير شى يتداخلة فيهيجة وينقلة من حال الى حال

                  توحيد الصدوق صفحات 122 و123 وغيرها من الروايات المتناثرة ومنها كما قلت لك فى الكافى ايضا

                  مارأيك؟

                  فرضا الله سبحانه للصحابة المذكور فى كتاب الله لايغيره الى حال الغضب عليهم ابدآ لان هذا من صفة المخلوقين كما قال الامام الباقر

                  لماذا لاتتواضع وتقول القول ماقال امامى وتسلم لة؟
                  التعديل الأخير تم بواسطة م8; الساعة 10-07-2009, 07:05 PM.

                  تعليق


                  • #54
                    فرضا الله سبحانه للصحابة المذكور فى كتاب الله لايغيره الى حال الغضب عليهم ابدآ لان هذا من صفة المخلوقين كما قال الامام الباقر
                    مقدمة موضوعك باطلة ، إذ لاوحدة للموضوع فمايثبته هذا غير ماتنفيه تلك.

                    فنحن نقول ان الله عزوجل ليس محل للحوادث وهذا هو معنى رواياتنا وهذا ليس له علاقة بصفات الافعال لله عزوجل كالخلق مثلا او الضحك عندكم ، فهل كان عندكم الله عزوجل ضاحكا قديما الى الازل؟ أم ان هناك سببا لابتداء ضحكه فانتقل من حالة اللاضحك الى حالة الضحك؟

                    تعليق

                    المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                    حفظ-تلقائي
                    x

                    رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                    صورة التسجيل تحديث الصورة

                    اقرأ في منتديات يا حسين

                    تقليص

                    لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                    يعمل...
                    X