إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل يوجد أية تشترط الإيمان بالإمامة ؟؟

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    هذا قولك :

    أقسم بالله الذي خلق نفوسنا وأنفاسنا وخلق حركاتنا وسكناتنا ويعلم سرنا ونجوانا
    أن الركن في الإسلام لا يحتاج إثباته إلى مجلدات ومناظرات وجدالات
    الركن على اسمه ركن


    وهذا جواب القرطبي :

    فدل على وجوبها وأنها ركن من أركان الدين الذي به قوام المسلمين

    تعليق


    • #92
      المشاركة الأصلية بواسطة مستفيد
      بداية أجب على السؤال
      ألا تثبت الآية أن القرآن الكريم محفوظ
      ليس آيات فقط
      بل آيات بينات

      وأين ؟
      في صدور قوم سماهم الذين أوتوا العلم
      فهل تؤمن بهؤلاء الذين أوتوا العلم والذين في صدورهم القرآن الكريم آيات بينات ؟!!
      أم لا تؤمن بذلك ؟!!

      يا أخي لا تشتت الموضوع افتح موضوع خاص واكتب فيه هذا الكلام وحاورني لا اريد تشتيت الكلام وليبقى حواري مع صندوق

      تعليق


      • #93
        المشاركة الأصلية بواسطة أبو خالد الظاهري
        طيب يا صندوق لنتمشي معك في كلامك

        تمهل علي لأرد على مشاركتك الأولى ثم الثانية .


        رغم انفك تمشي معي فلستَ مخيراً.

        تعليق


        • #94
          يا رجل دع عنك قلة الأدب في الحوار !!!

          الله المستعان

          قبلت معك الحوار ولكن اسلوب الجرح والشتيمة

          دعه على جنب هل يمكنك فعل هذا

          نعم


          أم


          لا

          تعليق


          • #95
            المشاركة الأصلية بواسطة أبو خالد الظاهري
            يا أخي لا تشتت الموضوع افتح موضوع خاص واكتب فيه هذا الكلام وحاورني لا اريد تشتيت الكلام وليبقى حواري مع صندوق
            لست أشتت بل أنا في لب الموضوع
            ولكنك تهرب منه
            أليس موضوعك هل يوجد أية تشترط الإيمان بالإمامة ؟؟
            فأنا في الموضوع تماما
            فقط أجب ولا تهرب
            ألا تثبت الآية أن القرآن الكريم محفوظ
            ليس آيات فقط
            بل آيات بينات
            وأين ؟

            في صدور قوم سماهم الذين أوتوا العلم
            فهل تؤمن بهؤلاء الذين أوتوا العلم والذين في صدورهم القرآن الكريم آيات بينات ؟!!
            أم لا تؤمن بذلك ؟!!

            تعليق


            • #96
              مستفيد :

              ليكن حوارنا أنا وأنت في موضوع خاص افرد موضوعا

              يا أخي وأنا أحاورك !!!

              تعليق


              • #97
                المشاركة الأصلية بواسطة أبو خالد الظاهري
                يا رجل دع عنك قلة الأدب في الحوار !!!

                الله المستعان

                قبلت معك الحوار ولكن اسلوب الجرح والشتيمة

                دعه على جنب هل يمكنك فعل هذا

                نعم


                أم


                لا
                ماجرحتك ولاشتمتك.
                قلتَ لنتمشى معك وكأنك متفضل علي فرددتُ عليك انت لستَ متفضل بل ملزم بما اُلزمك به بأقوال علمائك.

                فأنا لم اخطيء معك انما انتَ من أخطأ اسلوب الكلام ، فاحرص على الكلمة مستقبلاً قبل ان تنطقها ، وماظلمناهم ولكن كانوا انفسهم يظلمون.

