إعـــــــلان

**alhamaly** · 03-08-2009, 02:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

انت نايم على ودانك :

يقول إمامهم السيوطي في كتابه (سيرة المذاهب) ص122:
- (إن الأخطاء الكثير التي صدرت من بعض رجال العلم جعلتهم لا يُتقنون فن الفتوى، وإني لأعتقد بعصمة الإمام الشافعي من الخطأ لِما وفقه الله إليه من المنزلة الرفيعة في العلم والفقه..إلخ).

ويقول إمامهم النبهاني في كتابه (السيرة النبوية) ج2 ص63:
- (إن بعض عُلمائنا هُم كالنبي في عصمتهم عن الخطأ

- ويقول الدكتور الوهابي سعد عبد الله الغامدي في (مناقب أحمد) [أي أحمد بن حنبل] ص256: (..فهو المعصوم حقاً بفضل الله عليه، لأن التأريخ لم يذكر لنا خطأ واحد ارتكبه في حياته، ولهذا أكرمه الله بعصمة علمه من الخطأ كما أكرم شيخ الإسلام ابن تيمية ومُجدد القرن محمد بن عبد الوهاب ومن سار على نهجهم بحق..إلخ).

- ويقول إمامهم العلامة ابن حجر الهيتمي في (التنقيح):
(إن القول بانحراف بعض آراء أحمد [أي أحمد بن حنبل] عن الجادة لا خلاف فيه، وكأن التسديد والتوفيق اقترن بالإمام الشافعي والمالكي أكثر من غيرهم، ولهذا لا نجد في آرائهم ما يميلون به عن الجادة، ولو قلنا بأن الله عصمهم في بيان دينه عن الخطأ لم نغلو في ذلك..).

- فسلم ابن تيمية بضرورة عصمة أهل التواتر من الصحابة لأن الأحكام تروى عنهم، وعصم الرازي أهل الحل والعقد، لأن من أمر الله بطاعته لابد وأن يكون معصوماً.
المنتقى من منهاج الاعتدال للحافظ الذهبي: 409 ـ 416، مصر 1374ه

- ولما كان يخالف الشيعة في تفسيرهم لأولي الأمر بالأئمة الإثني عشر فسرها بأهل الحل والعقد.
ففي تفسير قوله (يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم) النساء ـ 54 قال:
(إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية، ومن أمر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع لابد وأن يكون معصوماً من الخطأ لأنهم توسلوا إلى الله بمنزلته صلى الله عليه وسلم فأعطاهم ذلك.. فأصبحوا من مفاخر الزمان..إلخ). (ههههه أثبت من حيث لايعلم ان الامام علي عليه السلام معصوم) ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ كان ـ بتقدير إقدامه على الخطأ ـ يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمراً بفعل ذلك الخطأ. والخطأ لكونه خطأ منهي عنه، فهذا يفضي الى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد بالإعتبار الواحد وإنه محال.

فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمر الله بطاعته على سبيل الجزم وجب أن يكون معصوماً عن الخطأ، فثبت قطعاً أن ولي الأمر المذكور في الآية لابد وأن يكون معصوماً... ووجب أن يكون ذلك المعصوم الذي هو المراد بقوله وأولي الأمر: أهل الحل والعقد من الأمة)
مفاتيح الغيب للفخر الرازي: 3/241 ـ 242، مصر 1308هـ.

- تفتازاني والعصمة
يقول التفتازاني وهو من أجلاء علماء السنة في كتابه شرح المقاصد :
احتج أصحابنا على عدم وجوب العصمة :
بالإجماع على إمامة أبي بكر وعمر وعثمان ( رض ) مع الإجماع على أنهم لم تجب عصمتهم ، وإن كانوا معصومين بمعنى أنهم منذ آمنوا كان لهم ملكة اجتناب المعاصي مع التمكن منها .
شرح المقاصد بتوسط الغدير للأميني ج9 ص 375

- شمس الدين الأصفهاني ونور محمد والعصم
يذهب الحافظ نور محمد وشمس الدين الأصفهاني الأول في تاريخ مزار شريف ، والثاني كما نقله عنه الغدير إلى أن الخليفة عثمان معصوم الغدير ج9 ص 375
وقد نقله عن كتابه مطالع الأنظار . والرجلان من علماء أهل السنة .

