إعـــــــلان

**السيد مومن** · 17-07-2009, 11:06 PM

هذا يثبت ان ابابكر من اعلم وافقه الصحابة لانه سب هذا الكافر وهو يعلم ان كلامه حق وانه تفرس ان الرسول سيؤيده على موقفه
لان القاعدة الاصولية والتي اظن ان الاخ صوت الهداية يجهلها تقول : ان سكوت المشرع في وقت الحاجة للبيان يعتبر اقرار وبيان
وسكوت الرسول دليلنا على انه اقرارا وسنة منه سب الكافرين عند الضرورة

فاخبرنا ان كنت تعقل ماهو سبب سكوت الرسول على ابي بكر والرسول واجب عليه التعليم ؟؟
فهل تظن ان سكوت الرسول كان خوفا او تقية ؟؟؟

كل شيء على الرسول عندكم جائز مادمتم تريدون الطعن على ابي بكر

================================

طيب كيف انت اذا اتيناك بكلام للمعصوم يسب امرأة مسلمة باسلوب اكثر شدة في الشتم من كلام ابو بكر

عن أبي عبد الله قال: قامت امرأة شنيعة إلى أمير المؤمنين وهو على المنبر
فقالت: هذا قاتل الأحبة، فنظر إليها وقال لها: (يا سلفع يا جريئة يا بذيّة يا مذكرّة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي علي هنها شيء بين مدلى) (البحار 41/293

وهنها يعني به فرجها
اي كل فرجها وليس بظرها فقط كما قال ابو بكر

**ذو الفقارك ياعلي** · 17-07-2009, 11:35 PM

لا أعلم متى يفهم الوهابية أن أي رواية يجب أن تعرض على كتاب الله فإن خالفت نضرب بها عرض الحائط ولا أهمية لها حتى مع صحة سندها

والسلام

**السيد مومن** · 17-07-2009, 11:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي

لا أعلم متى يفهم الوهابية أن أي رواية يجب أن تعرض على كتاب الله فإن خالفت نضرب بها عرض الحائط ولا أهمية لها حتى مع صحة سندها

والسلام

لو سمحت بدل من ان تهرف بما لا تعرف بين لنا وجه تعارض الرواية مع القران
ام ان كل رواية لاتوافق ماتهوى تعتبرها مخالفة للقران
ثانيا كيف لم ينتبه علمائك لهذا الذي انتبهت انت اليه واعتبروا ان هذه الرواية صحيحة واعتبروها من دلائل علم المعصوم بعلم الغيب
فكثرة طرق الرواية عندكم وتعدد مصادرها دليل على صحتهاووقوعها عندكم
فحذ هذا الرابط مثلا
http://www.aqaed.org/faq/questions.php?sid=107&qid=2247

**ذو الفقارك ياعلي** · 18-07-2009, 12:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

لو سمحت بدل من ان تهرف بما لا تعرف بين لنا وجه تعارض الرواية مع القران
ام ان كل رواية لاتوافق ماتهوى تعتبرها مخالفة للقران
ثانيا كيف لم ينتبه علمائك لهذا الذي انتبهت انت اليه واعتبروا ان هذه الرواية صحيحة واعتبروها من دلائل علم المعصوم بعلم الغيب
فكثرة طرق الرواية عندكم وتعدد مصادرها دليل على صحتهاووقوعها عندكم
فحذ هذا الرابط مثلا
http://www.aqaed.org/faq/questions.php?sid=107&qid=2247

ولا أعلم متى تفقه كلام ربك الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه
فهل في كلام الله سبحانه تجد سبا وشتما والعياذ بالله( أبدا لن تجد)
هل فهمت أم أزيد لا أظن ذلك
ولكن اللبيب بالإشارة يفهم

وحتى لو كثرت طرق الرواية وتعارضت مع كتاب الله فليست صحيحة ولا أهمية لها

ولا تكرر السؤال مرة أخرى

والسلام

**صوت الهـداية** · 18-07-2009, 10:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

هذا يثبت ان ابابكر من اعلم وافقه الصحابة لانه سب هذا الكافر وهو يعلم ان كلامه حق وانه تفرس ان الرسول سيؤيده على موقفه
لان القاعدة الاصولية والتي اظن ان الاخ صوت الهداية يجهلها تقول : ان سكوت المشرع في وقت الحاجة للبيان يعتبر اقرار وبيان
وسكوت الرسول دليلنا على انه اقرارا وسنة منه سب الكافرين عند الضرورة

فاخبرنا ان كنت تعقل ماهو سبب سكوت الرسول على ابي بكر والرسول واجب عليه التعليم ؟؟
فهل تظن ان سكوت الرسول كان خوفا او تقية ؟؟؟

