إعـــــــلان

**قاهر الأشرار** · 02-09-2009, 05:46 AM

ألا فلعائن الله الأبدية السرمدية على أعدائك الخوارج الوهابية.

الوهابية ليس فقط يكفرون الشيعه بل يعتبرون دمهم حلال !!!

وليس دمهم فقط ، لا . دمهم ومالهم وعرضهم.

ألا فلعائن الله الأبدية السرمدية على أعدائك الخوارج الوهابية.

**فائق عبدالجليل** · 02-09-2009, 06:06 AM

اولا لابد ان نحرر بعض المصطلحات

فأقول : مالذى تقصدينة بالتشيع؟

السياسى او الامامى تحديدا؟

اما بالنسبة للاول فشيعة الامام ليسوا امامية اصلا ولايعرفون شيئا عن الامامية ولا عن الرجعة ولا عن الخمس ولا عن التقية ولا عن الولاء والبراء ولا عن البداء ولا عن اى مسألة امامية ..انما جاز عليهم لقب الشيعة لمقابل شيعة آخرون وهم معاوية وفرقتة واتباعة

لكن الفقة واحد والوضوء واحد والاعتراف بفضل الشيخين الجليلين واحد !

أما ان كنتى تقصدين التشيع الامامى فهذا عشم ابليس بالجنة ! حيث ان عندنا ان لانروى عنهم ولاكرامة كما قال الامام الذهبى لانهم غلاة فى تشيعهم فى مصاف الترفض اذا زادو فى الحط على الشيخين ثم ان معظم الفقة عندكم أتى من غير الاماميون انما عن طريق الواقفة والفطحية كما قال السيد المرتضى فى الرسائل

واعجبنى فهم السيد الخوئى الذى اشتبه على بعض الشيعة حول كلمة فلان شيعى حيث قال فى ترجمة الحسين بن علوان وان كان شيعيا الا انه من العامة ! مثل ابن جريج وابن اسحاق وغيرهم

فياليت بعض الشيعة يفهموا بفهم الخوئى ويدركوا الفرق الشاسع بين فلان شيعى ((نظرآ لموقف سياسى بين على ومعاوية )) وبين فلان شيعى يعنى امامى !

**رافضية حتى الموت** · 02-09-2009, 06:18 AM

قاهر الاشرار
قاتلهم الله من منحرفين
الوهابية امتداد لخط الخوارج

**فائق عبدالجليل** · 02-09-2009, 06:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

قاهر الاشرار
قاتلهم الله من منحرفين
الوهابية امتداد لخط الخوارج

اين الرد على ردى؟ ام انه تحدى بوخمس دقائق؟!

**رافضية حتى الموت** · 02-09-2009, 06:27 AM

فائق عبدالجليل
نبدء خطوه خطوة

جميل منك الاعتراف الغير مباشر ان لايوجد كتاب يخلوا من الشيعه

كيف لايعرفون شيئا عن الامامية وهم يرون ان الامام علي ابن ابي طالب عليه السلام احق الناس بالخلافه
وانه الامام !!!

عندك ابان ابن تغلب من اهم رواه الشيعه ونعتمد عليهم كثير
وهو من رواه البخاري

ناتي لااداعاءاتك وكلامك الانشائي
الولاء والبراء من صميم عقيده الوهابية وان خالفوه كعادتهم اما تقيه او نفاقا
التقيه مارسها حذيفه ويمارسها الوهابية اليوم باابشع الصور وهو تكفيرهم لعلماء السنة
البداء يوجد موضوع للكريم محمد الوائلي راجعه

اليك هذه الاسئله
- مالفرق بين شيعه معاوية وشيعه الامام علي ابن ابي طالب عليه السلام
- اثبت ان رواه الشيعه لايؤمنون بما قلت الااذا الله اوحى اليك عندها لنا حديث اخر
- رواه الشيعه في البخاري ومسلم هم علماء الشيعه الاكابر الذي يعتمد عليهم الشيعه اليوم فكيف تعتمدون عليهم
- ان كان يوجد شيعي يبغض ابوبكر هل يكون شيعي امامي او شيعي سياسي

**فائق عبدالجليل** · 02-09-2009, 06:39 AM

لايوجد شى اسمة امامى انا قلت لك جوابى على طريقة تقريب الصورة فقط

ابان بن تغلب هل كان يبغض الشيخين مثلا؟ الذى اعرفة انه ثقة وقال اخرون كان فية ميل للتشيع لكن المهم الان هل كان امامى؟ الائمة انفسهم غير امامية اصلا !

انتى المطالبة بالاتيان بأدلة ان شيعة الامام على يرون انه هو الاولى بالخلافة او انه مغصوب حقة فيها

طيب لو قلت ان الشيعة اللى تقصدينهم فى بعض مرواياتنا يمكن زيدية او واقفة ؟!

هل هؤلاء شيعة امامية؟ الجواب قطعا لا ..هذا مع التنزل والا فليس فيهم شيعى بمعنى امامى ابدا

اى شيعى عندنا يبغض الشيخين فهذا رافضى لانؤمن بمروياتة ولاكرامة كما قرر علمائنا

اما الشيعى بمعنى الموالى لعلى بن ابى طالب والمتأول فى حطة على معاوية بن ابى سفيان لاجتههادة وحربة مع الامام على فهذا ينظر فى روايتة فنأخذ بروايتة مالم يكن هناك قرينة على رواية هو ضالع بها تحط من قدر معاوية

وانتى لوتأملتى فى كتب الشيخ الطوسى تجدينة طبق هذا المنحى فى بعض الرواة السنة مثل غياث بن كلوب والسكونى والفضيل بن عياض وكثير من رواة السنة الذين فى كتبكم واسانيدكم فتجدين الطوسى يقول احيانا عن رجل سنى: نأخذ بهذة الرواية مالم تكن مخالفة لدين الحق

**رافضية حتى الموت** · 02-09-2009, 06:50 AM

ابان بن تغلب من كبار علماءنا وتقول انه زيدي!!
لو قلت مثلا ان ابن تيميه شيعي هل سوف يصدق العقلاء كلامي!!!!
يازميلي دع عنك التهريج

شيعى عندنا يبغض الشيخين فهذا رافضى لانؤمن بمروياتة ولاكرامة كما قرر علمائنا

حبر على ورق

على بن الجعد بن عبيد الجوهرى ، أبو الحسن البغدادى ، مولى بنى هاشم ـ

روى له : البخاري وأبو داود خ د
مرتبته عند ابن حجر : ثقة ثبت ، رمى بالتشيع
مرتبته عند الذهبـي : الحافظ ، أعرض عنه مسلم لكونه قال : من قال : القرآن مخلوق لم أعنفه

قال المزى فى "تهذيب الكمال" :

و قال إبراهيم بن يعقوب الجوزجانى : على بن الجعد متشبث بغير بدعة ، زائغ عن الحق .

و قال أبو يحيى الناقد : سمعت أبا غسان الدورى يقول : كنت عند على بن الجعد ، فذكروا حديث ابن عمر : كنا نفاضل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فنقول : خير هذه الأمة بعد النبى صلى الله عليه وسلم أبو بكر و عمر و عثمان ، فيبلغ النبى صلى الله عليه وسلم ، فلا ينكر ، فقال على : انظروا إلى هذا الصبى هو لم يحسن أن يطلق امرأته يقول : كنا نفاضل .و قال أيضا : كنت عند على بن الجعد ، فذكروا حديث النبى صلى الله عليه وسلم أنه قال للحسن : إن ابنى هذا سيد . قال : ما جعله سيدا ؟!
و قال أحمد بن إبراهيم الدورقى : قلت لعلى بن الجعد : بلغنى أنك قلت : ابن عمرذاك الصبى ، قال : لم أقل ، و لكن معاوية ما أكره أن يعذبه الله .
و قال هارون بن سفيان المستملى : كنت عند على بن الجعد ، فذكر عثمان بن عفان ، فقال : أخذ من بيت المال مئة ألف درهم بغير حق . فقلت : لا والله ما أخذها ،و لئن كان أخذها ما أخذها إلا بحق . قال : لا ، والله ما أخذها إلا بغير حق ،قال : قلت : لا والله ما أخذها إلا بحق .
و قال أبو عبيد الآجرى : قلت لأبى داود : أيما أعلى عندك : على بن الجعد
أو عمرو بن مرزوق ؟ قال : عمرو أعلى عندنا ، على بن الجعد وسم بميسم سوء ، قال : ما يسوءنى أن يعذب الله معاوية .
و قال أبو جعفر العقيلى : قلت لعبد الله بن أحمد بن حنبل : لم لم تكتب عن على
ابن الجعد ؟ فقال : نهانى أبى أن أذهب إليه ، و كان يبلغه عنه أنه يتناول أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم .
و قال يحيى بن زكريا النيسابورى : سمعت زياد بن أيوب يقول : سأل رجل أحمد بن حنبل عن على بن الجعد ، فقال الهيثم : و مثله يسأل عنه ؟ فقال أحمد : أمسك أبا عبد الله فذكره رجل بشر . و قال أحمد : و يقع فى أصحاب النبى صلى الله عليه وسلم

وان اردت المزيد زدناك

الناصبي لذي يشتم اهل البيت عليهم السلام هل ترون عنه ام انه له كرامه لديكم!!

**فائق عبدالجليل** · 02-09-2009, 07:10 AM

كان موضوعج عن الشيعة مابالك غيرتية الى نقاش عن المرمين بالنصب؟

اثبتى على موضوعج الذى اراه محترقا اصلا !

يا اختى الكريمة للتذكير موضوعج انج تتحدينا ان ناتى بكتاب يخلو من الشيعة رغم ان العنوان فية غلط لكن مشيناها لج

انتى لاتملكين اى دليل ان شيعة الامام على هم شيعة امامية انتى ابطلى دعواى ! هيا اثبتى انهم شيعة امامية

ثم نتناقش بمفهموم فلان شيعى ومدلولة العام والخاص مع ذكر ادلتنا الدامغة اننا لا نؤمن بروايات عن غلاة الشيعة الذين هم الرافضة

تقولين يوجد من الشيعة من يخوض فى الخلافات بين الصحابة وهم ثقات اقول نعم يوجد
لكن هل هم يقولون ان الامام على اولى من ابى بكر وعمر اقول لك هذا عشم ابليس بالجنة اختى !

واستاذنكم اختى الكريمة ان ارى مشاركتك لاحقا حيث ذاهب للنوم ومرهق جدا من العمل

**AL-Qrmzi** · 02-09-2009, 08:15 AM

يقول الزميل ( فائق عبد الجليل ) ما نصه

المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل

واعجبنى فهم السيد الخوئى الذى اشتبه على بعض الشيعة حول كلمة فلان شيعى حيث قال فى ترجمة الحسين بن علوان وان كان شيعيا الا انه من العامة ! مثل ابن جريج وابن اسحاق وغيرهم

أقول قد رجعت إلى ترجمة ( الحسين بن علوان ) ولكن وجدت خلاف ما أنت ذكرته ، فأنت دلست على السيد الخوئي بقولك السابق والصحيح ما سوف أبينه

كتاب : معجم رجال الحديث السيد الخوئي - ج7 ص 34

ترجمة : 3508 - الحسين بن علوان : نذكر منها الشاهد من قوله : قال السيد الخوئي : وقال الكشي ( 248 ) و ( 252 ) : " محمد بن إسحاق ، ومحمد بن المنكدر ، وعمرو بن خالد الواسطي ، و عبدالملك بن جريج ، والحسين بن علوان الكلبي ، هؤلاء من رجال العامة ، إلا أن لهم ميلا ومحبة شديدة ، وقد قيل : إن الكلبي كان مستورا ولم يكن مخالفا " .

وبعدها بين وثاقته وهناك من عده من أصاحب الصادق عليه السلام .

ونفهم من هذا القول بأن ( الحسين بن علوان ) مختلف في مذهبه ولم يثبت بأنه من العامة - ووثقه السيد الخوئي وغيره من العلماء .

وكذلك أراك تلقي الكلام على عواهنه من غير أن تبين مصدر قولك وتخط أناملك قول على فهمك من غير ذكر النصوص التي تبين صدق مدعاك وهذه الطريقة بالحوار تعتبر طريقة الطرشان لأن التحقق من صدق القول لا يكتمل إلا بالمصدر مع صريح النص وليس كما أنت تفعل !!!

**الدين نصيحه** · 02-09-2009, 11:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

قاهر الاشرار
قاتلهم الله من منحرفين
الوهابية امتداد لخط الخوارج

هل ابو بكر رضي الله عنه يعتبر وهابي ؟

**قاهر الأشرار** · 02-09-2009, 12:04 PM

كان ألماني أو اجريجي (يوناني)

المشاركة الأصلية بواسطة الدين نصيحه

هل ابو بكر رضي الله عنه يعتبر وهابي ؟

انقسمت الأمة قسمين:
فقسم يرى أنه كان أهلاوي
وقسم يرى أنه كان زملكاوي

لكن الانتماء الديني لم يتطرق إليه أحد.

**رافضية حتى الموت** · 02-09-2009, 05:45 PM

اعذرك انك لم تركز لاان النوم يغلبك
ابان بن تغلب من اهم رواه الاحاديث عندنا فكيف تقول انه غير امامي!!
لو قلت مثلا اثبت ان القاضي بن عياض ليس سني
مايدرينا ربما يكون شيعي!!
سوف يسخر العقلاء من كلامي

عندك وعند علمائك الرافضي من انتقص من الصحابة واثبتنا لك ان احد الرواه الشيعه
قالوا علمائك انه انتقص من الصحابه

الشيعه اما يكونوا زيديه او اثنى عشرية او غيرها من الفرق المنقرضه
ابان بن تغلب ليس زيدي وليس من الفرق الاخرى بل هو امامي من علمائنا روى الكثير من احاديث الامام الصادق
عليه السلام

طعن فيه السنة وقالوا انه زائغ !!!

الحقيقه الواضحه وضوح الشمس ان ادعاء السنة اهل البيت وعدم الرواه عن النواصب
اكذوبه كبرى
ان كان من يبغض الشيخين لاكرامه الاولى ان يكون ايضا من يبغض اهل البيت ايضا لاكرامه له اليس كذلك
ام لك رأي اخر

**فائق عبدالجليل** · 02-09-2009, 09:44 PM

يازميلتى الكريمة والفاضلة والمبجلة انا اعرف ان ابان عندكم من الثقات الاجلاء لكن انا كنت استشكل بأنكم ليس عندكم دليل انه امامى ركزى معاى

لو كان اماميا رافقضيآ لبين هذا اهل الخبرة الحقيقيين وهم اهل الحديث والاثر من علماء السنة

فهم اهل الصنعة باعتراف علمائكم ولا حاجة اصلا لتقديم الادلة فالكل يعلم هذة الحقيقة انما القصد انه وغيرة ممن هم من الثقات ك زرارة وابوبصير وغيرهم لااااا دلييييييل انهم اماميون

انظرى مثلا حماد بن عيسى الجهنى ضعيف عندنا ولم يرمى بالرفض فبما اعلم واقرأ كذلك ابوحمزة الثمالى عندنا ضعيف ولم يمية احد بالرفض فيا اختى لاتختلط عليك المفاهيم فالثقات عندكم ليسوا عدولا انتبهى فالوثاقة عندكم فقط المتحرج من الكذب دققى فقط كما قال الطوسى فى العدة وغيرة

**AL-MU7AMY** · 02-09-2009, 10:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi

يقول الزميل ( فائق عبد الجليل ) ما نصه

أقول قد رجعت إلى ترجمة ( الحسين بن علوان ) ولكن وجدت خلاف ما أنت ذكرته ، فأنت دلست على السيد الخوئي بقولك السابق والصحيح ما سوف أبينه

كتاب : معجم رجال الحديث السيد الخوئي - ج7 ص 34

ترجمة : 3508 - الحسين بن علوان : نذكر منها الشاهد من قوله : قال السيد الخوئي : وقال الكشي ( 248 ) و ( 252 ) : " محمد بن إسحاق ، ومحمد بن المنكدر ، وعمرو بن خالد الواسطي ، و عبدالملك بن جريج ، والحسين بن علوان الكلبي ، هؤلاء من رجال العامة ، إلا أن لهم ميلا ومحبة شديدة ، وقد قيل : إن الكلبي كان مستورا ولم يكن مخالفا " .

وبعدها بين وثاقته وهناك من عده من أصاحب الصادق عليه السلام .

ونفهم من هذا القول بأن ( الحسين بن علوان ) مختلف في مذهبه ولم يثبت بأنه من العامة - ووثقه السيد الخوئي وغيره من العلماء .

وكذلك أراك تلقي الكلام على عواهنه من غير أن تبين مصدر قولك وتخط أناملك قول على فهمك من غير ذكر النصوص التي تبين صدق مدعاك وهذه الطريقة بالحوار تعتبر طريقة الطرشان لأن التحقق من صدق القول لا يكتمل إلا بالمصدر مع صريح النص وليس كما أنت تفعل !!!

أخي الكريم " القرمزي " هؤلاء التدليس عندهم امر هيَن كـــ شربة ماءٍ بارد

فلذلك المدلس لم يرد عليك