العصمة ملكة في الخلفاء ( لكنها لا توجب سلب الاختيار) !!!
- الإيجي والعصمة
يذهب عبد الرحمن الإيجي صاحب كتاب المواقف في نفس الكتاب إلى عصمة الخلفاء وعلى النحو الذي قال به التفتازاني فيما ذكرناه عنه أي أنها ملكة فيهم لا توجب سلب الاختيار

- ابن تيمية يقول:
إنّ أهل السنّة لا يسلمون أن يكون الامام حافظاً للشرع بعد انقطاع الوحي، وذلك لأنّ ذلك حاصل للمجموع، والشرع إذا نقله أهل التواتر كان ذلك خيراً من نقل الواحد، فالقرّاء معصومون في حفظ القرآن وتبليغه، والمحدّثون معصومون في حفظ الأحاديث وتبليغها، والفقهاء معصومون في الكلام والاستدلال .
ابن تيمية: منهاج السنّة كما في نظرية الامامية 120 .

كعادتك .. نسخ ولصق وخروج عن يمينا وشمالا عن الموضوع ولف ودوران
حتى توهم القراء بصحة ادعائك

وكل هذا يرد عليه بحديث واحد فقط ومن صحيح مسلم باب الايمان

لما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏واستخلف ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بعده وكفر من كفر من ‏ ‏العرب ‏ ‏
قال ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏: كيف تقاتل الناس وقد قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم
‏ ‏أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فمن قال لا إله إلا الله فقد ‏ ‏عصم ‏ ‏مني ماله ونفسه إلا بحقه وحسابه على الله
‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر: ‏ ‏والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة فإن الزكاة حق المال
والله لو منعوني ‏ ‏عقالا ‏ ‏كانوا يؤدونه إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لقاتلتهم على منعه
‏ ‏فقال ‏ ‏عمر بن الخطاب : ‏ ‏فوالله ما هو إلا أن رأيت الله عز وجل قد شرح صدر ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏للقتال فعرفت أنه الحق

وهذه مناقشة بين ابي بكر وعمر حول قتال المرتدين
فلو كانت هناك عصمة لما ناقشه واحتج عليه بحديث رسول الله
وان كان عمر معصوما لما قال مقالته

فهم لا يعترفون بالعصمة لانفسهم ,,, وهذا يكفي بالرد عليكم

.

**صندوق العمل** · 03-08-2009, 07:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

كعادتك .. نسخ ولصق وخروج عن يمينا وشمالا عن الموضوع ولف ودوران
حتى توهم القراء بصحة ادعائك

وكل هذا يرد عليه بحديث واحد فقط ومن صحيح مسلم باب الايمان
لما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏واستخلف ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بعده وكفر من كفر من ‏ ‏العرب ‏ ‏
قال ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏: كيف تقاتل الناس وقد قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم
‏ ‏أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فمن قال لا إله إلا الله فقد ‏ ‏عصم ‏ ‏مني ماله ونفسه إلا بحقه وحسابه على الله
‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر: ‏ ‏والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة فإن الزكاة حق المال
والله لو منعوني ‏ ‏عقالا ‏ ‏كانوا يؤدونه إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لقاتلتهم على منعه
‏ ‏فقال ‏ ‏عمر بن الخطاب : ‏ ‏فوالله ما هو إلا أن رأيت الله عز وجل قد شرح صدر ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏للقتال فعرفت أنه الحق

وهذه مناقشة بين ابي بكر وعمر حول قتال المرتدين
فلو كانت هناك عصمة لما ناقشه واحتج عليه بحديث رسول الله
وان كان عمر معصوما لما قال مقالته
فهم لا يعترفون بالعصمة لانفسهم ,,, وهذا يكفي بالرد عليكم.

