إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الأخوة من أهل السلفية ، تفضلوا رجاءاً

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    بسم الله الرحمن الرحيم

    أخي الحبيب المجلسي ...
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أتمنى أن نحسن الظن بكلانا أيها العزيز ، فمع اعتقاد كلا منا بسوء نية صاحبه لن نصل إلى نتيجة وهو ما لا ترضاه بلا شك ، ولي فكرة أطرحها كيفما أرى الطريقة المناسبة لطرحها فلا تصادر علي حرية الطرح أخي العزيز ، لكن ذلك لا يعني أن أستفيد من توجيهاتك حول أسلوب الحوار إن كنت مخطئاً أو لأستخدم الطريقة التي تريحك لنستفيد من خوضنا إياه ، وفي الحقيقة أنا أحييك على جرأتك وصراحتك في اعترافاتك الطيبة والتي تشجعني لخوض غمار النقاش معك خصوصا وأنك صاحب خلق حسن معي في هذا النقاش .

    أخي الحبيب ...
    جميعنا نتفق على أن القرآن الموجود بين أيدينا هو كتاب الله المنزل من السماء ، ولكننا نختلف في تفسيره ، وكما قال أمير المؤمنين عليه السلام بما معناه ( بالأمس قاتلت على تنزيل القرآن ، واليوم أقاتل على تأويله ) ، أما ما تنقله عن بحار الأنوار للعلامة المجلسي الذي تتشرف بانتحال اسمه في عالم النت فهي رواية لا نعلم مدى صحتها ، ولكنني أعتقد أن النقاش في هذا محسوم بعد ان انتشر في سائر المنتديات بين الشيعة والسلفية ، ولو أردت لسقت لك الكثير من الروايات الصحيحة في كتبكم التي تقول بتحريف القرآن ، وسترد علي بأنها نسخت ، وسأسألك اذا كانت نسخت فلم لم تنسخ الآية التي تبيح زواج المتعة إذا كان في فترة من الفترات مباحاً ثم حرمه الله حسب زعمكم ، وأقول لك إن ما تنقله عن بحار الأنوار وغيره من الكتب تعني التأويل ولا تعني الآيات ، وسنتخلف عن الموضوع الأساسي لهذا النقاش وهو ما لا نريد طبعاً .


    وعودة إلى الموضوع : إن ما أراه من ردك الأخير بقولك أن علماؤكم قد تصدوا للرد على الأشاعرة والماتريدية كونهم قد اختلفوا في امور العقيدة والتوحيد مع السلفية إلا تأكيد على قول بن عثيمين أنهم ليسوا من أهل السنة وبهذا يتبين لكم كما هو واضح كوضوح الشمس في رابعة النهار أن من فصل الأشاعرة والماتريدية عن أهل السنة والجماعة هو أنتم وفتوة العالم بن عثيمين وليس مخاطبك الآن العبد الفقير إلى الله ، والواضح أن الأزهر الشريف وعلماؤه عبر التاريخ من الأشاعرة إذا ليسوا من أهل السنة حسب اعتقادكم ، كونكم تختلفون معهم في التوحيد وخصوصا الأسماء والصفات حيث أنهم يعتبرونكم مجسمة ، والمجسمة لو راجعت كتب الملل والنحل لرأيتها فرقة ( كافرة ) .

    وما همني في هذا الموضوع اعترافكم بأنكم لا تعتبرون علماء الأزهر ولا السنة الأشاعرة في العالم من أهل السنة كونهم لا يوافقونكم في عقيدة ، وسلمتم على هذا الاعتراف ، ولكن لي سؤالان أجبهما بارك الله فيك :
    هل كانت عقيدة أبو حنيفة تتوافق مع عقيدة أحمد بن حنبل ؟
    وهل كانت عقيدة أحمد بن حنبل تتوافق مع عقيدة بن تيمية ؟

    لك خالص التحيات ،،،

    ياسر عبدالله

    تعليق


    • #17
      الاخ ياسر وعليك السلام

      ارد على بعض ما اوردت على ان يتحقق شرطي في الاخر

      قلت:
      أما ما تنقله عن بحار الأنوار للعلامة المجلسي الذي تتشرف بانتحال اسمه في عالم النت فهي رواية لا نعلم مدى صحتها ،

      المجلسي ناقل عن مصادر شيعية وانت تعرف منهج المجلسي في جمعه للبحار اما التشرف فهذه من عندك والذي حادني الى ذلك حتى يمتنع الشيعة من شتمي لو دخلت باسم اخر كما حصل واتهموني باني ابن زنا ويهودي ونصراني الى غير ذلك من الالفاظ والتي احتسب اجرها عند الله ولم يسلم من ذلك افضل الخلق بعد الانبياء


      تقول:
      ولكنني أعتقد أن النقاش في هذا محسوم بعد ان انتشر في سائر المنتديات بين الشيعة والسلفية

      وانا اخالفك وخصوصا بعد اقتنائي لكتاب الطبرسي فصل الخطاب وفيه سورة النورين

      اما نحن فلله الحمد والمنة فلا نعتقد تحريفه وقيل في ذلك فهو اما قرااءت او منسوخ المهم ليس عندنا ما نخفيه او نعتقده ظاهرا ونخالفه باطنا

      اما ماذكرت من فتوة ابن عثيميين رحمه الله فهو عالم جليل ومن حقه الاجتهاد وهو غير معصوم وانا لا اقول بقوله الا ما كان من فرق الجهمية والقدرية والمعتزلة فلا ارى انهم من اهل السنة

      اما موضوع ابي حنيفه وابن حنبل فالماخوذ على ابي حنيفه مسالة الارجاء وقد تكون هناك اشياء اخرى لا تحضرني الان اما بالنسبة لابن تيمية رحم الله الجميع فله اجتهادته وابن تيمية متاخر على ابن حنبل حتى يوافق ابن حنبل عقيدة ابن تيمية الا ان تقصد العكس فلا ارى اختلاف بينهما على حد علمي البسيط

      اخي الكريم
      لاستمرار النقاش معك يلزمني معرفة ما تنتمي اليه
      فالمجلسي هنا معروف انه سني فليصرح الاخ ياسر عن نفسه
      وفقك الله

      اخوك
      المجلسي السني

      تعليق


      • #18
        بسم الله الرحمن الرحيم

        أخي الحبيب المجلسي ...
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        بداية أحييك على صراحتك ووضوحك بارك الله فيك ، وأجدد مرة أخرى سعادتي بالحوار معك ، وإن طاب لك السؤال عن انتماء صاحب هذا القلم فهو بحمد الله تعالى مسلم كما أنت مسلم ، ولكنه يختلف معك في العقائد ، حيث أنه يتوافق مع الأشعرية في توحيد الأسماء والصفات ويختلف معك كما تختلف معهم ، ويتوافق مع الأشعرية في طريقة تفسير القرآن وإن خالفهم بالروايات والفهم كما تختلف أنت معهم ، ولكنه يعتقد بإمامة الإثنى عشر الذين أخبر عنهم الرسول الأمين ( ص ) كما في الصحاح ، أنا يا أخي العزيز مسلم على عقيدة أبناء الشيعة الإمامية الاثنا عشرية أصولي .

