للان يدلس محمد بن الكذوب فمن قبل دلس عشرات الروايات ومازال يدلس لادري الى متى يسمح لهلوهابي بتلاعب في احاديثنا بتدليسهم تلاعب وفضحناه بروايات كثيرة كشفناه مدلس
وثانين هلرواية ان صحت تقصد الصحابة الخيرون كمثل هلحديث لاحد الروايات واضح توجد احاديث توصي لصحابة الاخيار
-عن الصّادق عن آبائه عن علي عليه السّلام أنه قال: "أوصيكم بأصحاب نبيّكم لا تسبّوهم، الذين لم يحدثوا بعده حدثًا ولم يؤووا مُحدِثًا، فإنّ رسول الله أوصى بهم الخير"
[المجلسي: البحار 22/305-306].
الامام الصادق خص الصحابه اللذين لم يحدثوا حدثا فأذا هناك من الصحابه من احدث حدثا.......صحيح؟؟؟؟
وأما ما جاء عن أمير المؤمنين (عليه السلام) في النهي عن السب فهو واضح من مذهبنا, فقد نهانا عنه الأئمة (عليه السلام) دون اللعن الوارد في القرآن, وهذا أصل عام عندنا.
وأما الرواية فقد رواها الطوسي في الأمالي باسناد المجاشعي وفيها: وأوصيكم بأصحاب نبيكم لا تسبوهم وهم الذين لم يحدثوا بعده حدثاً ولم يؤوا محدثاً فان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أوصى بهم (أمالي الشيخ الطوسي / المجلس الثامن عشر).
فقد حدد أمير المؤمنين أصحاب رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) بالذين لم يحدثوا حدثاً ولم يؤوا محدثا,ً فخرج بذلك كل من خالف رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) كالذين قاتلوا عليّاً (عليه السلام) قاطبة, والذين ردوا وصية رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) في تعين خليفته, وحدثاء الذي حدث حرب الجمل لعائشة وحرب صفين بين معاوية وعلي
والحروب الاخرى كمثل يزيد والامام الحسين
يا مسكين ليس "سب الصحابة" هو موضوعنا وانما موضوعنا" صدق الصحابة"الذي يؤمن به الصادق عليه السلام
افهم الموضوع قبل الجواب على سؤال غير مطروح.
عن الصّادق عن آبائه عن علي عليه السّلام أنه قال: "أوصيكم بأصحاب نبيّكم لا تسبّوهم، الذين لم يحدثوا بعده حدثًاولم يؤووا مُحدِثًا، فإنّ رسول الله أوصى بهم الخير.
واللبيب بالإشارة يفهم
التعديل الأخير تم بواسطة ذو الفقارك ياعلي; الساعة 15-07-2009, 12:01 AM.
ياجاهل الرواية لاقصد عن سب الصحابة يالجاهل افهم القصد لادراج الرواية لتوضيح تقصد لصحابة الاخيار كما واضح في الرواية هذا المقصد للمقارنة لصحابة الاخيار هل فهمة يامسكين بالجهل محمد بن الكذوب المسكين بكثرة التدليس
اولى يالوهابي ليس المسكين الا انت كم وكم زورة وفضحناك في المواضيع بكشف التدليسات فالمسكين من يدلس ويزور ويخادع محمد بن الكذوب تتلاعب برواياتنا بشكل وثائق لتزورها والله تعبنا من كثرة مابينا تدليساته فاليدخل المشرف ويرى كثرة تدليساته في هلموضوع http://yahosein.cjb.com/vb/showthread.php?t=116634 وغير مواضيعه الاخرى الكثيرة التي استغل بتلاعب الروايات فما يصير يامشرفنا بان يحاورنا مخادع
التعديل الأخير تم بواسطة احمد55; الساعة 15-07-2009, 12:03 AM.
ياجاهل الرواية لاقصد عن سب الصحابة يالجاهل افهم القصد لادراج الرواية لتوضيح تقصد لصحابة الاخيار كما واضح في الرواية هذا المقصد للمقارنة لصحابة الاخيار هل فهمة يامسكين بالجهل محمد بن الكذوب المسكين بكثرة التدليس
اولى يالوهابي ليس المسكين الا انت كم وكم زورة وفضحناك في المواضيع بكشف التدليسات فالمسكين من يدلس ويزور ويخادع محمد بن الكذوب تتلاعب برواياتنا بشكل وثائق لتزورها والله تعبنا من كثرة مابينا تدليساته فاليدخل المشرف ويرى كثرة تدليساته في هلموضوع http://yahosein.cjb.com/vb/showthread.php?t=116634 وغير مواضيعه الاخرى الكثيرة التي استغل بتلاعب الروايات فما يصير يامشرفنا بان يحاورنا مخادع
الظاهر أن قلبك سيتوقف من الغل والحقد مني لأنني دائما أجعلك في حيرة وضيق،بالرغم من أن موضوعي كان عن رواية الصادق في صدق الصحابة الا أنك تحاول تجاهل الرواية والهروب منها وبالتالي لن أحاورك في غير الرواية وان استمررت في قلة أدبك معي فلن أحاورك.
مع أنّك تجاهلت مشاركتي فلن أطيل عليك، الرواية تشمل صنفا معينا ومحددا من الصحابة، ولا يمكن اطلاقها على كلّ الصحابة ممّا هبّ ودبّ، ومعتبرة سليم بن قيس الهلالي
تبيّن جليّا قصد الإمام جعفر الصادق عليه السلام، مفصّلة القول في أصناف الناقلين عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.
أبو سفيان: صحابي
معاوية: صحابي
-----> روى الشيخ الكليني رحمه الله في كتابه الكافي: ـ علي بن إبراهيم (ثقة)، عن أبيه (ثقة)ـ، عن الحسن بن محبوب (ثقة)، عن عبدالله بن سنان (ثقة)، قال:
سمعت أبا عبدالله ـ الصادق ـ عليه السلام يقول: ثلاث هن فخر المؤمن وزينة في الدنيا والآخرة: الصلاة في آخر الليل، ويأسه مما في أيدي الناس، وولايته الإمام من آل محمد صلى الله عليه وآله،
قال: وثلاثة هم شرار الخلق ابتلى بهم خيار الخلق: أبو سفيان أحدهم قاتل رسول الله صلى الله عليه وآله وعاداه، ومعاوية قاتل عليا عليه السلام وعاداه، ويزيد بن معاوية لعنه الله
قاتل الحسين بن علي عليهما السلام وعاداه حتى قتله.
التعديل الأخير تم بواسطة m@dy; الساعة 15-07-2009, 01:26 AM.
مع أنّك تجاهلت مشاركتي فلن أطيل عليك، الرواية تشمل صنفا معينا ومحددا من الصحابة، ولا يمكن اطلاقها على كلّ الصحابة ممّا هبّ ودبّ، ومعتبرة سليم بن قيس الهلالي
تبيّن جليّا قصد الإمام جعفر الصادق عليه السلام، مفصّلة القول في أصناف الناقلين عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.
أبو سفيان: صحابي
معاوية: صحابي
-----> روى الشيخ الكليني رحمه الله في كتابه الكافي: ـ علي بن إبراهيم (ثقة)، عن أبيه (ثقة)ـ، عن الحسن بن محبوب (ثقة)، عن عبدالله بن سنان (ثقة)، قال:
سمعت أبا عبدالله ـ الصادق ـ عليه السلام يقول: ثلاث هن فخر المؤمن وزينة في الدنيا والآخرة: الصلاة في آخر الليل، ويأسه مما في أيدي الناس، وولايته الإمام من آل محمد صلى الله عليه وآله،
قال: وثلاثة هم شرار الخلق ابتلى بهم خيار الخلق: أبو سفيان أحدهم قاتل رسول الله صلى الله عليه وآله وعاداه، ومعاوية قاتل عليا عليه السلام وعاداه، ويزيد بن معاوية لعنه الله
قاتل الحسين بن علي عليهما السلام وعاداه حتى قتله.
أنا لم أتجاهلك مشاركتك،بالعكس أنا اعتبرك من العقلاء الذين يعجبني الحوار معهم،وأحترم آراءك،لكن تفسير الرواية الآتية:"-عن الصّادق عن آبائه عن علي عليه السّلام أنه قال: "أوصيكم بأصحاب نبيّكم لا تسبّوهم، الذين لم يحدثوا بعده حدثًا ولم يؤووا مُحدِثًا، فإنّ رسول الله أوصى بهم الخير"
[المجلسي: البحار 22/305-306].