1- دير بالك على نفسك ، لان هذه المرة فيها طرد.
2- انت أتيتَ بما يدينك ياقشمر ، فعمر لم يستنكر قتال ابو بكر بل كان مستفهماً بتعجب فجاء رد ابو بكّر يُفصّل المسألة ، فماذا كان رد عمر؟

قال لما رأيت ان ابو بكر منشرح صدره للقتال عرفت انه الحق - وهذا هو عين التسليم بعصمة ابو بكر من الخطأ ، فلَم يبني عمر على امر فقهي كان يجهله في المسألة بل بنى على انشراح صدر ابو بكر .

3- اذا كان الاثنين لايقرّان بعصمة اياً منهما لعد ليش ياكل علماءك قنادر ويشملون معهما ايضا عثمان الذي تُركَت جثته لتجيف عندما قتله ممن رضي الله على افعالهم وأدخلوه ايضا بالعصمة؟

4- وهذه النقطة سأتركها الان للجمك فيما لو استمريت بالنقاش.

**alhamaly** · 03-08-2009, 08:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

انت أتيتَ بما يدينك ياقشمر

لم يتحسن اسلوبك في الحوار ... ياصندوق
فهذا اسلوب الضعيف..

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

فعمر لم يستنكر قتال ابو بكر بل كان مستفهماً بتعجب فجاء رد ابو بكّر يُفصّل المسألة ، فماذا كان رد عمر؟

قال لما رأيت ان ابو بكر منشرح صدره للقتال عرفت انه الحق - وهذا هو عين التسليم بعصمة ابو بكر من الخطأ ، فلَم يبني عمر على امر فقهي كان يجهله في المسألة بل بنى على انشراح صدر ابو بكر .

.

بل استنكر الفعل , وليس تعجبا بحسب ظاهر الحديث ,

واحتج بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم

واحتفظ بتأويلك لنفسك

.

**زهر الشوق** · 03-08-2009, 08:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

‏
‏ ‏فقال ‏ ‏عمر بن الخطاب : ‏ ‏فوالله ما هو إلا أن رأيت الله عز وجل قد شرح صدر ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏للقتال فعرفت أنه الحق

عجيبة من عمر

يقول عرف ان ابوبكر على حق لأنه انشرح صدره للقتال !!!

من أي حديث نبوي هذا الحكم ؟!

قال لما رأيت ان ابو بكر منشرح صدره للقتال عرفت انه الحق - وهذا هو عين التسليم بعصمة ابو بكر من الخطأ ، فلَم يبني عمر على امر فقهي كان يجهله في المسألة بل بنى على انشراح صدر ابو بكر

**صندوق العمل** · 03-08-2009, 09:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

لم يتحسن اسلوبك في الحوار ... ياصندوق
فهذا اسلوب الضعيف..

متى ماتأدبت واخترت اسلوباً محترما سأبادلك به والا فكعب حذائي عالي.

بل استنكر الفعل , وليس تعجبا بحسب ظاهر الحديث ,
واحتج بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم
واحتفظ بتأويلك لنفسك

لم يستنكر انما متعجب لبناءه على معلومة في باله
ودليل ذلك انه سكت عندما شرح ابو بكر ماغاب عن عمر.

فلو كان هناك استنكار لبقي يجادل عن موقفه.

**alhamaly** · 03-08-2009, 09:20 PM

متى ماتأدبت واخترت اسلوباً محترما سأبادلك به والا فكعب حذائي عالي.

ماشاء الله على حسن التربية والاخلاق
هذا يدل على الاصل الطيب

لم يستنكر انما متعجب لبناءه على معلومة في باله
ودليل ذلك انه سكت عندما شرح ابو بكر ماغاب عن عمر.

فلو كان هناك استنكار لبقي يجادل عن موقفه.

قد بين الحجة ابوبكر الصديق لعمر الفاروق
وما بعد الحجة من كلام
فهل تريده ان يجادله بعد بيان الحجة

فظاهر الحديث ان عمر احتج بحديث رسول الله على فعل ابوبكر ,
وليس تعجبا

فافهم

**صندوق العمل** · 03-08-2009, 09:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

ماشاء الله على حسن التربية والاخلاق
هذا يدل على الاصل الطيب

أكيد طيب وليس كأصلك

قد بين الحجة ابوبكر الصديق لعمر الفاروق
وما بعد الحجة من كلام
فهل تريده ان يجادله بعد بيان الحجة

فظاهر الحديث ان عمر احتج بحديث رسول الله على فعل ابوبكر ,
وليس تعجبا

احسنت بكلمة (ظاهر)
لان (ظاهر) تصرف ابو بكر يظهر انه يختلف مع حديث الرسول فتعجب مستفهما (على مقدار علمه) ، مثل استفهام وتعجب الملائكة:

وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ [البقرة : 30]

لاحظ رد رب العالمين عليهم ، انه يعلم ماخفي عنهم.