                تعليق


                • #98
                  زميلي صندوق العمل :

                  إذن ليكن حوارنا نباء على الأدب وأترك الشتم والتجريح

                  الذي أنت مشهور به هل توافق يا أخي

                  أجب لنكمل الموضوع

                  غيره إن تعديت علي بسوء فوالله لن أرد عليك

                  قبل البدء بالموضوع .

                  سلام

                  تعليق


                  • #99
                    المشاركة الأصلية بواسطة أبو خالد الظاهري
                    مستفيد :

                    ليكن حوارنا أنا وأنت في موضوع خاص افرد موضوعا

                    يا أخي وأنا أحاورك !!!
                    جوابك على السؤال ينهي موضوعك هذا
                    لذلك فأنت تهرب من الإجابة عليه
                    ننتهي من هذا الموضوع
                    وأحاورك في موضوع آخر
                    ولكن نحن الآن في سؤالك هل يوجد أية تشترط الإيمان بالإمامة ؟؟
                    وأنا أبين لك أنه يوجد
                    فلماذا تهرب من السؤال ؟!!
                    ألا تثبت الآية أن القرآن الكريم محفوظ
                    ليس آيات فقط
                    بل آيات بينات
                    وأين ؟
                    في صدور قوم سماهم الذين أوتوا العلم

                    فهل تؤمن بهؤلاء الذين أوتوا العلم والذين في صدورهم القرآن الكريم آيات بينات ؟!!
                    أم لا تؤمن بذلك ؟!!

                    تعليق


                    • مستفيد يا عزيزي :

                      افرد موضوعا نتحاور أنا وأنت فيه بما تريد

                      هل كلامي غير واضح !!!

                      أما الأن فالافراد بيني وبين صندوق

                      افرد موضوعا والله لأجيبك يا رجل افهم كلامي !!!

                      سلام

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة أبو خالد الظاهري
                        زميلي صندوق العمل :

                        إذن ليكن حوارنا نباء على الأدب وأترك الشتم والتجريح

                        الذي أنت مشهور به هل توافق يا أخي

                        أجب لنكمل الموضوع

                        غيره إن تعديت علي بسوء فوالله لن أرد عليك

                        قبل البدء بالموضوع .

                        سلام


                        انا لستُ مشهوراً بالشتم
                        بل اوقف المخالف عند حده عندما اراه يبدأ بالتهريج
                        والتهريج انواع تارة موضوعي وتارة شخصي

                        اَحترم من يَحترم نفسه فإن احترمتَ نفسك وعقلك فلن تجد مني الا كل احترام.

                        هات استشكالك على ماورد.

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة أبو خالد الظاهري
                          مستفيد يا عزيزي :

                          افرد موضوعا نتحاور أنا وأنت فيه بما تريد

                          هل كلامي غير واضح !!!

                          أما الأن فالافراد بيني وبين صندوق

                          افرد موضوعا والله لأجيبك يا رجل افهم كلامي !!!

                          سلام
                          موضوع الحوار هو هذا الموضوع وليس موضوعا آخر
                          فلماذا أفتح موضوع آخر وأنا أناقشك في موضوعك هذا والذي فتحته أنت ؟
                          أكرر

                          جوابك على السؤال ينهي موضوعك هذا
                          لذلك فأنت تهرب من الإجابة عليه

                          ننتهي من هذا الموضوع
                          وبعد ذلك أحاورك في أي موضوع آخر
                          ولكن نحن الآن في سؤالك هل يوجد أية تشترط الإيمان بالإمامة ؟؟
                          وأنا أبين لك أنه يوجد
                          فلماذا تهرب من السؤال ؟!!
                          ألا تثبت الآية أن القرآن الكريم محفوظ
                          ليس آيات فقط
                          بل آيات بينات
                          وأين ؟
                          في صدور قوم سماهم الذين أوتوا العلم

                          فهل تؤمن بهؤلاء الذين أوتوا العلم والذين في صدورهم القرآن الكريم آيات بينات ؟!!
                          أم لا تؤمن بذلك ؟!!
                          التعديل الأخير تم بواسطة مستفيد; الساعة 16-08-2009, 11:27 AM.