أن المقصود بها بعض الصحابة غير موفق،لأن المقصود من الرواية الذي يفهمه كل ذي عقل سليم أن هذا وصف للصحابة،وليس استثناء لبعض الصحابة.
أما بالنسبة للرواية التي ذكرت وحطيت أمام الرواة كلمة:ثقة ،لتدلل على أن الرواية صحيحة،فهل هناك اتفاق بين علماء الجرح والتعديل الشيعة على ذلك؟أم أنك اخترت الأقوال التي تعجبك؟
الرواية ضعفها البهبودي.
كن صادقاً ولو مرة ياوهابي محمد بن جبرين 1- ياوهابي كيف فهمت أن الإمام جعفر الصادق عليه السلام يقصد أبا بكر وعُمر وعثمان أين ذكر أسمائهم لا أرى لهم ذكراً أيها المفتري والصادقين هم الصحابة المنتجبين رضي الله عنهم فقط لا المنافقين على أعقابهم
عن الصّادق عن آبائه عن علي عليه السّلام أنه قال: "أوصيكم بأصحاب نبيّكم لا تسبّوهم، الذين لم يحدثوا بعده حدثًاولم يؤووا مُحدِثًا، فإنّ رسول الله أوصى بهم الخير.
الأخ ذو الفقارك ياعلي حتى هذه الرواية ضعيفة كما وصلني من أهل الإختصاص نقول: هذه الرواية ذكرها الطوسي في أمالية وهي ضعيفة السند فان هارون بن عمر بن
عبد العزيز لم يذكر بتوثيق. في كتب الرجال (انظر معجم رجال الحديث 20: 25).
وايضاً لجهالة الفضيل بن محمد بن المسيب.. فالرواية ضعيفة ولا يحتج بها من هذه
الناحية.
وأيضاً المتن ليس فيه دلالة على شيء يخالف فيه الشيعة تعاليم أهل البيت (عليهم
السلام) فالشيعة لا يسبون الصحابة ولا يفترون عليهم بما ليس فيهم.. وإنما هم في
بعض الموارد يذكرون أفعالهم التي خالفوا فيها القرآن والسنة الشريفة ويوثقون
ذلك من كتب أهل السنة دون الشيعة.. فالغضاضة إن كانت فهي لما ذكرته الكتب
السنية من أفعال وأقوال للصحابة خالفوا فيها القرآن والسنة الشريفة... وليس
للشيعة ذنب من هذه الناحية ثم أن ما يقصده علي(ع) من الصحابة غير ما هو مصطلح
عند أهل السنة فاصطلاحهم مستحدث، ثم انه يقيدهم بقوله (وهم الذين لم يبتدعوا في
الدين شيئاً)
نترك للمتداخلين الشيعة أن يقولوا لنا:هل سيقبلون بكلام جعفر الصادق عليه السلام في صدق الصحابة الكرام وأنهم لم يكذبوا على رسول الله ؟أم سيردونه ويؤولونه كما يفعلون دائما؟
بارك الله فيك اخى رائع كعادتك
واتمنا من الزملاء ان ياتو لنا باحداديث الصحابه التى حصل فيها اختلاف بسبب الذى بينه علي رضي الله عنه ام انه ليس عندهم منها شئ
فهل ممكن تذكرو لنا هذه الاحاديث عن الصحابه ومروياتهم التى اختلف فيها بينهم
اللهم لك الحمد كل موضوع يفتحه اهل السنه هو مناره للحق
أولا، ذكرت لك معتبرة سليم بن قيس الهلالي لبيان صحيحة المنصور بن حازم، فالرواية الثانية كانت مختصرة بالمقارنة مع الرواية الأولى ـ فتأمّل.
ثانيا، صحّة السند لا تعني لزاما صحّة الرواية، فهنالك قرائن أخرى يجب الإلتفات إليها.
كما أنّ الرواية الضعيفة قد يصح متنها إذا حفّت بشواهد وقرائن داخليّة أو خارجيّة.
ولا أدّعي الإلمام بعلم الرجال وغيره، فلكلّ مبانيه الرجاليّة الخاصة في تصحيح أو تضعيف الأحاديث، ولا أنا ولا أنت يستطيع الإحاطة بكل مباني العلماء في هذا المجال
من المتقدّمين والمتأخّرين عند الشيعة الإمامية والزيدية والمذاهب السنيّة وغيرهم.
ثالثا، لست هنا لأتكلّم باسم الشيعة، ولست مقيّدا برأي معيّن، ما أقوله وأكتبه هو رأيي الشخصي.
رابعا، ذكرت لك بعض الروايات بسند صحيح في ذمّ بعض الصحابة لتفهم أنّ الصحابة ليسوا كلّهم عدول، وسند الرواية الأخيرة واضح:
علي بن إبراهيم بن هاشم: وثّقه الشيخ النجاشي في رجاله، والسيد الخوئي في معجمه، وغيرهما
إبراهيم بن هاشم القمي: وثّقه السيّد ابن طاووس في فلاح السائل، والعلامة الحلّي في خلاصة الأقوال، والسيد الخوئي في معجمه، وغيرهم
الحسن بن محبوب الكوفي: وثقه الشيخ الطوسي في الفهرست، والشيخ الكشّي في رجاله، وغيرهما.
عبدالله بن سنان: وثّقه الشيخ النجاشي في رجاله، والعلامة الحليّ في خلاصة الأقوال، وغيرهما.
إلى هنا، تنتهي مشاركتي في موضوعك لضيق وقتي.
التعديل الأخير تم بواسطة m@dy; الساعة 15-07-2009, 12:13 PM.
كن صادقاً ولو مرة ياوهابي محمد بن جبرين 1- ياوهابي كيف فهمت أن الإمام جعفر الصادق عليه السلام يقصد أبا بكر وعُمر وعثمان أين ذكر أسمائهم لا أرى لهم ذكراً أيها المفتري والصادقين هم الصحابة المنتجبين رضي الله عنهم فقط لا المنافقين على أعقابهم
لا تكذبي علي ،فالكذب عمره قصير،هل قلت بأن المقصود بالصحابة أبو بكر الصديق جد جعفر الصادق وعمر بن الخطاب زوج أم كلثوم وعثمان بن عفان زوج بنتي رسول الله وسلم،بل أنا قلت كما قال الصادق ،أصحاب محمدوسلم ومعروف من هم أصحاب محمد،لكن أنتم الذين قلتم بأن المقصود أشخاص دون آخرين والبينة على المدعي.
نصيحة:تأدبي في الحوار اذا كنت تريدين الحوار والا سوف أتجاهلك.
لا تكذبي علي ،فالكذب عمره قصير،هل قلت بأن المقصود بالصحابة أبو بكر الصديق جد جعفر الصادق وعمر بن الخطاب زوج أم كلثوم وعثمان بن عفان زوج بنتي رسول الله وسلم،بل أنا قلت كما قال الصادق ،أصحاب محمدوسلم ومعروف من هم أصحاب محمد،لكن أنتم الذين قلتم بأن المقصود أشخاص دون آخرين والبينة على المدعي.
نصيحة:تأدبي في الحوار اذا كنت تريدين الحوار والا سوف أتجاهلك.
يا وهابي
اجبناك مرارا وتكرارا ان الحديث عن اصحاب رسول الله كلهم وان المنافقين مثل معاوية ليس لهم مكان بين الصحابة
انتم تعبرونهم صحابة ولكنهم في القران وعند اهل البيت عليهم السلام هم منافقين فاسقين والصحابة براء منهم الى يوم الدين
الظاهر أن قلبك سيتوقف من الغل والحقد مني لأنني دائما أجعلك في حيرة وضيق،بالرغم من أن موضوعي كان عن رواية الصادق في صدق الصحابة الا أنك تحاول تجاهل الرواية والهروب منها وبالتالي لن أحاورك في غير الرواية وان استمررت في قلة أدبك معي فلن أحاورك.
اي حيرة وضيق الرجل ماعنده الا الشعارات الا واقعية يعطي نفسه غرور وهو ليس الا خالي من المعرفة فاي ضيق الرواية اوضحنا ماذا تقصد ومايحتاج نعيد ونكرر اما الضيق والحيرة كما تدعي وتهرج لتعطي نفسك يازعم بالقوى بهلشعارات اقول الحيرة والضيق اوضحناها في هلموضوع الذي دلسة في الحوارات اكثر من 6او7 روايات لدجة هرب من تدليساته وتزويراته من يريد معرفة حقيقة المتسمى محمد بن الكذوب فاليدخل هلرابط ويرى مخازيه في تحريف الروايات http://yahosein.cjb.com/vb/showthread.php?t=116634
تعليق