الا اذا قلتَ ان الملائكة تشكك بالله عزوجل ؟

**alhamaly** · 03-08-2009, 09:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

[/b][/center]

احسنت بكلمة (ظاهر)
لان (ظاهر) تصرف ابو بكر يظهر انه يختلف مع حديث الرسول فتعجب مستفهما (على مقدار علمه) ، مثل استفهام وتعجب الملائكة:

وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ [البقرة : 30]

لاحظ رد رب العالمين عليهم ، انه يعلم ماخفي عنهم.

الا اذا قلتَ ان الملائكة تشكك بالله عزوجل ؟

هناك فرق ياصندوق .... بين الاستفسار والاحتجاج والمناقشة.. فافهم
وما قضية فدك الا خير دليل عليها.

**صندوق العمل** · 03-08-2009, 10:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

هناك فرق ياصندوق .... بين الاستفسار والاحتجاج والمناقشة.. فافهم
وما قضية فدك الا خير دليل عليها.

قد وقعتَ في شر اقوالك :

اذا كان عمر الذي انقاد لابي بكر انقياد الاعمى لسائقه يُنفي عصمة ابي بكر بهذا الاستفهام ، اذن فقد داس على عصمة الرسول تحت نعاله بهذا الاستنكار :

- صحيح البخارى - البخاري ج 3 ص 181 :
قال النبي صلى الله عليه وسلم فأجزه لى قال ما انا بمجيزه لك قال بلى فافعل قال ما انا بفاعل قال مكرز بل قد اجزناه لك قال ابو جندل أي معشر المسلمين ارد إلى المشركين وقد جئت مسلما الا ترون ما قد لقيت وكان قد عذب عذابا شديدا في الله فقال عمر بن الخطاب فأتيت نبى الله صلى الله عليه وسلم فقلت الست نبى الله حقا قال بلى قلت السنا على الحق وعدونا على الباطل قال بلى قلت فلم نعطى الدنية في ديننا إذا قال انى رسول الله ولست اعصيه وهو ناصرى قلت اوليس كنت تحدثنا انا سنأتي البيت فنطوف به قال بلى فأخبرتك انا نأتيه العام قال قلت لا قال فانك آتيه ومطوف به قال فأتيت ابا بكر فقلت يا ابا بكر اليس هذا نبى الله حقا قال بلى قلت السنا على الحق وعدونا على الباطل قال بلى قلت فلم نعطى الدنية في ديننا إذا قال ايها الرجل انه لرسول الله صلى الله عليه وسلم وليس يعصى ربه وهو ناصره فاستمسك بغرزه فوالله انه على الحق قلت اليس كان يحدثنا انا سنأتي البيت ونطوف به قال بلى افأخبرك انك تأتيه العام قلت لا قال فانك آتيه ومطوف به .
---
فعمر الذي يصدّق ابو بكر ويقول انه الحق من انشراح صدر ابو بكر تراه يُجادل الرسول ولايقتنع بكلامه ويذهب الى ابي بكر ويكرر نفس احتجاجه ، فياترى إن كان في تصديق عمر لأبي بكر ويراه انه حق ، نفي لعصمة ابي بكر فمابالك مع احتجاجه على الرسول وعدم الانصياع اليه والذهاب الى ابي بكر لتكرار الاحتجاج فنرى ابو بكر يوصي عمر بالتمسك بالرسول وانه على الحق فيكرر عمر نفس مقولته ، فأين موضع عصمة الرسول عند عموووووري ؟

انت ورّطت عمر بدفاعك عنه.