                          تعليق


                          • و هل بقي مجال للنقاش بعد الذي جاء به أخي صندوق العمل؟؟

                            أم أن صاحب الموضوع أعلم من القرطبي؟؟

                            تعليق


                            • يقول صندوق العمل

                              تفسير القرطبي - القرطبي ج 1 ص 263 :
                              ...
                              الرابعة - هذه الآية أصل في نصب إمام وخليفة يسمع له ويطاع ، لتجتمع به الكلمة ، وتنفذ به أحكام الخليفة . ولا خلاف في وجوب ذلك بين الامة ولا بين الائمة إلا ما روي عن الاصم حيث كان عن الشريعة أصم ، وكذلك كل من قال بقوله واتبعه على رأيه ومذهبه ، قال : إنها غير واجبة في الدين بل يسوغ ذلك ، وأن الامة متى أقاموا حجهم وجهادهم ، وتناصفوا فيما بينهم ، وبذلوا الحق من أنفسهم ، وقسموا الغنائم والفئ والصدقات على أهلها ، وأقاموا الحدود على من وجبت عليه ، أجزأهم ذلك ، ولا يجب عليهم أن ينصبوا إماما يتولى ذلك . ودليلنا قول الله تعالى : " إني جاعل في الارض خليفة " [ البقرة : 30 ] ، وقوله تعالى : " يا داود إنا جعلناك خليفة في الارض " [ ص : 26 ] ، وقال : " وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الارض " [ النور : 55 ] أي يجعل منهم خلفاء ، إلى غير ذلك من الآي .

                              وأجمعت الصحابة على تقديم الصديق بعد اختلاف وقع بين المهاجرين والانصار في سقيفة بني ساعدة في التعيين ، حتى قالت الانصار : منا أمير ومنكم أمير ، فدفعهم أبو بكر وعمر والمهاجرون عن ذلك ، وقالوا لهم : إن العرب لا تدين إلا لهذا الحي من قريش ، ورووا لهم الخبر في ذلك ، فرجعوا وأطاعوا لقريش .

                              فلو كان فرض الامامة غير واجب لا في قريش ولا في غيرهم لما ساغت هذه المناظرة والمحاورة عليها ، ولقال قائل : إنها ليست بواجبة لا في قريش ولا في غيرهم ، فما لتنازعكم وجه ولا فائدة في أمر ليس بواجب ثم إن الصديق رضي الله عنه لما حضرته الوفاة عهد إلى عمر في الامامة ، ولم يقل له أحد هذا أمر غير واجب علينا ولا عليك ،فدل على وجوبها وأنها ركن من أركان الدين الذي به قوام المسلمين، والحمد لله رب العالمين .


                              وتقول

                              ليس في ردك اي مايتعلق بركن الامامة.

                              اهل السنة أجمعوا على وجوب الامامة.


                              وتقول
                              فدل على وجوبها وأنها ركن من أركان الدين الذي به قوام المسلمين


                              بسم الله الرحمن الرحيم :

                              أين قال القرطبي أن الإمامة ركن من أركان الدين ؟؟

                              إن كتاب الله تبارك وتعالى ذكر ايات الايمان ولكنه لم يذكر أيات توجب الايمان بالإمامة يا زميلي المحترم صندوق العمل . فالإمامة إن كانت ركن من أركان الدين لثبتت في القران بنص صريح وجلي .

                              ومع ذلك نجد في القرآن الكريم
                              الثناء على المسلمين والمسلمات والمؤمنين والمؤمنات
                              في آية واحـــــــــدة تأتي بعد آية التطهيـــــر


                              فأقول مستعينا بالله تبارك وتعالى :

                              إن موضوع الإمامة عند أهل السنة من الفروع وعندكم أصل من أصول الدين وركن الركين وأعظم الأركان ولا تتم الصلاة ولا الصوم ولا الحج الا بها .

                              فشتان بين المشرق والمغرب يا صندوق

                              فسقط قولك أن الإمامة ركن من أركان الدين عند أهل السنة والجماعة لأن الإمامة من الفروع لا من الاصول ولا اصل من اصول الدين كما هي عندكم .

                              الإيمان عند أهل السنة بضع وستون شعبة أو بضع وسبعون شعبة
                              وهذه الشعب منها ما هو أركان يزول الإيمان بزوالها
                              منها أركان الإيمان الستة
                              - الإيمان بالله
                              - وملائكته
                              - وكتبه
                              - ورسله
                              - اليوم الآخر
                              - والقدر خيره وشره


                              فأين الإمامة في الإيمان هل ذكرت في اركان الايمان وهي الستة التي عند أهل السنة والجماعة والثابت أن هذه الأركان ذكرت في كتاب الله تعالى والإيمان ذكر في القران على عكس الإمامة لم تذكر في القران كما ذكرت هذه الأركان الستة .

                              ومنها أركان الإسلام الخمسة
                              - الشهادتان
                              - الصلاة
                              - الزكاة
                              - الصيام
                              - حج بيت الله الحرام لمن استطاع إليه سبيلاً


                              فهذه اصول الدين واركان الدين عندنا نحن أهل السنة والجماعة فتفسيرك واستدلالك بالقرطبي على أن الإمامة ركن من اركان الدين ويجب الايمان بها فهذا القول ساقط لأن اركان الدين صريحة وواضحة وذكرت في القران على عكس الإمامة .

                              ومنها شعب ينقض الإيمان بزوالها
                              الحياء
                              إماطة الأذى عن الطريق
                              إكرام الجار

                              بر الوالدين
                              إكرام الضيف
                              حسن الخلق
                              قول الخير
                              وغيرها


                              فمن كان يؤمن بالله واليوم الآخر (إيماناً كاملاً) فليقل خيراً أو ليصمت
                              وهكذا باقي الشُعب.


                              أما الأية الكريمة التي تقول : ( ياأيها الذين آمنوا أطيعوا وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيءٍ فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا ) .

                              وياليتكم تكملون الأية الكريمة كما هي يا صندوق العمل فاتقوا الله في قولكم وفعلكم وأنتم تحاسبون أمام الله تبارك وتعالى على كل كلمة

                              أوصيك ونفسي
                              بأن نستدل أولاً ثم نعتقد ثانياً
                              وأن لانكون ممن يعتقد أولاً ويستدل ثانياً


                              ثم هذا كلامي واضحا جليا ولكنك أخذت بالقول تركت الباقي فعيب يا صندوق أن تأخذ الاستدلال نصفه وتترك الباقي يا زميلي المحترم .

                              قلت أما :

                              أن الركن في الإسلام لا يحتاج إثباته إلى مجلدات ومناظرات وجدالات
                              الركن على اسمه ركن
                              لا يختلف عليه مسلمان قط ولو تقاتلا بالسيوف


                              ثم قلت وياليت صندوق العمل يتأمل معي :

                              فركن الشهادتين لم ينكره ولا طائفة من طوائف المسلمين على التنازع والتباغض بينهم .

                              وركن الصلاة لم ينكره ولا طائفة من طوائف المسلمين على التنازع والتباغض بينهم

                              وركن الزكاة لم ينكره ولا طائفة من طوائف المسلمين على التنازع والتباغض بينهم

                              وركن الحج لم ينكره ولا طائفة من طوائف المسلمين على التنازع والتباغض بينهم


                              وهنا أسألك يا صندوق العمل :

                              لماذا شذذتم بركنكم هذا بالمتشابهات ؟؟؟

                              وهكذا يبقى عنوان الموضوع شامخاً
                              (( لايوجد آية في القرآن الكريم تشترط الإيمان بالإمامة...! ))


                              أعلم هداني الله تعالى واياك :

                              أن أية الولاية وأية الطاعة وأية التبليغ
                              هذه لايبنى عليها ركن...لأنها تتجاذبها المعاني فهي من حقل المتشابهات

                              أينك من آيات الصلاة وآيات الزكاة وآيات الصيام وآيات الحج
                              التي تكفي فيها آية واحدة واضحة المعنى
                              ولا يمكن أن يفهم منها إلا معنى واحد
                              حتى العجائز والشيوخ يفهمون ركنيتها
                              فكن مع المحكمات تكن مع الراسخين


                              الركن لايثبت بالخصومات....الركن شمس ليس دونها سحاب
                              لاأحتاج إطلاقاً إلى مجلدات أو حوارات حتى أثبت أن الشمس شمس
                              مجرد نظرك إلى الشمس كافٍ بلاجدال ولا كلام


                              أضرب لك مثلاً ظريفاً
                              يصلح لموضوع الغائب

                              لو قال رجل عندي ألف دليل على أن داخل هذه الغرفة (( فيـــــــــل))
                              ثم قمت بفتح باب الغرفة ولم تجد الفيـــــل..!!
                              هل تحتاج لتأليف كتاب في الرد على الأدلة الألف لتثبت أن الفيل غير موجود
                              فتح الباب يغني عن العناء الطويل

                              وهذا المثال نافع لمن كان له قلـــــــــب
                              ................
                              ما أبرد حجتكم...وما أبهتها....فهي بلا لون ولاطعم ولا رائحة

                              وترددون الحكومات الحكومات...!!!

                              وهذه الحكومات دونت في عصرها فضائل الحسن وأخيه وأمه وأبيه رضوان الله عليهم
                              ولم تحرق ولم تشطب ولم تطمس...!!

                              لقد أصبح طعامكم وشرابكم هو المتشابهات المشتبهات
                              لو قرأت على عجوز " أقيموا الصلاة"
                              لما فهت غير معنىً واحد فقط لاغير وهو إقامة الصلاة ولاينصرف ذهنها لشيءٍ آخر
                              لأنها آية محكمة لاتحتمل غير معنى واحد

                              ولكن لو قرأت على رجل له بعض الاطلاع على اللغة العربية
                              " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون"
                              لسألك ما معناها...فإن الولي له عشر معانٍ منها المحب والنصير وابن العم والمعتِق والمُعْتق..!
                              فأي المعاني المقصود...؟

                              فاترك المكابرة....وكن مع المحكمات تكن مع الراسخين في العلم .


                              فيتضح مما سبق أن الإمامة ليست ركن من أركان الدين بأجماع المسلمين إنما هي عند أهل السنة والجماعة من الفروع لا من الاصول .

                              سلام































                              تعليق


                              • ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                                المشاركة الأصلية بواسطة مستفيد
                                موضوع الحوار هو هذا الموضوع وليس موضوعا آخر
                                فلماذا أفتح موضوع آخر وأنا أناقشك في موضوعك هذا والذي فتحته أنت ؟
                                أكرر

                                جوابك على السؤال ينهي موضوعك هذا
                                لذلك فأنت تهرب من الإجابة عليه

                                ننتهي من هذا الموضوع
                                وبعد ذلك أحاورك في أي موضوع آخر
                                ولكن نحن الآن في سؤالك هل يوجد أية تشترط الإيمان بالإمامة ؟؟
                                وأنا أبين لك أنه يوجد
                                فلماذا تهرب من السؤال ؟!!
                                ألا تثبت الآية أن القرآن الكريم محفوظ
                                ليس آيات فقط
                                بل آيات بينات
                                وأين ؟
                                في صدور قوم سماهم الذين أوتوا العلم

                                فهل تؤمن بهؤلاء الذين أوتوا العلم والذين في صدورهم القرآن الكريم آيات بينات ؟!!
                                أم لا تؤمن بذلك ؟!!

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X