        أما بالنسبة لتسميك بالمجلسي ، فكان بإمكانك أن تتسمى بمحمد أو علي أو حسن أو حسين حتى تتقي شتم الشيعة لكن الأسماء بطبيعة الحال يا عزيزي لا تنم عن شخصيات أصحابها ، فكم من محمد في هذا العالم الاسلامي بعيد عن دين محمد ( ص ) وعن صفات محمد ( ص ) ؟ وأكبر دليل على ذلك هو ما تفعله الآن فمن يقرأ اسمك في هذه الشبكة يظنك شيعيا بينما أنت بعيد عن مذهب التشيع ، وفي العادة الناس لا تأبه بالأسماء بقدر ما تأبه بالفكر .
        وكما تعرضت أيها العزيز للشتم من قبل بعض الشيعة كما تقول ، فإن الشيعة تعرضوا لشتم أفضع مما تعرضت له من نقاشاتك عبر التاريخ ، فهذا أمير المؤمنين عليه السلام كان لعنه سنة سنها معاوية بن أبي سفيان بلعنه على المنابر وهذا ثابت في الصحيح ، وعلى المستوى الشخصي تعرضت للكثير ليس في شبكات النت فحسب ، بل على أرض الواقع حتى خجل بعض السنة من الأصدقاء جراء تصرفات ذويهم معي ، وعلى كل حال هذا ليس موضوعنا .

        أما بالنسة لحديثك عن كتاب الطبرسي ( فصل الخطاب ) ، فلا أقول فيه إلا كما قال الإمام الشيرازي قدس سره الشريف :

        أجمعت الشيعة على عدم تحريف القرآن وعدم الزيادة والنقص فيه، ويدل على عدم التحريف الأدلة القطعية والبراهين العقلية والنقلية، وقد نص الله سبحانه على حفظ القرآن وعدم تحريفه، قال الله تعالى: (لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه) وقال سبحانه: (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون).

        والتحريف من أجلى مصاديق الباطل، كما أنه من أجلى منافيات الحفظ، وقد نص على عدم تحريف القرآن علماؤنا ومفسرونا في مختلف كتبهم فضلاً عن الروايات المتواترة والمنقولة عن أهل بيت العصمة والطهارة (عليهم السلام).

        وقد نص علماؤنا أجمع على حجية القرآن، ومن الواضح أنه لو كان الكتاب محرّفاً لم يكن حجة لأن كل آية ترد أو تقرأ يحتمل فيها التحريف، على تفصيل ذكروه في مظانه، قال الله سبحانه: (وإنه لكتاب عزيز لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنـزيل من حكيم حميد) فهو كتاب يجل عن النقص والتحريف. والحق أنه لا يوجد عالم من علمائنا يقول بالتحريف بمعنى تغير آيات الله سبحانه لفظا.

        وأما الكتاب المذكور (فصل الخطاب) ففيه قصة مفصلة صنعها بعض خصوم الشيعة حيث أن الحاج النوري (رحمه الله) كتب كتاباً اسماه (فصل الخطاب في الرد على تحريف الكتاب) وقد ذكر فيه أقوال البعض القائلين بتحريف القرآن وردها جميعاً ليثبت عدم التحريف، ولكن الخصوم صنعوا مكيدة فأخذوا ما أورده من شبهات يقولها القائلون بالتحريف ولم يذكروا أجوبته وطبعوا الكتاب للتهريج على الشيعة، وهذه ليست أول قارورة كسرت في الإسلام، ولو أردنا التحدث عن هذا الموضوع سيطول بنا المقام، ومن قبل قام البعض الذين باعوا دينهم بالدينار بتحريف بعض أحاديث النبي (صلى الله عليه وآله) ووضعوا كذباً وزورا خدمة لمصالح البعض وحكومته فلا تستبعد أن يقوم جمع آخر بتحريف أقوال علماء الشيعة، والله الهادي.

        وهذا طبعا ليس موضوعنا أيضا وقد أشرت إلى ذلك مسبقا وقلت لك لو أردنا نقاش ذلك لطرحت عليك سبب عدم نسخ آية المتعة رغم أنها محرمة لديكم .



        أما عن كونك لا تقول بقول بن عثيمين فهذا أمر حسن ، لكن بن عثيمين قد أوضح الإختلافات العميقة بين ما يسمون بأتباع السلف وبين الأشاعرة ، وذلك الاختلاف في العقيدة التي تختلفون فيها مع الشيعة أيضا ، وأشكرك على اعترافك بوجود الإختلافات العقائدية الكبيرة بين أهل السنة أنفسهم في التوحيد وتفسير القرآن .

        ودعنا الآن نتأمل في ما نقلته عن أبو حنيفه ، حيث أنه مرجئي ، والمرجئة هم الذين قالوا لا يضر مع الإيمان معصية ، كما لا ينفع مع الكفر طاعة ، وقالوا الإيمان ( قول ) بلا ( عمل ) ، كأنهم قدموا الإيمان وأرجئوا العمل أي أخروه ، لأنهم يرون أنهم لو لم يصلوا ولم يصوموا نجاهم إيمانهم ، وقد أسقطوا الوعيد جملة عن المسلمين ، وقال بعضهم لا يضر مع الإيمان سيئة جلت أو قلت ، لذلك هم يرون تأخير حكم صاحب الكبيرة إلى يوم القيامة ، فلا يقضى عليه بحكم ما في الدنيا ، من كونه من أهل الجنة أو من أهل النار .

        فهل تأخذ دينك عن المرجئة ليكون المرجئي صاحب مذهب فقهي ترجع إليه أي أنك تقبل بأن تأخذ فقهك عن طريق المرجئة ؟ ...... أتمنى أن أجد منك إجابة على هذا السؤال .

        أما بالنسبة لإنكارك على القدرية ، فهل بإمكانك أن تقول لي عن عقيدتكم في القضاء والقدر ؟
        يعني هل كتب الله تعالى على مرتكب الكبيرة أن يرتكب الكبيرة فأوجب عليه دخول النار أم لا ؟

        سنعود للحديث عن ابن تيمية وأحمد بن حنبل لاحقاً.

        ياسر عبدالله
        التعديل الأخير تم بواسطة ياسر عبدالله; الساعة 11-12-2002, 03:19 PM.

        تعليق


        • #19
          الاخ ياسر وعليك السلام

          تقول:
          (أجمعت الشيعة على عدم تحريف القرآن وعدم الزيادة والنقص فيه)،
          قلت:
          هذا فيه نظر كيف يكون اجماع والطبرسي خرقه والروايا في الكافي عديدة تخالف ما ذكرت من القول بالاجماع

          تقول:
          (وأما الكتاب المذكور (فصل الخطاب) ففيه قصة مفصلة صنعها بعض خصوم الشيعة حيث أن الحاج النوري)
          قلت:
          هذا يحتاج الى اثبات وقد تكلم الدكتور الموسوي عن الطبرسي وكتابه ولم يذهب الى ما ذهبت انظر الشيعة والتصحيح (ص 183)

          تقول:
          (وأشكرك على اعترافك بوجود الإختلافات العقائدية الكبيرة بين أهل السنة أنفسهم في التوحيد وتفسير القرآن)
          قلت:
          هذا لايؤخذ علينا وان شكرتني عليه والعلماء يختلفون والحق احق ان يتبع وسبب الاختلاف هو اعمال العقل في النقل مما حدا بطائفة من اهل العلم الى الخروج عن دائرة الصواب وهذا حصل بعد ترجمة كتب الفلسفة والمنطق وتاثر بعض اهل العلم بها وحاول الاستفادة منها خصوصا في مجال القران فاضله الله على علم