**زهر الشوق** · 03-08-2009, 11:32 PM

أخي صندوق العمل ذكرتني بموضوع المنافق و نفاقه

[ إرسال مكرز إليه صلى الله عليه وسلم ]

[ رد أبي جندل إلى المشركين ]

ثم إن عروة جعل يرمق أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بعينيه فوالله ما تنخم النبي صلى الله عليه وسلم نخامة إلا وقعت في كف رجل منهم فدلك بها جلده ووجهه وإذا أمرهم ابتدروا أمره وإذا توضأ كادوا يقتتلون على وضوئه وإذا تكلم خفضوا أصواتهم عنده وما يحدون إليه النظر تعظيما له فرجع عروة إلى أصحابه فقال أي قوم والله لقد وفدت على الملوك على كسرى وقيصر والنجاشي والله ما رأيت ملكا يعظمه أصحابه ما يعظم أصحاب محمد محمدا والله إن تنخم نخامة إلا وقعت في كف رجل منهم فدلك بها وجهه وجلده وإذا أمرهم ابتدروا أمره وإذا توضأ كادوا يقتتلون على وضوئه وإذا تكلم خفضوا أصواتهم عنده وما يحدون إليه النظر تعظيما له وقد عرض عليكم خطة رشد فاقبلوها فقال رجل من بني كنانة دعوني آته فقالوا : ائته فلما أشرف على النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا فلان " وهو من قوم يعظمون البدن فابعثوها له فبعثوها له واستقبله القوم يلبون فلما رأى ذلك قال " سبحان الله ما ينبغي لهؤلاء أن يصدوا عن البيت فرجع إلى أصحابه فقال رأيت البدن قد قلدت وأشعرت وما أرى أن يصدوا عن البيت فقام مكرز بن حفص فقال دعوني آته . فقالوا : ائته فلما أشرف عليهم قال النبي صلى الله عليه وسلم هذا مكرز بن حفص وهو رجل فاجر فجعل يكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم فبينا هو يكلمه إذ جاء سهيل بن عمرو فقال النبي صلى الله عليه وسلم قد سهل لكم من أمركم فقال هات اكتب بيننا وبينكم كتابا فدعا الكاتب فقال " اكتب بسم الله الرحمن الرحيم " . فقال سهيل أما الرحمن فوالله ما ندري ما هو ولكن اكتب باسمك اللهم كما كنت تكتب فقال المسلمون والله لا نكتبها إلا بسم الله الرحمن الرحيم فقال النبي صلى الله عليه وسلم اكتب باسمك اللهم " ثم قال اكتب هذا ما قاضى عليه محمد رسول الله فقال سهيل فوالله لو كنا نعلم أنك رسول الله صلى الله عليه وسلم ما صددناك عن البيت ولا قاتلناك ولكن اكتب محمد بن عبد الله فقال النبي صلى الله عليه وسلم إني رسول الله وإن كذبتموني اكتب محمد بن عبد الله فقال النبي صلى الله عليه وسلم على أن تخلوا بيننا وبين البيت فنطوف به " فقال سهيل والله لا تتحدث العرب أنا أخذنا ضغطة ولكن ذلك من العام المقبل فكتب فقال سهيل على أن لا يأتيك منا رجل وإن كان على دينك إلا رددته إلينا فقال المسلمون سبحان الله كيف يرد إلى المشركين وقد جاء مسلما بينا هم كذلك إذ جاء أبو جندل بن سهيل بن عمرو يرسف في قيوده قد خرج من أسفل مكة حتى رمى بنفسه بين ظهور المسلمين فقال سهيل هذا يا محمد أول ما أقاضيك عليه أن ترده إلي فقال النبي صلى الله عليه وسلم " إنا لم نقض الكتاب بعد فقال فوالله إذا لا أصالحك على شيء أبدا فقال النبي صلى الله عليه وسلم " فأجزه لي " قال ما أنا بمجيزه لك . قال " بلى فافعل " قال ما أنا بفاعل . قال مكرز بلى قد أجزناه فقال أبو جندل يا معشر المسلمين أرد إلى المشركين وقد جئت مسلما ألا ترون ما لقيت وكان قد عذب في الله عذابا شديدا قال عمر بن الخطاب : والله ما شككت منذ أسلمت إلا يومئذ فأتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقلت يا رسول الله صلى الله عليه وسلم ألست نبي الله حقا ؟ قال بلى قلت ألسنا على الحق وعدونا على الباطل ؟ قال بلى . فقلت علام نعطي الدنية في ديننا إذا ونرجع ولما يحكم الله بيننا وبين أعدائنا ؟ فقال إني رسول الله وهو ناصري ولست أعصيه قلت أولست كنت تحدثنا أنا سنأتي البيت ونطوف به ؟ قال " بلى أفأخبرتك أنك تأتيه العام ؟ " قلت لا . قال " فإنك آتيه ومطوف به " . قال فأتيت أبا بكر فقلت له كما قلت لرسول الله صلى الله عليه وسلم ورد علي أبو بكر كما رد علي رسول الله صلى الله عليه وسلم سواء وزاد فاستمسك بغرزه حتى تموت فوالله إنه لعلى الحق . قال عمر فعملت لذلك أعمالا .