كل شيء على الرسول عندكم جائز مادمتم تريدون الطعن على ابي بكر

================================

طيب كيف انت اذا اتيناك بكلام للمعصوم يسب امرأة مسلمة باسلوب اكثر شدة في الشتم من كلام ابو بكر

عن أبي عبد الله قال: قامت امرأة شنيعة إلى أمير المؤمنين وهو على المنبر
فقالت: هذا قاتل الأحبة، فنظر إليها وقال لها: (يا سلفع يا جريئة يا بذيّة يا مذكرّة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي علي هنها شيء بين مدلى) (البحار 41/293

وهنها يعني به فرجها
اي كل فرجها وليس بظرها فقط كما قال ابو بكر

زميلنا سيد مؤمن سوف اجيبك ولكن كن رجلا ولا تهرب مثل كل مرة

اولا مسئلة عدم اعتراض النبي لا تفسر دائما على انها اقرار ومن قرا سيرة الحبيب المصطفى يعلم ذلك جيدا واليك امثلة ::

-- رجل سب ابو بكر امام النبي فسكت النبي وضحك فهل هذا يعد اقرار

-- رجل اعرابي اخذ بتلابيب النبي وجرها اليه فسكت النبي وضحك فهل هذا يسمى اقرارا لهذا التصرف الارعن

اذن في بعض التصرفات الرعناء يسكت النبي لتفاهة الموقف او لسبب يعلمه الله ورسوله

ثانيا //تقول ::
: ان سكوت المشرع في وقت الحاجة للبيان يعتبر اقرار وبيان
اقول ::
من فمك ادينك
سكوت المشرع في وقت الحاجة الى بيان ولكن الموقف الذي سكت فيه الرسول كان فيه بيان قران يتلى يحرم مسبة الكفار واحاديث لرسول الله تنهى عن الفحش والتفحش والفاظ ابناء الشوارع
قال تعالى ::
وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ

فلايجوز ان يحمل سكوت النبي على انه اقرار بتصرف ابو بكر الارعن لانه سيكون طعن في الرسول واتهامه بمخالفة القران الكريم

ثالثا//الرواية التي جئتنا بها اعطنا سندها او اثبت صحتها لكي نناقشك فيها

**صوت الهـداية** · 18-07-2009, 10:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

الأخ / صوت الهداية :
يبدو أنك لا تقرأ كثيراً .. وإلا لما فتحت هذا الموضوع .. فاقرأ جيداً رعاك الله :
7
7
7
7

بصائر الدرجات لمحمد بن الحسن الصفار (290 هـ) صفحة 376
www.yasoob.com/books/htm1/m012/09/no0974.html

حدثنا عباد بن سليمان عن محمد بن سليمان عن هارون بن جهم عن محمد بن مسلم عن أبي جعفر ع قال بينا أمير المؤمنين ع جالس في المسجد الكوفة وقد احتبا بسيفه والقى ترسه خلف ظهره إذ اتته امرأة تستعدي على زوجها فقضى للزوج عليها فغضبت فقال والله ما هو كما قضيت والله وما تقضى بالسوية ولا تعدل في الرعية ولا قضيتنا عند الله بالمرضية قال فغضب أمير المؤمنين فنظر إليها مليا ثم قال كذبت يا جرية يا بذية يا سلسع يا سلفع يا التي لا تحيض مثل النساء .
--------------------------------------------------------------------------------

الاختصاص للمفيد (413 هـ) صفحة303
www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/ekhtesas/a75.html

أحمد بن محمد بن عيسى عن عمر بن عبد العزيز عن رجل عن غير واحد من أصحابنا منهم بكار بن كردم وعيسى بن سليمان عن أبي عبد الله ع قالوا: سمعناه وهو يقول: جاءت امرأة شنيعة وأمير المؤمنين ع على المنبر وقد قتل أخاها وأباها فقالت: هذا قاتل الأحبة فنظر إليها أمير المؤمنين ع فقال: يا سلفع يا جريئة يا بذية يا منكرة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي على ههنا شيء بين مدلى "
--------------------------------------------------------------------------------

مدينة المعاجز لهاشم البحراني (1107 هـ) الجزء2 صفحة208
www.yasoob.com/books/htm1/m013/12/no1272.html

512 محمد بن الحسن الصفار: عن أحمد بن محمد عن عمر بن عبد العزيز عن غير واحد منهم: بكار بن كردم وعيسى بن سليمان عن أبي عبد الله ع قالا: سمعناه وهو يقول: جاءت امرأة شنيعة إلى أمير المؤمنين ع متنقبة وهو على المنبر وقد قتل أباها وأخاها فقالت: هذا قاتل الأحبة فنظر إليها فقال لها: يا سلفع يا جرية يا بذية يا مذكرة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي على هنها شيء بين مدلى .
--------------------------------------------------------------------------------

بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء41 صفحة293 باب 114 معجزات كلامه من إخباره بالغائبات
www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/behar41/a30.html

16 - الاختصاص بصائر الدرجات: أحمد بن محمد عن عمر بن عبد العزيز عن غير واحد منهم بكار بن كردم ( 3 ) وعيسى بن سليمان عن أبي عبد الله ع قال: سمعناه وهو يقول: جاءت امرأة شنيعة إلى أمير المؤمنين ع وهو على المنبر وقد قتل أباها وأخاها فقالت: هذا قاتل الأحبة فنظر إليها فقال لها: يا سلفع يا جريئة يا بذية يا مذكرة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي على هنها شيء بين مدلى .

السوري يكرر شبهات طالما ردننا ومللنا من الرد عليها

هذه احاديث لم تثبت صحتها فكيف تقارنها بحديث بظر اللات الذي رواه البخاري في اصح كتاب عند اهل السنة
ومن اسباب ضعفها وجود المجهولين فيها ووجود الضعفاء ايضا

عمر بن عبد العزيز ::

قال النجاشي: عمر بن عبد العزيز عربي، بصري، مخلط (2)
وقال الكشي: أبو حفص، عمر بن عبد العزيز أبي بشار، المعروف بزُحَل. محمد ابن مسعود قال: حدثني عبد الله بن حمدويه البيهي، قال: سمعت الفضل بن شاذان يقول: زُحَل أبو حفص يروي المناكير، وليس بغالٍ (3).
وقال المامقاني: هو إمامي مجهول الحال من حيث العدالة والضبط وعدمهما، لكن الإنصاف أن مثله يُسمَّى ضعيفاً اصطلاحاً (1).
2) رجال النجاشي 2/127.(3) اختيار معرفة الرجال 2/748.
تنقيح المقال 2/345.

**صوت الهـداية** · 21-07-2009, 08:15 PM

وهذه صورة اخرى من الاخلاق الرفيعة لابي بكر سوف انقلكم الى بيت ابي بكر لكي ترون اخلاق قدوتكم مع ابناؤه واهل وانصحكم ان لا تقتدون به فالمقتدي به ضال كما سوف ابين

صحيح البخاري

40 - باب: السمر مع الضيف والأهل.
577 - حدثنا أبو النعمان قال: حدثنا معتمر بن سليمان قال: حدثنا أبي: حدثنا أبو عثمان، عن عبد الرحمن بن أبي بكر:
أن أصحاب الصفة كانوا أناسا فقراء، وأن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من كان عنده طعام اثنين فليذهب بثالث، وإن أربع فخامس أو سادس). وإن أبا بكر جاء بثلاثة، فانطلق النبي بعشرة، قال: فهو أنا وأبي وأمي، فلا أدري قال: وامرأتي وخادم، بيننا وبين بيت أبي بكر، وإنأبا بكر تعشى عند النبي صلى الله عليه وسلم، ثم لبث حيث صليت العشاء، ثم رجع فلبث حتى تعشى النبي صلى الله عليه وسلم، فجاء بعد ما مضى من الليل ما شاء الله، قالت له امرأته: وما حبسك عن أضيافك، أو قالت ضيفك؟ قال: أو ما عشيتيهم؟ قالت: أبوا حتى تجيء، قد عرضوا فأبوا، قال: فذهبت أنا فاختبأت، فقال: يا غنثر، فجدع وسب، وقال: كلوا لا هنيا، فقال: والله لا أطعمه أبدا، وأيم الله، ما كنا نأخذ من لقمة إلا ربا من أسفلها أكثر منها، قال: يعني، حتى شبعوا، وصارت أكثر مما كانت قبل ذلك، فنظر إليها أبو بكر فإذا هي كما هي أو أكثر منها، فقال لامرأته: يا أخت بني فراس، ما هذا؟ قالت: لا وقرة عيني، لهي الآن أكثر منها قبل ذلك بثلاث مرات، فأكل منها أبو بكر وقال: إنما كان ذلك من الشيطان، يعني يمينه، ثم أكل منها لقمة، ثم حملها إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأصبحت عنده، وكان بيننا وبين قوم عقد، فمضى الأجل، ففرقنا اثني عشر رجلا، مع كل رجل منهم أناس، الله أعلم كم مع كل رجل، فأكلوا منها أجمعون. أو كما قال.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اولا// يسب ابنه ويصفه انه (غنثر)) دون ان يستوضح منه او يسئله يسبه مباشرة <<< اقتدو يا اباء الوهابية بسيدكم ابو بكر
اعان الله اطفال الوهابية اذا كان قدوة الاباء ابو بكر

والغنثر هو الجاهل الغبي

ثانيا // يدعو عليه ((جدع)) اي وجدع دعا عليه بالجدع، وهو قطع الأنف أو الأذن أو الشفة وهنا ابي بكر يخالف النبي الذي ينهى عن الدعاء على المسلمين وعلى الابناء خصوصا
عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ رَضِيَ الله عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "لَا تَدْعُوا عَلَى أَنْفُسِكُمْ وَلَا تَدْعُوا عَلَى أَوْلَادِكُمْ وَلَا تَدْعُوا عَلَى خَدَمِكُمْ وَلَا تَدْعُوا عَلَى أَمْوَالِكُمْ لَا تُوَافِقُوا مِنْ اللَّهِ تَبَارَكَ وَتَعَالَى سَاعَةَ نَيْلٍ فِيهَا عَطَاءٌ فَيَسْتَجِيبَ لَكُمْ". أخرجه أبو داود (2/88 ، رقم 1532) ، وصححه الألباني (صحيح أبي داود ، رقم 1532).

**عبدالله السوري الحسيني** · 21-07-2009, 09:24 PM

بكر يخالف النبي الذي ينهى عن الدعاء على المسلمين وعلى الابناء خصوصا

يا عمي موضوعك منتهي من المشاركات الأولى ولكن ضحكت من هذه المقولة !!

بالله عليك مذهبك يجيز لعن المسلم المقصر وانت تنقد أبي بكر رضوان الله عليه لانه لم يدعوا على أبنه

**صوت الهـداية** · 21-07-2009, 10:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

يا عمي موضوعك منتهي من المشاركات الأولى ولكن ضحكت من هذه المقولة !!

بالله عليك مذهبك يجيز لعن المسلم المقصر وانت تنقد أبي بكر رضوان الله عليه لانه لم يدعوا على أبنه

افلاس تام السوري اكثرت الصراخ هذا اليوم اذهب وريح على اعصابك شوي لا تجيك جلطة هههههههه

كان الله في عون الاسرة الوهابية اذا كان رب الاسرة يقتدي بابي بكر ويسب ويدعو على ابنه ويشتم دون سبب

ما اقول غير كان الله في عون الاسرة الوهابية

**بـحرانـي** · 22-07-2009, 10:45 AM

يا عمي موضوعك منتهي من المشاركات الأولى

متى انتهى يا رجل وانت لم ترد على مشاركتي

في الصفحة الاولى رقم 19

وهنا قلت لي

ولي عودة لأنسف بقية شبهاتك

فلم تنسف شيئا ولم تستطيع

واما زميلك اللي طبل لك

الى صوت الهدايه ما اسرع احتراق موضوعك
حمت الرقم القياسي

الموضوع مازال في بدايته...وانت تطبل

واما الرقم القياسي
هو عندما هرب فاروقكم من المعارك تاركا رسول الله(ص) وحده
لا اظنك نسيت رقمه القياسي وسسرعته في الهروب

**صوت الهـداية** · 22-07-2009, 06:14 PM

اخي بحراني ان حصتهم هي الهروب والتطبيل وحصتنا محاججتهم بالادلة الموثقة ... ان حزب الله هم الغالبون ... كيف يكون ابو بكر عندهم قدوة ومثل اعلى وهو يستخدم الفاظ سوقية لا يقولها الا ابناء شوارع وينطق اسم العورة على لسانه

**بديوي** · 24-07-2009, 01:29 AM

[quote=عبدالله السوري]

إذا لماذا تسبون أبو بكر رضوان الله عليه وتسبون الصحابة.

بالله عليك ممكن توضح للقراء لماذا تزوج رسول الله

ابنت ذلك الرجل الفاحش بحسب ادعاؤك ( أبو بكر الصديق) .

إن كان تزوجها لفضلها

عندها على شبهاتكم السلام

إن كان تزوجها لفضل أبيها فمعنى ذلك أن موضوعك وانتقادات الشيعة لأبي بكر لا تعدل جناح بعوضة

--------------------------------------

صحيح أين هو المعصوم امير المؤمنين علي كرم الله وجهه في ذلك الموقف لماذا لم يؤنب أبو بكر

ولماذا لم يؤنب الرسول الكريم

أبو بكر أيضاً .
ان هذه القضية واضحة ولا تحتاج الى مؤونة فكثير من الانبياء قد تزوجوا نساء غير صالحات مثل ابراهيم ونوح ولوط عليهم وعلى نبينا واله السلام

**بـحرانـي** · 24-07-2009, 01:15 PM

اخي بحراني ان حصتهم هي الهروب والتطبيل وحصتنا محاججتهم بالادلة الموثقة ... ان حزب الله هم الغالبون ... كيف يكون ابو بكر عندهم قدوة ومثل اعلى وهو يستخدم الفاظ سوقية لا يقولها الا ابناء شوارع وينطق اسم العورة على لسانه

صدقت اخي
فان لم يستطيعوا الرد يطبلوا لانفسهم او يهربون
وهنا لا عتب عليهم ايضا فقدوتهم فرارين