          تقول:
          ( فهل تأخذ دينك عن المرجئة ليكون المرجئي صاحب مذهب فقهي ترجع إليه أي أنك تقبل بأن تأخذ فقهك عن طريق المرجئة ؟ ...... أتمنى أن أجد منك إجابة على هذا السؤال) .
          قلت:
          اذا كان الاخذ في الفروع بالنسبة للمقلدة فهذا سهل اما اخذ العقيدة فلا وان كنت لا اذهب الى تقليد المذاهب

          تقول:
          (أما بالنسبة لإنكارك على القدرية ، فهل بإمكانك أن تقول لي عن عقيدتكم في القضاء والقدر ؟
          يعني هل كتب الله تعالى على مرتكب الكبيرة أن يرتكب الكبيرة فأوجب عليه دخول النار أم لا ؟
          قلت:
          اسوق لك قصيدة عظيمة ومن نظم شيخ الاسلام ابن تيمية في القدر
          ذكر في مجموع الفتاوى (8/245):
          سؤال عن القدر أورده أحمد علماء الذميين فقال:
          أيا علماء الدين ذمي دينكم تحير دلوه بأوضح حجة
          إذا ما قضى ربي بكفري بزعمكم و لم يرضه منى فما وجه حيلتى
          دعانى و سد الباب عنى فهل الى دخولى سبيل بينوا لى قضيتى
          قضى بضلالى ثم قال إرض بالقضا فما أنا راض بالذى فيه شقوتى
          فإن كنت بالمقضى يا قوم راضيا فربى لا يرضى بشؤم بليتى
          فهل لى رضا ماليس يرضاه سيدى فقد حرت دلونى على كشف حيرتى
          إذا شاء ربى الكفر منى مشيئة فهل أنا عاص فى إتباع المشيئة
          و هل لى إختيار أن أخالف حكمه فبالله فاشفوا بالبراهين غلتى

          فأجاب شيخ الإسلام الشيخ الإمام العالم العلامة أحمد بن تيمية مرتجلا الحمد الله رب العالمين

          سؤالك ياهذا سؤال معاند مخاصم رب العرش بارى البرية ف
          هذا سؤال خاصم الملأ العلا قديما به إبليس أصل البلية
          و من يك خصما للمهيمن يرجعن على أم رأس هاويا فى الحفيرة
          و يدعى خصوم الله يوم معادهم الى النار طرا معشر القدرية
          سواء نفوه أو سعوا ليخاصموا به الله أو مارواد به للشريعة
          و أصل ضلال الخلق من كل فرقة هو الخوض في فعل إلاله بعلة
          فإنهموا لم يفهموا حكمة له فصاروا على نوع من الجاهلية
          فإن جميع الكون أوجب فعله مشيئة رب الخلق بارى الخليقة
          و ذات إله الخلق و اجبة بما لها من صفات و اجبات قديمة
          مشيئته مع علمه ثم قدرة لوازم ذات الله قاضي القضية
          و إبداعه ما شاء من مبدعاته بها حكمة فيه و أنواع رحمة
          و لسنا إذا قلنا جرت بمشيئة من المنكري آياته المستقيمة
          بل الحق أن الحكم لله و حده له الخلق و الأمر الذي في الشريعة
          هو الملك المحمود فى كل حالة له الملك من غير إنتقاص بشركة
          فما شاء مولانا إلا له فإنه يكون و مالا لا يكون بحيلة
          و قدرته لانقص فيها و حكمه يعم فلا تخصيص فى ذي القضية أريد
          بذا أن الحوادث كلها بقدرته كانت و محض المشيئة
          و ماكنى فى كل ماقد أراده له الحمد حمدا يعتلى كل مدحة
          فإن له فى الخلق رحمته سرت و من حكم فوق العقول الحكيمة
          أمورا يحار العقل فيها إذا أرى من الحكم العليا و كل عجيبة
          فنؤمن أن الله عز بقدرة و خلق و إبرام لحكم المشيئة
          فنثبت هذا كله لا لهنا و نثبت مافى ذاك من كل حكمة
          و هذا مقام طالما عجز الأولى نفوه و كروا راجعين بحيرة
          و تحقيق ما فيه بتبيين غوره و تحرير حق الحق فى ذي الحقيقة
          هو المطلب الأقصى لوراد بحره و ذا عسر في نظم هذى القصيدة
          لحاجته الى بيان محقق لأوصاف مولانا إلاله الكريمة
          وأسمائه الحسنى و أحكام دينه و أفعاله في كل هذى الخليقة
          و هذا بحمد الله قد بان ظاهرا و إلهامه للخلق أفضل نعمة
          و قد قيل فى هذا و خط كتابه بيان شفاء للنفوس السقيمة
          فقولك لم قد شاء مثل سؤال من يقول فلم قد كان فى الأزلية
          و ذاك سؤال يبطل العقل و جهه و تحريمه قد جاء فى كل شرعة
          و فى الكون نخصيص كثير يدل من له نوع عقل أنه بإرادة
          و إصداره عن و احد بعد و احد أو القول بالتجويز رمية
          حيرة و لا ريب فى تعليق كل مسبب بما قبله من علة موجبية
          بل الشأن فى الأسباب أسباب ماترى و إصدارها عن حكم محض المشيئة
          و قولك لم شاء الاله هو الذي أزل عقول الخلق فى قعر حفرة
          فإن المجوس القائلين بخالق لنفع و رب مبدع للمضرة
          سؤالهم عن علة السر أو قعت أوائلهم فى شبهة الثنوية
          و أن ملاحيد الفلاسفة الأولى يقولون بالفعل القديم لعلة بغوا علة
          للكون بعد إنعدامه فلم يجدوا ذاكم فضلوا بضلة
          و أن مبادى الشر فى كل أمة ذوى ملة ميمونة نبوية
          بخوضهمو فى ذاكم صار شركهم جاء دروس البينات بفترة
          و يكفيك نقضا أن ما قد سألته من العذر مردود لدى كل فطرة
          فأنت تعيب الطاعنين جميعهم عليك و ترميهم بكل مذمة
          و تنحل من و الاك صفو مودة و تبغض من ناواك من كل فرقة
          و حالهم فى كل قول و فعلة كحالك ياهذا بأرجح حجة
          و هبك كففت اللوم عن كل كافر و كل غوى خارج عن محجة
          فيلزمك الاعراض عن كل ظالم على الناس فى نفس مال وحرمة
          و لا تغضبن يوما على سافك دما و لا سارق مالا لصاحب فاقة