http://sirah.al-islam.com/Display.asp?f=zad3057

اذ كيف يرد عمر قول رسول الله ويحاججه باستنكار ( ألست نبي الله ) وعندما أجابه النبي تركه و هرول الى ابي بكر ليعيد السؤال أليس نبي الله !!!!!!!

ما هذا العمر ( رأس النفاق حقا )

**alhamaly** · 04-08-2009, 04:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

قد وقعتَ في شر اقوالك :

اذا كان عمر الذي انقاد لابي بكر انقياد الاعمى لسائقه يُنفي عصمة ابي بكر بهذا الاستفهام ، اذن فقد داس على عصمة الرسول تحت نعاله بهذا الاستنكار :

- صحيح البخارى - البخاري ج 3 ص 181 :
قال النبي صلى الله عليه وسلم فأجزه لى قال ما انا بمجيزه لك قال بلى فافعل قال ما انا بفاعل قال مكرز بل قد اجزناه لك قال ابو جندل أي معشر المسلمين ارد إلى المشركين وقد جئت مسلما الا ترون ما قد لقيت وكان قد عذب عذابا شديدا في الله فقال عمر بن الخطاب فأتيت نبى الله صلى الله عليه وسلم فقلت الست نبى الله حقا قال بلى قلت السنا على الحق وعدونا على الباطل قال بلى قلت فلم نعطى الدنية في ديننا إذا قال انى رسول الله ولست اعصيه وهو ناصرى قلت اوليس كنت تحدثنا انا سنأتي البيت فنطوف به قال بلى فأخبرتك انا نأتيه العام قال قلت لا قال فانك آتيه ومطوف به قال فأتيت ابا بكر فقلت يا ابا بكر اليس هذا نبى الله حقا قال بلى قلت السنا على الحق وعدونا على الباطل قال بلى قلت فلم نعطى الدنية في ديننا إذا قال ايها الرجل انه لرسول الله صلى الله عليه وسلم وليس يعصى ربه وهو ناصره فاستمسك بغرزه فوالله انه على الحق قلت اليس كان يحدثنا انا سنأتي البيت ونطوف به قال بلى افأخبرك انك تأتيه العام قلت لا قال فانك آتيه ومطوف به .
---
فعمر الذي يصدّق ابو بكر ويقول انه الحق من انشراح صدر ابو بكر تراه يُجادل الرسول ولايقتنع بكلامه ويذهب الى ابي بكر ويكرر نفس احتجاجه ، فياترى إن كان في تصديق عمر لأبي بكر ويراه انه حق ، نفي لعصمة ابي بكر فمابالك مع احتجاجه على الرسول وعدم الانصياع اليه والذهاب الى ابي بكر لتكرار الاحتجاج فنرى ابو بكر يوصي عمر بالتمسك بالرسول وانه على الحق فيكرر عمر نفس مقولته ، فأين موضع عصمة الرسول عند عموووووري ؟

انت ورّطت عمر بدفاعك عنه.

لا تعرف الفرق بين الاحتجاج والاستفسار!!!
هل انا الان احتج ام استفسر ؟؟
هل تعرف قصة فدك؟؟
بناءا على كلامك فهي استفسار ايضا!!!!
اي انهم كانوا يستفسرون منه بذلك .. ولا يحتجون عليه

قاتل الله الجهل

.

