إعـــــــلان

**صندوق العمل** · 05-08-2009, 08:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

حاول ان تشرح لي ماهو تعريف العصمة عندك
حتى نعرف كيف تفكر!!!!
.

انت مازلتَ طفلاً على مجاراتي
ولاعجب من ذلك ممن يكتب (يبدو) بـ (يبدوا)

طفلي الصغير
ارجع للي قشمروك وقل لهم لاينفع مع صندوق العمل تغيير وجهة الموضوع وإدخاله في التشويش.

انت قلتَ ان عمر حكم على عدم عصمة ابو بكر باحتجاجه - او سمه ماشئت - بكذا وكذا
فأحضرتُ لك ماهو اشد وطءاً وأقوم قيلا من احتجاج عمر على الرسول

فنفي عصمة الرسول بغض النظر عن تفاصيلها جاء على لسانك انت.
فلن تنفعك مناوراتك للخروج من فضيحتك.

**Bent_al-shawi** · 05-08-2009, 10:17 PM

ههههههههههههههه
شي مستحيل يصير
بالدنياااا كلهااااااااااااااا
اهم اخطائهم انهم ماصاروا انبياء

اقصد انهم ملائكه الله

والعياذ بالله من قولي
الرسول بكـل تـأكيد يخطأ لانه نبي ورسول
وليس بمثلهم ملائكه

ماذا تعني عصمة الأنبياء امام ابوبكر و عمر
لاتعني شي فهم معصومون بعصمه لايساويها اي شي أخر

الله يعطيج العافيه ياغاليتي على الطرح الرائع
ويـــــــرفــــــــــــــــع

اللهم صلي على محمد و آل محمد

**زهر الشوق** · 06-08-2009, 10:09 AM

حياكِ الله أهلا بكِ أختي العزيزة بنت الشاوي

الله يعافيكِ ويباركِ بكِ أشكركِ عزيزتي على رفع الموضوع رفع الله شأنكِ و مقامكِ في الدارين ان شاء الله بحق محمد و آله الأطهار

**زهر الشوق** · 06-08-2009, 10:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

نصّان واضحان يبيّنان الفرق في اختلاف انقياد عمر لابي بكر والرسول ، حسب كلام الناصبي وحسب موقف عمر من الرسول يتبين ان عمر قد داس على عصمة الرسول بنعاله.

تخيلوا و مع هذا

الى الآن لم نحصل على أي خطأ لعمر ولا الى أبي بكر المعصومَين !!!!!!!!!!!!

**صندوق العمل** · 06-08-2009, 12:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

تخيلوا و مع هذا
الى الآن لم نحصل على أي خطأ لعمر ولا الى أبي بكر المعصومَين !!!!!!!!!!!!

الطامة الكبرى هي التي احضرها الحمالي بنفسه لفضح عمر عندما ظن انه يدافع عنه وهي:

فقال ‏ ‏عمر بن الخطاب : ‏ ‏فوالله ما هو إلا أن رأيت الله عز وجل قد شرح صدر ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏للقتال فعرفت أنه الحق

عمر يرى الحق بموقف ابي بكر فينقاد له ولايراه بموقف الرسول بل يذهب الى ابي بكر ليعيد نفس تذمره من موقف الرسول .

عمر بهذا قد رفع ابو بكر فوق مقام الرسول عندما جعل ابا بكر مؤيد من الله والرسول يعمل برأيه.

**زهر الشوق** · 06-08-2009, 12:47 PM

عمر بهذا قد رفع ابو بكر فوق مقام الرسول عندما جعل ابا بكر مؤيد من الله والرسول يعمل برأيه.

هذه مسألة مفروغ منها فابوبكر وعمر عند عُبّادهما أعلى مرتبة من النبي الأكرم صل الله عليه و آله وسلم
ولولا ذلك ما جعلوا عمر يوافق ربه و ينزل كلام الله مطابقا له في كل شئ و رفعوه الى مرتبة النبوة
والدليل أنهم الى اليوم لا يجدون خطأ قام به عمر !

**alhamaly** · 06-08-2009, 06:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

هذه مسألة مفروغ منهافابوبكر وعمر عند عُبّادهما أعلى مرتبة من النبي الأكرم صل الله عليه و آله وسلم
ولولا ذلك ما جعلوا عمر يوافق ربه و ينزل كلام الله مطابقا له في كل شئ و رفعوه الى مرتبة النبوة
والدليل أنهم الى اليوم لا يجدون خطأ قام به عمر !

لا تعيب على الناس ماقد تقع فيه يا صندوق

ولكنكم لم تجيبوا على سؤالي ...

تدعون عصمة ابوبكر وعمر !!!!

فماهو تعريف العصمة حتى نعرف ماذا تقصدون بها!!

.

**alhamaly** · 06-08-2009, 06:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

هذه مسألة مفروغ منهافابوبكر وعمر عند عُبّادهما أعلى مرتبة من النبي الأكرم صل الله عليه و آله وسلم
ولولا ذلك ما جعلوا عمر يوافق ربه و ينزل كلام الله مطابقا له في كل شئ و رفعوه الى مرتبة النبوة
والدليل أنهم الى اليوم لا يجدون خطأ قام به عمر !

لا تعيب على الناس ماقد يقع فيه اي شخص ياصندوق

ولكنكم لم تجيبوا على سؤالي ...

تدعون عصمة ابوبكر وعمر !!!!

فماهو تعريف العصمة حتى نعرف ماذا تقصدون بها!!

.

**صندوق العمل** · 06-08-2009, 09:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

لا تعيب على الناس ماقد تقع فيه يا صندوق
ولكنكم لم تجيبوا على سؤالي ...
تدعون عصمة ابوبكر وعمر !!!!
فماهو تعريف العصمة حتى نعرف ماذا تقصدون بها!!.

لاتكبّر (صل) لتحاول ان تجعل منها خطئاً املائيا ، فالكل تعرف ان صلى كفعل ماض تنتهي بالالف المقصورة وفعل الامر تُحذف الالف ، وقد يقع الكاتب باشتباه بين فعل الامر (كدعاء) والماضي دون ان يركز على سياق الجملة او لاينطبع الحرف ، وهذه اخطاء معروفة في الانترنت بل حتى لو اشتبهت بين الضادين او انواع الهمزات او حتى التاءات للكلمات قليلة الاستخدام فلااشكال في ذلك لكن ليس ان تضيف الف الى (يبدو) لان الواو والالف خاصة للجمع في الفعل.

اما سؤالك فيدل على انك تحاول الاستحماق ، فبعد ان دخلنا النقاش في الاخذ والرد بالعصمة فإذا بك تنكص على عقبيك لتُرجعنا من بداية تعريف العصمة ، وهذا اسلوب يُراد منه التشويش على الموضوع للهروب من الورطة .

نحن لسنا ملزمين ان نعرّف لك عصمتنا وعصمتكم ، انتَ انكرتَ العصمة ، فأحضرنا لك من يلقمك احجاراً في فمك من اقوال علماءك الذين يُثبتوا العصمة لهما.

فلاعلاقة لنا بتعريفك للعصمة او تعريف علماءك للعصمة ، كل الذي فعلناه طبّقنا كلامك على عمر في حادثة ثانية فنشأ من قاعدتك ان عمر قد داس بنعاله على عصمة الرسول

فلاتُدخل تعريفات العصمة بالموضوع لتهرب بجلدك. انت في ورطة ، ستحاول تكرار السؤال لإحراف الموضوع ولن تكف الا ان نجيبك فعندها سيكون طردك على يدي هذه المرة ان شاءالله وتوجيهات الاخ المحرر م8 واضحة ، الطرد المباشر بدون انذار.

ليكن هذا تذكيرا لك فإن أبيت فسأتصل بالاخ المحرر م8 لاجراء اللازم معك بعد ان ذكّرتك وفي ذلك دليل الاصرار والتعمد على إحراف المواضيع ، فزمن التهريج قد ولّى .

**زهر الشوق** · 07-08-2009, 10:46 AM

منهافابوبكر وعمر عند عُبّادهما أعلى مرتبة من النبي الأكرم صل الله عليه و آله وسلم

تقصد من تلوين الكلمة و بوضع خط تحتها أن بها خطا املائي

صحيح لم أنتبه أنها فعل ماضي آخرها ألف مقصورة لأني اعتدت كتابتها ( اللهم صل وسلم على محمد و آل محمد ) و أنها في ( صلى الله عليه و آله و سلم ) تختلف في آخرها !

جميل أن ندقق في قواعد الأملاء
سأحاول أن أغفل عن ذلك مرة أخرى

و شكرا لك أخي صندوق العمل للتوضيح

**زهر الشوق** · 07-08-2009, 10:50 AM

عندما يتكلم الوهابية عن عصمة رسول الله يسخرون ويهزؤون منا لاعتقادنا الكامل بعصمته المطلقة صلى الله عليه و آله وسلم ويقومون بعمل دؤوب لاستخراج الأخطاء من صحاحهم وحتى من كتاب الله آيات وينسبونها الى رسول الله !!!!!!!!!

لكنهم الى اليوم لا يستطيعون ايجاد خطأ واحد لكل من عمر وابوبكر !!!!!!!!!!!!!

**alhamaly** · 07-08-2009, 10:56 AM

ومازال الهروب من الاجابة على السؤال ..

تدعون العصمة لابوبكر وعمر رضي الله عنهم

فما هو تعريفكم للعصمة ؟

.

**زهر الشوق** · 07-08-2009, 10:59 AM

هات ولو خطأ واحد لكل منهما وبعد ذلك تكلم عن العصمة !!!!!!!!!

**ذو الفقارك ياعلي** · 07-08-2009, 11:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

ومازال الهروب من الاجابة على السؤال ..

تدعون العصمة لابوبكر وعمر رضي الله عنهم

فما هو تعريفكم للعصمة ؟

.

نحن من طرح الموضوع وهو ماهي أخطاء أبو بكر وعمر
فلايحق لك أن توجه الأسئلة
وقد أتى الأخ صندوق العمل بأدلة لعصمة علمائكم وكما قال ابن تيميه فإن المحدثين معصومين

وهذا ينطبق على عمر بحديث البخاري

صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - حديث الغار - رقم الحديث : ( 3210 )

- حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏إنه قد كان فيما مضى قبلكم من الأمم محدثون وإنه إن كان في أمتي هذه منهم فإنه ‏ ‏عمر بن الخطاب.

الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3210&doc=0

______________

فهذا عمر معصوم وبما أنك ورطت نفسك في الموضوع فحاول أن تضع لنا أخطاء فعلها عمر أم أنها ثقيلة عليك

أي كلام تكتبه لن نلتفت إليه

يرفع

**صندوق العمل** · 07-08-2009, 12:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

ومازال الهروب من الاجابة على السؤال ..
تدعون العصمة لابوبكر وعمر رضي الله عنهم
فما هو تعريفكم للعصمة ؟

اشكرك على ادعائك لهروبنا لان ذلك سيسهل مهمة طردك.
ردك الاول في الموضوع رقم 26 كان:

المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السؤال في عنوان الموضوع
فقط أخطاء ابوبكر وعمر عند أهل السنة ؟
يا ترى هل يملك أهل السنة اي خطأ لهما ؟

اصلا هم غير معصومين
فما الفائدة من البحث عن اخطائهم؟؟
لانها لن تغير شيئا.

فلو كان عندك اشكال حول تعريف العصمة لما جاز لك ان تنكرها ، فإن إنكار الشيء قبل معرفته يدل على جهل وغباء المحاور.

فنفس عدم العصمة تلك اخذناها وطبقناها على عناد وجدال عمر للرسول فنفي عصمة الرسول بذلك.

لما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏واستخلف ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بعده وكفر من كفر من ‏ ‏العرب ‏ ‏
قال ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏: كيف تقاتل الناس وقد قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم
‏ ‏أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فمن قال لا إله إلا الله فقد ‏ ‏عصم ‏ ‏مني ماله ونفسه إلا بحقه وحسابه على الله
‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر: ‏ ‏والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة فإن الزكاة حق المال
والله لو منعوني ‏ ‏عقالا ‏ ‏كانوا يؤدونه إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لقاتلتهم على منعه
‏ ‏فقال ‏ ‏عمر بن الخطاب : ‏ ‏فوالله ما هو إلا أن رأيت الله عز وجل قد شرح صدر ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏للقتال فعرفت أنه الحق

وهذه مناقشة بين ابي بكر وعمر حول قتال المرتدين
فلو كانت هناك عصمة لما ناقشه واحتج عليه بحديث رسول الله

- صحيح البخارى - البخاري ج 3 ص 181 :
قال النبي صلى الله عليه وسلم فأجزه لى قال ما انا بمجيزه لك قال بلى فافعل قال ما انا بفاعل قال مكرز بل قد اجزناه لك قال ابو جندل أي معشر المسلمين ارد إلى المشركين وقد جئت مسلما الا ترون ما قد لقيت وكان قد عذب عذابا شديدا في الله فقال عمر بن الخطاب فأتيت نبى الله صلى الله عليه وسلم فقلت الست نبى الله حقا قال بلى قلت السنا على الحق وعدونا على الباطل قال بلى قلت فلم نعطى الدنية في ديننا إذا قال انى رسول الله ولست اعصيه وهو ناصرى قلت اوليس كنت تحدثنا انا سنأتي البيت فنطوف به قال بلى فأخبرتك انا نأتيه العام قال قلت لا قال فانك آتيه ومطوف به قال فأتيت ابا بكر فقلت يا ابا بكر اليس هذا نبى الله حقا قال بلى قلت السنا على الحق وعدونا على الباطل قال بلى قلت فلم نعطى الدنية في ديننا إذا قال ايها الرجل انه لرسول الله صلى الله عليه وسلم وليس يعصى ربه وهو ناصره فاستمسك بغرزه فوالله انه على الحق قلت اليس كان يحدثنا انا سنأتي البيت ونطوف به قال بلى افأخبرك انك تأتيه العام قلت لا قال فانك آتيه ومطوف به .

-----------

نصّان واضحان يبيّنان الفرق في اختلاف انقياد عمر لابي بكر والرسول ، حسب كلام الناصبي وحسب موقف عمر من الرسول يتبين ان عمر قد داس على عصمة الرسول بنعاله.

سأقوم بعد ارسال هذه المشاركة بتبليغ الاخ المحرر م8 كي يكون مطلعاً على مجريات الامور.