          يتبع

          تعليق


          • #20
            و لا شاتم عرضا مصونا و إن علا و لا ناكح فرجا على و جه غية
            و لا قاطع للناس نهج سبيلهم و لا مفسد فى الأرض فى كل و جهة
            و لا شاهد بالزور إفكا و فرية و لا قاذف للمحصنات بزنية
            و لا مهلك للحرث و النسل عامدا و لا حاكم للعالمين برشوة
            و كف لسان اللوم عن كل مفسد و لا تأخدن ذا جرمة بعقوبة
            و سهل سبيل الكاذبين تعمدا على ربهم من كل جاء بفرية
            و إن قصدوا إضلاك من يستجيبهم بروم فساد النوع ثم الرياسة
            و جادل عن الملعون فرعون إذ طغى فأغرق فى أليم إنتقاما بغضبة
            و كل كفور مشرك بإلهه و آخر طاغ كافر بنبوة
            كعاد و نمروذ و قوم لصالح و قوم لنوح ثم أصحاب الأ كة
            و خاصم لموسى ثم سائر من أتى من الأنبياء محييا للشريعة
            على كونهم قد جاهدوا الناس إذ بغوا و نالوا من المعاصى بليغ العقوبة
            و إلافكل الخلق فى كل لفظة و لحظة عين أو تحرك شعرة و بطشة
            كف أو تخطى قديمة و كل حراك بل و كل سكينة
            همو تحت أقدار الإله و حكمه كما أنت فيما قد أتيت بحجة
            و هبك رفعت اللوم عن كل فاعل فعال ردى طردا لهذى المقيسة
            فهل يمكن رفع الملام جميعه عن الناس طرا عند كل قبيحة
            و ترك عقوبات الذين قد إعتدوا و ترك الورى الإنصاف بين الرعية
            فلا تضمنن نفس و مال بمثله و لا يعقبن عاد بمثل الجريمة
            و هل فى عقول الناس أو فى طباعهم قبول لقول النذل ما و جه حيلتى
            و يكفيك ما بجسم نقضا بن آدم صبى و مجنون و كل بهيمة
            من الألم المقضى فى غير حيلة و فيما يشاء الله أكمل حكمة
            إذا كان فى هذا له حكمة فما يظن بخلق الفعل ثم العقوبة
            و كيف و من هذا عذاب مولد عن الفعل فعل العبد عند الطبيعة
            كآكل سم أوجب الموت أكله وكل بتقدير لرب البرية
            فكفرك ياهذا كسم أكلته و تعذيب نار مثل جرعة غصة
            ألست ترى فى هذا الدار من جنى يعاقب إما بالقضا أو بشرعة
            ولاعذر للجاني بتقدير خالق كذلك في الأخرى بلا مثنوية
            و تقدير رب الخلق للذنب موجب لتقدير عقبى الذنب إلا بتوبة
            و ما كان من جنس المتاب لرفعه عواقب أفعال العباد الخبيثة
            كخير به تمحى الذنوب و دعوة تجاب من الجاني و رب شفاعة
            و قول حليف الشر إنى مقدر علي كقول الذئب هذى طبيعتى
            و تقديره للفعل يجلب نقمة كتقديره الأشياء طرا بعلة
            فهل ينفعن عذر الملوم بأنه كذا طبعه أم هل يقال لعثرة
            أم الذم و التعذيب أوكد للذي طبيعته فعل الشرور الشنيعة
            فإن كنت ترجوا أن تجاب بما عسى ينجيك من نار الإله العظيمة
            فدونك رب الخلق فاقصده ضارعا مريدا لأن يهديك نحو الحقيقة
            و ذلل قياد النفس للحق و اسمعن و لا تعرضن عن فكرة مستقيمة
            و ما بان من حق فلا تتركنه و لا تعص من يدعو لأقوم شرعة
            و دع دين ذا العادات لاتتبعنه و عج عن سبيل الأمة الغضبية
            و من ضل عن حق فلا تقفونه و زن ما عليه الناس بالمعدلية
            هنالك تبدو طالعات من الهدى تبشر من قد جاء بالحنيفية
            بملة إبراهيم ذاك إمامنا و دين رسول الله خير البرية
            فلا يقبل الرحمن دينا سوى الذى به جاءت الرسل الكرام السجية
            و قد جاء هذا الحاشر الخاتم الذي حوى كل خير في عموم الرسالة
            و أخبر عن رب العباد بأن من غدا عنه فى الأخرى بأقبح خيبة
            فهذى دلالات العباد لحائر و أما هداه فهو فعل الربوبة
            و فقد الهدى عند الورى لايفيد من غدا عنه بل يجزى بلا و جه حجة
            و حجة محتج بتقدير ربه تزيد عذابا كإحتجاج مريضة
            و أما رضانا بالقضاء فإنما أمرنا بأن نرضى بمثل المصيبة
            كسقم و فقر ثم ذل و غربة و ما كان من مؤذ بدون جريمة
            فأما الأفاعيل التى كرهت لنا فلا ترتضى مسخوطة لمشيئة
            و قد قال قوم من أولى العلم لأرضا بفعل المعاصي و الذنوب الكبيرة
            و قال فريق نرتضى بقضائه ولا نرتضي المقضى أقبح خصلة
            و قال فريق نرتضي بإضافة إليه و ما فينا فنلقى بسخطة
            كما أنها للرب خلق و أنها لمخلوقة ليست كفعل الغريزة
            فنرضى من الوجه الذي هو خلقه و نسخط من و جه إكتساب الخطيئة
            و معصية العبد المكلف تركه لما أمر المولى و إن بمشيئة
            فإن إله الخلق حق مقاله بأن العباد فى جحيم و جنة
            كما أنهم فى هذه الدار هكذا بل البهم فى الآلام أيضا و نعمة
            و حكمته العليا إقتضت ما إقتضت من الفروق بعلم ثم أيد و رحمة
            يسوق أولى التعذيب بالسبب الذي يقدره نحو العذاب بعزة
            و يهدي أولى التنعيم نحو نعيمهم بأعمال صدق في رجاء و خشية
            و أمر إله الخلق بين مابه يسوق أولى التنعيم نحو السعادة
            فمن كان من أهل السعادة أثرت أوامره فيه بتيسير صنعة
            و من كان من أهل الشقاوة لم ينل بأمر و لا نهى بتقدير شقوة
            و لامخرج للعبد عما به قضى ولكنه مختار حسن و سوأة
            فليس بمجبور عديم الإرادة و لكنه شاء بخلق الإرادة
            و من أعجب الأشياء خلق مشيئة بها صار مختار الهدى بالضلالة
            فقولك هل إختار تركا لحكمة كقولك هل إختار ترك المشيئة
            و إختار أن لا إختار فعل ضلالة و لو نلت هذا الترك فزت بتوبة
            و ذا ممكن لكنه متوقف على ما يشاء الله من ذي المشيئة
            فدونك فافهم مابه قد أجبت من معان إذا إنحلت بفهم غزيزة
            أشارت الى أصل يشير إلى الهدى و لله رب الخلق أكمل مدحة
            و صلى إله الخلق جل جلاله على المصطفى المختار خير البرية

            ما هو رايك في هذه العقيدة الجميلة اخ ياسر

            تعليق


            • #21
              بسم الله الرحمن الرحيم

              أخي الحبيب المجلسي ...
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              أتمنى أن تقرأ هذا التعقيب وأنت تنعم بوافر الصحة والعافية .

              أعجب لاستشهادك برأي الدكتور الموسوي ، فأنت كمن يرشد الظمآن على سراب ، فمن هو هذا الدكتور ؟
              لماذا لم يظهر لنا إعلاميا مثلاً عبر قناة المستقلة ؟ وهل لديك صورته ؟

              أتمنى أن لا تكون كذبة قد كذبت فصدقها مختلقوها ولا أعنيك طبعاً بذلك .

              ان ما استشفيته منك قولك بوجود اختلاف كبير بين السلفية وأهل السنة في مجال ( تفسير القرآن ، التوحيد )
              وما دام الإختلاف في التوحيد فمنكم من هو مؤمن ومنكم من هو مشرك ، وكل يقول نفسي نفسي ، خصوصا وأنكم ( السلفليون ) لا تتبعون مذهبا من المذاهب الأربعة ولا مانع لديكم من أخذ دينكم عن المرجئة ، والمرجئة فرقة من الفرق الضالة بالإجماع ، فكيف تأخذون دينك من ضال ؟ .


              بقي يا أخي الحبيب أن تلخص لي عقيدتكم في القضاء والقدر ، وأشكرك على قصيدة بن تيمية ، قد أفهمها بمعنى يخالف مفهوم العقيدة لديكم ، واستحملي يا أخي الحبيب .


              ياسر عبدالله

              تعليق


              • #22
                وعليك السلام اخ ياسر

                وهل في رايك ان كل عالم يلزمه الظهور في المستقلة و غيرها وكم عندكم من علماء كبار ولم يظهروا في الفضائيات فاذا كان هذا مقياسك (مشكلة)
                ليست لدي صورته ولكن رايته في التلفزيون السعودي ايام ثورة الخميني في كلمة له

                ودعني اصحح مفهوما ربما سؤ فهم او سبق لسان فليكن الفرق الاسلامية في الامة المحمدية وليكن انطلاقك من هذا المفهوم حتى لا تاخذ علي مفهوما تفهمه انت ولا اقصده انا

                اما من ناحية التوحيد فهو انواع ثلاثة وام المشرك فهم عباد القبور والاولياء الذين يسالونخم ويستغيثون بهم وينذرون لهم فهذا موجود عند بعض الفرق الاسلامية وهو ما تحاربه السلفية والذين هم اهل السنة والجماعة

                اما بخصوص القصيدة فان لم الزمك بفهم معين ولكن اردت منك ان تفهم عقيدتنا الصافية في القضاء والقدر

                تعليق


                • #23
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  أخي الحبيب المجلسي ...
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                  بداية أشكرك على هذا الاحترام الذي ألقاه منك في هذا النقاش ، وأتمنى أن تكون جميع الحوارات بهذه الكيفية حتى نصل إلى نتيجة ، أما إذا سادتها الغوغائية والعنجهية كانت سفسطة نحن في غنى عنها .

                  يا أخي العزيز ، رأيت كتابا للمدعو الموسوي وقد نسيت اسمه الآن ، ورأيت في نهايته اجازة اجتهاد ممنوحة له من احد علماء ومراجع النجف الأشرف قدس الله سره الشريف ، والأمر الذي يفقد مصداقية الكتاب أنها كانت غير موجهة له بالإسم ، بل كانت موجه له بصفته حفيد أحد المراجع العظام ، وهذا في عرف الفقهاء الشيعة باطل لا يجوز ولم يسبق لفقيه أن كتب مثلها ، فما أدرانا ربما كان المجتهد أخوه وليس هو حيث أن الإسم مجهول ولا يعرف إلا الجد وبصراحة لو كان لدي الكتاب لأعطيتك اسمه ونقلت لك صورة ضوئية من اجازة الاجتهاد المزعومة ، لكنني أرجعته لصديقي السلفي الذي أعارني اياه في حينه وأعدك بأن أحضر لك اسمه خلال أيام لتطلع على الحالة الشاذة التي لم يحسن مختلقوها من حبك المؤامرة بها .

                  ولو لاحظت أن كتابه لم يظهر إلا بعد انتصار الثورة الإسلامية في ايران كنوع من تعزيز الهجوم الأمريكي على الجمهورية ... وهذا ليس موضوعنا بلا شك ، بل القصد أن أوضح لك أنني لا أتخذ من الظهور عبر قناة المستقلة مقياسا بل ضربتها لكم مثلا لو راجعت مشاركتنا يا أخي الحبيب .


                  ودعني اصحح مفهوما ربما سؤ فهم او سبق لسان فليكن الفرق الاسلامية في الامة المحمدية وليكن انطلاقك من هذا المفهوم حتى لا تاخذ علي مفهوما تفهمه انت ولا اقصده انا
                  بصراحة أخي الحبيب لقد تقدمت بي السن وأصبح استيعابي بطيئا ، ولكن كريما مثلك لا شك أن يتحملني ، فاشرحها يا أخي الحبيب جزاك الله كل خير .


                  أما عن انكارك على زيارة القبور ، فهناك الكثير من العلماء الذين نقموا على بن تيمية محاربته لها كالسبكي رحمه الله ، كما أنه مباح في الأزهر الشريف ، وكان لابن حنبل قبر يعد مزارا كبيرا لكنه غرق في دجله حتى قيل أطبق البحر على بحر ، كما أن قبر الشافعي اليوم يعد مزارا كبيرا لأهل السنة ولم نر من علماء الشافعية من أنكر ذلك من أنكر ذلك .. وهذا ليس موضوعنا بالتحديد ، لكن موضوعنا هو التوحيد ، وتراك أغفلت التجسيم ورأي علماء الأمة فيه خصوصا وأنه متعلق بتوحيد الأسماء والصفات .

                  ويا سيدي العزيز ، استحملني أرجو أن تشرح لي عقيدتكم في القضاء والقدر .

                  تقبل تحياتي ،،،

                  ياسر عبدالله

                  تعليق


                  • #24
                    وعليك السلام اخي ياسر

                    رايت تركز في نقاشك على خلاف اهل السنة مع السلفية هذا دعاني الى التنبيه الذي جعلته اقتباس وان كنت ممن لا يجدون هذا العمل يعني عمل اقتباس وما شاكله


                    إقتباس:
                    --------------------------------------------------------------------------------
                    ودعني اصحح مفهوما ربما سؤ فهم او سبق لسان فليكن الفرق الاسلامية في الامة المحمدية وليكن انطلاقك من هذا المفهوم حتى لا تاخذ علي مفهوما تفهمه انت ولا اقصده انا

                    انت قلت:

                    ما عن انكارك على زيارة القبور ، فهناك الكثير من العلماء الذين نقموا على بن تيمية محاربته لها كالسبكي رحمه الله

                    فهذه من عندك اخ ياسر ورجاء ركز معي ولا تخلي كبر السن يؤثر على سير النقاش

                    انا قلت بالحرف الواحد:

                    وام المشرك فهم عباد القبور والاولياء الذين يسالونخم ويستغيثون بهم وينذرون لهم فهذا موجود عند بعض الفرق الاسلامية وهو ما تحاربه السلفية والذين هم اهل السنة والجماعة
                    اما زيارة القبور فانها عندنا وحتى عند ابن تيمية امر مشروع رغب فيه الشرع لكن اذا خالط الزيارة دعاء اصحابها والاستغاثة بهم وسؤلهم والنذر لهم والطواف والصلاة الى قبورهم فهذا ما قصدته ولا اظن الازهر يقول به

                    واما بالنسبة لهذه:

                    ويا سيدي العزيز ، استحملني أرجو أن تشرح لي عقيدتكم في القضاء والقدر .

                    فعقيدتي هو ماذهب اليه ذاك الامام الجهبذ

                    تعليق


                    • #25
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      أخي العزيز المجلسي ...
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      أعذرك في ما سطرت باتهامي أنني أجلب من عندي كلاما لم يقع ، فهنا حرارة النقاش ، وأرجو أن لا تجرنا إلى فقد الثقة ببعضنا حتى لا ندخل في متاهات عدم الإحترام ويتحول نقاشنا إلى سفسطة لا ترضاها طبعا يا أخي العزيز .

                      من كبار مشاهير علماء السنة الامام الحافظ قاضي قضاة المسلمين في القرن الثامن أبي الحسن السبكي وكتابه ( شفاء السقام في زيارة خير الأنام ) ويسمى أيضا : ( شن الغارة على من أنكر فضل الزيارة ) وطلع سنة 1318هـ في مطبعة بولاق بمصر ، كذلك أحمد بن حجر العالم الشهير وكتابه ( الجوهر المنظم في زيارة قبر النبي المكرم ) المطبوع بنفس المطبعة وقد خصصه للرد على بن تيمية ، ومما قال فيه :

                      " من هو بن تيمية حتى ينظر إليه أو يعول في شئ من أمور الدين عليه ، وهل هو الا كما قال جماعة من الأئمة الذين تعقبوا كلماته الفاسدة وحججه الكاسدة حتى أظهروا عوار سقطاته وقبايح أوهامه وغلطانه كالعز بن جماعة : (( عبد أظله الله تعالى وأغواه وألبسه رداء الخزي وأرداه وبوأه من قوة الافتراء والكذب ما اعقبه الهوان ، وأوجب له الحرمان ، ولقد تصدى شيخ الاسلام وعالم الأنام المجمع على جلالته واجتهاده وصلاحه وامامته التقي السبكي قدس الله روحه ونور ضريحه للرد عليه في تصنيف مستقل أفاد فيه وأجاد وأصاب وأوضح بباهر حججه طريق الصواب )) ، ........ "

                      ولا أرغب في سرد المزيد مما ذكره بن حجر حتى لا أثير حفيظتك ، ولا تغضب مني بل اغضب من ابن حجر العسقلاني .

                      من الواضح من خلال ذلك أن اختلافكم مع أهل السنة قديم جدا يا عزيزي وأن السلفية مذهب جديد يخالف ما كان عليه علماء الإسلام كأبو حنيفة مثلاً أو السبكي .


                      ولا أعلم سر عدم شرحك باختصار لعقيدتكم في القضاء والقدر ؟

                      ياسر عبدالله

                      تعليق


                      • #26
                        وعليك السلام اخي الفاضل ياسر

                        اخي من اقوالي السابقة:
                        (اما من ناحية التوحيد فهو انواع ثلاثة وام المشرك فهم عباد القبور والاولياء الذين يسالونخم ويستغيثون بهم وينذرون لهم فهذا موجود عند بعض الفرق الاسلامية وهو ما تحاربه السلفية والذين هم اهل السنة والجماعة)
                        تلاحظ اخ انه ليس فيه انكار زيارة القبور الذي ذكرته انت في الرد وانظر اسفل

                        وكان ردك اخ ياسر هو:
                        (أما عن انكارك على زيارة القبور ، فهناك الكثير من العلماء الذين نقموا على بن تيمية محاربته لها كالسبكي رحمه الله ، كما أنه مباح في الأزهر الشريف ، وكان لابن حنبل قبر يعد مزارا كبيرا لكنه غرق في دجله حتى قيل أطبق البحر على بحر ، كما أن قبر الشافعي اليوم يعد مزارا كبيرا لأهل السنة ولم نر من علماء الشافعية من أنكر ذلك من أنكر ذلك .. وهذا ليس موضوعنا بالتحديد ، لكن موضوعنا هو التوحيد ، وتراك أغفلت التجسيم ورأي علماء الأمة فيه خصوصا وأنه متعلق بتوحيد الأسماء والصفات)
                        اليس هناك فرق بين ما ذهبت اليه انا اخ ياس انكرت امورا معينة تحصل مع الزيارة ولكني لم انكر اصل الزيارة

                        الا ترى معي انن انا المتهم من قبلك ولست انت


                        انت قلت اخ ياس:
                        (من كبار مشاهير علماء السنة الامام الحافظ قاضي قضاة المسلمين في القرن الثامن أبي الحسن السبكي وكتابه ( شفاء السقام في زيارة خير الأنام ) ويسمى أيضا : ( شن الغارة على من أنكر فضل الزيارة ) وطلع سنة 1318هـ في مطبعة بولاق بمصر ، كذلك أحمد بن حجر العالم الشهير وكتابه ( الجوهر المنظم في زيارة قبر النبي المكرم )

                        ارجو ان لاتكون اختلطت عليك الامور ابن تيمية رحمه الله لم يمنع زيارة القبور وانما منع شد الرحل لاجل ذلك وهذا وانكر ما يحصل عند القبور مما انكره الشرع المطهر
                        اما السبكي فكتابه شفاء السقام مليء بالاحاديث اقل مافيها ض

                        تعليق


                        • #27
                          وعليك السلام اخي الفاضل ياسر

                          اخي من اقوالي السابقة:
                          (اما من ناحية التوحيد فهو انواع ثلاثة وام المشرك فهم عباد القبور والاولياء الذين يسالونخم ويستغيثون بهم وينذرون لهم فهذا موجود عند بعض الفرق الاسلامية وهو ما تحاربه السلفية والذين هم اهل السنة والجماعة)
                          تلاحظ اخ انه ليس فيه انكار زيارة القبور الذي ذكرته انت في الرد وانظر اسفل

                          وكان ردك اخ ياسر هو:
                          (أما عن انكارك على زيارة القبور ، فهناك الكثير من العلماء الذين نقموا على بن تيمية محاربته لها كالسبكي رحمه الله ، كما أنه مباح في الأزهر الشريف ، وكان لابن حنبل قبر يعد مزارا كبيرا لكنه غرق في دجله حتى قيل أطبق البحر على بحر ، كما أن قبر الشافعي اليوم يعد مزارا كبيرا لأهل السنة ولم نر من علماء الشافعية من أنكر ذلك من أنكر ذلك .. وهذا ليس موضوعنا بالتحديد ، لكن موضوعنا هو التوحيد ، وتراك أغفلت التجسيم ورأي علماء الأمة فيه خصوصا وأنه متعلق بتوحيد الأسماء والصفات)
                          اليس هناك فرق بين ما ذهبت اليه انا اخ ياسر انكرت امورا معينة تحصل مع الزيارة ولكني لم انكر اصل الزيارة

                          الا ترى معي انني انا المتهم من قبلك ولست انت من قبلي


                          انت قلت اخ ياس:
                          (من كبار مشاهير علماء السنة الامام الحافظ قاضي قضاة المسلمين في القرن الثامن أبي الحسن السبكي وكتابه ( شفاء السقام في زيارة خير الأنام ) ويسمى أيضا : ( شن الغارة على من أنكر فضل الزيارة ) وطلع سنة 1318هـ في مطبعة بولاق بمصر ، كذلك أحمد بن حجر العالم الشهير وكتابه ( الجوهر المنظم في زيارة قبر النبي المكرم )

                          ارجو ان لاتكون اختلطت عليك الامور ابن تيمية رحمه الله لم يمنع زيارة القبور وانما منع شد الرحل لاجل ذلك وهذا وانكر ما يحصل عند القبور مما انكره الشرع المطهر
                          اما السبكي فكتابه شفاء السقام مليء بالاحاديث اقل مافيها ضعيف جدا والكتاب ليس في زيارة القبور وانما هو زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم حيث جمع فيه الاحاديث المرغبة في ذلك واصلها حديث (من حج ولم يزرني) ورحم الله الحافظ الناقد ابن عبد الهادي الذي فند مزاعم السبكي ونقد احاديثه

                          اما ماذكرت من قول ابن حجر الهيتمي عن ابن تيمية فلا يعول عليه وليس هو حجة في ذلك ولي ملاحظات جمعتها عن الهيتمي وليس هو ابن الحجر العسقلاني كما توهمت اذ العسقلاني متقدم عليه بحوالي 122عام فتنبه لهذا فالاول صوفي والاخير محدث امام

                          اما قولك:
                          (من الواضح من خلال ذلك أن اختلافكم مع أهل السنة قديم جدا يا عزيزي وأن السلفية مذهب جديد يخالف ما كان عليه علماء الإسلام كأبو حنيفة مثلاً أو السبكي ).
                          فاقول : نحن معشر السلفية اهل السنة والجماعة وان كان هناك من اهل السنة خالف امر شرعيا فلا يحسب علينا و نرد عليه خلافه من المنظور الشرعي المؤيد بالكتاب والسنة

                          تنبيه :
                          لاتجعل السلفية واهل السنة فرقتان وقد سبق ان قلت لك:
                          (رايت تركز في نقاشك على خلاف اهل السنة مع السلفية هذا دعاني الى التنبيه)
                          ومع ذلك لم تعر هذا الامر اي اهتمام
                          اخ ياسر لا اريد اكثر من ملا حظاتي عليك
                          اما بالنسبة لعقيدة القضاء والقدر فانا يروادني شك في انك لم تقراء قصيدة الامام الهمام ابن تيمية
                          وبالمناسبة يا اخ ياسر فله دعاء بقال عند زيارة قبر النبي وصاحبيه ذكره في منسك له فتامل التاقض فيما يقال حول هذا الامام المظلوم
                          التعديل الأخير تم بواسطة المجلسي; الساعة 13-12-2002, 09:36 PM.

                          تعليق


                          • #28
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            أخي الحبيب المجلسي ...
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                            حسب علمي ، فإنه لا يوجد من ينذر لصاحب القبر ، هناك من ينذر لله تعالى ويتقرب إليه بوليه الصالح ( صاحب القبر ) ، وهذه النذور يقدمها شوافع مصر دون انكار من الأزهر الجهة المخولة بالافتاء في مصر ، ولو زرت مصر فلا تنسى أن تمر صوب قبر الشافعي رحمه الله تعالى لتشهد ذلك بنفسك .

                            أما بشأن زيارة الرسول الأكرم ( ص ) فينقل عن بن باز أنه قال عصاي هذه خير من محمد ( ص ) لأنها تضر وتنفع أما محمد لا يضر ولا ينفع لأنه ميت " والله أعلم " ، فما الفائدة من زيارة الميت ؟
                            هذه هي عقيدتكم ولا تخفيها أخي العزيز ، وقد سأل الشيخ بن عثيمين كما ورد في فتاوى العقيدة مسألة رقم 343 صفحة 599 :

                            ما حكم السفر لزيارة قبر النبي ( ص ) ؟

                            فأجاب :

                            شد الرحال إلى زيارة القبور أيا كانت هذه القبور لا يجوز لأن النبي ( ص ) يقول : لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد : المسجد الحرام ومسجدي هذا والمسجد الأقصى " .
                            والمقصود بهذا أنه لا تشد الرحال إلى أي مكان في الأرض لقصد العبادة بهذا الشد ، لأن الأمكنة التي تخصص بشد الرحال هي المساجد الثلاثة فقط ، وما عداها من الأمكنة لا تشد إليه الرحال ، فقبر النبي ( ص ) لا تشد الرحال إليه وإنما تشد الرحال إلى مسجده ، فإذا وصل المسجد فإن الرجال يسن لهم زيارة قبر النبي ( ص ) وأما النساء فلا يسن لهن زيارة قبر النبي ( ص ) ........... انتهى .

                            فلاحظ أنكم تنكرون زيارة قبر النبي الأعظم ( ص ) بعدم تجويزكم شد الرحال إلى قبره فرد على ابن تيمية السبكي وابن حجر يا عزيزي ، خصوصا إذا ما علمت أن الضرائح كانت مقامة للشافعي في مصر وأبو حنيفة في بغداد ومالك بالمدينة ( سابقاً ) ، وأحمد بن حنبل كان له قبر مشيد في بغداد جرفه شط دجلة حتى قيل ( أطبق البحر على بحر ) وكل تلك القبور قد شيدت في الأزمنة التي كانت حافلة بالعلماء وأرباب الفتوى من أهل السنة والجماعة ولم ينكرها منكر ، فهل علماء تلك الحقبة ليسوا سنيين خصوصا إذا علمت أن القسطلاني أحد المشاهير من شارحي البخاري قال : (( وقد روى أبو داوود باسناد صحيح أن القاسم بن محمد بن أبي بكر قال دخلت على عائشة فقلت لها اكشفي لي عن قبر النبي ( ص ) وصاحبيه ، فكشفت عن ثلاثة قبور لا مشرفة ولا لاطئة مبطوحة ببطحاء العرصة الحمراء أي لا مرتفعة كثيرا ولا لاصقة بالأرض إلى أن قال القسطلاني الشارح : " ولا يؤثر في أفضلية التسطيح كونه صار شعار الروافض لأن السنة لا تترك بموافقة أهل البدع فيها ولا يخالف ذلك قول علي رضي الله عنه أمرني رسول الله ( ص ) أن لا أدع قبرا مشرفا الا سويته ، لأنه لم يرد تسويته بالأرض وإنما أراد تسطيحه جمعا بين الأخبار ونقله في المجموع عن الأصحاب " )) .

                            كما أن الحديث الذي يستند على بن عثيمين يختص بالمساجد وليس القبور ، فقد أمرنا ( ص ) بزيارة القبور كما روى مسلم في صحيحه عن ابن بريدة عن ابيه قال : قال رسول الله ( ص ) : " نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها ونهيتكم عن لحوم الأضاحي فوق ثلاث فامسكوا ما بدا لكم ... إلى آخر الحديث .

                            وهذا اختلاف جديد لكم أهل السنة والجماعة ، بين السلفيين وبين الأشاعرة ، فمن منكم السني ؟
                            السلفيون أم الأشاعرة ، فكلاكما يدعي أنه السني ، فإذا كنتم معاشر السلف أهل السنة والجماعة ، فهل أبو حنيفة سني ؟
                            وهل السبكي كذلك مع ابن حجر ؟

                            أما عن كتاب السبكي وقولك أنه مليء بالاحاديث اقل مافيها ضعيف جدا والكتاب ليس في زيارة القبور وانما هو زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم حيث جمع فيه الاحاديث المرغبة في ذلك واصلها حديث (من حج ولم يزرني) ، فأفيدك بالآتي :
                            أن الكتاب يتكون من عشرة فصول :
                            - الفصل الأول : في الأحاديث الواردة في الزيارة .
                            - الفصل الثاني : في الأحاديث الدالة على ذلك وإن لم يكن فيها لفظ الزيارة .
                            - الفصل الثالث : فيما ورد في السفر إليها .
                            - الفصل الرابع : في نصوص العلماء على استحبابها .
                            - الفصل الخامس : في كونها قربة .
                            - الفصل السادس : في كون السفر لها قربة .
                            - الفصل السابع : في دفع شبه الخصم وتتبع كلماته .
                            - الفصل الثامن : في التوسل والاستغاثة .
                            - الفصل التاسع : في حياة الأنبياء .
                            - الفصل العاشر : في الشفاعة .

                            وذكر في الباب الأول من الأحاديث الواردة في زيارة قبر النبي ( ص ) وفضلها والحث عليها خمسة عشر حديثا وأطنب في تصحيح سند كل واحد منها والبحث عن رجال السند وعلله فصحح أسانيد أكثرها : مثل من زار قبري وجبت له شفاعتي .
                            وقد أفاض في البحث عن سند هذا الحديث في خمس أوراق وبمضمونه حديثان آخران ومثل من حج فزار قبري بعد وفاتي فكأنما زارني في حياتي وأفاض في النظر ، والبحث في سنده في أربع أوراق ، ومثل ( من حج البيت ولم يزرني فقد جفاني ) .

                            أما الباب الثالث فقد ذكر مفصلا زيارة بلال من الشام التي هاجر إليها بعد وفاة النبي ( ص ) وأنه رأى النبي في المنام وهو يقول له ما هذه الجفوة يا بلال ؟ أما آن لك أن تزورني ؟
                            فانتبه حزينا وجلا فركب راحلته وقصد المدينة فأتى قبر النبي ( ص ) إلى آخر الحديث وكان ذلك في زمن أكابر الصحابة كالشيخين وغيرهما وعقبه بذكر زيارة جماعة من الصحابة والتابعين لقبره وشد الرحال إليه .

                            وبذلك يتضح لك موضوع كتاب السبكي رحمه الله .


                            بصراحة الحديث ذو شجون ، وكيف لا يكون ذو شجون وهو معك ، لكنني سأعود لأناقشك في القضاء والقدر ، فلاحظ أن ما تعتبره شركا موجود لدى أهل السنة من الأشاعرة الذين يمثلون الأزهر ، ووفقا لذلك فإن اعتقادك بصراحة هو أن الأزهر يمثل المشركين ، أليس كذلك ؟


                            ياسر عبدالله

                            تعليق


                            • #29
                              اخ ياسر وعليك السلام

                              انت قلت:
                              (أما بشأن زيارة الرسول الأكرم ( ص ) فينقل عن بن باز أنه قال عصاي هذه خير من محمد ( ص ) لأنها تضر وتنفع أما محمد لا يضر ولا ينفع لأنه ميت " والله أعلم " ، فما الفائدة من زيارة الميت ؟)

                              فاقول: هات مصدرك موثقا ولابد ولا اراك تحب سوق الكلام على عواهنه

                              انت نقلت كلاما:
                              (شد الرحال إلى زيارة القبور أيا كانت هذه القبور لا يجوز لأن النبي ( ص ) يقول : لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد : المسجد الحرام ومسجدي هذا والمسجد الأقصى " .
                              والمقصود بهذا أنه لا تشد الرحال إلى أي مكان في الأرض لقصد العبادة بهذا الشد ، لأن الأمكنة التي تخصص بشد الرحال هي المساجد الثلاثة فقط ، وما عداها من الأمكنة لا تشد إليه الرحال ، فقبر النبي ( ص ) لا تشد الرحال إليه وإنما تشد الرحال إلى مسجده ، فإذا وصل المسجد فإن الرجال يسن لهم زيارة قبر النبي ( ص ) وأما النساء فلا يسن لهن زيارة قبر النبي ( ص ) ........... انتهى .)
                              ثم عقبت بقولك:
                              (فلاحظ أنكم تنكرون زيارة قبر النبي الأعظم ( ص ) بعدم تجويزكم شد الرحال إلى قبره )

                              فاقول :
                              وا عجبي منك اخ ياسر هل وصل بك تقدم السن الى هذا الحد تذكر كلاما متناقضا اين تجويزنا لشد الرحل لقبر النبي واين انكارنا لزيارة قبره
                              ارجو منك قراءة ما نقلته لك من جواب الشيخ الذي ذكرته انت عنه بتدبر وعناية فاين ما قلت مما ذكرت؟؟؟؟؟؟؟

                              ثم دخلت في موضوع اخر هو الضرائح وهذه قضية اخرى وليست من الدين في شيء انتهى عهد الخلافة الراشدة ولمتكن موجودة ومالم يكن يومئذ ردينا فليس اليوم بدين ولا كرامة


                              ذكرت كلاما كثيرا الرجاء التركيز وحصر النقاط من التشتيت
                              وهذا اختلاف جديد لكم أهل السنة والجماعة ، بين السلفيين وبين الأشاعرة ، فمن منكم السني ؟
                              اراك مازلت تدندن حولها ولا تظن الموضوع يثيرني فالشيعة كذل طوائف وفرق مات من مات منها وبقي على قيد الحياة ثلاثة طوائف بينهم خلافات جوهرية هي من اساسيات دينهم

                              تعليق


                              • #30
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                أخي الحبيب المجلسي ...
                                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                                بشأن انكاركم لزيارة قبر النبي ( ص ) فلاحظ ما ذكره الشيخ بن عثيمين والذي ذكرته وأسفله خط :

                                شد الرحال إلى زيارة القبور أيا كانت هذه القبور لا يجوز
                                وأيضاً :

                                ، فقبر النبي ( ص ) لا تشد الرحال إليه وإنما تشد الرحال إلى مسجده
                                فهل تنكر انكاركم الآن ؟ ولاحظ بأنني قلت بأنكم لا تجوزون شد الرحال إلى قبره أخشى أن تكون أنت من كبر بالسن الآن (( ولا تزعل على هذه الدعابة يا أخي العزيز فوالله ما سردتها إلا لتلطيف الجو )) .

                                أما عن قولك أنه ما لم يكن في عهد الخلافة الراشدة ليس من الدين اليوم بشئ أمر غريب فعلاً ، وكأنك جمدت الإسلام على ذلك العصر ولم تراعي تطور الزمن ، فقد كان في ذلك العهد أن القبور لا تساوى بالأرض وما نراه في البقيع اليوم عكس ما كان في الخلافة الراشدة واستشهدنا لكم قول القسطلاني :
                                (( وقد روى أبو داوود باسناد صحيح أن القاسم بن محمد بن أبي بكر قال دخلت على عائشة فقلت لها اكشفي لي عن قبر النبي ( ص ) وصاحبيه ، فكشفت عن ثلاثة قبور لا مشرفة ولا لاطئة مبطوحة ببطحاء العرصة الحمراء أي لا مرتفعة كثيرا ولا لاصقة بالأرض إلى أن قال القسطلاني الشارح : " ولا يؤثر في أفضلية التسطيح كونه صار شعار الروافض لأن السنة لا تترك بموافقة أهل البدع فيها ولا يخالف ذلك قول علي رضي الله عنه أمرني رسول الله ( ص ) أن لا أدع قبرا مشرفا الا سويته ، لأنه لم يرد تسويته بالأرض وإنما أراد تسطيحه جمعا بين الأخبار ونقله في المجموع عن الأصحاب " )) .

                                فما هو حاصل الآن بالبقيع ليس من الدين بشئ أليس كذلك ؟


                                عزيزي ، نحن أبناء الشيعة الإمامية لنا أصول دينية مشتركة لا اجتهاد فيها ، من آمن بها ولم يجحدها كان من أبناء الشيعة ، أما أنتم أهل السنة ليست لكم عقائداً مشتركة ، فعقائد السلفية وهيئة كبار العلماء تختلف عن عقيدة الأشاعرة والأزهر الشريف ، حتى بتم تخرجون ذلك الصرح الإسلامي القديم ( الأزهر ) من حظيرة التسنن ، ومن خرج عن تلك الحظيرة فبلا شك هو في النار وفقا لاعتقادكم .

                                فمن الأقدم عمرا بين المذاهب الإسلامية ، مذهبكم السلفي أم مذهب الأشاعرة ؟

                                بصراحة الحديث ذو شجون معك ، وقد تكون لي عودة أيها العزيز .

                                ياسر عبدالله

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X