**صندوق العمل** · 04-08-2009, 06:41 AM

المتورط لايعرف كيف يخرج من ورطته

قل لنا ياروح اللي خلفتك
هل كل الذي قاله عمر للرسول ولأبي بكر ورد ابي بكر عليه بالانقياد للرسول وعدم مبالاته لكلام ابي بكر والاستمرار بمقولته ، هو استفسار ، ومعرفته للحق من انشراح صدر ابو بكر ووصفه بأنه حق هو احتجاج ؟

يامتورط سأجعل منك اضحوكة في المنتدى وخارجه وأعمل منك ايقونة للكذب ههههه

**صندوق العمل** · 04-08-2009, 08:44 AM

لما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏واستخلف ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بعده وكفر من كفر من ‏ ‏العرب ‏ ‏
قال ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏: كيف تقاتل الناس وقد قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم
‏ ‏أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فمن قال لا إله إلا الله فقد ‏ ‏عصم ‏ ‏مني ماله ونفسه إلا بحقه وحسابه على الله
‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر: ‏ ‏والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة فإن الزكاة حق المال
والله لو منعوني ‏ ‏عقالا ‏ ‏كانوا يؤدونه إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لقاتلتهم على منعه
‏ ‏فقال ‏ ‏عمر بن الخطاب : ‏ ‏فوالله ما هو إلا أن رأيت الله عز وجل قد شرح صدر ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏للقتال فعرفت أنه الحق

وهذه مناقشة بين ابي بكر وعمر حول قتال المرتدين
فلو كانت هناك عصمة لما ناقشه واحتج عليه بحديث رسول الله
وان كان عمر معصوما لما قال مقالته

- صحيح البخارى - البخاري ج 3 ص 181 :
قال النبي صلى الله عليه وسلم فأجزه لى قال ما انا بمجيزه لك قال بلى فافعل قال ما انا بفاعل قال مكرز بل قد اجزناه لك قال ابو جندل أي معشر المسلمين ارد إلى المشركين وقد جئت مسلما الا ترون ما قد لقيت وكان قد عذب عذابا شديدا في الله فقال عمر بن الخطاب فأتيت نبى الله صلى الله عليه وسلم فقلت الست نبى الله حقا قال بلى قلت السنا على الحق وعدونا على الباطل قال بلى قلت فلم نعطى الدنية في ديننا إذا قال انى رسول الله ولست اعصيه وهو ناصرى قلت اوليس كنت تحدثنا انا سنأتي البيت فنطوف به قال بلى فأخبرتك انا نأتيه العام قال قلت لا قال فانك آتيه ومطوف به قال فأتيت ابا بكر فقلت يا ابا بكر اليس هذا نبى الله حقا قال بلى قلت السنا على الحق وعدونا على الباطل قال بلى قلت فلم نعطى الدنية في ديننا إذا قال ايها الرجل انه لرسول الله صلى الله عليه وسلم وليس يعصى ربه وهو ناصره فاستمسك بغرزه فوالله انه على الحق قلت اليس كان يحدثنا انا سنأتي البيت ونطوف به قال بلى افأخبرك انك تأتيه العام قلت لا قال فانك آتيه ومطوف به .

نصّان واضحان يبيّنان الفرق في اختلاف انقياد عمر لابي بكر والرسول ، حسب كلام الناصبي وحسب موقف عمر من الرسول يتبين ان عمر قد داس على عصمة الرسول بنعاله.

**alhamaly** · 04-08-2009, 10:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

نصّان واضحان يبيّنان الفرق في اختلاف انقياد عمر لابي بكر والرسول ، حسب كلام الناصبي وحسب موقف عمر من الرسول يتبين ان عمر قد داس على عصمة الرسول بنعاله.

حاول ان تشرح لي ماهو تعريف العصمة عندك
حتى نعرف كيف تفكر!!!!

.

**ذو الفقارك ياعلي** · 05-08-2009, 09:45 AM

يرفع بانتظار معرفة أخطاء أبو بكر وعمر

لنرى هل يجرء السلفية على ذكر أخطائهم

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ما هي أخطاء ابوبكر وعمر عند أهل السنة ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين