إعـــــــلان

**الاميني** · 21-09-2009, 09:42 PM

يتبع ان شاء الله

**فائق عبدالجليل** · 21-09-2009, 10:18 PM

العجيب بهذا الحديث ان تكملتة لولاهم لذهبت اثار النبوة واندرست وهذا يؤكد ان الائمة يتلقون اثار النبوة عن غير المعصومين!

**الاميني** · 21-09-2009, 10:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

السلام عليكم

قد نرى ممن لاتحصيل لهم في العلم و الدين و التقوى يفترؤن على اهل البيت عليهم السلام و على الشيعة و اصحاب الائمة حقدا و بغضا

من اصحاب الكملين للائمة عليهم السلام هو زرارة ابن اعين رضوان الله تعالى عليه

و احسن الكلام فيه كلام الائمة عليهم السلام وعلماء الشيعة رضوان الله تعالى عليهم

--
قال الإمام الصادق عليه السّلام: أوتادُ الأرض وأعلام الدين أربعة: محمّد بن مسلم، وبُرَيد بن معاوية، وليث بن البختري المرادي، وزُرارة بن أعيَن.

--

نسئل العقلاء لا الاغبياء هل زرارة بن اعين الذي يقول المعصوم عليه السلام في حقه هو من اوتاد الأرض و اعلام الدين - يكون من الجاهلين بحق الامام المعصوم؟

اين العقلاء ؟

**السيد مومن** · 21-09-2009, 11:44 PM

تحصيل العقلاء العلمي بين لنا ان هذه الرواية ضعيفة

معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 15 - ص 146
"الكشي : حدثني محمد بن قولويه ، قال : حدثني سعد بن عبد الله القمي ، عن محمد ابن عبد الله المسمعي ، عن علي بن أسباط ، عن محمد بن سنان ، عن داود بن سرحان ، قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : إني لأحدث الرجل الحديث ، وأنهاه عن الجدال والمراء في دين الله ، فأنهاه عن القياس ، فيخرج من عندي فيتأول حديثي على غير تأويله ، إني أمرت قوما أن يتكلموا ، ونهيت قوما ، فكل تأول لنفسه ، يريد المعصية لله ولرسوله ، فلو سمعوا وأطاعوا لأودعتهم ما أودع أبي أصحابه ، إن أصحاب أبي كانوا زينا أحياء وأمواتا ، وأعني زرارة ، ومحمد بن مسلم ، ومنهم ليث المرادي ، وبريد العجلي ، هؤلاء القوامون بالقسط ، هؤلاء هم القوامون بالقسط ، وهؤلاء السابقون السابقون أولئك المقربون " .
أقول (الخوئي) : هذه الرواية ضعيفة من جهة محمد بن عبد الله المسمعي ، ومحمد بن سنان .

وقال في ترجمة بريد : " حدثنا الحسين بن الحسن بن بندار القمي ، قال : حدثني سعد بن عبد الله بن أبي خلف القمي ، قال : حدثني محمد بن عبد الله المسمعي ، قال : حدثني علي بن حديد ، وعلي بن أسباط ، عن جميل بن دراج ، قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : أوتاد الأرض وأعلام الدين أربعة : محمد ابن مسلم ، وبريد بن معاوية ، وليث بن البختري المرادي ، وزرارة بن أعين " .
. وهذه الرواية أيضا ضعيفة ، ولا أقل من جهة محمد بن عبد الله

**الاميني** · 22-09-2009, 12:40 AM

ثم إن الكشي ذكر في أبي بصير ليث بن البختري المرادي ( 68 ) عدة روايات ، بعضها مادحة و بعضها ذامة ، فمن المادحة : " حدثني حمدويه بن نصير ، قال : حدثنا يعقوب بن يزيد ، عن محمد بن أبي عمير ، عن جميل بن دراج ، قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : بشر ّ
المخبتين بالجنة : بريد بن معاوية العجلي ، و أبا بصير ليث بن البختري المرادي ، و محمد بن مسلم ، وزراره ، أربعة نجباء أمناء الله على حلاله و حرامه ، لو لا هؤلاء انقطعت آثار النبوة و اندرست " .

و قال في ترجمة زرارة ( 62 ) : " حدثني حمدويه ، قال : حدثني يعقوب بن يزيد ، عن ابن أبي عمير ، عن هشام بن سالم ، عن سليمان بن خالد الاقطع ، قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : ما أجد أحدا أحيا ذكرنا و أحاديث أبي إلا زرارة و أبو بصير ، ليث المرادي ، و محمد بن مسلم ، و بريد بن معاوية العجلي ، و لو لا هؤلاء ما كان أحد يستنبط هذا ، هؤلاء حفاظ الدين و أمناء أبي على حلال الله و حرامه ، و هم السابقون إلينا في الدنيا و السابقون إلينا في الآخرة " .
و تقدمت .

يقول السيد الخوئي رحمه الله

أقول : هاتان الروايتان صحيحتان .

----

هل زرارة مع هذاالمقام عند المعصوم عليه السلام مات بلامعرفة لأمامه؟

اين العقلاء ؟

**فائق عبدالجليل** · 22-09-2009, 07:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

ثم إن الكشي ذكر في أبي بصير ليث بن البختري المرادي ( 68 ) عدة روايات ، بعضها مادحة و بعضها ذامة ، فمن المادحة : " حدثني حمدويه بن نصير ، قال : حدثنا يعقوب بن يزيد ، عن محمد بن أبي عمير ، عن جميل بن دراج ، قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : بشر ّ
المخبتين بالجنة : بريد بن معاوية العجلي ، و أبا بصير ليث بن البختري المرادي ، و محمد بن مسلم ، وزراره ، أربعة نجباء أمناء الله على حلاله و حرامه ، لو لا هؤلاء انقطعت آثار النبوة و اندرست " .

و قال في ترجمة زرارة ( 62 ) : " حدثني حمدويه ، قال : حدثني يعقوب بن يزيد ، عن ابن أبي عمير ، عن هشام بن سالم ، عن سليمان بن خالد الاقطع ، قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : ما أجد أحدا أحيا ذكرنا و أحاديث أبي إلا زرارة و أبو بصير ، ليث المرادي ، و محمد بن مسلم ، و بريد بن معاوية العجلي ، و لو لا هؤلاء ما كان أحد يستنبط هذا ، هؤلاء حفاظ الدين و أمناء أبي على حلال الله و حرامه ، و هم السابقون إلينا في الدنيا و السابقون إلينا في الآخرة " .
و تقدمت .

يقول السيد الخوئي رحمه الله

أقول : هاتان الروايتان صحيحتان .

----

هل زرارة مع هذاالمقام عند المعصوم عليه السلام مات بلامعرفة لأمامه؟

اين العقلاء ؟

وانا اقول الحديثين باطلين

أما الحديث الاول فتوجد مشكلتين
المشكلة الاولى هل تأكدت ان محمد بن ابى عمير هذا هو نفسة محمد بن زياد الموثق ام محمد بن ابى عمير الآخر المجهول؟؟

المشكلة الثانية: الحديث متنة باطل إذ فية اثبات علم الامام للغيب ! هل أوحى الية جبريل ان زرارة والاخرين بالحديث فى الجنة؟؟ اليس هذا تؤلة على الله؟ أسألك يا الامينى مالذى أدرى الصادق ان هؤلاء سيكونون فى الجنة؟ اذن الحديث باطل ايضا من جهة المضمون

الحديث الثانى نفس الاول فية إعلام بأن مآلهم الى الجنة وكأن الامام عندة صك بأسماء اهل الجنة والنار

يا زميلى مايجوز ان تصدق حديث لأن فقط رواتة ثقات انظر الى المضمون دائما

**فائق عبدالجليل** · 22-09-2009, 12:11 PM

وأسألك : ان كان زرارة ناقل لاثار النبوة مالذى ميزة عن ابن عباس او اوذر او سلمان او ابوهريرة او عمر؟

نحن افضل منكم فهؤلاء الرجال العظماء نقلوا ماسمعوا من الرسول ص مباشرة

اما فى صورتكم فأنتم تروون عن رواة ليسوا معصومين عن ائمة معصومين لم يروا رسول الله كجعفر والباقر

اذن مافائدة العصمة ؟

لماذا لاتفكرون ياشيعة؟ ان كان الامام معصوم فالرواة عن الامام معرضين للسهو والخطا بل والكذب عليه

والخوئى نفسة يقول ان حتى الكتب الاربعة المعتمدة غير قطعية الصدور

والان تتمسك برواية تمدح بزارارة كل علائم الوضع لائحة فيها ؟!

مالذى ادرى الصادق ان زرارة فى الجنة هل هو نبى ام إمام ؟ حل لى هذا اللغز نشوف !
اكرر السؤال: من الذى أعلم الصادق ان زرارة وبريد الخ فى الجنة ؟؟ ان استخدمت عقلك ستعرف ان ذات الرواية باطلة متنا ومضمونا دع عند سندة الان

**السيد مومن** · 22-09-2009, 12:30 PM

لا تقبلون بتبشير رسول الله لبعض اصحابه بالجنة
والبعض منكم يقول ان التبشير معناه العصمة لهم
ولا تقبلون بتبشير الله للصحابة بالجنة وتقولون ان التبشير لهم على العموم وانه ممكن ان يرتد بعضهم

ثم تأتينا انت يا اخ اميني وتقول ان تبشير الصادق لزرارة بالجنة عاصم له من ان يموت ميتة جاهلية

==========
فكيف يستطيع الصادق ان يعصم اصحابه من الميتة الجاهلية ولا يستطيع رسول الله ان يعصم اصحابة منها

===================

بقي انه اذا صحت هذه الاحاديث في ان زرارة من اهل الجنة
وقد ثبت انه مات وهو لا يعرف امام زمانه الكاظم

فينتج اذاً من الحالتين ان حديث من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية هو حديث موضوع مكذوب لان تطبيقه العملي على ارض الواقع تعذر على حال زرارة لانك لاتستطيع ان تنفي ان زرارة مات وهو لايعرف امامة الكاظم فقد سلم بذلك العلماء لان الحديث صح عندهم بذلك وانك اذا اصررت ان زرارة من اهل الجنة
فليس امامك طريق الا الطعن بصحة حديث من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية

وبالتالي اذا كان الحديث موضوع وغير صحيح فانه يؤدي الى ان معرفة الامام غير واجبة على المسلمين لانها ما وجبت على زرارة
فنرجع الى المربع الاول انه لايوجد امامة مفترضة بنص الهي ولا توجد عصمة لان المفترض يلزم المسلمين بمعرفته
وثبت ان امامة الكاظم كانت غير ملزمة لزرارة بدليل انكم اعتبرتموه من اهل الجنة
والشيء الذي لايلزم المسلمون به لدخول الجنة يكون غير مفترض وغير منصوص

فلا عصمة كانت ولا نص الهي نزل

**الاميني** · 22-09-2009, 01:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل

وانا اقول الحديثين باطلين

هه

انت تاكل ما ياكل بعض الطيور ان تقول ان الحديثين باطل اذا السيد الخوئي يقول بالصحة

يا صغير اذا تستدلون على الضعف بكلام السيد الخوئي و فالسيد يقول بالصحة في هاتين

**الاميني** · 22-09-2009, 01:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

ثم إن الكشي ذكر في أبي بصير ليث بن البختري المرادي ( 68 ) عدة روايات ، بعضها مادحة و بعضها ذامة ، فمن المادحة : " حدثني حمدويه بن نصير ، قال : حدثنا يعقوب بن يزيد ، عن محمد بن أبي عمير ، عن جميل بن دراج ، قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : بشر ّ
المخبتين بالجنة : بريد بن معاوية العجلي ، و أبا بصير ليث بن البختري المرادي ، و محمد بن مسلم ، وزراره ، أربعة نجباء أمناء الله على حلاله و حرامه ، لو لا هؤلاء انقطعت آثار النبوة و اندرست " .

و قال في ترجمة زرارة ( 62 ) : " حدثني حمدويه ، قال : حدثني يعقوب بن يزيد ، عن ابن أبي عمير ، عن هشام بن سالم ، عن سليمان بن خالد الاقطع ، قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : ما أجد أحدا أحيا ذكرنا و أحاديث أبي إلا زرارة و أبو بصير ، ليث المرادي ، و محمد بن مسلم ، و بريد بن معاوية العجلي ، و لو لا هؤلاء ما كان أحد يستنبط هذا ، هؤلاء حفاظ الدين و أمناء أبي على حلال الله و حرامه ، و هم السابقون إلينا في الدنيا و السابقون إلينا في الآخرة " .
و تقدمت .

يقول السيد الخوئي رحمه الله

أقول : هاتان الروايتان صحيحتان .

----

هل زرارة مع هذاالمقام عند المعصوم عليه السلام مات بلامعرفة لأمامه؟

اين العقلاء ؟

ما لونت بالاحمر هل يعقل يقوله المعصوم في حق من لايعرف امام زمانه

اين العقلاء من اهل السنة؟

**فائق عبدالجليل** · 22-09-2009, 03:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

هه

انت تاكل ما ياكل بعض الطيور ان تقول ان الحديثين باطل اذا السيد الخوئي يقول بالصحة

يا صغير اذا تستدلون على الضعف بكلام السيد الخوئي و فالسيد يقول بالصحة في هاتين

وانت تظن ان الخوئى معصوم ايضا من الاشتباهات والاخطاء؟؟؟ ياما وقع فى اخطاء حالة حال اى عالم والعصمة فقط للرسول ص

الخوئى نفسة دائما يضعف جبريل بن احمد لان ذنبة الوحيد ان يقع فى اغلب روايات ذم زرارة لكن لما أحب ان يوثق رواية مادحة للمعلى بن خنيس وثقها وصححها رغم ان جبريل بن احمد نفسة فى سندها وقال: الرواية صحيحة !

ولو احصيت اخطاءة واشتباهاتة لطال المقام

عزيزى الخلاصة الحديثين باطلين فى المضمون دع السند الان قلت لك دعة واجبنى هل الامام يعلم الغيب لكى يقول هذا فى الجنة او فى النار ام لايعلم؟ ان قلت يعلم الغيب اوقعت نفسك فى احراجات ونقضت دينك

وان قلت لايعلم الغيب فأنت هنا ستعود الى رشدك لكى تتيقن ان الحديثين موضوعين مصنوعين لانة ضد صريح القران الذى امرنا الائمة بعرضة علية ! والسلام

**فائق عبدالجليل** · 22-09-2009, 08:02 PM

سبحان الله ..ذهبت الى كتاب رجال الطوسى ووجدت علة قادحة فى الحديث تضاف الى انة حديث ضد صريح القران كما أشرت لك سابقا

العلة هى : ان الطوسى عد ليث المرادى من أصحاب الكاظم [فقط]

ستقول لى : لكن هذا لن يمنع إدراكة للصادق ياوهابى !!

وانا ساقول : لكن ليث المرادى لاتملكون متى ولد اصلا

وبما ان الطوسى عنونة من اصحاب الكاظم اذن لم يروى عن الصادق لوكان يروى عنة لقال الطوسى عنة انة من اصحاب الصادق لكن لم يقل هذا !

اضف الى ذلك ان الذى عندكم بعنوان (ابوبصير ) ومات تحديدآ فى عام 150 ليس ليث المرادى انما يحى بن القاسم ..فقط

يعنى الحديث الان اضافة الى ان متنة ومضمونة باطل اضفنا لة علة حقيقية واشكال عويص آخر !! فربما ليث مولود بنفس عام وفاة الصادق 148 وعاصر الكاظم وروى عنه كما يقول الطوسى وبذلك يكون هذا الحديث مختلق !

**السيد مومن** · 22-09-2009, 11:09 PM

احسنت اخي فائق

**يعسوب الدين 12** · 23-09-2009, 01:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل[COLOR="Black"

]سبحان الله ..ذهبت الى كتاب رجال الطوسى ووجدت علة قادحة فى الحديث تضاف الى انة حديث ضد صريح القران كما أشرت لك سابقا
العلة هى : ان الطوسى عد ليث المرادى من أصحاب الكاظم [فقط]
ستقول لى : لكن هذا لن يمنع إدراكة للصادق ياوهابى !!

وانا ساقول : لكن ليث المرادى لاتملكون متى ولد اصلا

وبما ان الطوسى عنونة من اصحاب الكاظم اذن لم يروى عن الصادق لوكان يروى عنة لقال الطوسى عنة انة من اصحاب الصادق لكن لم يقل هذا !
اضف الى ذلك ان الذى عندكم بعنوان (ابوبصير ) ومات تحديدآ فى عام 150 ليس ليث المرادى انما يحى بن القاسم ..فقط
يعنى الحديث الان اضافة الى ان متنة ومضمونة باطل اضفنا لة علة حقيقية واشكال عويص آخر !! فربما ليث مولود بنفس عام وفاة الصادق 148 وعاصر الكاظم وروى عنه كما يقول الطوسى وبذلك يكون هذا الحديث مختلق ![/COLOR]

السلام عليكم ..

العلة هى : ان الطوسى عد ليث المرادى من أصحاب الكاظم [فقط]

[ 585 ] 2 - ليث المرادي، يكنى ابا بصير، روى عن الصادق والكاظم عليهما السلام، وله كتاب. /الفهرست الشيخ الطوسي
.

وانا ساقول : لكن ليث المرادى لاتملكون متى ولد اصلا

وبما ان الطوسى عنونة من اصحاب الكاظم اذن لم يروى عن الصادق لوكان يروى عنة لقال الطوسى عنة انة من اصحاب الصادق لكن لم يقل هذا !

لماذا هذا الكذب ألأ تتقي الله..

ستقول لى : لكن هذا لن يمنع إدراكة للصادق ياوهابى !!

سأقول: ان لم تستح فأصنع ماشئت..
[

اضف الى ذلك ان الذى عندكم بعنوان (ابوبصير ) ومات تحديدآ فى عام 150 ليس ليث المرادى انما يحى بن القاسم ..فقط
يعنى الحديث الان اضافة الى ان متنة ومضمونة باطل اضفنا لة علة حقيقية واشكال عويص آخر !! فربما ليث مولود بنفس عام وفاة الصادق 148 وعاصر الكاظم وروى عنه كما يقول الطوسى وبذلك يكون هذا الحديث مختلق

وهذا الكلام لا إعتبار له مماتقدم من ردي..
والله ولي التوفيق. .

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

زرارة بن اعين من أوتادُ الأرض وأعلام الدين

زرارة بن اعين من أوتادُ الأرض وأعلام الدين

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين